Роскомнадзор сообщил о пополнении списка блокировки VPN-провайдеров, деятельность которых признана недопустимой из-за предоставления возможности обхода ограничения доступа к контенту, признанному в РФ противоправным. Помимо VyprVPN и OperaVPN блокировка теперь будет распространяться на Hola VPN, ExpressVPN, KeepSolid VPN Unlimited, Nord VPN, Speedify VPN и IPVanish VPN, которые в июне получили предупреждение с требованием подключения к государственной информационной системе (ФГИС), но проигнорировали его или отказались сотрудничать с Роскомнадзором...Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=55733
Так, автор, я попрошу!
После слова "Роскомнадзор" необходимо вставлять "запрещённая в России террористическая экстремистская организация предателей родины", opennet это СМИ всё таки.
У нас сейчас пишут "Прошли переговоры с представителями Талибана (запрещена в РФ)", и ничего, никто не находит это странным - а Вы про любимый РКН такое предлагаете писать, байты тратить?
Так Талибан запрещён в РФ, а не за пределами РФ.
Талибан и в США запрещен. Что не мешало им его создать и финансироавть.
Это разрешённая террористическая организация. Предлагаю так и писать
Разрешенная и желательная.
Ну кто сейчас не пожелает Талибан будет полное политоко-экономическое ССЗБ.
Если опеннет СМИ, то за такие фокусы его могут и на бутылку посадить.
> необходимо вставлять "запрещённая в Россииэто маркер низкого интеллекта автора, который считает читателей настолько низкоинтеллектуальными что им нужно каждый раз напоминать прописные истины (хотя в твоем случае это действительно так).
> это СМИ всё таки.
СМИ не обязаны этого делать.
Так а в чем проблема то? За 300-400 рублей покупаешь VDS в любой стране, ставишь там OpenVPN и все проблемы решены.
's/OpenVPN/wireguard/g'
а то ресурсы нынче денег стоят, да и время тоже
да и вообще для простого месенджера гораздо больше подойдёт dante socks5 proxy server
У мну не далее чем сегодня на одном жолтом опсосе внезапно два WG (разные vps, разные хостинги, разные страны) перестали работать на какое-то время. Очень надеюсь что это кривые руки, а не что-то ещё.
Но трактор уже прогревается.
Мы - мирные люди, но наш трактор
Стоит на запасном пути!
Запасной путь давно уж закольцован вокруг лагеря: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%...
имею совершенно противоположный опыт, переезда везде где можно на wg сильно уменьшил количество аллертов и ручного вмешательства
ну удачи. WG вполне себе хорошо давится DPI
давить все wg они не будут
а давить мой личный wg им как бы нафиг не надо
> давить все wg они не будутДА ЛАДНО!
>> давить все wg они не будут
>ДА ЛАДНО!Шоколадно! Ты что - мнишь себя таким великим засранцем, что за тобой гоняется ФСБ, КГБ, ЧК и сам Темнейший читает твою переписку?
рассуждения, основанные на тезисе "не могут же они", дефектны по умолчанию.ps: то же и про тезис "меня нельзя, я полезный".
>>> давить все wg они не будут
>>ДА ЛАДНО!
> Шоколадно! Ты что - мнишь себя таким великим засранцем, что за тобой
> гоняется ФСБ, КГБ, ЧК и сам Темнейший читает твою переписку?Серейший.
А это разве какие-то другие люди глушили "вражеские" радиопередачи?
С чего это? Я бы например на их месте так и сделал.
>...Я бы например на их месте так и сделал.У них денег меньше чем у тебя... :):):)
"В 2021 году в засекреченной части бюджета будет потрачено 3,209 триллиона рублей". По миру пойдут, не иначе.
Что это не будут? Пакеты wg детектятся очень просто, а обфускация протоколом не предусмотрена, как и плагинов, которые бы это делалиВ снг уже вполне успешно пробовали давить АЖ ssl/tls
> ну удачи.
> WG вполне себе хорошо давится DPIа если WG слегка модифицировать?
РКН будет под каждую модификацию адаптировать свой говнософт?
РКН подрядил серьёзных пацанов. И они пишут далеко не бестолковый софт.Так что, может и не помочь.
Да не "может", а реально не поможет. Для90% людей интернет превратится в телевизор. Они и не заметят ничего. Оставшиеся, матерясь будут как-то общаться, поставлять интересный контент...
> РКН подрядил серьёзных пацанов. И они пишут далеко не бестолковый софт.Так что,
> может и не помочь.В прошлый раз серьезные пацаны, помнится, прошили openwrt с парой довесков в обычный китайский TL3020. А что серьезного? Объем распила и освоения. Хотя спрведливости ради - как-то работало даже немного.
> В прошлый раз серьезные пацаны, помнится, прошили openwrt с парой довесков в
> обычный китайский TL3020. А что серьезного? Объем распила и освоения. Хотя
> спрведливости ради - как-то работало даже немного.Вот то-то и оно. РКН учится потихоньку.
Он, вернее админы на местах, будут банить все, что не смогут распознать. Пнятненько?
Админы на местах ничего не манят и не могут уже. Они нужны только для того, чтобы ТСПУ в разрыв подрубить.
Угу, пусть SSH забанят для начала.
И HTTPS.
А там посмотрим :D
В Туркменистане уже посмотрели.
> ну удачи. WG вполне себе хорошо давится DPIНа подобный случай вон там рядом на гитхабе лежит забавный модуль ядра, который, конечно, надо с обоих сторон линка влепить. Трафик видите ли трансформирует. Несложно, но эффективно от всяких талибанских организаций.
как называется?
Подтверждаю, тоже на жолтом, тоже WG, звонил в ТП, сказала, что заявок много сегодня на эту тему.
Таже херня, впска на арубе с вайргуардом. Числа 1 или 2-го отвалилось и так не починили. нордвпн коннектится нормально
Желтые давят даже из Москвы в Москву. Работал wg для мониторинга оборудования, в субботу одна из точек на желтой симке отвалилась. Помогло как писали перевести на udp порт 80.
's/wireguard/SSTP/g'
А то когда Роскомнадзор объявит о блокировке в РФ протокола UDP, ваш мессенджер не будет работать. Впрочем, на второй VDS (в другой стране) можно поставить и WireGuard.
> А то когда Роскомнадзор объявит о блокировке в РФ протокола UDP,Самозабанится, типа? Без UDP его никто открыть не сможет. Хотя-бы из-за DNS.
А все DNS-запросы будут переводиться на свои серверы, как это делает Белтелеком.
> 's/OpenVPN/wireguard/g'Неа, именно OpenVPN
И именно потому что ты написал. А именно:
> а то ресурсы нынче денег стоят, да и время тоже
Угадаешь почему?
ну-ну, а потом сервер за торренты отключат
гонять торренты через vpn это у вас странныое извращение..
ЗОЧЕМ?!
Затем, что протокол BitTorrent уже начали блокировать на DPI целиком. Пока за этим замечен уральский филиал Ростелекома. Видимо эксперимент, будут смотреть на реакцию.
Ростелеком LTE краснодарский край режут скорость до 32 кбит. Приходится качать торренты через vpn.
может потому что это опсос со своим "условно-безлимитным" тарифом?
и это было изначально ожидаемо?иначе не вижу смысла не подключиться к другому провайдеру
адсл ртк, лимитов никаких в тарифе - торенты не качаются
> адсл ртк, лимитов никаких в тарифе - торенты не качаютсяпопробуй получить статический айпишник и открыть порт
> Пока за этим замечен уральский филиал Ростелекома. Видимо эксперимент, будут смотреть на реакцию.В Тюмени Ростелеком пока торренты не блокирует - по magnet-ссылкам всё начинает грузиться без проблем. Но c учётом прошлых конфликтов (https://opennet.ru/52444_rostelekom ) нельзя исключить, что они меня в какой-то особый белый список добавили.
Нафига тебе торренты качать через vpn? Оно для этого вообще не предназначено.
Аннонсеры тоже зароскомпозорены, если ты не в курсе. DHT погоды не сделает.Хотя да, если по уму, то надо связь с пирами пускать по обычному каналу, а всё остальное - через vpn или проксю.
Ростелеком сегодня начал блокировать DHT и протокол BitTorrent на своем DPI целиком. Ни один торрент ни одного дистрибутива GNU/Linux больше не качается.Техподдержка отвечает, что торренты - это пиратство, поэтому они теперь блокируются.
Нихрена себе!
Радует, что хотя бы не как в Германии. Скачал торрент - на тебе штраф.....
> Радует, что хотя бы не как в Германии. Скачал торрент - на тебе штраф....."Знатоки" в теме, все в машину!
> Радует, что хотя бы не как в Германии. Скачал торрент - на
> тебе штраф.....А если тебя расстрелять, ты тоже так то насморк не подхватишь.
> Техподдержка отвечает, что торренты - это пиратство, поэтому они теперь блокируются.Ваша минутка славы :) https://vc.ru/legal/290601-polzovateli-foruma-opennet-pozhal...
07.09.2021 видимо на фоне хайпа в СМИ блокировку сняли. DHT снова функционирует. Не знаю только надолго ли.
Итого, мы имеем следующее:* 03.09.2021 г. - полная блокировка протокола (DHT и анноунсеры были заблокированы, в т.ч. Ubuntu, Debian и Fedora). Торренты не качались до позднего вечера.
* 04.09.2021 г. - анноунсеры популярных дистрибутивов вывели из под блокировки и ISO образы начали качаться, но DHT сеть продолжала быть недоступной.
* 07.09.2021 г. - блокировку DHT похоже сняли на фоне шума в СМИ.
А если у меня к примеру варез?
На моем безлимитном мобильном тарифном плане по VPN торренты идут на полной скорости. А без него - или вообще не идут, или скорость срубается до 64 килобит.
> ну-ну, а потом сервер за торренты отключатДа господи, новый зарегать. И вообще, нехрен наглеть и качать свежайший варез, тогда и копирасы возбухать не будут.
> нехрен наглеть и качать свежайший варезПотому что некоторые копирасты настолько тупы, что иных вариантов нет. Например, если MS позволяет спокойно и бесплатно делать пилотный проект на MS SQL Development Edition, который имеет все возможности Enterprise, то тот же Oracle ограничивает свою бесплатную версию настолько, что ни о каком пилотном проекте на нем и речи быть не может.
Странный ставить OpenVPN? Vireguard в 8 раз быстрее.
> Vireguard в 8 раз быстрее.А это еще что за зверь-софт?
У него просто ещё одна V отклеилась.
Вот только при использовании WireGuard сходу видно, что ты используешь VPN, а в случае OpenVPN обнаружить это сложно, а доказать - практически невозможно, если сервер свой. HTTPS он и в Африке HTTPS.
Это не считая возможности работы OpenVPN через HTTPS прокси, что очень даже востребовано. Я нередко в командировках встречал выход в интернет только через прокси.
То же самое про блокировки говорили.
"Ну а что такого, берите любой vpn, итак без него никуда". И роскомапозор (запрещенная в России будущего организация) подбадривал "блокировать средства обхода не планируем". Теперь вот "не любой VPN".
А до этого так говорили про торренты и про запрет сайтов.
Завтра будут говорить "куда ж без vds", а послезавтра "переезжайте в другую страну". Хватит уже писать в духе "легко обойти, итак пользовался, делов на 5 минут, они ничего заблокировать не смогут", факт в том что 20 лет свобода дает задний ход, запретов все больше и обойти их все сложнее. И такими комментариями в духе "ничего страшного не случилось" вы только играете им на руку.
А в другой стране что-то иначе? Скачай в Германии какой-нибудь фильм или сериальчик с торрентов ии получишь штраф. Или это другое? Или маски шоу в дата центре EncroChat от Интерпола после чего их мега защищенные телефоны превратились в тыкву. Это тоже другое?
Канешна другое! Скачал сериальчик - штраф, а скачал дистрибутивчик СПО - все ОК. А у нас, как я понял, через Ростелек уже ничего не скачаешь. Всех пользователей торрентов огульно записали в пираты, что несколько противоречит презумпции невиновности.
Хорош бздеть-то. Прочитав заявление выше зашёл на рутрекер и ткнул в первую попавшуюся раздачу, вот прямо 3 минуты назад: http://imgs.netpatch.ru/20210903_M2lafwKtDo.png
С меня тоже уже что-то качают, хотя только запустил transmisson.Провайдер - Ростелек в СПб.
Я понимаю, что возможно ещё не вечер и всё впереди. Но как минимум заявление про "Ростелек ничего не скачешь" преждевременно, а как максимум - ложно.
Кстати, я в transmission вообще ничего никогда не настраивал типа proxy/tor и т.д. Всё всегда работало нормально и быстро.
PS Пока писал этот пост этот Сатана Ликующий успешно закачался.
С моего провода уже рутрекер забанен, по доиену трекера даже 451 возвращает. И transmission уже нихрена не подходит для этого всего, потому что разраб зачем-то выпилил прокси, параметры curl-а почему-то ему тоже побоку.
> разраб зачем-то выпилил прокси, параметры curl-а почему-то ему тоже побоку.А он никогда и не умел полновесный прокси. И вообще, прокси неважно работает когда соединений буквально сотни. Проксировался там разве что запрос к трекеру, от чего можно разве что глюков получить. А так для торентов vpn и подобные тунели лучше подходят.
> С моего провода уже рутрекер забанен, по доиену трекера даже 451 возвращает.Э, ну ваще рутрекер уже много лет забанен. Туда я конечно же ходил через Tor. А вот transmission нормально работает. И никаких проксей ему действительно не надо. Думаю, это либо у вас что-то глючит, либо какое-то локальное провайдерское самоуправство. Иначе поди у свободолюбивой твиттерной публики хай был бы уже до небес.
PS Чтобы разобраться что там с transmission надо с вашей стороны дампы трафика поделать, между вами и провайдером. А то может от вас пули и не вылетают.
На некоторых провайдерах его, кстати, разбанили почему-то. К выборам, чтоли, народу зрелищ подогнать решили? Тоже мне телеграм 2.0.
Ростелеком в каждом регионе свой, не следует их даже сравнивать. Проблемы с DHT наблюдаются только в Уральском филиале. Видимо тестируют и смотрят на реакцию.DHT заблокирован полностью на DPI. По magnet-ссылкам и с заблокированными анноунсерами не качает ничего. В qBittorrent показывает 0 узлов DHT.
Торренты дистрибутивов сегодня начали качаться, т.к. они сняли блокировку с анноунсеров Ubuntu/Fedora/etc. Еще вчера и они были заблокированы.
> DHT заблокирован полностью на DPI. По magnet-ссылкам и с заблокированными анноунсерами
> не качает ничего. В qBittorrent показывает 0 узлов DHT.Всё может быть, но дампы трафика есть? Где видно что от вас пакеты вылетают, а в ответ - тишина... Я знаете-ли, начинал свою IT карьеру с техподдержки в провайдере, и ещё с тех лет привык сильно не доверять словам "у меня всё хорошо это у вас всё поломано/вы меня забанили!" Т.к. чаще всего не так.
Ну или хотя бы, сообщения из вашего региона от кого-то кроме вас. Да так чтобы это не фейковые аккаунты однодневки накидали. В гугле не нашёл ни одного свежего сообщения на эту тему.
> Торренты дистрибутивов сегодня начали качаться, т.к. они сняли блокировку с анноунсеров
> Ubuntu/Fedora/etc. Еще вчера и они были заблокированы.Ну вот видите, теперь лично у вас всё как в цивилизованных странах. Это ли не счастье?
> Всё может быть, но дампы трафика есть? Где видно что от вас пакеты вылетают, а в ответ - тишина.Конечно есть: https://i.imgur.com/V6by2kD.png
Запросы ушли, ответ не пришел вообще.
> Конечно есть: https://i.imgur.com/V6by2kD.png192.168.75.2 - этот адрес вам провайдер выдал, или между вами и им ещё что-то стоит, что могло заклинить?
> Запросы ушли, ответ не пришел вообще.
Ну так задайте официально вопрос им что всё это значит и как они это объясняют? Было бы очень интересно узнать результат. Это прямо, будет повод для мини-новости на опеннете.
> 192.168.75.2 - этот адрес вам провайдер выдал, или между вами и им ещё что-то стоит, что могло заклинить?Это роутер. Соединение с провайдером через PPPoE (GPON+FTTh). Сессию поднимает роутер. Пробовал напрямую подключать и поднимать с ПК для гарантии - точно также. DHT discovery запросы уходят, а ответы дропаются и не доходят до меня.
