В ночные сборки, на основе которых будет сформирован выпуск Firefox 94, добавлено изменение, включающее по умолчанию новый бэкенд отрисовки для графических окружений, использующих протокол X11. Новый бэкенд примечателен использованием для вывода графики интерфейса EGL вместо GLX...Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=55801
Так EGL же устарел, потому что не поддерживает Vulkan. Сейчас вместо него WSI.
Ну иксы тоже устарели.
Устаревшие технологии лучше всего работают опять же с устаревшими технологиями.
в Firefox больше не работает плагин unmht, а как можно теперь в последних версиях Firefox сохранять в mht?
> в Firefox больше не работает плагин unmht,С тех пор как XUL закопали, много чего не работает, тот же Tab Mix Plus.
>а как можно теперь в последних версиях Firefox сохранять в mht?Сам не знаю и задаюсь этим же вопросом, все возможные альтернативы не работают как надо, либо не работают вообще.
Print Edit WE
Save Page WEДва расширения от одной команды, давно ими не пользовался, кажется, у них частично дублируется функционал и они точно умеют в mht - уже сто лет как не XUL и актуальны.
WSI умеет в опенгл?
я думал EGL для опенгл, WSI для вулкана, и никак иначе
А вейланд поддерживает вулкан уже? Я давно использую egl в фф, ну нагрузка поменьше чуть и реже отваливается, но всё равно 1 видео на ютубе грузит все 4 ядра и невозможно какое-нибудь 2 приложение запустить одновременно. И по-моему Auto Tab Discard очень сильную нагрузку даёт. С vp9 получше, но h264 вообще тормозит. А что это за фишка, что фф из-за чата течёт на 3гб в час, или я чего-то не понимаю? Все дополнения отключал, не помогает.
>А вейланд поддерживает вулкан уже?Да.
Сколько глупости в одном сообщении. Толку от твоего вулкана как зайцу от опельсина.
Скажи это Valve и куче юзеров, которые теперь могут нормально поиграть в игры на нормальной операционке.
У нас DirectX есть
нормально играю на X11. в чём у меня проблема?
Без вулкана нормально не играешь, я гарантирую это.
Вот прям сейчас играю, все стабильно, вулкан на помойку.
Вулкан для игр не обязателен. Стоит Стим, накупил на распродажах больше чем успеваю играть.
Эээ, ну объективно без dxvk ловить нечего. У меня та же ерунда, 2000 тайтлов куплено и поиграно около 100. Самое забавное, что в полную цену и по предзаказу куплено четверть наверно. Я пытался в них без dxvk играть, это гиблое дело. Рефанд не стал просить потому что это же моя проблема, а я только за плохие игры рефанды просил. Но вообще, линуксовые версии вообще лучше не запускать, чтобы не портить нервы (я тоже скупал всё дерьмо только потому что линукс заявлен).
> Но вообще, линуксовые версии вообще лучше не запускать,
> чтобы не портить нервы (я тоже скупал всё дерьмо только потому
> что линукс заявлен).Проблема в чем именно? Не запускается, глючит с отрисовкой, вылетает?
Я перепрошел оба Портала например, в кооперативе подглючивало с списками пройденных уровней, но это не к Вулкану. С графикой все норм было.
В TF2 иногда бегаю, HL1 прохожу из ностальгии. Да, это все старое, но это и без Вулкана понятно, когда видеокарта старая (radeon hd6450).
Багованные недопорты и кривые билды ради галочки. В лучшем случае половины фич нет, в самых печальных случаях версия отстаёт на годы. Баги с длц. С графикой у меня на нвидии проблем никогда не было, на опенсорсных драйверах не обязательно работает. Только physx и прочего нет.
> В лучшем случае половины фич нет, в самых печальных случаях версия отстаёт на годы.Ок, значит у меня другой опыт. Мой лучший случай - просто работает.
Чтобы оно просто работало, придётся подождать пару лет багфиксов. А так да, некоторые тайтлы вполне неотличимы (особенно на вулкане, с опенгл проблемы даже у крупных разрабов типа valve).
> Чтобы оно просто работало, придётся подождать пару лет багфиксов.Или просто не покупать свежее. Но если видеокарта старая (не поддерживающая Вулкан), то это выполняется автоматом.
Когда Вулкан? Никогда?
Никогда.
пока увы
https://github.com/servo/webrender/issues/407#issuecomment-6...
А при чем здесь servo?
изначально webrender был частью servo, но потом webrender перенесли на gecko (т.е. на firefox), а серво заморозили. а репы на гитхабе остались
Ну дак раз серво заморозили, как ты говоришь, почему отрисовка через вулкан зависит от реализации в серво?
С вулканом половина старых видеокарт работать не будет. У меня, к примеру, geforce 650 и на нём вулкан откровенно багованный.
Люблю, когда выкидывают устаревшие видеокарты!Поддержка вашего немодного хлама тормозит разработку!
