Включение по умолчанию API Idle Detection в Chrome 94 привело к волне критики со ссылками на возражения от разработчиков Firefox и WebKit/Safari...Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=55859
Про rust: этого стоило ожидать, гугл его активно поддерживает
Гугловые манагеры посчитали, что обезьянок можно посадить еще и системные вещи писать, если у них в принципе отобрать возможность выстрелить себе в ногу. К сожалению, в качестве инструмента выбран был непродуманный раст.Что создаст огромный технический долг. Возможно, даже больший чем создал джаваскрипт, который сжег (в буквальном смысле) гигаватты энергии впустую, просто потому, что Айку был лень детально продумать архитектуру языка (на самом деле он даже и не собирался, так как джаваскрипт рассматривался как чисто ситуативное и временное решение).
Ну что ж, можно только порадоваться, что гугл роет себе могилу сам. У нас скоро появится нормальная конкуренция, когда гугл не сможет (не захочет) тратить космические деньги на поддержку своего браузера.
> обезьянокКто такие обезьянки в твоём понимании?
Люди не имеют права развиваться, набираться опыта?> непродуманный раст
Если Раст по твоему мнению непродуманный, то боюсь представить какой анархией ты назовешь C/C++
> гигаватты энергии впустую
Раст же не скриптовый, у него тут всё ок
> можно только порадоваться
Какую могилу роют себе фанаты сегфолтов и ub
> не сможет (не захочет)
Мне кажется, ты или не шаришь, или тролль
Раст упрощает и удешевляет разработку своей удобной экосистемой/инфраструктуры и крутыми фишками языка
В отличие от аналогов, где почти нет экосистемы
> Если Раст по твоему мнению непродуманный, то боюсь представить какой анархией ты назовешь C/C++Именно так, непродуманный и недоделанный раст. И нечего тут представлять. Стройность и логичность C/C++ никто ещё не переплюнул и врятли сможет. А то что кто-то читать не умеет и для него многабукаф - ну так коров доить и не код писать.
И не надо тут бла бла бла про выстрелить в ногу. Все эти проблемы решены уже 100 лет как.
А вот непродуманность раста именно есть. До элегантности плюсовых шаблонов не дорастёт никогда, потому что эти обезьянки не в состоянии книжку прочитать.
Этот обрубок несчастного тугодума в виде дженериков даже на долю не приблизился.
Стройность и логичность C? Ха-ха, там даже нет того, что позволяет практически любой CPU (определить что при сложении целых был перенос). Только путём монструозного костылинга сравнений, в надежде что компилятор это соптимизирует.
> монструозного костылинга сравнений, в надежде что компилятор это соптимизирует.Сильное заявление.
Беззнаковые являются целыми. Достаточно сравнить сумму с любым из слагаемых.
Для знаковых начинаем оптимизировать: (sum ^ x) & (sum ^ y).
Или заявитель имел ввиду, что в некоторых языках можно удобно работать с флагами переноса и переполнения? Что это за языки?
Ассемблер )))
Вот это поворот =)
> Или заявитель имел ввиду, что в некоторых языках можно удобно работать с флагами переноса и переполнения? Что это за языки?В Rust для этого есть методы checked_add/wrapping_add/overflowing_add
Спасибо! Значит Вы их использовали? Как часто и при каких обстоятельствах?
Использую везде, где мне нужны переполнения, потому что по умолчанию все численные операции паникуют при отладке (Работают как a.checked_add(b).unwrap()), и переполняются в релизе (a.wrapping_add(b))Неявные переполнения же - зло
> Использую везде, где мне нужны переполнения, потому что по умолчанию все численные
> операции паникуют при отладке (Работают как a.checked_add(b).unwrap()), и переполняются
> в релизе (a.wrapping_add(b))
> Неявные переполнения же - злоМмм. Боюсь, утверждение общего характера не является ответом на вопрос "как часто". И в первом предложении, похоже, забыли "не". Или не забыли? Почему бы последнем случае не написать "переполнения используются в длинной арифметике", ответив на вопрос про обстоятельства?
> Ммм. Боюсь, утверждение общего характера не является ответом на вопрос "как часто".В текущем проекте (15kloc) у меня оно используется 12 раз, не так много - но хотя бы не пришлось самому это реализовывать)
Частоту использования в других проектах можно и на гитхабе поискать:
https://github.com/search?p=1&q=wrapping_add&type=CodeПодавляющее большинство - это разные алгоритмы
> И в первом предложении, похоже, забыли "не". Или не забыли?
Не забыл, когда переполнения не нужны - дефолтное поведение мне лучше всего подходит
> Почему бы последнем случае не написать "переполнения используются в длинной арифметике", ответив на вопрос про обстоятельства?
В моём случае оно используется не для этого
Жаль, что за словами "разные алгоритмы" я так и не увидел примера, когда оно надо. Что бы судить, насколько надо. Прошу заметить, со своей стороны пример я привёл (длинная арифметика; но её сами редко пишут). И скажу больше -- оно почти нигде не надо. Что надо, так это проверки "переполнения" экранных координат, сумм на счетах и т.п.