> Ну так задайте официально вопрос им что всё это значит и как они это объясняют? Было бы очень интересно узнать результат. Это прямо, будет повод для мини-новости на опеннете.
Они объяснили вчера по телефону: "Торренты - это пиратство. В Интернете можно найти инструкции обхода". Заявку закрыли. Конец.
> Они объяснили вчера по телефону: "Торренты - это пиратство. В Интернете можно
> найти инструкции обхода". Заявку закрыли. Конец.Ну что вы как маленький, в самом деле. Пишите письменную жалобу, отправляйте заказным/курьером с подтверждением вручения. На неё обязательно должен быть письменный же ответ.
Чтобы такое делать, как минимум надо как-то это подпереть в договоре, подозреваю что ничего такого нет. Так что хоть какое-то время себе выиграть наверняка можно.
> 192.168.75.2 - этот адрес вам провайдер выдал, или между вами и им ещё что-то стоит, что могло заклинить?Прямое подключение провайдерской коробки в стандартном режиме: https://i.imgur.com/ivI8bjM.png
Все в точности, как на предыдущем скриншоте.
> ещё не вечер и всё впереди
И?
> https://i.imgur.com/7IC6a8z.pngВам же посоветовали на скрине - запустите диагностику своего Windows.
Домен что у вас на скрине не резолвится даже из богоспасаемых США и Германии. Тоже РКН заблокировал? (шапочка-из-фольки.BMP)
Откуда ты взял это бред? Тоже неравнодушный сосед?
https://i.imgur.com/pOrAPmw.png
Другое, торрент используется не только для пиратства.
> Другое, торрент используется не только для пиратства.И? В статье вообще-то речь о 6 провайдерах VPN. Каким боком ты сюда торрент приплел?
> Скачай в Германии какой-нибудь фильм или сериальчик с торрентов ии получишь штраф.Если нарвешся на раздачу-"хонипот" и если юристы держателя хонипота успеют провести через суд получение твоего айпишника от провайдера (до того как тот удалит данные) и если ты не оспоришь "предупреждение" от адвокатской конторы ... то "возмещение за ущерб" (ну и самое "сладкое" - гонорар юристов) - это все еще совсем не штраф.
Для подключения федеральных служб и получения "штрафов" нужна "коммерциальная деятельность" с этими самыми фильмаи и сериальчиками.
> Или это другое?Вообще-то да, частная адвокатская лавочка копирастов - это совсем не федеральная служба надзора.
> Вообще-то да, частная адвокатская лавочка копирастов - это совсем не федеральная служба
> надзора.А это тоже "частная адвокатская лавочка"?
https://news.sky.com/story/encrochat-what-it-is-who-was-runn...
> А это тоже "частная адвокатская лавочка"?
> https://news.sky.com/story/encrochat-what-it-is-who-was-runn...
> The company - which had severs in France - provided an encrypted phone network widely used by criminal, according to Europol.Как-то ты неуклюже спрыгнул с "штрафов за фильм или сериальчик с торрентов".
Как ты неуклюже пытаешься не замечать как "свободная и демократическая" ЕС давно действует методами хуже "тоталитарной" России. Например в Великобритании ещё году в 2005 принят закон по которому ты можешь присесть на 5 лет только за отказ представить ключи для расшифровки своих данных, а в 2017 их местный "пакет яровой". Но понятно что все это другое!!!!!
> Как ты неуклюже пытаешься не замечать как "свободная и демократическая" ЕС давно
> действует методами хуже "тоталитарной" России.И опять все в лучших традициях местных "онолитегов" - спрыг и невнятная демагогия.
Тебя, балабола, ткнули носом - где и какую хрень ты, с умным видом, написал.
Бонусом - показали другим читателям ценность твоих "оналитических" выводов (и ожидаемую "корректность" других "аргументов").
От приведения громких лозунгов в качестве "доказательства" и спрыгов - хрень не перестает быть хренью.> Например в Великобритании ещё году в 2005 принят закон по которому ты можешь присесть на 5 лет
> только за отказ представить ключи для расшифровки своих данных, а в 2017 их местный "пакет яровой". Но понятно что все это другое!!!!!https://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2007/1... (извини, я не буду еще раз, ради тебя, копаться в оригинальном законе с его канцелярскими формулироваками - WP особо ничего не переврала)
"Failure to comply could mean a prison sentence of up to two years for cases not involving national security or five years for those that do. "
"A Section 49 request must first be approved by a judicial authority, chief of police, the customs and excise commissioner or a person ranking higher than a brigadier or equivalent."
(т.е. как минимум, должно иметься достаточно убедительное для упомянутых судебной власти/начальника полиции и т.д, а так же с точки зрения прикрытия жоп всей этой братии бумажкой, обоснование - почему нужен доступ именно к этим данным).В общем, опять хрень и "опеннетная оналитега" по типу "штрафов за торрент в Германии".
То есть кроме словоблудия тебе ответить нечего?
> То есть кроме словоблудия тебе ответить нечего?Что, великий оналитег (у которого Великобритания все еще в ЕС), возразить по существу нечего - на замечания _по факту_ "штрафов за торренты" - сил хватило только спрыгнуть на политоту, передернуть пару рандомных "фактов" (в желтушном исполнении, естественно ничем не подтвержденных) из _абсолютно_ разных стран (бессмысленная беспощадность: начиная с того, что в ВБ - прецендентное право и заканчивая тем, что весь этот передерг преподносится как "общий набор законов для всех ТАМ") и теперь следует очередной спрыг?
Ясно пошли отмазки типа Англия же вышла из ЕС значит не считается. А про EncroChat решил вообще не заметить, хотя маски шоу устроили в их дата центре во Франции, устроили совместно полиции разных стран ЕС и Англии (она же не ЕС, как так то?). Устроили потому что там же преступники пользуются. Но ей же помимо преступников пользовались тысячи обычных людей, а как же они как же презумпция невиновности, неприкосновенность частной информации?
> Ясно пошли отмазки типа Англия же вышла из ЕС значит не считается.Сам что-то придумал, сам что-то опроверг. Ловко проигнорив все "неудобное". Как обычно, в общем.
> А про EncroChat решил вообще не заметить, хотя маски шоу устроили
> в их дата центре во Франции, устроили совместно полиции разных странИ поэтому "скачай торрент - получишь штраф" стало вдруг правдой?
Еще раз: ты надергал каких-то "фактов" под свои "выводы", я взял отдельный пункт и показал его хреновость. Потому что ранее занимался вопросом и подробно раскопал, что к чему, вплоть до конкретного законодательства.
Заметь, я даже не писал что выводы на основе какой-то хрени - тоже хрень.И опустил, насколько вообще ущербно "доказательство" цепочкой "рассуждизмов" вида "Всегда можно доказать превосходство А, если взять отдельные, подходящие пункты для Б, В, Г" (так можно "доказать" что угодно - превосходство венды на пингвином на серверах или питона в high-CPU вычислениях).
Ты же - начал "прыгать" и кричать "а вот есть вон то, а вот есть вот это" (как минимум часть - такая же хрень, как с торрентами и штрафом).
Извини, ради тебя я не буду изучать, что там с EncroChat. Мне хватило остальных "пунктов" - подозреваю, что и с Encrochat ты читал и "анализировал" жопой.
> ЕС и Англии (она же не ЕС, как так то?). Устроили потому что там же преступники пользуются. Но ей же помимо преступников пользовались тысячи обычных людей, а как же они как же презумпция
> невиновности, неприкосновенность частной информации?Ты сейчас выдашь подробную выкладку, какие именно права скольких невиновных кем нарушались, в чем состояло нарушение презумпции невиности "обычных людей" (на них завели уголовное дело и им пришлось доказывать свою неверблюжесть в суде?), в чем - неприкосновенности частной информации и прочее - или "как обычно", вбросил хрень разбаленную громкими лозунгами?
Я уже понял пару пачек этодругина и маскишоу в датацентре провайдера защищенной связи во Франции это демократия и свобода, а блокировка впн провайдеров не согласившихся выполнять законы в России это ужас и тоталитаризм. Тоже самое и по законам в Англии (которая ведь не ЕС).
> Я уже понял пару пачек этодругина и маскишоу в датацентре провайдера защищенной
> связи во Франции это демократия и свобода, а блокировка впн провайдеров
> не согласившихся выполнять законы в России это ужас и тоталитаризм. Тоже самое и по законам в Англии (которая ведь не ЕС)."На колу мочало, начинай сначала ..."
Впрочем, ничего кроме очередного передерга и спрыга от балаболки не ожидалось.
Я уже понял что как только появляется неудобная для тебя тема, да такая что тут даже конская доза этодругина не поможет, ты сразу спрыгиваешь.Ещё раз вот представим если в России в датацентр какой-нибудь фирмы которая обеспечивает шифрованную связь нагрянули маски-шоу из полиции, терморектальным криптоанализом получили доступ к данным её клиентов, обнаружили там какое-то количество преступников и использовали эти данные что бы арестовать их и т.д. Тут бы на весь интернет стоял вой что власть давит свободу и права обычны граждан. Во Франции интерпол и полиции разных стран именно такой финт и провернули, и тишина. Пара бравых репортов сколько злобных правонарушителей было задержано и всё. Никаких заявлений от разных правозащитных организаций, и чиновников ЕС о нарушении прав и свобод граждан. Никаких заявлений от бизнеса, что вот тут каждый может получить такое у себя, тут не безопасно работать, мы уходим. Вообще ничего.
> как только появляется неудобная для тебя тема ... ты сразу спрыгиваешь.Читаем глазками:
>>> Скачай в Германии какой-нибудь фильм или сериальчик с торрентов ии получишь штраф.
>> Вообще-то да, частная адвокатская лавочка копирастов - это совсем не федеральная служба надзора.
> А это тоже "частная адвокатская лавочка"?
> https://news.sky.com/story/encrochat-what-it-is-who-was-runn.../0
>>>> закон по которому ты можешь присесть на 5 лет только за отказ представить ключи для расшифровки своих данных,
>>> prison sentence of up to two years for cases not involving national security or five years for those that do
>>> A Section 49 request must first be approved by a judicial authority, chief of police, the customs and excise commissioner or a person ranking higher than a brigadier or equivalent
>>> if it is shown that that person was in possession of a key to any protected information at any time before the time of the giving of the section 49 notice
>>> a person shall be taken to have shown that he was not in possession of a key
>>> ... sufficient evidence of that fact is adduced to raise an issue with respect to it; and
>>> ... the __contrary is not proved__ beyond a reasonable doubt.
> То есть кроме словоблудия тебе ответить нечего?/0
> Я уже понял что как только появляется неудобная для тебя тема, да
> такая что тут даже конская доза этодругина не поможет, ты сразу спрыгиваешь.Т.е. постоянно меняешь тему ты, а "спрыгиваю" я?
Меньше читай жопой. Ну или купи для нее очки, что ли.> нагрянули маски-шоу из полиции, терморектальным криптоанализом
> получили доступ к данным её клиентов, обнаружили там какое-то количество преступников
> и использовали эти данные что бы арестовать их и т.д....
> Во Франции интерпол и полиции разных стран именно
> такой финт и провернули, и тишина.https://www.europol.europa.eu/newsroom/news/dismantling-of-e...
"Since 2017, the French Gendarmerie and judicial authorities have been investigating phones that used the secured communication tool EncroChat"
"French authorities decided to open a case at Eurojust, the _EU Agency for Criminal Justice Cooperation_, towards the Netherlands in 2019. Further developments in the investigations led to organising the processing of the data, which was captured on the basis of the provisions of French law and with judicial authorisation, through the frameworks for international judicial and law enforcement cooperation."
/0> Никаких заявлений от разных правозащитных организаций, и чиновников ЕС о нарушении прав и свобод граждан.
https://netzpolitik.org/2021/streit-um-encrochat-ermittlunge.../
https://www.burhoff.de/asp_weitere_beschluesse/inhalte/6074.htm (судебный процесс)
https://www.computerweekly.com/news/252503524/Berlin-court-f...
"In a major setback for police hacking operations, Berlin’s regional court has decided that intercepted data from the EncroChat phone network should not be used in criminal prosecutions"В общем, опять ты сморозил хрень. Хорошо хоть, громкие лозунги, "этодругое" и прочую демагогию не забыл.
Я так понимаю, ни запрошенной выкладки по Encrochat, ни какого-то обоснования "оналитичесгих выводов" на основе надерганных рандомных желтых "фактов" - тоже не будет.
> In a major setback for police hacking operations, Berlin’s regional court has decided that intercepted data from the EncroChat phone network should not be used in criminal prosecutionsТолько вот например англичане клали большой и толстый на решения какого-то берлинcкого суда и
The NCA, Regional Organised Crime Units (ROCUs) and police forces have punched huge holes in the UK organised crime network so far by arresting 746 suspects and seizing:
Over £54million in criminal cash
77 firearms, including an AK47 assault rifle, sub machine guns, handguns, four grenades, and over 1,800 rounds of ammunition
More than two tonnes of Class A and B drugs
Over 28 million Etizolam pills (street Valium) from an illicit laboratory
55 high value cars, and 73 luxury watcheshttps://www.nationalcrimeagency.gov.uk/news/operation-venetic
> Как-то ты неуклюже спрыгнул с "штрафов за фильм или сериальчик с торрентов".А он так то наглый совковый манипулятор, если ты, тезка, еще не заметил. Может даже на курсы кремлеботиков ходил какие. Только он столь же унылый как и его дружки в правительстве, палится уж очень.
> А он так то наглый совковый манипулятор, если ты, тезка, еще не заметил. Может даже на курсы кремлеботиков ходил какие.Да никакой он не манипулятор, тем более "курсовой".
Старый приемчик пропагандистов: "Родной Мухосранск весь погряз в говне?! Наглая клевета! <берем фотки свалок со всего мира> ВОТ, видите, во всем мире - еще грязнее!"
> А в другой стране что-то иначе? Скачай в Германии какой-нибудь фильм или
> сериальчик с торрентов ии получишь штраф. Или это другое?А разве штраф за скачку вареза и масс-гасилово всех одной дубиной - одно и то же? Это скорее напоминает историю с рутрекером. Который замочили опять почему-то не в германии. Немцы вообще законы как-то избирательнее применяют. Если б впн сносили только пиратам и террористам, никто бы наверное и не возражал особо.
А догадайся как можно так избирательно находить тех кого надо даже за впн? Правильно впн провайдеры участвуют в системе общей слежки и стучат на кого надо именно поэтому им и дают работать.
> А догадайся как можно так избирательно находить тех кого надо даже за
> впн? Правильно впн провайдеры участвуют в системе общей слежки и стучат
> на кого надо именно поэтому им и дают работать.Они не стучат ни на кого, вперлось оно им, аж два раза! Это примерно так делается: пишется DMCA кляуза VPNщикам, те прикидывают что покрывать варезника им неохота, у копираса денег на адвокатов много, а варез с их айпи лился, так что если не отбрехаются то крайние они. Они и сливают клиента, или выносят аккаунт с аргументом "нарушение TOS", без возврата денег. Штраф - может прийти, может не прийти, некоторые VPN и хостинги готовы много неудобств потерпеть за звонкую монету и живут этим. Но за 2 бакса в месяц терпеть много неудобств от клиента мало кто готов, чудес не бывает. Но умножьте на эн и тогда они довольно много неудобств потерпят. При необходимости хоть фирму заново пересоздадут - если оно того стоит.
Классическое этодругое.
> Классическое этодругое.Это таки другое - стандартный механизм абуз, бывший в интернете дохреналион лет. Отличается от сброса атомных бомб на всю толпу адресностью: огребает только конкретный вредитель, а не вообще весь город где он жил.
А вон то - сброс атомных бомб для борьбы с наркотрафиком. Кто бы спорил что в атомном грибе испаряются и наркоторговцы заодно.
А маски шоу в дата центре EncroChat во Франции это по твоему нормально?
>>> (AleksK) впн провайдеры участвуют в системе общей слежки и стучат на кого надо именно поэтому им и дают работать.
>> (Аноним) пишется DMCA кляуза ... выносят аккаунт
> Классическое этодругое.А ты не очень умный, да?
Да уж поумнее среднестатистического анонима.
Тсс... Не порти малину!
Понятно, что технически грамотные найдут пути. Блокируют, чтобы контролировать доступ к информации для основной массы населения, которая, очевидно, не будет свои сервера настраивать.
Вот ты купи и предоставь доступ.
>в любой стране
>ЧебурнетПроблема доступа в дугую(ие) страну(ы) может стать из Чебурнета.