> Когда Вулкан? Никогда?растаманы не осилили, но их уже выгнали.
А вот такой вопрос. Допустим, я запустил чистый сеанс X11, а поверх него какое-нибудь DE, например LXDE. Никаких приложений OpenGL на данный момент не запущено. В этот момент, я решил запустить glxgears в одном окне (который работает через libglx.so), и eglgears в другом окне (который работает через libEGL.so.1). Они нормально будут работать одновременно? Хорошо, а что если я включу композитинг, который работает через AIGLX (который, в свою очередь, работает через GLX)? Будут ли работать приложения EGL в таком случае? Стоит ли ждать композитинг через EGL?
проверил. запустил glxgears и eglgears всё работает нормально. x11/amd/xfce4.
Спасибо :-)
Аккуратнее с машиной времени. Даты, в которую сосуществовали бы AIGLX и EGL, не существует.
У нас - модных современных смузи-разработчиков, конечно, не существует!Но некоторые несознательные граждане не выкидывают свои библиотеки сразу же по получении разнарядок что сегодня модно. Даже если и установили рядом модную-молодежную.
не прошло и.
> Бэкенд поддерживает работу с открытыми OpenGL-драйверами Mesa 21.x*посмотрел на свои 18.2 и печально вздохнул. Опять обновляться*
А смысл? Кто-то будет смотреть 3d или видео в браузере?
Ну я буду. И че?
Ага, знаем мы какое видео.
Руки ещё не стёр это видео смотреть?
А ты ютуб где смотришь? В гимпе?
в блендере
Ты бы ещё в кухонном комбайне смотрел, наркоман чёртов.
mpv+youtube-dl
А там есть что смотреть?Но даже если допустим и есть, то на телевизоре.
И что, визуально всё быстрее стало шевелиться? И ресурсов реально меньше тратится?
DMABUF для видео и webgl - заметно шустрее
Интересная трактовка. Видео стало шустрее работать? Т.е. теперь хочешь - не хочешь а полуторачасовой фильм будет прокручиваться быстре скажем в всего за 50 минут?мда
Ну смотрите дальше видео в браузерах. Манкипоколение
Тут дело в том, что на у ФФ (вообще) и на Линуксе (особенно) медленный WebGL. Причин тому уйма и архитектурные недостатки в ФФ изначально и пресловутые "дрова". Поэтому любое улучшение сразу заметно.
Другой вопрос что в последниеигоды как я понимаю в Мозилле WebGL считают в общем-то провалившейся технологией, т.к. того применения которого они ждали (игры, модельки в вэбе) особо не случилось, а то что случилось скорее использует WebGL ограниченно. Поэтому прям упорных попыток довести до ума производительность уже и не предпринималосьТеперь надеются на WebGPU.
а потом найдут какой-нить meltdown или spectre для видюх и будут кадры с паролями прям с видюхи тырить...
В линуксе уже есть иксы, которые позволяют читать любой ввод без каких либо проблем. Осталось только уязвимость с исполнением своего кода найти
С EGL и NVIDIA там багов вагон, я выключил в итоге. Будем надеяться, что допилят.// b.
Вроде порчи экрана и артифактов после суспенда и переключения пользователей?
Жалко пользователей AMD
ну так только проприетарные
> Бэкенд поддерживает работу [...] c проприетарными драйверами NVIDIA 470.x
> Применение ЕGL [...] позволяет расширить спектр устройствРасширили.
Из моего опыта, что я вижу на госте в виртуальной машине. Никакого особого прироста нет от того, что все эти выводы картинки идут через видеокарту через разновидности GL. Тот же вывод в vlc через xv самый быстый, меньше всего нагружает процессор, а разница в картинке между выводом через opengl для меня чисто формальная, а в виртуальной машине её возможно и нет выводит изображение хост. А нагрузка на процессор на 20 - 30 процентов выше c выводом через opengl и видиокарта на хосте начинает работать на максимальных частотах если использовать вывод видео через opengl. Но это в виртуальной машине. Хост Winsows есть чем посмотреть. Кабы не вышло и быстрее не стало и видеокарту нагружаем по максимому. Это так домыслы, надо смотреть какой процессор и какие видеокарты. А андройд вообще на виртуальной машине так медленно работает из-за отсутствия реальной видеокарты, что курсор мыши риакция на движение примерно 15 секунд и огромная нагрузка на процессор. Тогда да, так сделали и нужна реальная видеокарта.
в виртуальной машине
Как бы (кабы)
Nvdec/vdpau около 1% нагружает процессор, это opengl. Xv искажает субтитры. Ну там сглаживание применяется и всякое такое. Картинка хуже. В вулкане кодирование/декодирование стандартизировали, производители будут свои апи встраивать в вулкан чтобы было универсально насколько я понял.
Nvdec/vdpau это уже апаратное декодирование видео как я понял. Или нет? В виртуальных машинах апаратное декодирование средствами GPU у меня не работает. Если речь о опаратном декодировании средствами GPU то это Nvdec/vdpau не совсем то о чём я. Это другое.