Ну это слишком толсто
> Какую могилу роют себе фанаты сегфолтов и ubНикакую. Ибо хватит нести чущь. Твой раст валится с пол оборота точно так-же как современные плюсы. В тех-же местах.
Не надо тут про примеры, тебе их тут уже кучу кидали. Но вы же укурились вхлам, для вас это всё другое.
> Твой раст валится с пол оборота точно так-же как современные плюсы. В тех-же местах.Плюсы повалить легко, сегфолт в Расте я последний раз видел только из FFI-кода с плюсами
>Кто такие обезьянки в твоём понимании?Люди не имеют права развиваться, набираться опыта?
Это емнип вид приматов из домена эукариотов. Отличаются базовыми навыками приобретаемыеми за еду и ничтяки. Получая желаемое быстро наглеют и ленятся.
Опыт дело архиважное, но должно идти в прок. Чтоб в коня корм, раз уж зверские аллегории тут пошли.
>Если Раст по твоему мнению непродуманный
Ржавый продуман примерно как джава. Как оно работает в ынтерпрайзе знают чуть больше, чем все. А теппрь представим что крутить не некую прослойку для дбо, а ядро, где эти дбо в принципе крутятся.
>Какую могилу роют себе фанаты сегфолтов и ub
В ынтерпрайзе все ок и долго, дорого, офигенно - выгодно всем сторона . Посмотрим на могилу от смуззибоев. Благо я уже перешел на полноценную ос, где кисс - это не чмавки на приветствие. А юникс вей еще не продан. Да.
>Мне кажется, ты или не шаришь, или тролль
Раст упрощает и удешевляет разработку своей удобной экосистемой/инфраструктуры и крутыми фишками языка
В отличие от аналогов, где почти нет экосистемыНу конечно же я не шарю. Вы вот шарящий скажите, что из безопасных высокоуровневых яп можно пощупать на хайлоаде. Вот матрикс сервер напоимер питоняши пилили 7 лет и внезапно ушли перепиливать на го с 0. Ага.вот и вся экосистема, кгутые фишки, инженеры за меня все продумали итд.
> Благо я уже перешел на полноценную ос, где кисс - это не чмавки на приветствие. А юникс вей еще не проданкак называется ОС?
Аноним, очевидно, имеет ввиду дистрибутив kisslinux с его пакетным менеджером KISS (кстати, вполне годная вещь, если хочется быстро и несложно развернуть свою пакетную систему.
А дискорд переписывал с го на раст.
Го мб хорош, но сборка мусора не везде прокатит.
А они не хотят развиваться, считают, что все знаютРаст не продуманный. Думать некому было.
Нахер постоянные новые фишки, нахер экосистему вандалов и троглодитов.
> Раст не продуманныйНапример?
> экосистему вандалов и троглодитов
Что?
Он непрерывно меняетсяРастоноркоманы портят нормальные утилиты. Пруфы на этом сайте
> Он непрерывно меняетсяИ? Лучше не развиваться и стоять на месте десятилетиями?
> Растоноркоманы портят нормальные утилиты
Например?
Тот же ripgrep гораздо быстрее grep в моих юзкейсах.
Остальные смотрел мельком, но и там явно лучше устаревших.
>> Он непрерывно меняется
> И? Лучше не развиваться и стоять на месте десятилетиями?
>> Растоноркоманы портят нормальные утилиты
> Например?
> Тот же ripgrep гораздо быстрее grep в моих юзкейсах.
> Остальные смотрел мельком, но и там явно лучше устаревших.Лучше сразу сделать нормально. Если это невозможно, то заявить, что это ещё не 1.0 и перекакивать на этом нормальные программы, заявляя их как замены существующим не стоит.
Что-то слишком много людей делают из с-ных язычков культ. Он лишь инструмент. Инструмент, мутирующий прямо в руках не нужен.
> Лучше сразу сделать нормально. Если это невозможно, то заявить, что это ещё
> не 1.0 и перекакивать на этом нормальные программы, заявляя их как
> замены существующим не стоитПосле 1.0 поддерживается обратная совместимость, исходя из издания (2015, 2018, будущий 2021), при этом добавляя новые возможности, но не ломая старых в рамках издания.
+ Библиотеки Раста быстро перешли на async/await (отличный сахар) и теперь это почти повсеместно, а где сейчас co_await (C++/Coroutines)? Видел на практике только в некоторых примерах Буста.
Я уже не говорю о том, что они испугались ломать ABI ради хорошего ускорения в C++23. Застой тоже плох.
> Кто такие обезьянки в твоём понимании?Это те, кому нужен инструмент, который
> упрощает и удешевляет разработкуТак что...
Ты же понимаешь, что вся суть компьютера - облегчение и автоматизация?
Можно, конечно, и без упрощений, но лучше с ними. И глуп тот, кто не хочет подобных улучшений
В таких компаниях решения принимают инженеры, а не манагеры.
Я сейчас субподрядчик гугла. Общаюсь непосредственно с большими дядями раз в три недели (отчитываюсь, показываю что уже готово).Технические моменты полностью на мне, но глобальная стратегия 100% манагерская и ни полшажка в сторону.