Вот почему свидомиты из страны, где блокируют поисковики и соцсети, давят телеграммканалы, и много чего ещё начинают что-то тут рассказывать про чебурнет?
Не возмущайтесь. Товарищ майор заботится о вас, дурачках.
Тамбовский волк ему товарищ.
>Товарищ майоргосподин жандарм /исправлено/
Правильное слово - полицай. Treu Tapfer GehorsamЖандарм только у потомков рреволюционэров считается чем-то нехорошим. А тут сразу все на своих местах. Традиция c 41го года.
> Жандарм только у потомков рреволюционэров считается чем-то нехорошим.Ну да, а простолюдин в российскоимперской глуши жандармов-то любил, обожал, на руках носил. Ох, вот как же вас расплющило-то в перестройку, всё никак хруст французской булки не отпустит.
>> Жандарм только у потомков рреволюционэров считается чем-то нехорошим.
> Ну да, а простолюдин в российскоимперской глуши жандармов-то любил, обожал, на рукахконечно нет, пока его собственную корову не угоняли цыгане. Вот тогда - сразу начинал любить и обожать.
А когда попадался на краже сам - то, конечно, терпеть их не могъ!
> конечно нет, пока его собственную корову не угоняли цыгане. Вот тогда - сразу начинал любить и обожать.
> А когда попадался на краже сам - то, конечно, терпеть их не могъ!Ясно. Историю знаем по перестроечным агиткам.
Вы бы хоть посмотрели чем жандармы в РИ занимались, перед тем как очередную дичь писать. Ссылку дать, или сами сможете?
Меня комунячьи агитки не интересуют.Чем занимались, хорошо известно - помимо прочего, коммуняк ловили и давили. Поэтому и в их агитках персонажи отрицательные. Хреново только. Поскольку с трудом отличали кто коммуняка, а кто обычный бандит - не так давно прекрасные документики всплыли, про товарища Кобу сотоварищи.
> Чем занимались, хорошо известно - помимо прочего, коммуняк ловили и давили.Ну то есть, вы таки прочитали что жандармы (не все, но наиболее широко известные) это политический сыск. И выполнял он ровно те же функции что и нынешние ФСБ и прочие борцы с экстремизмом, т.е. пресловутый "товарищ майор". То есть, тут уже очевидно что вы ранее написали глупость.
Но давайте про "прочее", в их обязанности входил розыск ворованных цыганами лошадей? И ещё, найдите мне пожалуйста свидетельства того, что простолюдины в глуши любили жандармов, хотя бы иногда. Кроме тех кто стукачами за деньги работал.
>> Чем занимались, хорошо известно - помимо прочего, коммуняк ловили и давили.
> Ну то есть, вы таки прочитали что жандармы (не все, но наиболее
> широко известные) это политический сыск. И выполнял он ровно те жескорее это контр-террористический сыск. Причем образованный после вполне внятного вооруженного мятежа. Впрочем, их полномочия распространялись и на другую организованную или массовую уголовщину.
Политикой, заметим, не занимались - исключительно террористами (в те времена - террористы еще выдавали себя за политиков, а не наоборот).
Поэтому, собственно, все и профукали - думали, раз товарищ Коба банки грабит просто ради наживы, то антигосударственных действий от него ждать уже не придется.> Но давайте про "прочее", в их обязанности входил розыск ворованных цыганами лошадей?
В их обязанности разгонять этих самых цыган входило - до того как у тебя коня сопрут.
> И ещё, найдите мне пожалуйста свидетельства того, что простолюдины в глуши
> любили жандармов, хотя бы иногда. Кроме тех кто стукачами за деньгиhttp://ilya-repin.ru/other/repin7.php
> работал.
точно, одни стукачи на картине.
Это при том что художничек-то, мягко говоря, ангажированный. Но что собой представляют те простолюдины - вполне четко понимал, рисовал-то с натуры.
> скорее это контр-террористический сыск.Аа, ну то есть это таки другое! Правда непонятно почему, т.к. ФСБ занято ровно тем же.
Вы конечно можете не признавать что это был именно политический сыск, но с вами не согласится ни один вменяемый историк независимо от его полит взглядов. В общем, сидите в луже, обтекайте. Тут с вами всё понятно - доносы вы первый побежите писать при случае, жандармелюбец вы наш. Эта тема закрыта.> В их обязанности разгонять этих самых цыган входило - до того как у тебя коня сопрут.
Давайте без ваших фантазий. Жандармы были двух видов - военные и политический сыск. Которые из них гоняли цыган? Или вы показываете мне номер/название циркуляра, закона и прочих нормативных актов где указано кто из жандармов этим занимался и на каких основаниях, или вы трепло.
> http://ilya-repin.ru/other/repin7.php
> точно, одни стукачи на картине.А что собственно на картине такого, что доказывает любовь простолюдинов к жандармам? Мне не поспеть за бурным полётом вашей фантазии.
> Правда непонятно почему, т.к. ФСБ занято ровно тем же.только для прикрытия своей истиной деятельности.
Вы можете продолжать нести чушь и требовать пруфов, пока за вами тоже не пришли. Мне вы уже неинтересны.
>> Правда непонятно почему, т.к. ФСБ занято ровно тем же.
> только для прикрытия своей истиной деятельности.Ааа, от оно чё оказывается! Это другое!
> Вы можете продолжать нести чушь и требовать пруфов,
Ууу, очередное проявление клиники. Бремя доказательства у вас легло на сомневающегося, а очевидные общепризнанные исторические факты стали чушью.
> пока за вами тоже не пришли.
Понял. Шапочка из фольги всегда с вами.
Кстати, а вы мне таки объясните про вами же присланную картину Репина. Жутко интересна ваша интерпретация.
Новости сталинских репрессий?
> Новости сталинских репрессий?Сабж можно и так назвать. Но, наверное, все же путинских уже.
Точно, не было ж никаких репрессий.Один который про них болтал - вообще оказался педофил, а из музея мы сделали музей побед НКВД.
А памятная доска на подъезде оскорбляла чувства его нынешних жильцов - и вообще была повешена не по правилам. (а кого именно вселяли в "освободившиеся" квартиры - лучше не задумываться, а то пригласят на беседу в подвальчик министерства правды, и объяснят доступным языком сколько пальцев они должны видеть)
P.S. "Бегите, глупцы!"
> P.S. "Бегите, глупцы!"В ваш психневрологический диспансер? Спасибо, нам и тут хорошо.
> Жандарм только у потомков рреволюционэров считается чем-то нехорошим.Товарищ, пох., а вы за белых или за красных?
Он, в отличие от тебя, тупаря, за себя хотя-бы. Поэтому не собирается проверять какие его сильнее лоханут. Лоханут они все же тебя, под очередные громкие слоганы про отличную жизнь, но когда-нибудь потом. А пока денег нет, но вы держитесь!
Уахаха ха ха, всё в кучу собрал, пох.
> Он, в отличие от тебя, тупаря, за себя хотя-бы.спасибо, именно так. Например, я, конечно, в совершенстве владею двоемыслием (в конце-концов, мое детство прошло под вой глушилок) и прекрасно знаю что не было никаких репрессий, но иногда и поаплодировать славным ребятам из ворот гпу непрочь. Вот в очередной раз уперся надысь в шлагбаум северокавказского заповедника им.товарища Шапошникова, совершенно неодолимое препятстсвие... впрочем, не для двух понтовых джипов набитых каким-то армянским молодняком (стопудняк же ж ноучные работники), как оказалось.
Как тут не вспомнить прекрасную его историю и жизненные успехи самого товарища Шапошникова, основателя заповедной системы на принципах "что охраняю, то и имею" (аналогoвнетной, между прочим - нигде в мире, насколько я знаю, такого не бывает, кроме может центральной африки) и слегка не порадоваться за него.
И не пожелать всем работникам этой системы таких же и даже больших.
P.S. хотя, конечно, вряд ли. Заповедники тоже прекрасно владеют двоемыслием. Вы нигде не найдете на его официальных сайтах упоминаний, кем был и куда девался его первый директор. Фамилия, вот, "на гребне перестройки и гласности" была вынесена в название. И хватит о том.
>детство прошло под вой глушилокНастало время котоламповых историй...
Это прелестно, пишите дальше XD
А кто не проигнорировал и подключился к ФГИС?
Перечислить через запятую героев!
Запятая не потребуется.
Вроде только VPN от Касперского подключился к этой системе.
Вот до чего доводят походы дяди Жени Касперского в баньку с генералами гэбухи
Почему блокируют для всех? Они считают, что все по умолчанию виновны и потенциально могут использовать впн для обхода? Если мне нужен впн не для обхода блокировок, с какого х я должен страдать... уроды
Если тебе нужен ВПН для бизнеса, то ты корпорация, для тебя есть специальный ВПН.
Не все. Те, кто по умолчанию не виновны, работают в 64 организациях. И не пытайся обмануть товарища майора! Он лучше знает о том что ты будешь подстрекать к суициду голых маленьких мальчиков и девочек после митингов с наркотиками!
Видели бы вы, какое дерьмо сюда пытаются тащить именно через vpn и tor...Наверное, есть и нормальные люди среди тех, кто сюда так ходит, не спорю. А вот обдолбанных я лично видел что на майдане, что на Пушкинской.
Я в метро видел обдолбанных. Может закроем метро, от греха подальше?
Ой, а в СовФеде сколько....
Вы путаете причину со следствием.
Да, путаю. Я их целенаправленно переставил местами в данной ситуации, подражая Шигорину, чтобы сделать явными те допущения, на которых он строит свои рассуждения, стыдливо прикапывая их с глаз долой, в надежде, что никто не заметит.Он просто пытается выстроить ситуацию "guilt by association": типа есть на Майдане были обдолбанные, значит весь Майдан обдолбанный. Это, на самом деле, не столько ошибки назначения причин со следствиями, сколько ошибки обобщения (generalization). Я продолжил это до логического завершения -- до изменения направления причинно-следственной стрелки в случае, когда это даже не интуитивном уровне мышления выглядит бредом.
Если сказать явно, что на Майдане были только обдолбанные, или то это выглядит глупо. Даже если смягчить это и заявить, что-нибудь в стиле существенная часть вышедших на Майдан была обдолбана и вышла в обмен на обещание бесплатной дозы. Тоже ведь бред, да? Но фишка-то демагогии в том, чтобы найти такой способ сказать глупость, чтобы интуитивное мышление это бы сглотнуло. Именно поэтому, необходимо своё мышление раскладывать по полочкам формализмов, и проверять формально. Именно для этого древние греки изобрели логику, именно для этого изобрели матстатистику, и именно для этого изобрели структурную каузальность. Интуитивное мышление -- отстой, оно постоянно спотыкается, особенно когда собеседник целенаправленно раскладывает грабли софизмов.
Ну да. Баги в питончик например тащат.> Наверное, есть и нормальные люди среди тех, кто сюда так ходит, не спорю.
"Но мы нас*ем им все вместе." Я правильно понял "мессидж" вашей власти, Миша?
https://twitter.com/skazal_on/status/1433716646703730694
пользуйся впнами, которые не пытаются уйти от сотрудничества с государством.
> пользуйся впнами, которые не пытаются уйти от сотрудничества с государством.Это предложение подразумевает что государство не ведет себя как горстка гопоты. А с этим не задалось.
Какого сотрудничества? Сотрудничества в нарушении конституционного права на тайну переписки?
> пользуйся впнами, которые не пытаются уйти от сотрудничества с государством.Накой черт нужен такой Впн?
Лягушка варится по плану
И чем всё подобное заканчивается история ничему не учит.
Она хорошо заканчиваются для номенклатуры, они уже отлично наворовали, даже если к моменту краха не сдохнут, то все у них будет хорошо
> Она хорошо заканчиваются для номенклатурыСмотря для какой. В 1917 драпала эта номнклатура очень неплохо. Лукич так то уже свой 905-й получил походу.
Сбежали с кучей денег, драгоценностей, бедные какие
> Сбежали с кучей денег, драгоценностей, бедные какиеЭто кто как. У многих времени особо не было, да и пролетариат активно "грабил награбленое", вон то могло и не прокатить. Никола вообще никуда не драпал, полагая себя богоизбранным, или типа того. Ну и прогулялся в шахту с большевиками, те помогли ему вознестись.
пока вы раскочегаритесь, пока страну в порядок приведете, пока "свой моссад" сделаете для их поиска, они уже благополучно помрут на золотом унитазе
Однако, не на Родине.
> Однако, не на Родине.у них нет такого понятия, им заепись с паспортом проклятого запада ))
они от "родины" оставят выжженую землю, а сами потом будут на альпийских лугах пикники устраивать
>> Однако, не на Родине.
> у них нет такого понятия, им заепись с паспортом проклятого запада ))
> они от "родины" оставят выжженую землю, а сами потом будут на альпийских
> лугах пикники устраиватьПомнится Березовский очень просился домой, в Россию.
> Помнится Березовский очень просился домой, в Россию.так грустил по родному краю, что вздернулся на рее
Это уже другая история, когда-то узнаем кто помог.
Так наворованные деньги закончились, Берёза мечтал что тсарь за деятельное раскаяние осыпет золотом, но британцам такое не надобно было, вот и "суициднулся"...
> пока вы раскочегаритесь, пока страну в порядок приведете, пока "свой моссад" сделаетеВы про Чёрный сентябрь 1972 ?
Адольфу Эйхману привет, раз про моссад речь зашла🤣 Тоже небось себя бессмертным считал. Даже убежать смог. Но не добежал🤦♂️
Прекрасно жил себе Эйхман и знал об этом Моссад, пока Эйхман молчал в тряпочку. А вот как решил клюв свой раскрыть "не по теме", сразу стал враг и убийца и быстренько его прибрали "к ногтю". Так что совсем не всё так однозначно.
да вообще всё заканчивается... обычно. правда иногда очень долго
Презумпция виновности в действии.
Блокировки это неприятно, контроль трафика раздражает и вот это всё от тащмайора прям бесит.
Но как ещё пасти наркоту, бомбистов и прочую сволочь?
Пусть лучше блокируют, имхо.
А как до интернета делали? Разучились?
> Но как ещё пасти наркоту, бомбистов и прочую сволочь?Вообще, упомянутые и без всяких интернетов могут. Проверено большевиками.
главное во время следствия не выйти на самих себя
Или на сынулю какого-нибудь полкана/хенерала🤣
А зачем пасти я и так знаю кто делал теракты в 90 годах и где он работает
И почему только в рф никак не могут закрыть самую главную пллщадку для торговли вообще всем?
Нигде в мире таких размахов больше нету
Вранье все эти оправдания никто в них не верит кроме разве что совсем отбитых дураков
Забавно то, что на этой площадке шрифт такой же, как на госуслугах.
Да я знаю таких людей. Недавно слушал такого - "пусть лучше весь дом будет у меня в собянокамерах и ИИ за мной смотрит, но зато мне машину никто не поц-арапает!". Ну, в общем, некоторые зомболюди уже готовы сами в тюрьму садиться "ради своей безопасности".
"Республика будет реорганизована нами в первую галактическую империю во имя сохранности и во имя блага общества" - это ещё юношам показывали.
Под страхом смерти они пойдут на что угодно, что даже жить не будут, а сидеть в стеклянной камере, мало ли бактерии там, вирусы в воздухе.
Кто-нибудь может объяснить в чем смысл этих впн провайдеров? почему не поднять опенвпн на впс за 300р? там ведь кроме впн можно много чего ещё нужного поднять
Требования к прямизне рук меньше.
Серверов больше на выбор, и они в разных странах
типичный провайдер впс имеет требования к легальности трафика, у нормальных впн провайдеров таких требований нет
1) чтобы не возится
2) иметь возможность выбора между серверами разных стран
Ну тебе то откуда про возню знать? Ты и так эпичный неосилятор и дальше браузера в соей хромОС ничего в жизни не видел. То тут да, куда тебе осилить VPN. Ты хоть из браузера выходить научился?
Я с год пользовался OpenVPN сервером на дроплете в DigitalOcean.
Надоело. Слишком много проблем с клиентами.
Проблема не в опенвпне, а в том что ты - макакосятник. Да, у вас там много проблем.
> дальше браузера в соей хромОС ничего в жизни не видел.Какой-то ChromeOS... Я вообще Гугл ненавижу. И всячески избегаю использовать его продукты.
А тут ChromeOS 🤢
Зашоренность или эскапизм.
для понимания - не у тебя, а у него.