Пока у меня запас производительности на процессоре хватает для воспроизводимого мной видео и процесор не перегревается я предпочитаю не использовать апаратное декодирование видео средствами GPU, чтобы видеокарта не работала на приделе. У меня так. Выше 1080 не смотрю, мне выше разрешение не нужно с точки зрения эстетики, а под 4К нет огоромного монитора или теливизора, а если есть выбор то или 480p или 720p. И да компьютор у меня 4К не потянет. А видеокарта 4к апаратно не умеет.
Кодирование/декодирование видео виртуально бесплатно для видеокарты, этим занимается отдельный высокоэффективный блок на ней. Для процессора общего назначения это очень не бесплатно (при этом качество ощутимо выше), он греется и не может заниматься другими делами. Аппаратное декодирование в норме не отличается качеством (конечно есть ограничения по форматам, на практике это не имеет значения). Качество 4к видео как правило намного лучше хотя бы благодаря более высокому битрейту, есть смысл смотреть на фуллхд. Кроме того, современные кодеки лучше на 4к кодируют (картинка лучше).
Комфортность декодирования видео на процесоре и его одновременое использование зависит от современости, частоты, количества ядер. Это очевидно и понятно.Мой посыл был не о декодировании видео средствами cpu или gpu. А об отрисовки картинки через GL.
Про качество, конечно, полная ерунда. С кодированием, может быть, путаете?
Может быть, путаете с декодированием, да?
Пруфов, конечно, не будет, да?
Это всё равно, что утверждать, что софтовый декодер mp3 качественнее аппаратного.
Впрочем, лично себя можно убедить в чём угодно.
Софтовый звук уже давно на звуковых картах. После X-Fi серии считайте софтовый звук и потому встройка более-менее нормально звучит с низкими задержками и правильной настройкой кодека на s32le к примеру, а на USB ограничение вроде бы s24-3le, но и 24 бита прекрасно могут звучать имея хорошую обвязку как в Asus Strix Soar/Raid. Аппаратное декодирование видео нужно чтобы 4К на атоме работало. Говернор может принудительно держать низкую частоту по возможности, но powersave по умолчанию не выставляется, если только не собрать ядро таким образом. И таким образом несколько процентов нагрузки на ядра нивелируют разницу, особенно если напряжение на ядрах снижено. Звук то тоже напрягает ядра, а если те работают на высокой частоте, то смысла в простое от аппратного декодера мало. Именно поэтому его даже не ставили в топовые видеокарты. Потому что толку мало на нормальных процессорах и система все равно не 3 ватта потребляет.
Я спросил про декодирование MP3. При чём тут биты и прочее? Есть аппаратные декодеры, есть программные. На всякий случай спойлер — разница у них у всех разве что на уровне ошибки младшего бита. Так же и с декодерами видео. Это же однозначная операция, в отличие от кодирования.
Особенно когда аппаратный декодер на интах, угу-угу, да.
1) шум
2) энергопотребление (не у всех стационарные ПК)
3) загрузка процессора — запас производительности хотелось бы оставлять под другие задачи
4) вам хватает — а другим не хватает, не любой процессор потянет декодирование даже fullhd.
https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/125259.html#50Да, очевидная вещь. Если процессор не справляется с декодированием видео или кого-то такое декодирование на процесоре не устраивает пускай используют, если есть апаратное декодирование видео через GPU я не против.
Шум это дело настраиваемое в определённых рамках если это не ноутбук, а персональный компьютер с большим корпусом.
> видеокарта не работала на приделе. У меня так. 1080p видеоА смешно же 🤣
"А смешно же"Без пояснения это только выпендрёж.
> Без пояснения это только выпендрёж.А чего пояснять? Ну включи 1080p видео и смотри как видеокарта от этого "раскочегарится". Там температура повысится, кулеры взвоют. Конечно нет.
Да, смешно. И выпендрёжа тут никакого нет.
Видеокарты так же различаются как и процесоры по производительности очевидная вещь. У меня NV 710 64bit от 16 года. Игры мне не нужны, но и особо денег нет на дорогой компьютер. Но, я осознанно брал такую видео карту, чтобы ещё на один кипятильник менше было. Она и греется и потребляет энергии мало. Даже с деньгами буду покупать не самые последние видеокарты и менее греющиеся с сменшей производительностью, чтобы меньше грелась. Игры не нужны, майнинг не нужен. Так вот видео, которое кодируется на моей видеокарте средствами апаратного ускорения, всё видео, что 720 60 fps и выше работает видеокарта на максимальных частотах и петании. 720 30 fps и ниже на понижанном питании и частотах. Перегрева нет. Но мне так нравится поскольку процессора хватает комфортно смотреть до и включительно 1080 60 fps 5000 kbps. Не знаю как последние видеокарты работают возможно из-за их запредельной производительности частоты и не поднялись бы на максимум для 1080 60 fps 5000 kbps декодируя на аппаратном ускорени (DXVA). Я могу купить по современние видеокарту, но реально не вижу для себя зачем мне другая видеокарта. Для vpn9 c красного 720p,1080p ~ 5000 kbps и процеcсора хватает. В основном я смотрю 480p и 720p. И практически не смотрю в 1080p. Для меня 1080p в красном если текст надо в видео прочесть и он в 720 плохо виден размыт, тогда смотрю как текст выглядит в 1080p.