Я просто работаю непосредственно в компании. Нет, менеджеры не занимаются техническими решениями.
Если бы я решил писать код не на С, а на Расте, то не мог бы сам принимать такое важное решение, предусматривающее технический долг и риски сопровождения. Это решение 100% манагерское.В вашем подразделении не так?
p.s. Анонимом выше был я.
У нас нет понятия "подразделение". У нас есть понятие "команда". И инженеры в каждой команде сами договариваются какой язык использовать и какие проекты замутить. Функции менеджера же в не технической сфере, например менеджер ответственен за определённые стадии нашего performance review (наш менеджер, грубо говоря, продаёт другим менеджерам, что мы отлично поработали).
(перечитал свои комментарии выше, решил пояснить: я из другой крупной компании FAANG)
Ну я рад за вас, без сарказма.
| Гугловые манагеры посчитали, что обезьянок можно посадить еще и системные вещи писать, если у них в принципе отобрать возможность выстрелить себе в ногу.Такая обезьянка как ты сразу хряк-хряк и в продакшен?
Так как я не обезьянка, но само собой нет. Полный цикл CI - разработка, ревью, тестирование, внедрение.
Ну в общем как и везде, как и на пхп даже в не совсем мелких компаниях
Ну да. Везде, где работают _программисты_.
К сожалению, это тебе не яху и аол, тут уже критическая масса набрана и распределена по холдингам.> У нас скоро появится нормальная конкуренция, когда гугл не сможет (не захочет) тратить космические деньги на поддержку своего браузера.
Проблема поддержки всего зоопарка стеков веб-"технологий" естественным образом создаёт препятствие. Базовые парсеры хтмл + цсс + жс написать легко. Заставить их поддерживать все сайты - невероятно сложно.
> Айку был лень детально продумать архитектуру языка (на самом деле он даже и не собирался, так как джаваскрипт рассматривался как чисто ситуативное и временное решение).Не правда, не лень было. Ему дали 10 дней, и он их все мало спя делал язык с интерпретатором. Если бы не успел за 10 дней сделать их, то JS не успел попал бы попасть в Netscape 2.0 Beta. И тогда бы Java, возможно, была вместо JS; но Java вряд ли бы взлетела, т.к. компилить вручную надо и т.п, и поэтому бы убрали её затем. И без JS Netscape наверно бы MSIE'у проиграл, из-за чего была бы стагнация ещё до IE6, и интернет на 3—5 лет позже бы взлетел.
https://www.quora.com/How-can-JavaScript-be-made-in-10-days-...> джаваскрипт, который сжег (в буквальном смысле) гигаватты энергии впустую
JS — наибыстрый скриптовый язык. Если Web Workers (это многопоточность) использовать, то в 1—50 раз (в среднем 30) быстрее Питона (тоже с многопоточностью), развивающегося с 1991 (против 1995) и терявшего обратную совместимость 2 раза (против 0).
https://benchmarksgame-team.pages.debian.net/benchmarksgame/...
Если кто сжег гигаватты, то это ученые с Питоном.
> JS — наибыстрый скриптовый язык. Если Web Workers (это многопоточность) использовать,
> то в 1—50 раз (в среднем 30) быстрее Питона (тоже с
> многопоточностью), развивающегося с 1991 (против 1995) и терявшего обратную совместимость
> 2 раза (против 0).
> https://benchmarksgame-team.pages.debian.net/benchmarksgame/...
> Если кто сжег гигаватты, то это ученые с Питоном.Решил проверить. Раз речь пошла об учёных, наверное, они что-то вычисляют. Я не умею программировать на js, взял пример вычисления чисел Фибоначчи отсюда https://learn.javascript.ru/task/fibonacci-numbers
и немного его адаптировал:
$ cat fibonacci.js
#!/usr/bin/nodefunction fib(n) {
let a = 1;
let b = 1;
for (let i = 3; i <= n; i++) {
let c = a + b;
a = b;
b = c;
}
return b;
}console.log(fib(77));
$ time ./fibonacci.js
5527939700884757real 0m0,069s
user 0m0,041s
sys 0m0,030sВ качестве соперника выбрал древний язык, не предназначенный для вычислений:
$ cat Фибоначчи.реф
#!/bin/refalначало ! (.n) = <Fn <Numb .n>>;
Fn {
? = <Fn ? 0 1>;
0 ?n-2 ?n-1 = ?n-2;
? ?n-2 ?n-1 = <Fn <? - 1> ?n-1 <?n-2 + ?n-1>>;
}$ time ./Фибоначчи.реф 77
Поле зрения:
5527939700884757real 0m0,002s
user 0m0,001s
sys 0m0,000s
Наверное, я делаю что-то не так?
> Наверное, я делаю что-то не так?Не запускаете прямо в браузере, где этот код основательно пережуется JITом, после чего действительно станет очень быстрым. Ну и заодно замеряете время старта ноды, которая является огромным мамонтом и с большим скрипом инициализируется.
P.S. Если кому интересно - фибоначчи на двухстах девяносто восьми языках программирования.
https://rosettacode.org/wiki/Fibonacci_sequenceP.P.S. Хы, фибоначчи на лиспе в 7 (семь) раз быстрее.