> Зашоренность или эскапизм.Гугл так то один из основных интрудеров приваси. Знаете что, "бэкапать пароль от точки доступа" всей планете - это уже хамство, что ни говори. Хотя, конечно, хорошо быть богом - везде есть интернет, без всяких элонмасков.
Потому что слона едят по частям. Сегодня эти 6 провайдеров, завтра другие 6, послезавтра остальные впн (в тч на вдс), а к понедельнику можно и великий российский файрволл запускать.
Вопрос был не об этом.
О том. Как 6 провайдеров заблокировали, так и твой личный сервак могут(только тут даже объявлять ничё не будут в новостях, ибо кто ты для них).
А зачем? запретить интернет и всё. товаришь майор будет покупать фильмы
> А зачем? запретить интернет и всё. товаришь майор будет покупать фильмыНа какие шиши? Его ж тогда уволят со всем отделом за ненадобностью. Да и ловить офлайн криминалов сложнее и опаснее, они и пулю так то выписать могут.
Не подавай идею!
к выборам готовятся?
Ну, а как ещё ?
https://tjournal.ru/news/432826
такими темпами опеннету на до в org домен переезжать ))
Вообще-то в .net потому что openNET
Ещё на ruopen.net или как-то так.
ruclose.net
Они социальный рейтинг вводить надумали, а вы о такой ерунде беспокоитесь.
https://www.securitylab.ru/news/523992.php
Ресурс-то принадлежит-то компании, подсанкционной приказом президента США Байдена "Блокирование собственности в связи с указанной вредной внешней деятельностью правительства Российской Федерации". Так что ходить на него я не рекомендую. Может там уже список собирают, кого тема волнует и кому не мешало бы снизить рейтинг до уровня D-LINC (если вы понимаете о чём я, стыдно не знать классики должно быть) для профилактики?
"«Мы делаем акценты на угрозах, потому что хотим защитить права человека. <…> Мы не мракобесы. Но по опросам видно, что граждане обеспокоены утечкой информации. И мы должны на этот запрос граждан отвечать», - заявил глава СПЧ Валерий Фадеев.Ахахахаха, когда начинали блокировки тоже говорили "да это только против ЦП и наркотиков, че вы боитесь". А теперь де факто блокировать можно все что угодно, а правом блокировать скоро будет обладать каждая уборщица в школе.
> А теперь де факто блокировать можно все что угодно, а правом блокировать скоро будет обладать каждая уборщица в школе.Но это же для нашего же блага. Наше государство лучше нас знает, что нам нужно. Вон почитай Шигорина: всё для нашего блага, а кто не понимает -- мозгов не имеет, и поэтому ему благо надо нести в принудительном порядке. Государство причиняет нам только добро, а потом не ленится догонать и причинить ещё.
Буржуй причиняет нам только разорение, а подкулачники всякие разные этому способствуют.
> Буржуй причиняет нам только разорение, а подкулачники всякие разные этому способствуют.Да, разграбляет природные ресурсы, а олигархи и рады способствовать за определённую мзду.
> Они социальный рейтинг вводить надумали, а вы о такой ерунде беспокоитесь.А потом видимо этот рейтинг будет работать как-то так - https://www.securitylab.ru/news/523628.php
Так получается и без социального рейтинга есть много способов личные данные похитить
> Так получается и без социального рейтинга есть много способов личные данные похититьНу так это будет очень удобной - и очень ценной - на куче рынков - базой. С руками оторвут. Проверено базой пропусков локдауна, там тоже все клялись, что все секурно. Но через пару месяцев доступ к этим данным был у любой свиньи способной заплатить несколько баксов...
> Проект OpenNet - всё, что связано с открытым ПО, открытыми технологиями, Linux, BSD и UnixАдмины, как пропустили эту новость вообще? Как это связано с открытым ПО, открытыми технологиями, Linux, BSD и Unix? Проприетарные VPN рекламируете или провоцируете?
проприетарные VPN сервисы используют для своей работы открытые VPN протоколы ovpn/wg/ipsec/etc
наверное по этой логике
Не вижу логики. Рекламу проприетарных VPN вижу, причём совершенно наглую. Если бы новость была "в России законодательно запретили использовать OpenVPN" - был бы другой разговор, но здесь речь о не совсем на руку чистых VPN, в которых пользователь не знает, что происходит и не контролирует ситуацию. Если данные не сливаются государтсву, они будут сливаться рекламодателям, третьего не дано.
ну как сказатьдопустим есть сервис supervpndlyatebya.com
где за 10 деревяшек в месяц ты можешь выходить в интернет через любую страну мира
работа основана на openvpn
его блочит роскомпозорчем это интересно открытому сообществу которому плевать на supervpndlyatebya и неосиляторов которые его юзают?
ответ прост: как и с какими накладными расходами блока работает, а главное как вставить палки в ану... колёса ркн в следующий раз чтобы работать не мешали.
Представьте себе, у нас организация работает с VPN, чтобы подключаться во внутренюю сеть и никто нас не блокировал.> чем это интересно открытому сообществу которому плевать на supervpndlyatebya и неосиляторов которые его юзают?
Ничем не интересно. Вообще не интересно. supervpndlyatebya - проприетарный ресурс, открытому сообществу на него плевать с высокой колокольни. Загнулся? И херен с ним. OpenVPN то живой, никто блокировать его не собирается.
> а главное как вставить палки в ану... колёса ркн в следующий раз чтобы работать не мешали.
Точно не интересно открытому сообществу, потому что ни один открытый проект ещё не заблокировали, вот парадокс то :)
> у нас организация работает с VPN, чтобы подключаться во внутренюю сеть и никто нас не блокировал.замечательно.
когда вас начнут блокировать - будете регистрироваться в россуициднадзоре ?
а ключ депонируете ?
Более того, и базы "весь корпоративный трафик - 2025" в продаже появятся.
>ни один открытый проект ещё не заблокировалиЧитайте внимательно ветку, уже есть случаи блокировки торрентов ubuntu. Что будете делать, куда обращаться, когда важный для вашей работы открытый проект заблокируют?
Любые программы и устройства используют открытые протоколы
Они реализуют а не используют. Реализуют они проприетарную херню, которая чаще всего стандарты протокола вообще не соблюдает.
Давно не видел я такого неоправданного и неинформированного оптимизьма...
все очень просто. tcpdump распознает протокол ? значит открытый !
>провоцируетеЭто главное слово в возмущении автора.
Государство ограничивает права граждан, но граждане не имеют право обсуждать это, тем более, возмущаться.
Иначе это провокация и экстремизм.
это - провокация, это - саботаж
ленин гальнический мечется в гробу
ну и дальше по тексту, лол
>Государство ограничивает права гражданНельзя ограничить то, чего нет. "Права граждан" - это из разряда "прав мыши не быть съеденной кошкой" и "прав гусеницы не быть съеденной птицей", "права медведя не быть ужаленным крапивой", "права планеты Земля не быть уничтоженной человеком" и "права звезды не попасть в чёрную дыру".
>права планеты Земля не быть уничтоженной человекомМожет все же на оборот?
Земля существование людей даже заметить не успеет.
> Админы, как пропустили эту новость вообще? Как это связано с открытым ПО, открытыми технологиями, Linux, BSD и Unix? Проприетарные VPN рекламируете или провоцируете?OpenNET готовится к выборам - пришло время нагнетать
Открытый исходный код всего и вся - это паронойя. А тут повод попараноить: большой брат становится всё навязчивее
Виноват, товарищ майор, больше не будем печатать новости, которые вам не нравятся!
Скорее всего готовятся к выборам. Нарушая конституцию страны везде, где это можно. Подумайте сами - они блокируют впн сервисы из-за "возможного" использования для обхода запрета на изучение заблокированных материалов. Иными словами, это выглядит так же дико как например запретить и отменить все международные рейсы из страны, по тому что они могут использоваться с целью "возможного" получения доступа к заблокированной информации.
Эту страну уже ничто не спасёт.
эту страну уже ничто не спасёт как раз из-за того что 99% населения говорит что "эту страну уже ничто не спасёт"
> 99%99% насления за границей? Это те, что в Литву сбежали или в Грузию или нав Украину?
Шутка ли, но около половины русских человеков живёт не в России.
И чем дальше — тем больше.
А где вообще живут русские? Вот чечены живут в Чечне, татары в Татарстане, евреи в Израиле, негры в Африке. А русские где живут?
В рифме
> Шутка ли, но около половины русских человеков живёт не в России.А чего хорошего в жизни в России? Наслаждаться вот таким вот скотским отношением к себе, платя налоги этим нужным и полезным людям с золотыми часами, вещающим что вот-вот все будет офигенно? Вот уж спасибо, счастье то какое.
В других местах уже много хуже.
В Австралии менты могут без суда получать доступ к любым цифровым данным и "для целей следствия" как угодно с ними обращаться. Например запостить вам вконтакт цп а затем арестовать вас за это.
Про США уже и говорить нечего, там самый жуткий коммунизм наступил.
> В других местах уже много хуже.Так никто вроде и не рвется уехать в северную корею или иран какой. Да и в китай айтишники, по крайней мере иностранные - как-то не очень сильно стремятся.
> В Австралии менты могут без суда получать доступ к любым цифровым данным
> и "для целей следствия" как угодно с ними обращаться.Например запостить
> вам вконтакт цп а затем арестовать вас за это.Слишком длинная и сложная версия "в америке негров линчуют". Незачот.
> Про США уже и говорить нечего, там самый жуткий коммунизм наступил.
Что-то не помню чтобы США позволяли себе нагло блокировать впны пачками. Размякли линчеватели так то.
Им не надо ничего блокировать. Они интернет как явление котролируют. Это их проэкт на секундочку изначально. И Тор их.
А если надо могут и президента США забанить везде.А "гугл" о вас знает больше чем вы сами и ваша мать.
Вы в спячке всё это время были или что?
РФ использует грубые примитивные не эффективные методы потому что не обладает ни технологиями ни властью для более эффективных.
А про Австралию поищите, там реальная диктатура узаконенная без всяких ужимок как в РФ старающейся какую-то видимость приличия сохранять.
> Им не надо ничего блокировать. Они интернет как явление котролируют. Это их
> проэкт на секундочку изначально."Контролирует интернет" это весьма абстрактно. Типа заката солнца вручную.
> И Тор их.
Их - понятие растяжимое. EFF для CIA/FBI примерно как заноза в ж. Но у амеров законодательство запрещает довольно много вещей в отношении амеровских граждан. А в отношении вон тех, банановых, не запрещает, кстати.
> А если надо могут и президента США забанить везде.
Так его забанили на основе права частной собственности. Ну вот не хочет владелец сервера обслуживать этого господина. И чего? Пусть ставит свой сервер, пишет свою социалку, и там делает что ему там удобно. А то может его еще и домой пускать надо, чтобы он там мог толкнуть горячий спич про поход на капитолий?
> А "гугл" о вас знает больше чем вы сами и ваша мать.
Судя по дефолтной выдаче специфичной разве что для страны на которую айпишник выпал - не похоже.
> Вы в спячке всё это время были или что?
Можно и так сказать. Но это была интересная спячка, с RTFM в обнимку. Поэтому то гугл и выдает дефолтную выдачу каждый раз.
> РФ использует грубые примитивные не эффективные методы потому что не обладает ни
> технологиями ни властью для более эффективных.В РФ рулит горстка гопоты. Они другие быть просто не умеют, печалька.
> А про Австралию поищите, там реальная диктатура узаконенная без всяких ужимок как
> в РФ старающейся какую-то видимость приличия сохранять.Австралия - ну да, так себе в этом вопросе. Но она так то у айтишников и не является объектом паломничества, если что. Однако даже они все же применяют законодательство менее гоповато и более избирательно. И даже так имеют нефиговые возмущения австралопитеков подобной активностью.
>Слишком длинная и сложная версия "в америке негров линчуют". Незачот.В Америке белых, и особенно белых гетеросексуальных мужчин, линчуют.
Негры в том числе.
> В Америке белых, и особенно белых гетеросексуальных мужчин, линчуют.
> Негры в том числе.Что-то белые гетеросексуалы подозрительно хорошо для линчеваных выглядят. А на фоне вон тех бомжей ворошаших помойки под громкие слоганы так и афроамериканец хрен знает какого пола, живущий на пособие - богатей. По крайней мере, он может на это пособие не ворошить помойку хотя-бы.
В России очень много всего есть и всё очень дёшево.
Но олигополия и диктатура этот аспект компенсируют всё лучше и лучше.
А что в России дешёвое кроме жилья/земли и электричества?
Водка же
Медицина, образование, детские садики, продлёнки в школах, услуги служб спасения, таких как скорая помощь, пожарная охрана и МЧС; городской транспорт, электрички и поезда; владение автомобилем (меньше налогов и платных дорог, дешевле бензин и ремонт), занятия спортом, телефон, интернет и кабельное тв, услуги сантехника, электрика, курьеров (доставка еды и разных товаров), таксистов, парикмахеров; химчистка, ремонт одежды и техники, есть недорогие кафе, особенно в регионах, да много всего.Ну и так запросто вычёркивать жильё? Это вообще-то главная статья расходов в богатых странах. Запросто может достигать половины зарплаты после вычета налогов. Что съём, что кредит купленного.
А ещё во многих странах нет общежитий для студентов например, как хочешь так и крутись со съёмом дорогого жилья, снимай вскладчину, бери кредиты и т.п. Потом выпускаешься из универа уже с долгами.
> Медицина,Делится у россиян на "никакую" и "дорогую". Попробуйте хотя-бы МРТ сделать. И удачи в поиске машин актуального поколения.
> образование,
Российское - не научит чему-то актуальному, полезному и дающему перспективы в жизни.
> детские садики, продлёнки в школах,
Считать эти застенки за фичу может только совсем совок.
> услуги служб спасения, таких как скорая помощь, пожарная охрана и МЧС;
Вы так говорите, как будто у других этого нет.
> городской транспорт, электрички и поезда;
Цены на это вполне подкатывают к европейским. В отличие от зарплат. И таки электрички и поезда зачастую являют собой дерганые грохочущие скотовозы. Европейцы такое на металлолом уже давно сдали, а у россиян все ездит.
> владение автомобилем (меньше налогов и платных дорог, дешевле бензин и ремонт),
Глядя на то какой процент дохода это жрет, со всеми налогами, осагами, ТО и проч - у европейцев и амеров оно либо меньший процент зарплаты жрет, либо тазик зело поприличнее. А то и не один. А у амеров еще и лицензию частного пилота реально получить, да и легкие самолеты стоят вполне нормально vs зарплаты. Так что почти все кто хотел летать - летают.
> занятия спортом,
Им можно даже бесплатно заниматься. А чтобы нормальный тренер задешево - ага, ща.
> телефон,
Да. Пока не превратили в Тотал Контроль с геолокацией и штрафами за локдаун.
> интернет
Было круто. Года до 2010-2012. А теперь это цензурированое барахло где никогда не знаешь что изгадит завтра роскомслон в посудной лавке, нагнув бизнес и рабочие процессы во имя очередной борьбы с ветряными мельницами.
> и кабельное тв, услуги сантехника, электрика,
Этих у россиян вызывать тупо страшно. Нью ташкент: не убьет током так зальет соседа, хрен расплатишься.
> курьеров (доставка еды и разных товаров), таксистов, парикмахеров;
Да, и они тоже лишний повод развидеть Нью Ташкент КЕМ.
> химчистка, ремонт одежды и техники,
Там тоже Нью Ташкент, и упаси меня от дешевых ремонтеров, за ними потом у нормальных впятеро дороже, если вообще чинябельно.
> есть недорогие кафе, особенно в регионах, да много всего.
Они так то и в европах и даже штатах бывают. Индекс бигмака, конечно индексом, но в % от средней зарплпты это совсем другая история.
> Ну и так запросто вычёркивать жильё? Это вообще-то главная статья расходов в
> богатых странах.В каком-нибудь дефолтсити и питере цены вполне сравнимые. А в усть-мухосранске с паршивым климатом и отсутствием работы цены такие сугубо за счет закона спроса-предложения. Не надо холупу там никому - она и стоит соответственно. При желании можно вообще в какой-нибудь разваливающейся избе нашару совсем жить, только что там делать то? Коров пасти? Некоторые в принципе так и делают :)
> Запросто может достигать половины зарплаты после вычета налогов. Что съём, что кредит купленного.
У россиян вообще все пришло к каким-то античеловеческим муравейникам, которые к тому же стоят весьма негуманное количество средних россиянских зарплат. Я не понимаю почему это круто и здорово. Предлагаю правительству РФ новую инициативу: бесплатный гектар давать. В антарктиде, во.