Видео бывают и не развлекательные кино, игры зачем болтающий человек с разрешением 1080p 60 fps с точки зрения крутости картинрки? 480p нормально. Смотрите комуму с каким разрешением нравится и устраивает я не против.
И то все эти высокие разрешения оправданы для меня с точки зрения эстетики на огромных телевизорах и мониторах - метровых чего у меня нет. У меня 21 дюймовый монитор.
И да 1080p 60 fps процесор уже на пределе 70 - 80%. Это тоже у меня влияет на выбор. А еслибы запас был больше то мне былобы всё равно 720p или 1080p 30 fps или 60 fps.
Купил в 2016 году.
И Linux в виртуальной машине и по этому даже выбор не стоит у меня апаратное ускорение средствами видеокарты или процессор. Но, я процессор покупал тоже с ращётом, что буду на нём декодировать видео програмно так каа будет виртуальная машина с Linux.
> Но мне так нравитсяНу вот я и говорю, что это просто сдвиг по фазе без смысла.
Не убедили, что это сдвиг по фазе. Завязываем с обсуждением. Мой аргумент: зачем мне на максимуме работать видеокарте когда процесор справляется и меня устраивает. Только ради того, что видеокарта меньше процесора потребляет электричества. Агумент если видеокарта до 65 ватт. Замерять надо насколько меньше. Ещё и не понятно сколько там 150-250 ватные видеокрты потребляют на 10-30% от загружености по сравнению с 95 ватным процессором. geforce rtx 3060 пишут 170 ватт TDP: 170 W потребляет.Но, у меня всё таки в жару когда в квартире 27-32 градусов, сейчас 24 градусов, вентелятор с декодированием на максимуме частот видеокарты жужит по сильнее. Всё думаю как-то перевести на посивное охлаждение видеокарту, но не как не чего толкового не придумать простого, рядом звуковая карта растояние в см или два сантиметра большого радиатра не прекрепить на GPU. Я какбы не особо и дусмаю процесора хватает. Остальное охлаждение сделано так, что шум одинакого постоянный. Блок питания сам регулирует обороты вентелятора, но там разница небольшая ~200 оборотов -, +. Перейду на usb звуковую карту. Уже перешол. Только звуковую карту с материнской платы не снял. Снему посмотрю. что можно сделать.
А разница с 15-65 ватным процессором. Thermal Design Power: 15 Watt https://www.cpu-world.com/CPUs/Pentium_Dual-Core/Intel-Penti... Возможно на таком 1080 60 fps 5000 kbps и не потянет."The Thermal Design Power (TDP) is the average maximum power a processor can dissipate while running commercially available software. TDP is primarily used as a guideline for manufacturers of thermal solutions (heatsinks/fans, etc) which tells them how much heat their solution should dissipate. TDP is not the maximum power the CPU may generate - there may be periods of time when the CPU dissipates more power than designed, in which case either the CPU temperature will rise closer to the maximum, or special CPU circuitry will activate and add idle cycles or reduce CPU frequency with the intent of reducing the amount of generated power"
Intel Pentium 3556U
Мой процессор на www.cpu-world.com написано TPD 65 W, а на сайте AMD TPD 95 W. Но уменя есть подозрения, что в амд подняли TPD для этой линейки процессоров позже. Но не уверен. Перепроверяёте.
У меня напрежение для процесора понижено и частоты. Так, что это не 95 W.
Даже наоборот если смотреть как у меня роботает гость linux то все оконые менаджеры отрисовывающие изображение через opengl наоборот затармаживают отрисовку и больше нагружают процессор. Но это виртувиртуальная машина и нет полноценой эмуляции видеокарты как я пониаю. У меня есть подозрения, что тот же Marco, Metacity, Openbox обходятся без всяких GL и процесор не нагружают и видеокарту не нагружаю. И зачем мне эти современные менаджеры окон завязанные на видеокартах и требующие использование повышенных ресурсов видеокарты? Не зачем.
... и видеокарту не нагружают.
Скачал, распаковал, а firefox-94.0a1.ru.linux-x86_64 и не запускается .Права на запуск дал. Вот и проверил. Минт в виртуальной машине.
mint-mate
И U-Mate 21.04 тоже самое. В виртуальной машине.
https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/125259.html#111
Они всё не угомонятся, скоро она вообще перестанет запускаться, ну или с сегфолтом будет падать успев передать телеметрию.