>> Наверное, я делаю что-то не так?
> Не запускаете прямо в браузере, где этот код основательно пережуется JITом, после
> чего действительно станет очень быстрым.Так там речь шла об учёных, они же не в браузере считают. Да и тут всего 77 итераций. А если ещё и модель W^X защиты страницы, то минимум один вызов ядра для смены атрибутов.
$ time node --always-opt ./fibonacci.js
5527939700884757real 0m0,703s
user 0m0,636s
sys 0m0,069sЕсли я правильно понимаю, это форсировало JIT и затормозило в 10 раз.
> Ну и заодно замеряете время старта
> ноды, которая является огромным мамонтом и с большим скрипом инициализируется.Ну ладно. Уговорили! :)
$ time wine ./fibonacci.js
real 0m0,476s
user 0m0,063s
sys 0m0,122s5527939700884757
> P.S. Если кому интересно - фибоначчи на двухстах девяносто восьми языках программирования.
> https://rosettacode.org/wiki/Fibonacci_sequenceСпасибо. Вот этот вариант на CL фактически аналог моего выше, только скобочки круглые и имена переменных однобуквенные (ну и нет разбора аргументов командной строки).
(defun fibonacci-tail-recursive ( n &optional (a 0) (b 1))
(if (= n 0)
a
(fibonacci-tail-recursive (- n 1) b (+ a b))))> P.P.S. Хы, фибоначчи на лиспе в 7 (семь) раз быстрее.
Какой именно и по сравнению с чем?
>> джаваскрипт, который сжег (в буквальном смысле) гигаватты энергии впустую
> JS — наибыстрый скриптовый язык.И что, это мешает ему съедать впустую вот прямо сейчас... сек гляну... 3% моего 2.5GHz ноутбучного процессора? Это при том, что у меня юблок, юматрикс и опеннет с интеловскими доками только открыты.
И то, что питон хуже в десятки раз этого факта не меняет. Ученых с питонов - десятки. Хомячков с джаваскриптом - миллиард.
> И что, это мешает ему съедать впустую вот прямо сейчас... сек гляну... 3% моего 2.5GHz ноутбучного процессора?Как ты определил, что это именно js, а не dom или ещё какие-то потроха браузера?
В интернете почитал.
>> который сжег (в буквальном смысле) гигаватты энергии впустую,Энергия измеряется либо в Джоулях, либо в Вт * Единица времени.
>>> который сжег (в буквальном смысле) гигаватты энергии впустую,
> Энергия измеряется либо в Джоулях, либо в Вт * Единица времени.Вы студент-физик? Специально для вас уточняю - "Гигаватт-часов".
В нашем мире простых людей принято сильно сокращать терминологию. И поэтому чайник у меня киловатный, а не четырехмегаджоульный-в-час.
> активно поддерживаетhttps://foundation.rust-lang.org/members/
слабо сказано
> Про rust ... гугл его активно поддерживаетГолубь голубка видит издалека.
> Google начинает эксперимент по тестированию возможного нарушения работы
> сайтов после достижения браузером версии, состоящей из трёх цифр вместо
> двух.какая трогательная заботка о веб-макакерах! Вот что попереломали сайты без https - это пофиг, это тестировать незачем. И так ведь ясно, что переломали.
Сейчас бы 2k21 стенать по сайтам без HTTPS. Даже не представляю такой луддизм, голый HTTP не видел лет пять.
Пиши в 0x7E5, так твоё мнение будет ценнее.
2к21 - индикатор мнения нулевой ценности.
"Не читал, но осуждаю".
А зачем? Если вас прёт от шутки двадцатилетней давности, и вы готовы использовать её к месту и не к месту, значит вы явно неадекватны. Как борода, с шуткой про аборты в комментариях к софту.
> А зачем? Если вас прёт от шутки двадцатилетней давности, и вы готовыОт какой ещё шутки? Написание "2k21", равно как произнесение "20-21" - это просто современный вариант вполне корректного указания года, от которой бомбит только у пожилых луддитов, которых пугает всё новое. И никаких шуток тут нет.
>Это просто деградантский вариант 2021.Починил
Я же говорил выше - "видишь 2к21 - спокойно игнорируй". Ветка лишнее тому доказательство.
>это просто современный вариант вполне корректного указания годаВы и правда не понимаете, насколько смешны?
>бомбит только у пожилых луддитов
Пластинку хоть сменили бы, а то как попугаи.
На, смотри.
> На, смотри.Что смотреть? Сайтик очередного шиза? Он же по HTTPS всё равно, лол.
Сайт сайту - рознь. Далеко не всякая информация, и открытая, тем более, требует защиты, и https впустую жрет ресурсы.Да и защита информации, это не надеяться на http, а прежде всего не предоставлять доступ у информации, когда это заведомо не требуется.
А то сайт типа безопасный с http, с авторизвциями где не надо, но только персональные данные сам и сливает. Но, сливает же безопасно.
> Да и защита информации, это не надеяться на http, а прежде всего
> не предоставлять доступ у информации, когда это заведомо не требуется.