> А ещё во многих странах нет общежитий для студентов например, как хочешь
> так и крутись со съёмом дорогого жилья, снимай вскладчину, бери кредиты
> и т.п. Потом выпускаешься из универа уже с долгами.С другой стороны, выпустившись из универа можно с этими знаниями в фирму наняться и за год-два все отработать если не #$%нить совсем уж по черному. А с знаниями из российского вуза вообще куда? Так что вы драным бомжом по общагам 5 лет сидели - и потом чего? Это ж не знания которые кому-то в какой-то отрасли нужны, особенно если хайтек интересовал...
Итого? Россияне из себя много строят - и мало представляют. Два процента экономики прозрачно намекают.
Ого сколько хейта не по делу. Прочитайте изначальный вопрос: "А что в России дешёвое кроме жилья/земли и электричества?". Вопрос был про то, что дёшево, а вы пытаетесь сменить тему на всякие спорные вопросы, мол здесь высокие цены якобы компенсируются высокими зарплатами (на самом деле далеко не всегда, да и не в том вопрос был), здесь товары и услуги некачественные, здесь "слежка", здесь "застенки и совок", а здесь "страшно". Это всё спорные вопросы, над которыми можно спорить несколько страниц. И раз ты в этих спорных вопросах строго на стороне анти-России, возникает вопрос - кто ты, просто хейтер-всёпропальщик или всё-таки проплаченный тролль?
> А что в России дешёвое кроме жилья/земли и электричества?рабы, вот, всегда были недороги! И в большом количестве.
А ты таки намерен спасать, находясь в таком меньшинстве? Ну успехов, чо
А вы своего фюррера уже спасли или бросили загнивать дальше?
Ты бы отвлекся от фюреров своих, и другую литературу почитал. Хоть даже Ленина. А то спасальщики со смузи вместо знаний, это зрелище забавное, но для народного хозяйства бесполезное.
Из народного хозяйства у вас только мак остался, красный
Предложения какие? Только чтобы потом в пресс хате не сидеть.
Шёл на днях на контору, смотрю, на Дмитровской двое держат третьего, прижав к асфальту. Выяснилось, что это был гордый уроженец Дагестана, который решил понаводить в России шариат и с такой целью доколупался к продавщице шаурмы.Ребята-старшеклассники заломали его вполне грамотно, далее передали вызванному полицейскому наряду (на счастье обдолбанного гостя столицы, под наблюдением проходившей мимо тётки из ФСБ).
А цену всему этому детскому лепету про "99% населения" было прекрасно видно зимой на Пушкинской -- в интернетах буря в стакане, на улице полторы калеки, из опрошенных каждый второй (если не чаще) -- со стажем употребления дури.
Так вот если бы у "нашей" "оппозиции" мозгов была хоть капелька -- так задумались бы: "а вот лично я таки выживу, если настанет беспредел, к которому так страстно толкаю страну?". У кого капелька покрупней -- почитали бы всё того же Цезаря Солодаря, да хоть совсем общеизвестного Булгакова: что ж там было в прошлых-то таких случаях.
Но ведь нету и капли, о чём красноречиво свидетельствовала сделанная рукожопами из "оппозиции" скамейка, фоточки которой оная же "оппозиция" с гордостью и выложила. Вот как таким можно хотя бы метлу доверить?
http://echo.msk.ru/files/779061.jpg
PS: и чтоб два раза не вставать: та же Яровая в политику пришла из "Яблока".
> Ребята-старшеклассники заломали его вполне грамотно, далее передали вызванному полицейскому
> наряду (на счастье обдолбанного гостя столицы, под наблюдением проходившей мимо тётки из ФСБ)."Записки жителя Нью-Ташкента".
> беспредел, к которому так страстно толкаю страну?".
Судя по новости - уже наступил.
> У кого капелька покрупней -- почитали бы всё того же Цезаря Солодаря, да хоть
> совсем общеизвестного Булгакова: что ж там было в прошлых-то таких случаях.Экстремистскую литаратуру читаете?!
> http://echo.msk.ru/files/779061.jpg
И иноагента рекламируете?!
А все потому что идиоты на каждом шагу ржали во весь голос "Да плевать нам на РКН, мы VPN включим". Говорили же им, ну зачем бравировать этим, пользуйтесь молча. Нет, надо было упорно тыкать РКН в лицо какие они дураки. Ну дотыкались, спасибо им.
Что же до "нельзя блокировать из-за возможного обхода запретов", то в РФ планомерно идут к "все что не разрешено явно - запрещено". Контроль и запрет, запрет и контроль, вот мантра властей.
Ой, я Вас умоляю -- а то знакомый Debian Developer, работавший в РКН, про VPN не знал.Что до "контроль и запрет" -- с одной стороны, #весьмир туда катится (см. тж. чисто случайно век уже похожую на происходящее "фальшивку" по имени "протоколы сионских мудрецов"), а с другой -- при отсутствии собственных совести и мозгов остаются лишь костыли в виде законодательства и наказания, увы. Причём здесь мы сильно отстаём что от штатов с европами, что от того же Китая -- что меня лично не может не радовать.
>а то знакомый Debian Developer, работавший в РКНОсторожнее с таким нужно быть, донос напишет подставит обкрадет, а потом ещё и за компанию арестуют когда дело горячим станет.
> а с другой -- при отсутствии собственных совести и мозгов остаются лишь костыли в виде законодательства и наказания, увы.
Вообще непонятно к чему вы это.
У власти отсутствие мозгов и совести?
Им законодательство и наказание не для замещения мозгов нужно.
Это не так работает.
> Осторожнее с таким нужно быть, донос напишет подставит обкрадет, а потом ещё
> и за компанию арестуют когда дело горячим станет.Он как всегда забывает добавить пару вещей.
1) В семье не без урода.
2) И таки он именно работал - в прошедшем времени.А вещается прямо как будто "смотрите, дебиан за цензуру". Хотя, конечно, это не так. За цензуру и проприетарные компилеры с процами под NDA - вот такие господари из альта.
Ну да, работал, тип случайно устроился не знал вообще куда идёт.Может и прокатит конечно если вовремя "осознать ошибку" и разоблачить бывших работодателей.
Главное не доводить до стадии "я просто следовал приказам"
Да вот, говорят, среди тех кто отметился в нацистской партии тоже были неплохие ученые и инженеры, писатели, композиторы. Они "просто следовал приказам" довели до совершенства. Верной дорогой...
В связи с возможностью бытовых убийств принято решение по изъятию кухонных ножей, кроме тех, у кого нож -- это у кого надо нож.
Купил на "Армии" пару булатных клинков. Красивые :-) По-другому, чем златоустовские, но тоже хороши.
> Купил на "Армии" пару булатных клинков. Красивые :-) По-другому, чем
> златоустовские, но тоже хороши.А сертификат что это не холодное оружие у вас есть?
Лучше бы совести прикупил.
Надо вводить пластико... а нет, биоразлагаемые, порезал ими что-то, они в реакцию вступили и сами разложились.
Они блокируют не из-за возможного обхода, а из-за отсутствия необходимых и обязательных блокировок на стороне впн.
Вообще не по этому.
Там технических соображений практически ноль.
Там на половину демонстрация политической воли кому надо, на половину чмырение населения с целью чмырения населения.
Не подавай идею!
Tunnelbear не заблокировали и хвала рандому
Я думаю, пан Порошенко и Зеленский будут благодарны....
Не велика новость, ЦБ еще месяц назад разослал по банкам запросы не пользуются ли они означенными сервисами. Было понятно куда это все ведет.А так да, все идет к тому что VPN будут разрешены госораганам и приблатненным организациям, а все остальное массово заблокируют. Следующая остановка - ликвидация интернета, наверное. Да, это дикость, но есть ощущение что им НУ ОЧЕНЬ хочется как в СССР
А тебе кто мешает пользоваться Opera VPNTelegram - тоже запрещали и как ???
> А тебе кто мешает пользоваться Opera VPN
> Telegram - тоже запрещали и как ???1. OperaVPN больше не работает.
2. А кто тебе сказал, что Telegram запрещали? Может это лохам типа запрещали, а правильные пацаны в это время дела заводили?
> А тебе кто мешает пользоваться Opera VPNЯ вон в 2017 году с него свалил.
И раньше не особо быстро было. А вот ввели блокировки в одной стране (там где про свободу постоянно кричат), так вообще ужас стал. Набежали.Хотя оно и понятно. От бесплатного VPN особо не жди…
>> А тебе кто мешает пользоваться Opera VPN
> Я вон в 2017 году с него свалил.
> И раньше не особо быстро было. А вот ввели блокировки в одной
> стране (там где про свободу постоянно кричат), так вообще ужас стал.
> Набежали.
> Хотя оно и понятно. От бесплатного VPN особо не жди…Так Опера года четыри или пять как куплена Китайцами.
>>> А тебе кто мешает пользоваться Opera VPN
>> Я вон в 2017 году с него свалил.
>> И раньше не особо быстро было. А вот ввели блокировки в одной
>> стране (там где про свободу постоянно кричат), так вообще ужас стал.
>> Набежали.
>> Хотя оно и понятно. От бесплатного VPN особо не жди…
> Так Опера года четыри или пять как куплена Китайцами.конечно китайцы с маленкой буквы ночь сонный.
> Так Опера года четыри или пять как куплена Китайцами.да как-то к сути вопроса не очень не относится
> ощущение что им НУ ОЧЕНЬ хочется как в СССРстранный у вас вывод. если бы они хотели "как в СССР", то все путинские олигархи поотдавали бы приватизированные заводы и фабрики в соц. собственность. тут как раз всё наоборот. довольно примитивное сохранение награбленных богатств и власти. вот эти вот все миллиарды и супер-прибыль, которая оседает за кордоном.
народ нищает. коррупция запредельная. протестные настроения огромны. вот и пытаются затушить, заблокировать, запретить, запугать, посадить. в китае хотя бы прогресс относительно имеется. какая-никакая борьба с коррупцией. а тут криминальное ОПГ третирует народ и под это дело по ТВ запускает соловьиный помёт с горой этих соловьевых, норкиных, скабеевых, поповых и прочий мусор и шлак. народ ест этот мусор, пока источники с расследованиями про миллиардную коррупцию блокируются. журналистов, сми, независимых политиков, честных и порядочных людей - всех под каток.
>[оверквотинг удален]
> собственность. тут как раз всё наоборот. довольно примитивное сохранение награбленных
> богатств и власти. вот эти вот все миллиарды и супер-прибыль, которая
> оседает за кордоном.
> народ нищает. коррупция запредельная. протестные настроения огромны. вот и пытаются затушить,
> заблокировать, запретить, запугать, посадить. в китае хотя бы прогресс относительно имеется.
> какая-никакая борьба с коррупцией. а тут криминальное ОПГ третирует народ и
> под это дело по ТВ запускает соловьиный помёт с горой этих
> соловьевых, норкиных, скабеевых, поповых и прочий мусор и шлак. народ ест
> этот мусор, пока источники с расследованиями про миллиардную коррупцию блокируются. журналистов,
> сми, независимых политиков, честных и порядочных людей - всех под каток.Их понимание возврата к Совку совсем не подразумевает восстановения того о чем привыкли говорить люди с ностальгией по СССР. Социалка, колбаса по рупьдвадцамть, все это - забудьте. Их понимание СССР - это тотальная несминяемость власти в принципе, однопартийная система, ес-но, номенклатура, железный занавес если хотите и так далее.
Дворцы и заводы при этом никто отдавать не собирается, они будут в руках "правильных товарищей", все таки элиты привыкли и наче не согласятся.Де факто, им хочется просто закрепить и зафиксировать имеющийся порядок при этом подведя его под тезис " а так и должно быть". Разумеется, вещи вроде свободного интернета и VPN их раздражают неимоверно, т.к. в мировоззрении этатиста контроль за любой стороной жизни должен быть у государства. а информация - это стратегический ресурс с ограниченным доступом.
Вот что-то Китай вспоминается. Только там нюансы есть. Так ведь?
> Вот что-то Китай вспоминается. Только там нюансы есть. Так ведь?Да, Китай это мечта нашего государства уже не первое десятилетие. Как утверждают некоторые "политолухи", Китай воплотил все то о чем мы мечтали.
Но у нас так не получится хотя бы потому что при всех НО в Китае все таки не привествуется коррупция, у нас же её вопринимают за норму уже. Чтобы делать как в Китае (хоят прямо скажем, поздно уже догонять) придется больно щемить друзей, родственников и бенефициаров, а на это само по себе подрыв устоев.
> Да, Китай это мечта нашего государства уже не первое десятилетие.Возможно именно поэтому не первое десятилетие копируется законодательство ЕС и США. Ювеналочка, иноагенты.
>> Да, Китай это мечта нашего государства уже не первое десятилетие.
> Возможно именно поэтому не первое десятилетие копируется законодательство ЕС и США. Ювеналочка,
> иноагенты.Это потому что мы "срединная цивилизация" и "идем особым путем", то есть синкретично пытаемся нахватать оттуда и отсюда фишек не понимая ни как они работают ни как адаптировать их к местным реалиям. Отсюда у нас призывы к иностранным инвесторовам везти сюда сови бабки параллельно с убсуждениями о запрете эти же бабки и прибыли с них потом из страны вывозить; призывы двигать науку, создать ИИ первыми, освоить Луну и Марс одновременно с ежовым контролем университетов (а то вольнодумство, ишь ты), инвестициями в РПЦ и строительством храмов на каждом пятачке и так далее.
Говори одно, делай другое, смешивай в одном сосуде масло и воду и удивляйся результату.
Ну начнём с того, что некоторые цели - например вступление в ВТО, тащат за собой прямые инъекции в законодательство, например то же авторское право. По поводу адаптации - всё сложнее, конечно, но не без косяков, да. Про "вольнодумство" вообще не согласен категорически.> Говори одно, делай другое, смешивай в одном сосуде масло и воду и удивляйся результату.
Ну где-то так и есть, а где-то кто-то себе конструирует такую точку зрения, игнорируя факты или не понимая логики действий. Я уже лет 8 наблюдаю последовательные и логичные шаги по крупным программам. Например комбинация: отказ от практики полётов через Москву - развитие сети региональных аэропортов - постройка ближнемагистральника - постройка среднемагистралика. А вот с космической программой не так. Опять же есть логика там или всё ещё метания - неизвестно. Возможно нет какой-то информации. Без неё выглядит как метания, да.
> Их понимание СССР - это тотальная несминяемость власти в принципе, однопартийная система, ес-но, номенклатура, железный занавес если хотите и так далее.И гебня, которая ловила по хатам слушателей "Голоса Америки" и читателей какого-нибудь солженицына, но при этом напрочь игноря откровенных изменников Родины вроде всяких яковлевых, шеварднадзе, алиевых и прочих горбачевых.
> И гебня, которая ловила по хатам слушателей "Голоса Америки" и читателей какого-нибудь солженицына,ребёнок, тебя обманули или ты сам фантазируешь. "голоса" глушили - дело было. а так-то севу новгородцева слушало полстраны. и вся страна это знала.
> Разумеется, вещи вроде свободного интернетаВы же прекрасно осведомлены о происходящем в Mozilla Project, например. Как при этом несёте чушь про "свободный интернет" _сейчас_ -- ума не приложу.
Был, да сплыл. Начало этому было положено ещё в нулевых, когда интернет распробовали ОПГ (сперва спам и малварь, дальше -- больше), а затем и "прогрессивные правительства" в качестве проникающего границы и головы оружия, способного уничтожать страны изнутри.
И нет, это ни разу не вина России.
// доброволец ANNA-News
> Начало этому было положено ещё в нулевыхмолодежь не знает истории ИТ в РФ. ей простительно.
начало вот: https://base.garant.ru/10104146/
потом будет запрещалово "пропаганды наркотиков" и т.д.> когда интернет распробовали ОПГ
вам не стыдно ?
То что запад у себя тоталитарный коммунизм с ГУЛАГом строит не означает что на него нужно ровняться.
> То что запад у себя тоталитарный коммунизм с ГУЛАГом строит не означает что на него нужно ровняться.он его построил уже давно. просто сейчас их гулаг левеет.
в этом есть какой-то сарказм истории. придумать страшилку "тоталитаризм", постепенно начать ей соответствовать, а потом пустить за руль своих леваков.
>> Разумеется, вещи вроде свободного интернета
> Вы же прекрасно осведомлены о происходящем в Mozilla Project, например. Кака что такое - помимо увольнения ненужных хрустеров, наняли команду товарищмайора для блокировки доступов к нежелательным сайтам сразу на уровне браузера?