Юмор. Спасибо тебе добрый человек накаркал https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/125259.html#59
Подтверждаю, на ночнушке (даже Нвидии) теперь EGL включился. Должго же они к этому шли и казалось бы последнее время никаких подвижек не было, причем изначально планировалось включить EGL везде КРОМЕ Нвидии (почему-то в Мозилле были 100% уверены что на Нвидии EGL не работает).
> почему-то в Мозилле были 100% уверены что на Нвидии EGL не работаетВ bugzilla есть tracking баг насчёт NVIDIA, который ссылается на 3 десятка проблем с NVIDIA.
Всё не так просто, а в Mozilla не идиоты.
// b.
https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=1535716
> в Mozilla не идиотыНе доказано.
Человек априори разумный. Если кто в этом сомневается, у меня для него плохие новости.
>> почему-то в Мозилле были 100% уверены что на Нвидии EGL не работает
> В bugzilla есть tracking баг насчёт NVIDIA, который ссылается на 3 десятка
> проблем с NVIDIA.
> Всё не так просто, а в Mozilla не идиоты.
> // b.Само собой, но если вы сходите по ссылке в новости то увидите, что они там провели тесты и все вроде как работает. Те баги что сильно портили все раньше в 470-ых дровах уже вроде как исправлены.
Хотя, вот вам на радость - проблему порчи видеопамяти и артифактов на Нвидии после суспенда и возобновления решили переходом на Webrender. На GLX. А вот сейчас включился EGL и все по новой. После резума окна наполовину прорисованы, черные прямоугольники и прочая дичь, хз помогает ли включение GPU процесса и его сброс (на OpenGL композиторе помогало), ведь до about:support с заветной кнопочкой еще надо добраться.
Кстати самое важное что не упомянуто - переход на EGL по умолчанию наконец открывает дорогу к официальной поддержке VAAPI, т.к. EGL и DMABUF - обязательные требования для этого. Раньше чтобы включить нужно было кучу "нестандартных шагов" предпринять, что позволяло Мозилловцам в Багзилле говорить "нуачевыхотели", теперь - уже нет.
> Кстати самое важное что не упомянуто - переход на EGL по умолчанию наконец открывает дорогу к
> официальной поддержке VAAPI,потому что код Рината, который его поддерживал без кривого недописанного и падающего EGL - альтернативно-одаренные разработчики мурзилы выкинули в помойку.
После чего продолжили свое "нуачевыхотели".> теперь - уже нет.
значит будут просто закрывать доступ к страницам багзилы для непосвященных, кто полезет переоткрывать - банить. Технология давным-давно отработана.
> без кривого недописанного и падающего EGLВ этом вашем линуксе вообще есть хоть что-нибудь некривое и дописанное?
> альтернативно-одаренные разработчики мурзилы выкинули в помойку
Лучше бы они выкинули на помойку поддержку убогой однопроцентной маргинальной платформы и сосредоточили силы на реальных, стабильных и распространенных платформах
> значит будут просто закрывать доступ к страницам багзилы для непосвященных, кто полезет переоткрывать - банить. Технология давным-давно отработана.
Опять теории заговора. Шапочку надел уже? Галоперидола бахнул?
>> Кстати самое важное что не упомянуто - переход на EGL по умолчанию наконец открывает дорогу к
>> официальной поддержке VAAPI,
> потому что код Рината, который его поддерживал без кривого недописанного и падающего
> EGL - альтернативно-одаренные разработчики мурзилы выкинули в помойку.
> После чего продолжили свое "нуачевыхотели".
>> теперь - уже нет.
> значит будут просто закрывать доступ к страницам багзилы для непосвященных, кто полезет
> переоткрывать - банить. Технология давным-давно отработана.Тут надо все таки упомянуть, что Ринат все хотел сделать (и у него даже работало) на pixbuf-ах и жестких привязках к иксам. Почему? Потому что "когда этот вейланд еще будет, а его метод работает уже сейчас". Понятное дело, что Мозилловцам это было не по пути.
Ну а что до залочки комментов, то это вообще их фишечка теперь...
В смысле? поддержка wayland уже ж была. Его код добавлял dmabuf на иксах. В случае вэйланда работал тот что мурзила написала и на тот момент, кажется, толком не дописала.Понятное дело, мазиловцам был неинтересен немодный устаревший код, ведь его нельзя переиспользовать в вэйланде. То ли дело сейчас...
> В смысле? поддержка wayland уже ж была. Его код добавлял dmabuf на
> иксах. В случае вэйланда работал тот что мурзила написала и на
> тот момент, кажется, толком не дописала.
> Понятное дело, мазиловцам был неинтересен немодный устаревший код, ведь его нельзя переиспользовать
> в вэйланде. То ли дело сейчас...Ну вот они и не захотели "городит велосипед". Ты вспомни какие сочные порой там были комменты, напрмиер один мужик из GFX Team вообще предложил забить на иксы и пилить все фичи под Вейланд, мол, это будущее.