> А то сайт типа безопасный с http, с авторизвциями где не надо,и давно хакнут васяном, через всем известную уязвимость в плагинчике к модной cms.
И вот щастья-то тебе, что он правильный-хететепеэсный и отдает тебе васянов троянец.js (уже пытающийся хакнуть твой хромоног) единственноверным хететепе/3 (или какой там щас модно в стране хоромоногов - я не слежу за новостями из бантустанов). Безопастно - враги не смогут подсунуть тебе другой, неправильный троянец!
конечно не видел - ты ж себе намерено глаза выкалывал, чтоб не видеть.Да и разработчики браузеров о тебе, болезном, позаботились, чтоб ты не видел чего неположеного тебе.
А ты и рад хавать?
>тоб ты не видел
> чего неположеного тебе.О, какая-то новая теория заговора. Что там такого ценного в HTTP? Рекламочка, которую вставляет любимый провайдер?
для тебя ничего, проходи мимо, жертва гуглонета.
> для тебя ничего, проходи мимо, жертва гуглонета.А чего мы заднюю включили? Будут какие-то ссылки на HTTP-only-ресурсы с ценнейшим навозом или дальше будем газифицировать лужи?
Для тебя там ничего ценного нет, проходи мимо, для тебя вообще кроме гуглонета ничего нет и не было.
Не видел, потому что у тебя никакого локального софта с веб-гуем нет.А нет его, потому что ты дилетант.
Сорян, но на сайты без https действительно пофиг, раз уж им пофиг на безопасность пользователей
На, смотри. Что там про безопасность?
> На, смотри. Что там про безопасность?А ты типа уже забыл о том, как операторы пихали рекламу в незашифрованный поток?
А ничего что от http долго уходили ? Эта тема продвигаетьяс давно, я еще в инете не сидел (я уже старичек :D )
А что в вашем понимании "долго" ? https://letsencrypt.org/stats/
> А что в вашем понимании "долго" ? https://letsencrypt.org/stats/2017 (17 лет +- не было особого "прыжка") - это не малое время так-то пришло. Конечно это не то что бы много.
Но обычный HTTP очень полезный внутри закрытой структуры, попробуйте генерировать сертификаты для локального применения
Про память. Насколько помню, скорость движка хромого обеспечена множественностью ассемблерных вставок. Их тоже на ржавый предполагается поменять?
Будет лольно. Посмотрим как пойдет. Ведь ржавый - это недалекое будущее ядра линукс.Пс. Гнутым нужно новое ядро. Иначе погибель.
> Пс. Гнутым нужно новое ядро. Иначе погибель.Хочешь сказать, что гнутые старые консервы и не смогут выучить новый более качественный язык?
Тонко.
Точно. Какчество в крайние годы так и прет!https://www.cvedetails.com/top-50-product-cvssscore-distribu...
Скорее бы пришли качественные языки, где инженера за тебя уже все продумали! Половина вебмакак ядреными пейсаками станут.
>в крайние годыС начала или с конца?
Ассемблерные вставки обычно меньше всего доставляют проблем, во первых они и пишутся не индусами, а во вторых обычно представляют локализованные отлаженные функции не связанные с утечками памяти. Думаю ассемблер оставят, максимум перенесут в библиотеки.
> Позиция противников включения API Idle Detection сводится к тому, что информация о том, находится пользователь за компьютером или нет может рассматриваться как конфиденциальная. Кроме полезных применений данный API может использоваться и не для благих целей, например, для попыток эксплуатации уязвимостей во время отсутствия пользователя или для скрытия бросающейся в глаза вредоносной активности, такой как майнинг. При помощи рассматриваемого API также могут собираться сведения о шаблонах поведения пользователя и дневном ритме его работы. Например, можно узнать когда пользователь обычно уходит на обед или покидает рабочее место.Святая наивность. Будто бы 95% обывателям не плевать на какую либо конфиденциальность: они пользуются мессенджерами, которые показывают этот статус, им же сливают свой номер телефона вместе со всей контактной книгой; пользуются gmail и iCloud, где все сканируется; собственноручно выгружают в соцсети информацию о себе, и т.п.
Есть такое слово — монополия. Это бредятина, когда доходит до того, что самой конфидециальной средой, которой ты можешь воспользоваться для связи, будет являться какой-нибудь WhatsApp или, упаси госпади, Instagram, и всё лишь потому, что "95% обывателям" на самом деле неплохо было бы задудосить нахрен их мобилы и больше бы они ими не пользовались, жили бы припеваючи и ничего не заметили, потому что им чхать на коммуникации.
Дело не в монополии, а в том, что 95% обывателей всегда променяют анонимность на удобство, и выберут то, что на слуху и чем пользуются в их кругу общения. Это взрослые люди, которые сделали свой выбор.Корпорации делают прдукты именно для этих 95%, а оставшиеся 5, озабоченные анонимностью, не станут пользоваться Хромом, мессенджерами и соцсетями. Нелепо критиковать idle detection, когда целевая аудитория своими же руками сливает конфиденциальные данные фейсбукам и гуглам. Еще более нелепо - надеяться, что конфиденциальную среду для тебя сделают коммерческие организации, которые зарабатывают на твоих конфиденциальных данных.