А, нет, померещилось...
> Был, да сплыл. Начало этому было положено ещё в нулевых, когда
ну тут уже ссылку на документик 95го года выложили, не будем повторяться.
>> Разумеется, вещи вроде свободного интернета
> Вы же прекрасно осведомлены о происходящем в Mozilla Project, например. Как
> при этом несёте чушь про "свободный интернет" _сейчас_ -- ума не
> приложу.
> Был, да сплыл. Начало этому было положено ещё в нулевых, когда
> интернет распробовали ОПГ (сперва спам и малварь, дальше -- больше), а
> затем и "прогрессивные правительства" в качестве проникающего границы и головы оружия,
> способного уничтожать страны изнутри.
> И нет, это ни разу не вина России.
> // доброволец ANNA-Newsпод свободным интернетом я понимаю не Мозиллу, а времена когда можно было писать что угодно и где угодно. Когда ты не натыкаешься то тут то там на блокировки по любому надуманному поводу, например.
А то доходит до шизы, "этот анмие тайтл не понравился нашим психиаторами, поэтому давайте запретим аниме в РФ".
> Их понимание СССР - это тотальная несминяемость власти в принципе, однопартийная системаЭто ужасно. Хотя перед глазами есть нормальные страны. Например, Германия. Или США. Там правда целая двухпартийная система, но с отличным косплеем Константина Устиновича.
> то все путинские олигархиДеточка, вместо жранья агиток с лопаты не было желания поинтересоваться _происхождением_ тех компартийных олигархов?
А когда начинается про "награбленные богатства и власть" -- то подумать о том, так кому заводы-пароходы принадлежали в СССР, который Вы явно не застали даже близко? (подсказка: ни разу не работягам)
Да ладно -- хотя бы _кто_ и _почему_ развалил этсамый СССР (не докапываясь до яковлевых, помимо горбачёвых, просто на уровне вырожденцев в третьем поколении, о которых тот же Вассерман говорил)?..
Я специально оставлю Ваш эээ... <selfcensored>, чтобы дурь вот таких малолетних неокомми была каждому видна.
// 1979
> Деточка, вместо жранья агиток с лопаты не было желания поинтересоваться _происхождением_
> тех компартийных олигархов?А также в какую единую россию половина из них резко перекрасилась :)
> ликвидация интернетаНе будет этого, скорее белый список, чем совсем.
А вот интересно. Телеграм в России больше не пытаются блокировать. Дуров получил выгодное предложение, от которого он не смог отказаться?
Все сервисы. Я повторюсь: ВСЕ сервисы играют на две команды. Снимите розовые очки уже. Блокировки начались по всему миру и уже давно, но все в упор это не видят. Не блокировки, так удаление "противоправного", "кому-то там принадлежащего" и прочего не понравившегося кому-то контента.
Жабер сервисы не играют на 2 команды, хотя конечно омемо хуже отр. Именно по этой причине всегда использовались как каналы для не совсем и не всегда легальных вещей. Чёт не блокируют.
Хотя смотря какие жабер сервисы, некоторые объективно выглядят как ханипот (и работают не лучше).
> Жабер сервисы не играют на 2 команды, хотя конечно омемо хуже отр.
> Именно по этой причине всегда использовались как каналы для не совсем
> и не всегда легальных вещей. Чёт не блокируют.Сыр бывает бесплатным только в мышеловке. Если жаба-сервер бесплатно работает -- значит это кому-то выгодно. Безопасность сторонних ресурсов нуждается в доказательстве надёжности априори.
Безопасность строится на недовери этим сервисам.
Соглашусь с тем, что цензура в интернете присутствует на всех континентах. Лицемерие перешло все границы. Но нигде не душат так сильно, как в странах СНГ, особенно в России.
> Соглашусь с тем, что цензура в интернете присутствует на всех континентах. Лицемерие
> перешло все границы. Но нигде не душат так сильно, как в
> странах СНГ, особенно в России.Она работает одинаково в любой стране. Если вам кажется, что на чужой поляне травка зеленее -- советую вам поближе подойти к этой поляне и убедиться, что она ровно такое же это самое.
в австрии за мелкие коррупционные нарушения - огромные сроки. пресса открыта и свободна - от ультра правых до зелёных и лгбт. я там прожил 4 года. супер безопасная и открытая страна, где любое маломальское противозаконие моментальное становится объектом пристального общественного внимания.а в снг же - убийства, пытки, тотальная коррупция, кланы, мафия. уничтожение свободных сми, разграбление народных богатств, вагон эти доморощенных диктаторов. так что не надо сравнить низкоплинтусную цензуру бандитских баноностанов снг с нормальными странами вроде дании, австрии, норвегии, нидерландами, швеции, финляндии, сингапуром.
Ну так если бандитье начинает наводить "законы" и "хорошую жизнь", конец немного предсказуем.
> пресса открыта и свободна - от ультра правых до зелёных и лгбт.С последними особых сомнений нет, а вот с первыми из Дрездена мне другие рассказы рассказывали, например. Причём не про собственно ультраправых, а про тех, кого туда Меркелиха записала за, скажем, "неправильное голосование" в Тюрингии.
> я там прожил 4 года.
Давно эти годы-то были? Могу спросить старого друга, который _сейчас_ там живёт (уехал из Киева).
> а в снг же - убийства, пытки, тотальная коррупция, кланы, мафия.
Бывает и такое, СНГ большое и разное. Не думаю, что даже в целом (с туркменистанами) взятое СНГ по этим статьям переплюнуло не то что штаты, а хотя бы европы.
Вот, скажем, неприменение законов к мигрантам -- это коррупция или мафия? А убийства, изнасилования, пытки, грабежи, которые из него следуют -- не замечаем?
Почему-то сколько ни видел западников -- вечно они "одноглазые". Вон yadro на днях пыталось открыто соглать Мишустину в том же душке: http://www.youtube.com/watch?v=2YUBROt4x24
> С последними особых сомнений нет, а вот с первыми из Дрездена мне
> другие рассказы рассказывали, например.Простите что встреваю, но с каких пор Дрезден стал Австрией? :)
А так если что - я натыкался на вот именно ультраправых. И имею место заметить что половине из них место, натурально, в тюрьме. Горе тому правительству которое будет игнорить откровенных милитантов, с довольно стремными идеями - и хреновой кучей вооружений. Впрочем, вы и сами от этого не далеко ушли и единственное отличие - в замене названия нации.
Живу десять лет уже «на чужой полянке». Трава зеленее, не в пример совкам. И нет, далеко не то же самое. Не удивительно, что сюда люди стремятся постоянно, а отсюда — крайне редко.
Вот именно. На чужой. И своим никогда не станешь. Ни тут ни там.
Вот и сиди.
> Вот именно. На чужой.Можно подумать вы находитесь на "своем"... Простой люд в любой стране это просто собсвенность гос-в, у руля которых сидят пастухи и вливают булшет в уши про родину, уникальную национальность и прочую ... Кто вообще придумал "Родина"? Есть пастухи, а есть овцы и пастухи поделили загоны, а забор назвали границей, а внутри "своей" родины всем впердоливают что только здесь зеленее и кудрявее... Я родился на Земле и каждый ее кусочек есть моя родина, а не те заборы, тщательно раставленные для фаловеров
> И своим никогда не станешь. Ни тут ни там.
Да ну? Правда что-ли? Совковским что-то запахло... Херня это все, те кто по Дарвину проявляют главное отличие от зверей (лучше всех быстро адаптироваться), то им что "тут", что "там" - везде все - "свое", главное не зацикливать на прошлом, как сказал товарищь выше
> Вот и сиди.
Сидеть - это удел ленивых, а как по мне так лучше повидать и попробовать как можно больше
> Вот именно. На чужой. И своим никогда не станешь. Ни тут ни там.У таких как ты самый шик - нагнуть "своих" на основании того что взгляды не те, портрету вождя не так кланялся, читал что-то лишнее, и вообще, иноагента рекламировал. Так что не льсти себе, ты не ценный камрад, чтобы о твоем отсутствии сокрушаться. Единственное что от твоего отсутствия меняется - меньше кинжалов в спину, подзуживания, подсиживания и расклейки ярлыков.
Жизнь всё расставит по местам.
> Жизнь всё расставит по местам.Блаженн кто верует.
> Жизнь всё расставит по местам.Сказал человек, сперва топивший за GPL, а потом начавший продвигать проприетарные компилеры и процы под NDA. Расставит так расставит.
В чужой тарелке всегда лучше. Но все оказывается не так.
> Но нигде не душат так сильно, как в странах СНГРаскажите это китайцам
Если что:
Много где душат в разы сильнее.
Германия.
Япония.
Австралия особо.Вы не въезжаете насколько вам свободно живётся.
У вас в сравнении с США даже выборы есть. И президента не блокируют в соцсетях и в прессе.
> Много где душат в разы сильнее.
> Германия.
> Япония.
> Австралия особо.Что за детский сад.
Кажется, вы не понимаете. Вопрос не о том, где "душат". А в том, работают ли остальные законы.
В Германии, Японии, Австралии прекрасное законодательство. Высокий уровень жизни. Низкая коррупция. Работающее право, законы. Общественный контроль. СМИ. На пост-совке тотальный бандитизм с админ-ресурсом, то есть мафия. И здесь они занимаются блокировками совсем с иными целями, подчищая свои преступления и сдерживая народные массы от бунтов против преступной и вороватой власти, то есть против самих себя. Я не имею ничего против того, что в Германии штрафуют за торренты с пиратским фильмом - это нарушение закона. Закон есть закон. И это не повлияет на высокие пенсии немцев или медицину. В какой-нибудь РФии блокируют приложения, сайты, подчищая компромат на себя, убивая граждан или преследуя журналистов, занимаясь посадками политически неугодных. Разница огромна. Так что не надо тут втирать про Австралии и прочие развитые страны.
А судилище над Ассанжем - это преследование журналистов или посадка политически неугодных? А препятствование работе WikiLeaks - это подчистка компромата на себя или нет? А террор одних спортсменов через WADA и легализация допинга другим - это работающее право, законы и низкая коррупция? А миллионы людей, живущих в трейлерах или бомжующих - это высокий уровень жизни? А банды численностью по 100 тысяч человек - это тотальный бандитизм или мафия? А блокировка неугодных в фейсбуке и твиттере - это применение админ-ресурса или нет? А, я забыл, это другое, понимать надо.
> А судилище над Ассанжем - это преследование журналистов или посадка политически неугодных?Скорее второе. Но он имел доступ к секретной информации и нарушил ряд законов. Так что он сделал правильную вещь - но, увы, выбрал неправильный метод.
> А препятствование работе WikiLeaks - это подчистка компромата на себя или нет?
Да они в принципе и в обычной вике пытались. Что российские, что амеровские.
> А террор одних спортсменов через WADA и легализация допинга другим
> - это работающее право, законы и низкая коррупция?Спалившись на допинге еще и права качать? Не умеючи дату файлов подделывать нормально? Во лол. А покажете доказательства, как те?
> А миллионы людей, живущих в трейлерах или бомжующих - это высокий уровень жизни?
У вас так то на тот трейлер денег не хватит, имхо - у россиян это пижонство и роскошь доступная немногим. Многие, кстати, это добровольно делают. Тупо ездят по стране, смотрят разные места. И это так-то даже и поприкольнее чем таскаться между бетонной холупой и другой бетонной холупой всю жизнь. Ну и вообще, стране где пенсы помойки ворошат вещать за уровень жизни это лол.
> А банды численностью по 100 тысяч человек - это тотальный бандитизм или мафия?
Судя по сабжу, они лишь мелкие дилетанты. Куда им до такого гопстопа.
> А блокировка неугодных в фейсбуке и твиттере - это применение админ-ресурса или нет?
Это право частной собственности. Купите себе сервера и блокируйте там кого хотите. На ровно тех же основаниях. Правда, сначала народ надо убедить туда вообще прийти.
> А, я забыл, это другое, понимать надо.
Это голимые проекции и отмазки.
> Но он имел доступ к секретной информации и нарушил ряд законов.Это вы Ассанжа со Сноуденом спутали.
> А покажете доказательства, как те?
Лолшто? Росказни Родченкова - это доказательства что ли? Про то как ФСБ меняло пробы через дырки в стене? В этот бред могут верить или те у кого мозги промыты доместосом с хлором до сверкающего блеска, или те кому это выгодно. А легализацию допинга перекачаным спортсменам вы ловко обошли на повороте, нет объяснений?
> трейлер ... добровольно ... ездят по стране
Ага, ага, добровольно живут в трейлере, а не в нормальном жилье. И ездят по стране, вместо того, чтоб на работы ходить. Наверное на удалёнке все. А бомжи тоже бомжуют добровольно и в картонных коробках живут. Тоже все. Сами то верите в эту чушь?
> лишь мелкие дилетанты
Ага, банды размером более 100 000 человек - это совсем не проблема. Во как этодругином то накрыло.
> право частной собственности
Ага, ага, и давления ни на фейсбук, ни на твиттер совсем не было. Прям вот совсем админ ресурс использован не был.
> голимые проекции и отмазки
Во-во, это другое.
Если другие вещи саркастически называть "это другое" они от этого другими быть не перестанут.
> Если другие вещи саркастически называть "это другое" они от этого другими
> быть не перестанут....чем кажутся Вам?
Ну так на то своя голова да своя жизнь и нужны -- научиться отличать правду и ложь.
---
Согласно воззрениям гуру неоконов, политического философа Лео Штрауса, управлять страной, а, в идеале, миром должна элита (точнее, партия) связанная жесткой дисциплиной и идеологией, а в отношении всего прочего двуногого стада, руководствущаяся принципом «благородной лжи» (noble lies).
--- http://vz.ru/opinions/2021/9/11/1117503.htmlХорошая статья, дельная, хоть и опять же центральный момент подсвечивает, но не называет прямо.
> Ну так на то своя голова да своя жизнь и нужны --
> научиться отличать правду и ложь.
> ---
> Согласно воззрениям гуру неоконов, политического философа Лео Штрауса, управлять страной,
> а, в идеале, миром должна элита (точнее, партия) связанная жесткой дисциплиной
> и идеологией, а в отношении всего прочего двуногого стада, руководствущаяся принципом
> «благородной лжи» (noble lies).
> --- http://vz.ru/opinions/2021/9/11/1117503.html
> Хорошая статья, дельная, хоть и опять же центральный момент подсвечивает, но не
> называет прямо.На ту же тему, только про истоки американского экспансионизма: http://vz.ru/opinions/2022/1/30/1140285.html (опять же подсвечивается, но не называется прямо фундаментальная причина различия взглядов -- различие ответов на вопрос "что есть истина?", как мне видится).
> Так что не надо тут втирать про Австралии и прочие развитые страны.
> и прочие развитые страныЯ вообще-то США имел в виду: https://ru.wikipedia.org/wiki/Crips
> на моем заборе, то я совершенно свободен "использовать админресурс"
Во-первых, на фейсбук и твиттер было оказано давление. Их директоров таскали в конгресс, с ними разговаривали по душам ребята из ЦРУ, а может и кто-то ещё.
Во-вторых, если свобода слова нарушается корпорацией, а не государством - это вдвойне плохо. То есть какой-то богач, которого никто не избирал и которому, возможно, срать на людей, может нехило влиять на общественное мнение. Это прямо нарушает принцип демократии "одно мнение - один голос". Если какая-то корпорация настолько могущественна, что может нарушать свободу слова - это само по себе проблема, не считаете? Уравнивание такого гиганта с надписью на заборе - чистое передёргивание.
> Уравнивание такого гиганта с надписью на заборе - чистое передёргивание.
И то ли дело "подтверждать"
>> Много где душат в разы сильнее.
>> Германия.
>> Япония.
>> Австралия особо.примерами "Я вообще-то США имел в виду".
Ах да, "Это другое! Поимать надо!"(с)
В #445 были упомянуты> и прочие развитые страны
Или США уже не считается развитой?
Ну хорошо, на тебе про Японию:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%...
По неофициальным данным в стране насчитывается около 110 тыс. активных членов якудза
> Работающее право, законы. Общественный контроль. СМИ.BLM.
Всё, валите нахрен со своими сказками. Им цена -- вот эти три буквы.
> Соглашусь с тем, что цензура в интернете присутствует на всех континентах.
> Лицемерие перешло все границы. Но нигде не душат так сильно, как в
> странах СНГ, особенно в России.Вы бы сейчас уже дожидались своей очереди в частную тюрьму, если бы это было так. Да-да, за высказанное публично сомнение в непогрешимости руководящей и направляющей.