Чего уж удивляться что Рината зарубили?
А если у меня нуво и никакой проприетарщины - работать будет?
> бэкенда DMABUF, изначально созданного для WaylandDMABUF придумали в 2011 году, https://lkml.org/lkml/2011/10/11/90
Вяленым тогда даже не пахло.
Есть мнение, что речь о самом бэкэнде.
EGL как-то связан с Wayland?
> EGL как-то связан с Wayland?Ага, Вейланд без него не работает вообще. Именно из-за этого Мозилла начала возиться с EGL - он им все равно нужен для нативной работы под Вейланд, после чего логично встает вопрос - если EGL можно и под иксами использовать, то зачем держать два бекэнда?
Wayland без EGL безусловно работает. Наверное, имеется ввиду поддержка чего-то (ускорения) под Wayland?
Ну я хотел сказать что именно Вейланд заставил разработчиков делать поддержку EGL, а то стимула особого не было.
в XP добавят?
И в 3.1.
https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/125259.html#59 И 93 версия не запускается. Может так задумано? То есть придёт время и с обновлениями операционной системы запустится. Или координально, что-то поменяли?
92 запускается.
Загрузил 92 версию распоковал тоже не запускается. А 92версия установленная через обновление запускается. Разбираюсь.
92 через ярлык, а куда обновлённая верчия ставится я не знаю. Я не первы раз предыдущие версии распаковываю и запускаю.
И запускались.
У меня так: скачал, распоковал в shm дал права, запустил firefox не запускается. Перенёc в папку home/firefox/ не запускается. А я с ярлыка запускаю с другого места на постоянной основе. Вернул на это место запустил с ярлака и 94 запустился. Скопировал c этого места в shm папку с firefox файлами запустил firefox и он запустился. Не знаю, что это, но знаю как запустит 94 и другие. Есть только предположение почему так. Да вроде так же 94 работает как и 91 только запустил. Посмотрю как дальше будет.
дал права файлу firefox
Виртуальная машина.
https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/125259.html#37 и ниже всю ветку читайте. https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/125259.html#154 это будет в развёрутой.Приведу пример как в Windows. Так в Линукс не посмотреть. Я уже забыл, не смотрел давно видео в пллеерах на Windows c высоким разрешениям и частотами fps. NV Gefors GT 710 64 bit TPD:65 ватт. AVC1 1080p 60fps ~5000-6500 kbps. Если смотреть на програмном декодировании в плеере нагрузка на процеcсор CPU плавающая ~30-45%. Частоты на видеокарте и питание работают на максимуме GPU 1.087 mV нагрузка на GPU Core Load плавающая ~25-35%. GPU Video Engine Load 0%
C DXVA частоты на видеокарте работают на максимуме, питание GPU 0.950 mV. нагрузка на процеcсор CPU плавающая ~2-10%. Нагрузка на GPU Core Load плавающая ~30-40%. И включается GPU Video Engine Load это апаратный декодер он нагружен на ~ 50-55%. GPU Memory Controller Load и там и там ~20-25%.Энергосберегающий режим GPU 0.875 mV.
Как в более мощных видекартах в 10 раз мощнее не знаю. Возможно там нагрузка по нулям для таких видео файлов. Но TPD у них 150-250 ватт. Сколько они потребляют электричества я не знаю. В таком случаии у меня есть смысл в Windows использовать апаратное ускорение видео в видеокарте для AVC1 1080p 60fps ~5000-6500 kbps. Linux у меня в виртуальной машине.
Энергосберегающий режим GPU 135Hz, Mem 810Hz. Стандартные максимальные частоты GPU 900Hz, память 5000Hz.
А что Вы смотрите? TDP имеет отдалённое отношение к электрическим ваттам. Вычислить потребляемую мощность из напряжения и "нагрузки" процессора, мягко говоря, затруднительно. Если знать тип ШИМ-контроллера в источнике питания процессора и его адрес на i2c шине, можно подгрузить драйвер pmbus и считать параметры питания на входе и выходе (AIDA оттуда их и берёт). Только что это даст? КПД блока питания не 100%. Если хотите экономить электричество, наверное, следует включить системник через ваттметр и сравнить.
Усложняете зато будет точно если измерять приборами мощьность потребления. Какие даные производители дают тем и пользуюсь. Основная цель у меня не в экономи электричества хотя в маштабе планеты если каждый компьютер будет менше потреблять это огромная экономия для всей земли. Основная цель уменя была покупка компьютора для своих нужд не переплачивая за не нужные мне мощьности. Лишних денег нет. Заработать можно и накопить на топовый компьютор, нет для меня смысла. И электричество тоже меньше потребляет. По любому как не крути, а Geforce RTX 3060 потребляет эленктричества больше моей видеокарты.Если компьютерам требуются 400 - 1000 ватные блоки питани, в блоках питани ваты электрические? Почему тогда TPD: 170 ватт не те ваты которые в блоках питания или те? Для меня похоже теже самые ваты,7 что пишут и на лампочках. Но это всё таки предположения. Всё равно 65 в 2.5 раза меньше 170. Из этого могу предположить, что в 2.5 раза меньше электричетва расходуется.