Коллега, им не чихать на слово халява!
Есть разница между "сливать гуглу" и "сливать рандомной странице". Гугл много чего может сотворить, конечно, но, обнаружив твой отсутствие, квартиру выносить не полезет, и гонять эксплоиты с майнерами не станет тоже.Это примерно как с https - да, злые спецслужбы, гуглы и всё такое, но от возможности спереть данные твоей банковской карты соседом-хахакером когда ты что-то через инет покупаешь, защищает, а больше от него никто ничего и не ожидал.
> Есть разница между "сливать гуглу" и "сливать рандомной странице".конечно есть. Ты вот уже на него работаешь или только собираешься?
До свиданья, дырявая сишка
Возвращайся в свой сказочный лес
Вот и послушали диалог между объектами взаимной любви.
Дело же в руках.
Ты хотел сказать: привет питоняшно смуззевый ржавый. Котеги придут и падать не будут.
Wishful thinking.
Ура. Наконецто это кривое поделье поразила ржавчина.Желаю скорейшего полного проржавения и умирания.
Я не фанат Хрома, но Ржавчина в данном контексте - новый рассвет, улучшение, развитие.
Но Firefox ржавчина поразила ещё раньше. Куды податься?
Dooble же.
Кому не нравится, свой браузер пишите.
> Но Firefox ржавчина поразила ещё раньше. Куды податься?Эскобар.жпг
Создатели seL4 продемонстрировали формальную верификацию кода. Си кода.>> новый рассвет, улучшение, развитие
В чём конкретно проявляется?
> Создатели seL4 продемонстрировали формальную верификацию кода. Си кода.О том, что это было подмножество С99 (никаких & для локальных переменных, никаких вызовов по указателю на функцию, неиспользование union, ограничения на switch, на кол. побочных эффектов и т.д.), использованное для переписывания с хаскеля и потребовало 11 человеколет для проверки ~9000 строк кода (и дополнительно 9 чл на исследования, доработку инструмента, тогда как сама _реализация_ (implementation) на Си была сделна за 2 человеко-месяца) - умалчивается ислючительно из скромности.
Умалчивается? Нет, скорее не упоминается. По одной простой причине - для Си пример формальной верификации есть, для Раста - нет. И не надо ваших пустых рассуждений про подмножества, а то начнутся неудобные вопросы про unsafe.
> Умалчивается? Нет, скорее не упоминается.Какой ловкий уход с темы стоимости верификации в пару сотен $ за строчку кода ...
> По одной простой причине - для Си пример формальной верификации есть,
Да-да, нужность 11 чл (причем, квалифицированных спецов) для проверки 9 тыщ строк кода - очень "незначительная" деталь, не стоящая упомнинания.
> для Раста - нет.
Знатоки формальной верификации в теме, че.
https://plv.mpi-sws.org/rustbelt/> И не надо ваших пустых рассуждений про подмножества, а то начнутся неудобные вопросы про unsafe.
Ну ... такое - пугать меня очередным съездом с темы, сравнением жопы с пальцем и прочим балабольством ...
>> Какой ловкий уход с темы стоимости верификации в пару сотен $ за строчку кода ...Как ловко замалчивается утверждение команды разработчиков seL4, что их метод гораздо дешевле и эффективнее, чем обычный аудит кода.
>> Да-да, нужность 11 чл (причем, квалифицированных спецов) для проверки 9 тыщ строк кода - очень "незначительная" деталь, не стоящая упомнинания.
Ну так у проекта не совсем обычные требования к корректности выполения.
>> Знатоки формальной верификации в теме, че.
Сравниваем заявления группы энтузиатов (которые, в отличие от вас, прекрасно понимают, что Раст имеет проблемы в обозначенной области) и рабочий софт.
>> Ну ... такое - пугать меня очередным съездом с темы, сравнением жопы с пальцем и прочим балабольством ...
Пугать адепта Раста? Увольте, вас ничто не проймёт.
В целом, это не имеет смысла. Вы верите в то, что Раст обладает существенными преимуществами, это прогресс, надо использовать его максимально широко. Я верю в то, что проблема отчасти надумана, отчасти имеет место в силу плохой организации процесса разработки. Вне зависимости от наших взглядов Раст займёт свою нишу, потеснив немного и Си и Плюсы, которые, в свою очередь, никуда не денутся и не факт, что окончательно уйдут раньше Раста. Ничего не имею против Раста как такового, но с ним носятся, как с писаной торбой, выдавая за очередное решение всех проблем. Активное проталкивание со стороны корпораций связано с решением ими своих чисто экономических вопросов, не более. А луддиты вроде меня не видят смысла чинить то, что не сломано. Такие дела.
>>>> Создатели seL4 продемонстрировали формальную верификацию кода. Си кода.
>>>> По одной простой причине - для Си пример формальной верификации есть, для Раста - нет.
> Как ловко замалчивается утверждение команды разработчиков seL4, что их метод гораздо дешевле и эффективнее, чем обычный аудит кода.И кто ж вас заставлял замалчивать? Моргните два раза, если все еще заставляют!