Поинтересуйтесь, что _на практике_ происходит по разным странам. Пообщайтесь с людьми.
Я не нашёл за пару минут первоисточник упомянутого в одной "эфирной разведке" -- если вдруг озадачитесь копнуть и найдёте, прошу притащить сюда ссылку:
---
Сюда же - однажды увиденное в интернетах признание американского эмигранта Кирби (довольно образованный мужик с хорошим кругозором, кстати): оказывается, некоторые люди в других странах учат русский язык по той причине, что на русском языке есть возможность (есть с кем, есть где) обсуждать многие темы (от глубоко научных и профессиональных до политических и даже конспирологических), которые на родном языке этих людей практически табуированы или исчезающе непопулярны. Далеко ходить не надо - хотя бы проблемы "обратного расизма" и сохранения традиционных семейных ценностей в странах Запада, особенно - в США.
---Это даже не про территории обитания -- это про территории общения.
Никому нельзя верить, мне - можно!
> Телегрампро эту фсбшную шарагу писали уже тыщу раз, но снова и снова незадачливые юзеры поднимают этот вопрос. мммм.. может уже хватит этим непотребством заниматься?
Просто я телеграмом никогда не пользовался и не интересовался им, но слышал, что его пытались блокировать.
> но слышал, что его пытались блокироватьну всё в стиле спецов. дали рекламку борцунам (разблокировали/заблокировали) - потом загнали всех борцунов в резервацию с контролем от гэбухи. по-настоящему независимые (например емайл хостеры, куда не имеют доступ фсб) давным давно в бане навечно.
начните уже на мир смотреть глазами мужа, а не ребёнка.
кто опасен - убит. что опасно и без контроля - забананено.
а что усиленно муссируется или подаётся публике, будь это что угодно, будь то ТЕЛЕГРАММ, или какой-нибудь ВАЛЕРИЙ СОЛОВЕЙ (который промывает головы обывателям, развесившим уши) - это всё гэбушечка.
В таком случае к какому клану в России относится Дуров, если он пошёл на сотрудничество. Или США выступили в качестве прокси и доступ имеют представители обеих спецслужб?
Зачем тогда трындеть и требовать на весь мир про ключи шифрования, когда можно тихо-мирно их передать и получать всю нужную информацию и заполнять зеленую папочку?
Заметь, выше по тренду нет упоминания о так называемом валерии соловье (...), видимо разнарядку отписываем, как неосмотрительно. Пойду узнаю кто это.
> ВАЛЕРИЙ СОЛОВЕЙ (который промывает головы обывателям, развесившим уши)этот лысый конспиролух со своим генералом свр спалились довольно быстро спалились.
в ютубе где-то даже видюшка деанона генерала свр через счёт вебмани есть.
А разоблачитель Швец, который сам ни разу не проект ФСБ.
Если б телега была фсбшная, то каналы типа футляр от виолончели или генерал свр не существовали.
лол! ахахах...
генералы свр, валерии соловьи, что там ещё? "инсайдеры кремля" и прочий мусор это разводочки и политтехнологии гебушечки. в даркнете на нормальных хак сайтах угорают с этой темы телеграмной. но скот в телеге пасётся. что поделать... основные табуны жуют то, что дают.
А конкретно вы что не жуете?
в телеге угорают над мамкиными хацкерами из дарктырнета
https://www.bbc.com/russian/news-55496368?ocid=wsrussian.soc... - кому и всосап секретный
Каналы в основном принадлежат различным группам околовластной элиты, и используются в борьбе друг против друга. Никакой свободы и независимости там и в помине нет. Гуглите. Было подробное расследование на эту тему.
Наши власть имущие знают где Дуров находится 24x7 - по сути Телеграм под их полным контролем. Если вы ей пользуетесь - сами себе буратины.На данный момент руки гэбни не дотянулись до WhatsApp (да, да, там P2P шифрование)/Signal/Wire/Element (Matrix)
// b.
> WhatsApp (да, да, там P2P шифрование)Ага, шифрование p2p, но у Фейсбука доступ кг всем ключам. Что ещё посоветуешь?
на самом деле в топку все эти мессенжеры (хотя мне нравятся те, которые через onion v3 работают).рулит простая почта и pgp! вот только парадокс - pgp среди простых обывателей (и даже опытные чураются!) почти не используется (мол сложно и неудобно). хотя это и есть самая железобетонная криптографическая защита. как говорил сноуден - шифрованная почта - большая головная боль для АНБ (как и шифрованный транспорт в джаббер).
> рулит простая почта и pgp!Ога, окажется у тебя в адресатах какой-нибудь чувак из штаба гражданина Н, и как тебе от этого PGP поможет? Вон там яндекс кому-то ящик выпилил.
А вы не пользуйтесь яндексом
> А вы не пользуйтесь яндексомТак мы и не пользуемся. Их же спятившие роботы, кстати, и помогли развидеть это. Жаль что аккаунт не стерли. Надо было как в фриноде, чтоли, целиком потереть со всей начинкой.
За >10 лет существования WhatsApp не было ни одной новости о получении доступа к сообщениям этого messenger'а органами или хакерами. Мифы про FB и FBI оставьте при себе.А вот телега ломается на 1-2-3 путём перехвата SMS сообщения (о чём неоднократно писали). >99.99% пользователей 2х факторную авторизацию не включают.
В случае WhatsApp вы можете перехватывать SMS сколько угодно - сессионные ключи есть только у вас и у ваших собеседников. Конечно, от Вашего лица можно общаться с вашими контактами, но они все увидят магическую фразу "Encryption keys have changed". Если не лохи, поймут, что общаются с кем-то ещё.
// b.
> За >10 лет существования WhatsApp не было ни одной новости о получении
> доступа к сообщениям этого messenger'а органами или хакерами.А это померещилось? -- http://opennet.ru/opennews/art.shtml?num=50679
Смена пользовательского договора менее полугода назад -- тоже?
Слово "Accenture" так вообще приснилось?
> Мифы про FB и FBI оставьте при себе.
Вы когда-то порой писали здесь и разумные комментарии. В последние год-два скатились практически на дно, увы. Хоть не бейтесь там головой об стенку -- "это всё они врут, а янки белые и пушистые, я ни при чём"...
> На данный момент руки гэбни не дотянулись до WhatsApp
> (да, да, там P2P шифрование)лол, мимо.
давно уже дотянулись.
да, там пасется фбр
https://www.bbc.com/russian/news-55496368?ocid=wsrussian.soc... - там пасется СБП
WhatsApp - 100% контроля NSA. Этого мало что ли?
> WhatsApp - 100% контроля NSA. Этого мало что ли?Есть доказательства этого? Хотя бы намёки? Ну там New York Times, Washington Post, что-нибудь от кого-то, кто дорожит своим image and journalistic integrity.
// b.
> Ну там New York Times, Washington Post, что-нибудь от кого-то, кто дорожит своим image and journalistic integrityКто там чем дорожит, это же флагманы fake news. Ещё б CNN туда добавил
> Кто там чем дорожит, это же флагманы fake news. Ещё б CNN туда добавил...и BBC.
Собственно, примерно в 2013 году была отмечена примерно такая типовая цепочка происхождения "новостей по Сирии":
1) евроутром в лондонских таблоидах чё-нить со ссылкой на бакалейщика SOHR;
2) амероутром -- в жёлтой прессе по ту сторону лужи;
3) евровечером -- в "респектабельных" помойках;
4) амеровечером -- аналогично.Всё, ещё один кусочек альтернативной реальности -- ну, где злостный тиран Асад упорно тгавит детишек -- нарисован. А почему их родители за него упорно голосуют -- в эфир давать не-на-до.
> Ну там New York Times, Washington Post, что-нибудь от кого-то,
> кто дорожит своим image and journalistic integrity.Вы, простите, из какого века сюда пишете?
Даже не знаю, каким надо быть то ли трусом, то ли дегенератом, чтобы выхлоп JYT и WP ставить на одну полку с integrity -- разве что уточнив, что сколь-нибудь целостная у них последние годы (лет десять как) выходит лишь картинка "альтернативной реальности", бишь лжи.
// журналист ANNA-News, если что
> На данный момент руки гэбни не дотянулись до WhatsAppВы прям поставили меня перед сложным выбором: разрушить девичьи розовые мечты или пущай себе снятся.
Пожалуй, второе.
Первый прикол – 98% пользующимися VPN отпадут, мало кто пользуется своими.Второй прикол – теперь можно жать самую мякотку т.е. оставшихся пользователей своих VPN
То-же мне борцы за нравственность. Если глянуть на список сайтов которые обходят с помощью этих сервисов, то боюсь что результат их огорчит. Половина из них это видеоконтент, торренты и взломанный софт. Наркодиллеры, маньяки и сексуально озабоченные используют другие сервисы и методы обхода.
так вот чего у nordvpn последние пару дней скорость до пары мегабит просядала...
Истерика в комментариях объясняется тем, что местная публика привыкла к беззаконию, вседозволенности и безнаказанности, для чего и используются заблокированные сервисы.
какую-то вы херню несете. для каждого найдется свой ресурс, а для кого не найдется заблокируют
> беззаконию, вседозволенности и безнаказанностиэто вы про кого? про власть имущих? они на опеннете не сидят.
про депутатов, например? закон о праве на забвение (материалы о коррупции, воровстве, уголовные дела, счета, оффшоры, неучтенная недвижимость, второе/третье/пятое/десятое гражданство, переписывание недвижимости на родственников)? вы про это? может быть про материалы судов третьих стран, где фигируют "не те" фамилии кооператива озеро? про кого вы говорите-то?
На 4pda за советами по железу и прошивками хожу часто. Это все потому что я вседозволенный и безнаказанный.
этим хомячкам промыли мозги
по сути, то самое АУЕ сознание. т.к. привыкли к тепличным условиям и дальше носа видеть и не могут, и не хотят.
Нет, товарищ G.. Просто люди хотят жить без геморроя, хотят жить хорошо. Чтобы был закон и порядок. Люди - не мазохисты, чтобы просто так себе жизнь усложнять. Как раз, АУЕ сознание - это называть закон и порядок - тепличными условиями.Блокировки - это отсутствие закона и порядка. Хотим блокируем, хотим не блокируем. Где логика в принятии решений?! И не нужно про борьбу с ДП/терроризм/наркотики/пиратство. Для таких проблем нужны международные, по большей части "оффлайн", меры. Не шапкозакидательство и не "делаем вид, что боремся, а на самом деле используем для собственной выгоды".
Выгода? Всё просто - бенефициары 80-90-х, <<бывшие>> бандиты, разграбившие страну, продолжают свое чёрное дело, но уже в области разума, морали и нравственности. Управлять проще людьми (стричь лохов), необразованными, безнравственными, слабыми, разобщёнными, без своего мнения. Отсюда - постепенный (варим лягушку медленно) запрет коммуникации, запрет информации, пропаганда цинизма и ненависти.
Вы сейчас намекаете что контора OpenNET занимается незаконной деятельностью, как контент привлекает
> местная публика привыкла к беззаконию, вседозволенности и безнаказанности, для чего и используются заблокированные сервисыЯ б ваш тренд на месте модератора вытер бы с лица Земли.
>>были сформированы «белые списки»Вот так и надо было сделать сразу. Только не понятно причём тут впн. Есть ведь и другие способы, торы там, прокси и т д. Надёжно защититься от врагов можно только запретив ВСЕ соединения для небелых айпи.
Ура,в списке нет VPN, которым я часто пользуюсь и это VeePN :)
А я Browsec видимо не будут блокировать https://browsec.com
Puffin ещё запасной есть
Либо спутниковый комплект покупать под запрет, либо подождать полгодика когда глава государства сменится.
это ж в какой стране ты живешь, поросенок петр?
в телеге генерал свр пишут
А вы не заметили Мишустин в 10 раз чаще мерцает на экране, чем глава государства, а Медведева вообще не видно, так что может быть VPN после всего перестанут блокировать.
Бояре хорошие, царь плохой?
А вот с новым царем ухх, заживем! Молочные реки, кисельные берега. И вообще наверное не надо будет умирать.
Роскомнадзор запретил менять главу государства. Впрочем, это и хорошо. Чем хуже жизнь на бензоколонке, тем дешевле топливо.
> Чем хуже жизнь на бензоколонке, тем дешевле топливо.Действительность не подтверждает.
>Чем хуже жизнь на бензоколонке, тем дешевле топливо.Не для жителей страны, где эта бензоколонка.
> глава государства сменитсяЖдёте штурм Кремля войсками НАТО?
О чём вы, 30 лет как прозападный
> Ждёте штурм Кремля войсками НАТО?Зачем оно нато? Один натовский генерал прямым текстом сказал - мол, да чего вы паритесь, просто оставьте их в покое и предоставьте самих себе, мы при всем желании так же нагадить не сможем.
Ну блокирует и блокирует. И что? Алчете свободы - глобус большой, выбирайте страну и алга. Хочете режим труба шатать - ну шатайте, мечите бонбы, расклевайте прокламации, экспроприируйте экспроприаторов, ну и каторга, если поймают.Эко у мамкиных революционеров пригорает.
А как там мамкины реакционеры себя чувствуют?
Сегодня новость была, начинают проводить опросы на тему введения социальных балов, как в Китае. Как только введут сами все VPN поотключаете ибо себе дороже будет.
Расскажи почему в Китае с vpn тогда нет проблем? Да потому что это обычный кредитный рейтинг, ну еще билеты могут не продать на поезд если ты дебошир.
Ещё кредит могут не дать и в ВУЗ не поступишь ни ты ни твои дети, из гос.организации уволят и т.д. и т.п. Этого хватит? Могу ещё назвать.
И чему ныне в тех ВУЗах учат? И мне интересно из какой гос. организации увольнять будут когда немало так народу больше на подработках и колымах заколачивает. Кредит ни разу в жизни не брал, даже когда на заводе работал. Так что мне на эти баллы фиолетово.
Какая разница чему там учат если других ВУЗов в стране нет.
Больше 70% экономики, а многие экономисты говорят, что больше 80% экономики это так или иначе гос.сектор. На подработках на Колымах работают на компании которые выполняют или гос.заказ или так или иначе зависят от государства. Дадут комманду уволить и всех уволят.
То, что не брал кредит не значит, что он не понадобиться, а вот когда понадобиться и будет выборь только из микрофинансовых организаций и бандитов то это будет imho не айс.
Это хорошо, что тебе эти баллы фиолетово сможешь проверить на своём опыте тезис, что легко уйти по балам в ноль или даже минус, а вот обратно набрать баллы с нулевом балансе или отрицательном невозмодно т.к. будут закрыты все двери.
Да какое тебе будет дело до баллов если нет никакой экономики?
Откуда вы берете эту чушь?
> хватит? Могу ещё назвать.Типа визита в трудовой лагерь скайнета^W? Да уж спасибо, мы догадываемся.
>это обычный
Предмет "История КПСС" и правда уже историей стала, так и с китайцами будет.
www.youtube.com/watch?v=6xcvDMDg8TY
Да зачем вам все эти vpn что у вас за трафик такой что его скрывать надо? Всем хватить обычного прокси и 640 килобайт.
там ещё полно любителей торрентов и иностранной прессы
Не трафик скрывать, а открывать чтоб посмотреть.
Короче Минцифры с 2023 года хочет обязать всех ОпСоСов использовать для 4G/LTE сетей только базовые станции отечественного производства...А теперь вопрос? Кто в россии производит базовые станции LTE? Может я не в курсе или в чем смысл данной затеи?
Да ты вообще в целом не в курсе, аки младенец. Производить он тут базовые станции собрался... Лепим руками арбайтеров наклейку "Сделано в России" на китайчатину, добавляем +100500% к цене - и готово.
Лол конечно
Вы не в курсе деталей -- а именно требования процессора российской разработки. Тут скорее предполагается как с автопромом -- локализация производства.Разумеется, кто-то будет [пытаться] лепить этикетки, а кто-то -- вопить, что лучших людей обидели, айбиэму мяса недокладывают.
А есть такой? И как его впилить в готовую финскую, шведскую или китайскую базовую станцию? И главный вопрос, а Nokia, Ericsson и Huawei разрешат копаться в их аппаратуре?
> А есть такой? И как его впилить в готовую финскую, шведскую или
> китайскую базовую станцию? И главный вопрос, а Nokia, Ericsson и Huawei
> разрешат копаться в их аппаратуре?А что, не видно, у россиян же дофейхоа полупроводниковых фабрик с хайтеком. И разработчики 5G стэка протоколов косяками ходят.