7 не нужна опечатка.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%...Читаем."Конструктивные требования по теплоотводу, требования по теплоотводу (англ. thermal design power, TDP[1]) — величина, показывающая, на отвод какой тепловой мощности должна быть рассчитана система охлаждения процессора или другого полупроводникового прибора. К примеру, если система охлаждения процессора рассчитана на требования по теплоотводу 30 Вт, она должна обеспечивать отвод 30 Вт тепла при нормальных условиях.
Требования по теплоотводу (TDP) показывают не максимальное теоретическое тепловыделение процессора, а лишь минимальные требования к производительности системы охлаждения в условиях «сложной нагрузки».
Требования по теплоотводу рассчитаны на определённые «нормальные» условия, которые иногда могут быть нарушены, например, в случае поломки вентилятора или неправильного охлаждения самого корпуса. Современные процессоры при этом или дают сигнал выключения компьютера, или переходят в так называемый режим дросселирования тактов (пропуска тактов, англ. throttling), когда процессор пропускает часть циклов.
Измеряйте но ячтото сомневаюсь что Geforce RTX 3060 Geforce GT 710 меньше или столькоже или примерно одинаково, а не заначительно бельше потребляет электричества.
Разные производители микросхем рассчитывают требования по теплоотводу по-разному, поэтому величина не может напрямую использоваться для сравнения энергопотребления процессоров. Всё дело в том, что различные процессоры имеют разную предельную температуру. Если для одних процессоров критической является температура в 100°С, то для других она может быть уже 60°С. Для охлаждения второго потребуется более производительная система охлаждения, потому что чем выше температура радиатора, тем быстрее он рассеивает тепло. Другими словами, при неизменной мощности процессора, при использовании систем охлаждения различной производительности будет различаться лишь получаемая температура кристалла. Никогда нельзя с уверенностью утверждать, что процессор с требованиями по теплоотводу в 100 Вт потребляет больше энергии, чем процессор другого производителя с требованиями в 5 Вт. Нет ничего странного, что требования по теплоотводу часто заявляются для целого семейства микросхем, без учёта тактовой частоты их работы, например, для целого семейства процессоров, в котором младшие модели обычно потребляют меньше энергии и рассеивают меньше тепла, чем старшие. В этом случае заявляется максимальная величина требований по теплоотводу, чтобы наиболее горячие модели микросхем гарантированно получили необходимое охлаждение.""Никогда нельзя с уверенностью утверждать, что процессор с требованиями по теплоотводу в 100 Вт потребляет больше энергии, чем процессор другого производителя с требованиями в 5 Вт. "
Не туда вставил. Хотел в конец да не заметил прокрутить. Измеряйте, но я что-то сомневаюсь, что Geforce RTX 3060 меньше или столькоже или примерно одинаково, а не заначительно бельше потребляет электричества чем Geforce GT 710.
> Не туда вставил.Зарегистрируйтесь, тогда появится возможность редактировать сообщения (в течении первого часа).
Я и пишу, что точнее будет измерить ваттметром. Наберите в поисковике "ваттметр в розетку".Для просмотра видео хватит системы на кристалле с TDP порядка 10 Вт, типа Celeron J4105. С использованием встроенного видеопроцессора, который входит в те 10 Вт TDP.
TDP это тепловая мощность, требование к охлаждению. Её примерно можно использовать для оценки потребления, но это очень грубо. Процессор с TDP 65 может запросто потреблять порядка 100 Вт, но не долго.
С TPD разобрался. Нет у меня цели измерять и змерять точно, мне хватает для оценки по грубому через TPD. "Усложняете зато будет точно если измерять приборами мощьность потребления. Какие даные производители дают тем и пользуюсь" Не много подругому скажу мне усложняете. Я в принцепе заню, что купить, чтобы максимально с экономить электричество и мне подходило. Новинки надо только посмотреть. Может другим понадобится. Тогда уже смотреть в сторону Pentium выше писал, ссылку давал TPD пишут 15 ват. Меня больше шум вентеляторов беспокоит. С этими мобильными процесорами в маленких коробочках встаёт проблема много дисков не подключить. Корпуса у них на один SSD ращитаны. Надо чтото через USB думать. Тогда SMART через usb не будет показыватся от дисков. Может какаой eSATA. Но я в эту сторону не смотрел вроде нет у них eSATA на материнских платах.
Вспомнил или отдельный нас через сетевую карту. Да вариант если нас не шумит обложенный вентеляторами. По сети нас можно и вдругю комнату поставить. А это вариант самы наверно нормальный.
Естествено гигабитные сетевые карты через провод и гегабитнй комутато или маршрутизатор.
комутатор
Если экономим на электричестве то нас добовляет потребление.