Если нет, то сравнительный анализ "дешевизны", с циферками, был бы неплох.> Ну так у проекта не совсем обычные требования к корректности выполения.
И? Моделирование на хаскеле и проверка абстрактной спецификации для логики ядра учитывается отдельным пунктом.
> Сравниваем заявления группы энтузиатов (которые, в отличие от вас, прекрасно понимают,
> что Раст имеет проблемы в обозначенной области) и рабочий софт.Какое скромное записывание профессора и "обладателей докторской", плотно занимающихся темой верификации, в "энтузиасты" и попутное, элегантное приписывание мне чего-то.
"Занимательная опеннетная демагогия", как она есть.> Пугать адепта Раста? Увольте, вас ничто не проймёт.
> В целом, это не имеет смысла. Вы верите в то, что Раст обладает существенными преимуществами,Ну вот, как и предполагалось - по теме верификации 0 целых хрен десятых, "неудобные вопросы про unsafe" - 0 целых хрен десятых, обоснование "пустых рассуждений про подмножества" - 0 целых, хрен десятых ... зато приписать мне что-то там и задвинуть про веру - это всегда пожалуйста.
За сим откланиваюсь - обычный опеннетный "срач ради срача", с владеющим темой на уровне "прочитал что-то в википедии!" мне, увы, не интересен.
> А луддиты вроде меня
> не видят смысла чинить то, что не сломано.Когда некоторые товарищи клеймят здесь оппонентов луддитами, почему-то забывается один нюанс. Восстание луддитов совпало по времени с агрессией Наполеона, который всё никак не мог захватить Англию. И как-то так оказывается, что луддиты громили фабрики немножко выборочно, кто-то разорился, а кто-то разбогател. И что такое "замена старой инфраструктуры", как не её разрушение? В общем, если как следует об этом призадуматься, луддиты здесь совершенно другие люди.
> Умалчивается? Нет, скорее не упоминается. По одной простой причине - для Си пример формальной верификации есть, для Раста - нет.Так с теми ограничениями на использование в Си, что были озвучены, это уже не Си и программировать на таком обрубке много-много хуже чем на Си (забрали половину фич в угоду безопасности) и совсем невозможно по сравнению со ржавчиной (в которой безопасность и фич "искаропки" больше чем в Си). И спрашивается, если нужна более высокая безопасность, что лучше - обрезанный до невозможности кастрат Си, или "безопасный Си" на стероидах с возможностью, если тебе всё-таки хочется, стрелять себе в ногу (unsafe)?
судя по всему для того чтобы не включали фоном музыку с yt без премиума
Не только. Ещё всякие корпоративные следилки за вовлеченностью и эффективностью. Наш обожаемый M$ тоже подобное пилит в онлайн-офисе. Представляю, как они сольются с хромым в общем экстазе.Хана удаленщикам, в общем...
Да ладно! Триггеры курсора давно изобрели:)
Это не триггер курсора, это самый что ни на есть зонд, который с какого-то перепуга отправляет первому попавшемуся сайту данные о том, что происходит вокруг компа.Могли бы сразу выключить песочницу и запускать любые JS скрипты прямо в системе с правами рута, чё уж.
Есть же простейшие скриптовые выполнялки, в которых настроить движение мышкой туда-сюда - дело пары строк.
После чего тебе атата сделают уже не просто за невовлеченность, а за то что ты, дурилка картонная, обмануть хотел.
>В условиях обязательного предоставления полномочий, иначе пошёл на хрен с сайта копираста, нарушитель ToS и лицензии на воспроизведение контента с сайта, требующей обязательной оплаты рояльти в виде всех возможных данных, какие с твоей машины реально через браузер собрать, а предоставление фейковых данных о том, что разрешение дано - это уже запрещённые в DMCA circumvention, указанные опасения воспринимаются как несущественные.Пофиксил.
А зачем нужен этот miracle ptr, если ещё в C++11 был shared_ptr и unique_ptr, а в C++2003 - auto_ptr?
Не современна же11 нужно чтобы безопасна1 чтобы кто-то подумал за меня и вот того парня. Раст это умеет:)
Чтобы неумеющие читать сорняки отсеялись и ушли в раст
Тут коллега есть другая проблема. Эти сорняки потом придут ядро переписывать...
Они разве научились чему-то большему, чем простой хттп-респонс и построчно переписать gpio?
Потому что макаки даже такую элементарщину осилить не могут.
Прощай хром. Ура. Раст поистине санитар в мире софта. Портит всё к чему прикасается. Покойся в муках хром
У вас много общего
2025:
"Этот сайт на работает без включенной веб-камеры, пожалуйста включите веб-камеру и перезагрузите страницу."
Так а зачем использовать такой сайт?
Затем, что с такими тенденциями можно будет только хтмлку на локалхосте использовать. Использовать сайт, лол.
Нельзя! Ну то есть можно если это корпоративный локалхост с корпоративной специальной версией хромонога, в которой вручную пятьюдесятью скрытыми параметрами разрешено специально для этого локалхоста.Ишь что удумали - свои хетемельки на СВОЕМ локалхосте?!