Во, кстати - https://habr.com/ru/post/576258/Они видимо наконец начали вообще понимать
- масштаб проблемы и задачи
- насколько РФ в принципе этим всем не являетсяПоэтому оно - на фазе планирования. К моменту когда что-то именно российское возымело бы шансы, выйдет 10G, вероятно.
Скорее уберут кого-нибудь, чем разрешат. См. Греция 2004-2006г.
> А есть такой?Есть, разумеется. И уже проведены испытания на пригодность.
> И как его впилить в готовую финскую, шведскую или китайскую базовую станцию?
Зачем в готовую, готовые-то продолжат работать -- речь об установке новых.
>> Тут скорее предполагается как с автопромом -- локализация производства.
> И главный вопрос, а Nokia, Ericsson и Huawei разрешат копаться
> в их аппаратуре?Спросите Renault, Mazda, Haval со товарищи.
Некоторые из них, кстати, часть произведённых в России автокомпонент (чуть ли не до двигателей в последнее время) везёт и в свои родные края.
PS: спасибо за обсуждение по существу, рад видеть.
То то автоваз стоит как вкопанный без микроэлектроники))) Мусье из Франции великодушно вам разрешил производить гайки и болты, а вы уже поверили в себя
> То то автоваз стоит как вкопанный без микроэлектроники))) Мусье из Франции великодушно
> вам разрешил производить гайки и болты, а вы уже поверили в себяМусье так то прикинул что сорцы фирмварей, без которых этот металлолом даже не шелохнется, кадфайлы и прочие непонятные оркам штуки он хрен даст: интеллектуальная собственность же. Не говоря про голову фирмы, где новые модели разрабатывают. А какая сейчас разница в какой локации гайкокруты? Ну вон в вьетнаме таких полно, и где там еще модно дешевую рабочую силу заместо китая нанимать. Это как-то влияет на их технологический уровень? Да щас! :)
А вон там по ссылочкам на хабре более реалистичная оценка состояний дел с 5G. Походу от того кто занимается чем-то вокруг и догадывается как оно чуть получше ура-патриотов. Представляя себе масштаб проблемы и технологический разрыв.
Как ты разговариваешь, если твой язык застрял в заду буржуя-хозяина? Ты маг-3,14-дун, что ли?
Кстати, все кто юзает платные VPN то, что ваш трафик не читает майор далеко не факт. Были уже много раз случаи, что тупо воровали ключи шифрования, как например у NordVPN который использовал один и тот де ключ годами и его украли с сервера в Финляндии. Вы сидите под VPN годами и внезапно узнаёте, что весь ваш траф за предыдущие годы майор может прочитать т.к. он автоматом сохранялся по Закону Яровой. Так же нет гарантии, что ваф траф вообще сколь либо серьёзно шифруется и что VPN провайдер сам не передаёт ключи шифрования.
Т.е. я хотел сказать, что нужно быть готовым, что ваш траф за предыдущие года смогут прочитать.
Никто не использует VPN для переписки, он нужен для чтения заблокированных ресурсов и торрентов, дураков мало.
Это потом будете в ФСб рассказывать - "Товарщи майор, произошла чудовищная ошибка, я не использовал VPN для переписки, это соседи или соседи соседей". В стране где сажают за лайк картинки или за картинку размещёную 100 лет назад, а потом удалённую 5 лет назад ваши слова не будут значить ничего.
а может майор с оторванными погонами плакать будет?
> а может майор с оторванными погонами плакать будет?Это врядли. Он посадит какого-нибудь лоха, невзирая на плач про соседа, а сосед будет ржать, глядя как пионера-комсомольца-единороса упаковывают. Единственное что его волнует - чтобы дело в суде не рассыпалось.
Нет, уже много лет их не волнует рассыпится дело в суде или нет. Потому, что по уголовке рассыпается меньше 1%, примерно 0.3%. При Сталине тройки были более великодушны, у них процент оправдательных приговоров был даже не в разы, а на порядок больше.Для пионеров поясню, как сейчаас сажают в РФ. Если возбуждают уголовное дело то всё очень и очень плохо, как только это дело утвердит прокурор вас с вероятностью 99.8% посадят. Обычно прокуроры так же всегда утверждают уголовное дело т.к. следствие в РФ не может ошибаться иначе прокурор навекёт на себя подозрения - "а не брал ли он взятку?" и т.п. Это уголовное дело судья так же не решается слить т.к. сразу возникнут подозрения - "А не взял ли судья взяку?" т.к. и следствие и прокурор не моугт ошибаться. Более того любой хороший адвокат вам расскажет, что сколько дадут зачастую судье известно уже до самого суда от председателя суда.
> Нет, уже много лет их не волнует рассыпится дело в суде или
> нет. Потому, что по уголовке рассыпается меньше 1%, примерно 0.3%.Есть мнение что товарищмайоры сливают провальные дела сами. Но какого хрена нетоварищи берут на себя полномочия судей, я не понмиаю. Но даже Понтий Пилат за 2000 лет поумнел малек, при совсем явном факапе предпочел мантию сдать нежели в историю с известным знаком загреметь на тысячи лет.
> При Сталине тройки были более великодушны, у них процент оправдательных приговоров был
> даже не в разы, а на порядок больше.Помнится, гражданин слезно просивший Сталина вернуть расстрелы таки в результате и был именно расстрелян в конце концов. Видите, справедливость бывает! :))
Теперь еще бы к Шигорину и его дружбанам их стандарты жития применить со всей строгостью...
> любой хороший адвокат вам расскажет, что сколько дадут зачастую судье известно
> уже до самого суда от председателя суда.Спасибо Капитан Очевидность.
> Нет, уже много лет их не волнует рассыпится дело в суде или
> нет. Потому, что по уголовке рассыпается меньше 1%, примерно 0.3%.Есть мнение что товарищмайоры сливают провальные дела сами. Но какого хрена нетоварищи берут на себя полномочия судей, я не понмиаю. А так даже Понтий Пилат за 2000 лет поумнел малек, при совсем явном факапе предпочел мантию сдать чем в историю так войти.
> При Сталине тройки были более великодушны, у них процент оправдательных приговоров был
> даже не в разы, а на порядок больше.Помнится, гражданин слезно просивший Сталина вернуть расстрелы таки в результате и был именно расстрелян. Видите, справедливость бывает! :). Еще бы к Шигорину и его дружбанам их стандарты жития применить, со всей строгостью...
> любой хороший адвокат вам расскажет, что сколько дадут зачастую судье известно
> уже до самого суда от председателя суда.Спасибо Капитан Очевидность.
А VPN тогда тут при чём?
Спасибо за заботу, РКН-тян. Теперь мы точно знаем каким VPN лучше пользоваться
Будешь теперь использовать vpn черзе vpn, чет ору.
А пробку уже принес?
Кстати всем кулхацкерам заметка все якобы vpn дополнения для браузеров, это просто прокси. Минутка откровений закончена.
Как народ негодует, что им мешают цп качать.
Как говорится, у кого что болит, тот о том и говорит. Лично мне CP даже в голову не приходило, хотя я регулярно пользуюсь VPN-ами. Я ими пользуюсь тупо для цифровой гигиены. Не хочу, например, чтобы моё правительство знало, что я иногда жертвовал Навальному по 5к рублей.
Тем более, что, например, у нас реально сажают и за репост клипа Rammstein.
> Не хочу, например, чтобы моё правительство знало, что я иногда жертвовал
> Навальному по 5к рублей.Ныне вымерший Мавроди про вас таких говорил; а результат -- вот, из первых рук, так сказать: http://www.youtube.com/watch?v=6ltXX0YacMY (там три секунды).
Правда, всё равно не помогло.
Почему вы думаете, что вы умнее меня?
Есть ещё бесплатный Browsec не благодарите
Хорошо что я не в России а в Украине тут с этим проще и мало что блокируют
Сколько извращенцев тут, небось по начам на linkedin торчите?
Хорошо, что у нас в Украине такой фигни нету. Закрыли Одноглазники и сайт Первого канала, ну и фиг с ними!
Так а в чём именно разница? Никто не мешает в России так же подгавкивать властям и блокировочкам. Цензура - она везде цензура.
Запрет Киселева, Соловьева, Скабеевой и им подобным - это не цензура, а элементарная информационная гигиена. К СМИ и журналистике они не имеют никакого отношения.
Ну ты же понимаешь, что ватники тебе могут точно так же ответить. Не, стрелочка не поворачивается?Взрослым людям не нужен дядя, который будет за них решать что можно смотреть, а что - нельзя. Тем более что этот дядя всегда почему-то мешает смотреть только то, что не нравится или угрожает лично ему.
> Не, стрелочка не поворачивается?Неа, не поворачивается. Человечество тысячелетиями вырабатывало культуру дискуссии, и хрен с ним с интернетом, которому, по большей его части, начхать на такие тонкости. Мне честно говоря даже нравится: можно практиковать свою способность видеть демагогические приёмы причём с обратной связью -- глядя как демагог выкручивается. Но когда профессиональные СМИ занимаются этим -- за это надо просто банить. Не за излагаемые мнения, а за стиль подачи этих мнений.
То есть, ты прикинь, телевизор убедил мою маму с отчимом, что американцы не были на Луне. Вот реально. Они не в интернетике прочитали об этом и наивно поверили, они не книжку купили, это наши официальные СМИ им изложили. И это только один пример откровенного заблуждения, который мне проще всего вспомнить. Я ничего не имею против дайвёрсити во мнениях, но есть мнения, которые _откровенная_ _антинаучная_ _хрень_. И не надо банить мнения, надо банить методы аргументации этих мнений. Требовать от каждого хомячка в интернете, чтобы тот владел научной аргументацией, конечно же, не стоит. Но от профессиональных СМИ -- нужно.
То есть вот начхать на Шигорина, но профессиональные СМИ надо лишать лицензий. Причём этим может даже заниматься не государство, а какая-нибудь там Журналистская Ассоциация России.
Только у нас это всё равно не сработает из-за вертикали власти: какие структуры не создавай, они всё равно возьмут под козырёк, когда им из Кремля придёт приказ. А если не возьмут, то в них очень быстро сменится руководство на такое, которое возьмёт. И все, возмутившиеся вслух, вылетят оттуда под разными предлогами, потому что вертикаль власти не приемлет вызова своей вертикальности. И попытки аппелировать в суд не кончатся ничем, потому что суд -- тоже часть вертикали власти. Ты можешь хоть в Спортлото писать, но Спортлото -- тоже часть вертикали власти, как прикажут так и поступит.
У нас суд может выслушать единогласное мнение двух приглашённых экспертов и вопреки ему вынести вердикт, что в шутке есть разжигание. Несмотря на то, что если посмотреть хронологию событий, то разжигал-то не шутник, а Соловьёв. Но это не значит, что лучший выход из ситуации -- позволить всем говорить всё, что им захочется, в частности, разрешить Соловьёву разжигать.
>> Не, стрелочка не поворачивается?
> Неа, не поворачивается.Потому что #этодругое?
> Человечество тысячелетиями вырабатывало культуру дискуссии
Вы -- демагог, не Вам вообще рот открывать про _культуру_ _дискуссии_.
Но чтобы дурь была видна -- пусть висит.
> То есть вот начхать на Шигорина
Не стоит -- чтоб не огорчаться "а меня за шо".
>>> Не, стрелочка не поворачивается?
>> Неа, не поворачивается.
> Потому что #этодругое?Я объяснил выше почему.
>> Человечество тысячелетиями вырабатывало культуру дискуссии
> Вы -- демагог, не Вам вообще рот открывать про _культуру_ _дискуссии_.Сказал мне человек, который только что заигнорил всю мою аргументацию с формулировкой "это другое".
upd. Ах да, я упустил. Продолжил он аппеляцией к личности, использовав её как дополнительный повод игнорировать аргументы. И ещё потряс затем наличием у него модераторских лычек, намекнув на возможность привлечения банхаммера аргументом.
Твои мама и папа умнее тебя. А когда ты перестанешь быть попугаем, и научишься различать "были на Луне" и "нам сказали что они были на Луне", то взглянешь на себя сегодняшнего иначе.
Гагаг. Ты сейчас пытаешься развести срач "были ли американцы на Луне" или что? Вылезай из криокамеры, этот срачик выдохся и совершенно немоден сегодня.
> Вылезай из криокамеры, этот срачик выдохся и совершенно немоден сегодня.Что же ты сам туда первый залез, затронув тему? И да, не пытайся мной манипулировать модностью, это так дёшево.
> И да, не пытайся мной манипулировать модностью, это так дёшево.Какая разница дёшево или дорого? Главное в манипуляции, работает она или нет. Тебя она сорвала с темы американцев на Луне и отправила на мета-уровень дискуссии искать другую тему для троллинга.
> Хорошо, что у нас в Украине такой фигни нету. Закрыли Одноглазники и сайт Первого канала, ну и фиг с ними!В/на Украине градус неадеквата СМИ не меньше, достаточно лишь на фейсбук/на телевизор посмотреть ("Поговоримо про секс", "Кохана, ми вбиваемо дитей")
Не сравнивайте безобидные трэш-шоу и разжигание ненависти по нац. признаку, а также подстрекательство к массовым убийствам на росТВ.
Это ты про москалив на ножи?
Как там с закрытием оппозиционных каналов? Как там с охотой на Шария и прочих "агентов Кремля"?
Смешно слушать про разжигание ненависти.
Причем накачка начиналась задолго до второго переворота, как-нибудь поищите видео с взрывом на вокзале в 2013, такого количества радостных вигзов небратьев даже сейчас трудно найти.
И Вк который не нужен закрыли и отлично
ExpressVPN работает, как сайт, так и подключение к серверам. Я только знаю, что заблокирован сайт tunnelbear, но сами сервера тоже доступны. Так что именно они заблокировали? Протокол в целом они не могут запретить. IP:port подключения тоже, если vpn-провайдер использует сервера третьих лиц, например, покупает их у M247, то еще сложнее определить, какие сервера у них есть в распоряжении. Остается только вариант с SNI, но и тут выручает TLS 1.3
>Так что именно они заблокировали?Обычно VPN провайдер выкладывает список своих серверов в виде ovpn файла у себя на сайте, чтобы можно было через openvpn из командной строки подключаться. Вот их и заблокируют.
Ко мне в квартиру как-то один раз вло...зашёл Майор. Участковый. НА полном серьёзе упрекал что у мнея на полке провода лежат скрученные в кольцах. Мол типа я наверно бомбу делаю и в интернете прочитал как. То что они к наушникам подключены он конечно не заметил. А вы говорите VPN, хахах! Если бы не пришедший ко мне в тот момент хороший знакомый, то забрали бы в обезьянник "для выяснения личности", только что переписав все данные паспорта себе в тетрадь. Так что Майоры они такие... Когда в руках молоток, некоторые личности на всё смотрят как на гвоздь.
Нехер пускать домой кого попало
Неинтересная история
Не пей больше эту дрянь
Ни слова о Чебурашке?
Что интересно, пока тот же NordVPN прекрасно работает и даже сайт их не заблокирован.
Пошли багрепорт своему провайдеру.
>Пошли багрепорт своему провайдеру.Ы-ыы, не совсем прально, вернее совсем не прально, надо так:
"Пошли багрепорт своему тащ-colonel`y"
Алиексррес в РФ уже есть, скоро и фаервол втащим
Интересно а как они заблочат P2P (peer-to-peer) трафик?
Начать могут с малого - на уровне тспу лочить весь неизвестный удп траф, вебртс без корректных заголовков и т.п. Насколько я понял шумиху с торрентом, вероятней всего нарушается схема протокола типа firechat/newnode, они как раз на бт базируются. А в целом, п2п в чистом виде в ипв4 слишком зависим от пробивки ната, и все известные методы вполне могут быть залочены/затруднены к использованию.
Я страшный консерватор и даже год назад не думал об использовании ипв6 в качестве основного, но теперь придется-таки глянуть что там у дерева с мешем и у подобных сетей :( Казалось бы, законопослушный чел, даже пиратку не смотрю, гребанную подписку у винка оплачиваю, софт разный покупаю, но те же торренты для дистров - хрен, линкдин - хрен. Скоро и впн для доступа к сети компании хреном станет, похоже. Ну и нафига, спрашивается, я делал все правильно, если меня один фиг записали в один ряд с якобы нарушителями, без суда и следствия, просто на всякий случай. Проактивная диктатура какая-то