Так не обязательно брать мобильный процессор. Можно ограничить потребление обычного. У AMD это тот самый Precision Boost Override, который так любят разгонщики. Только надо наоборот уменьшать пределы TDC и/или EDC (но следует иметь ввиду, что реакция некоторых мат.плат может оказаться неадекватной и сработает защита от якобы перегрузки). Даже если в BIOS опции заблокированы, есть https://github.com/FlyGoat/RyzenAdj
Рост потребления от частоты нелинеен, последние +10%..20% частоты увеличивают мощность чуть ли вдвое. Так и ограничение потребления может лишь незначительно снизить максимальную частоту.
Мобилные процесоры это не только уменшение потребления электричества, но и уменьшение шума. Я у себя уменшил питание процессора и частоту, но не для того, чтобы понизить потребление электричества, а по тому, что с моим болшим радиатором на процессоре без вентелчторов температура превышает допустимые приделы обозначенные производителем этого процессора. В Windows проще есть программы от производителей процессоров. С видеокартами сложнее. Я об эти компьюторах Intel NUC с разными процессорами https://habr.com/ru/company/intel/blog/405621/ . У них блок питания внешний на проводе подключаемый без вентелятора.
В том числе там были и Celeron и Pentium. Как сейчас незнаю не отслеживаю. Как раз в году 17 и интересовался Intel NUC.
> Мобилные процесоры это не только уменшение потребления электричества, но и уменьшение шума.Всё это и достигается на обычных "десктопных" процессорах, если ограничить потребление.
> Я у себя уменшил питание процессора и частоту, но не для
> того, чтобы понизить потребление электричества, а по тому, что с
> моим болшим радиатором на процессоре без вентелчторов температура превышает допустимые
> приделы обозначенные производителем этого процессора. В Windows проще есть программы от
> производителей процессоров. С видеокартами сложнее. Я об эти компьюторах Intel NUC
> с разными процессорами https://habr.com/ru/company/intel/blog/405621/ . У них блок питания
> внешний на проводе подключаемый без вентелятора.Это в Нюке перегревается камень? =) Интел в своём репертуаре. Подобные системы выпускают и другие производители, в т.ч. в виде конструкторов (без процессора). При этом можно найти варианты, где вентиляционных отверстий поболее, как и SATA-портов. Есть и Mini-ITX корпуса с "ноутбучным" БП. Вообще, в относительно большом корпусе проще собрать тихую систему, пропеллеры на 800 оборотах не слышно, в отличие от дросселей а некоторых "бесшумных" БП.
Нет. AMD TPD 95 Ватт четыре ядра. Перегрев по температуре я точно не помню вроде 8-10 градусов от допуустимого производителем без вентеляторов с радиатором большим. 800 120 мм оборотистый вентелятор или два не помогли бы мне, один 120 мм вентелятор на радиаторе точно с 800 оборотами бесполезен проверял. А гонять на 2000 - 5000 оборотах 120 мм вентелятор или вентеляторы не захотел, шумно. И пыль в курпус тянут дополнительно. Обошолся понижением частоты и питания процессора. Естествено с приемлемой для меня производительностью. Выше поссылкам видно вы не ходили n00by или не внимательно читали я упоменал, что уменя процессор с TPD 95 Ватт.Что и как можно собрать примерно знаю. Новинки не отслеживал года три или четыре.
Нет у меня не Intel NUC.
И я писал о понижении частоты и питания и о перегреве своего процессора. Который не относится к линейки процессоров Intel NUC.
Возможно было бы понятнее еслибы я отвечал не под Аноним. Я как-то это упустил.
> Нет у меня не Intel NUC.Процитирую Вас же:
"Я об эти компьюторах Intel NUC
с разными процессорами https://habr.com/ru/company/intel/blog/405621/ &q...И повторю свой совет зарегистрироваться, что бы была возможность изменять свои сообщения. Судя по постоянным дополнениям, редактирование поможет Вам внятно излагать мысль.
С моей точки зрения я понятно пишу единственое под анонимом не всегда понятно, что это пишит один и тот же человек и правописание, где ошибки с эти сложно русский придмет на на двойку с троёкой всегда был, а где не замечаю опечатки. Не хочу регестрироватся.
Я это написал думая, что поймут, что вам отвачал один и тотже человек который уже упоминал какой у меня процессор.
На то и нужен Аноним, чтобы было не понятно кто отвечает.
Мне сложно всё, что я хочу сформулировать написать сразу одним коментарием. Мне лучше так чем я с интервалом в минуты или десятки минут редактировал своё сообщение и координально его переписывал или дополнял.
Да есть не удобство если под анонимом написал ерунду или не правильно уже не исправить. Только дописывать.
Ну вот, а теперь почитайте свой первый ответ. https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/125259.html#188
Человек-то пишет один, но он никак сам собой не договорится.
Надоело мне это общение. Технической информации хватает. Не понятные моменты обьяснил.