Вон у гугля в облаке арендуй мощности, и там свою хетеэмельку верти как хо...как позволит хозяин. Оброк не забывай вовремя платить!
Потому что это идентификация на сайте твоего работодателя?
> Потому что это идентификация на сайте твоего работодателя?Зачем ему для этого камера?
Для бишапашности.Поэтому или ты включаешь камеру немедленно, или получаешь выговор за неявку + выговор за попытку нарушить безопасность корпоративной ИС с немедленным увольнением по ТК, за воротами очередь на твоё место стоит.
Народ, вы все в Магните что-ли работаете?
Лично мой работодатель наоборот пытается обеспечить меня удобными/ненапряжными условиями.
Например он тебе по работе нужен.
>Так а зачем использовать такой сайт?Наивные, думаете вам выбор дадут?
2026: мы разработали складной манипулятор типа "рука", для автоматизации Вашей рутины вокруг рабочего места. Сменный G-массажер в комплекте.
> В качестве областей применения называются приложения...Сидишь на бирже смотришь на курс - классно, все стабильно!
> перерисовка сложных постоянно обновляемых диаграмм, когда пользователя нет за компьютеромНа самом деле, когда он ничего не трогает, а просто смотрит на монитор 🤣
Дурачки и так пользуются на телефоне программками типа "Фокус" или как ее там? Т.е. сами же сообщают сами знаете кому свой жизненный график. Основная проблема сегодня в основном заключается в том, что юзеры являются дураками и хавают то, что им суют. А юзеров-дураков большинство. А потому ИТ-специалистов, которые говорят, что это небезопасно, тупо никто не слушает. И так везде. Никто не продавал бы смартфоны за 200к с себестоимостью 200$, если бы их никто не покупал. Как в том анекдоте. Вы долбанусь что ли в Москве кофе за 100р продавать? Мы долбанулись его за 100р покупать.
У вас нет выбора. Не хотите - не покупайте. Живите без телефона вообще.
>Дурачки и так пользуются на телефоне программками типа "Фокус" или как ее там?А для ведройда есть что-то действительно Ъ?
>юзеры являются дураками и хавают то, что им суют. А юзеров-дураков большинство
Ви так говогите, как буд-то когда-то диспозиция была другой. 95% же.
>Никто не продавал бы смартфоны за 200к с себестоимостью 200$, если бы их никто не покупал
Ну тут ишо наш курс подкосил здорово. А свои йотафоны почему-то не взлетели. И аврора не дала даже прощальный залп.
>Вы долбанусь что ли в Москве кофе за 100р продавать? Мы долбанулись его за 100р покупать.
Лол. На пмэф в спб вон и по штукарю брали...
Зоробляють хлопци, кто во что горазд.
>На пмэф в спб вон и по штукарю брали...Цена оправдана. Ибо всем, кто в том здании находятся, приходится получать допуск к вещи поважнее самой секретной гостайны - к монаршей особе. Причём получать допуск - дело добровольное, не хочешь - не работай в здании, продавай водичку обычным гиажданам за куда более мелкий прайс.
А, так вон оно зачем там был стенд следственного комитета и ген прокуратуры! Покоялся-допуск получил-договорился-айда кофей за косарь хлебать. Воно оно как.
> Никто не продавал бы смартфоны за 200к с себестоимостью 200$, если бы их никто не покупал.Про какой смартфон речь? И что именно вы включаете в себестоимость? Входит ли в себестоимость зарплата уборщицы офиса, где работают разработчики этого устройства?
А что вы хотели, пипл вон с радостью на ГосУслугах регистрируется, думая, что это мана небесная и всё сделано для их удобства.
>> В условиях обязательного запроса подтверждения предоставления полномочий указанные опасения воспринимаются Google как несущественные.Вот кто бы сомневался...
Обычно в новостях про чром я пишу, что оно ненужно, за что сообщения вырезают. Но вы, чромисты, можете и дальше пользоваться этим виртуальным дилдо, которое скоро дойдёт до того, что для работы потребует дилдо материальный, со всеми нужными им детекторами.
Гугловцам просто надоело попадать в новости с этим https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=55800
Хруст до добра не доведет
Нормально с Хрустом.До добра не доведут проекты браузеров, у которых
> возможного нарушения работы сайтов после достижения браузером версии, состоящей из трёх цифр вместо двух
Проблема не в Хрусте, а что на нём пишут.
Увидев слово «rust», поймал себя на мысли, что нужно зайти почитать потоки ненависти. Это болезнь?
Может дело не в ненависти к конкретному инструменту, а в презрении к большинству адептов с критическими уязвимостями в мну?
Не боись. Всего-лишь небольшое психическое расстройство, не более. У меня такое же.
Я вот прочитал заголовок как "экскременты rust в chrome".
существует камент для минусов, вы написали камент для сёра..
Та не, я поделился своим вижуалом. Коллега своим. Не более.
Это как: лучшая защита - нападение?!https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/125347.html#91
Ну допустим. Но не всегда же быть только лишь миротворцем. Говорят, что в споре рождается истина. И вообще, право имею!))
Чего не хватает Java, чтобы перебить Rust?
Очевидно же, бижапашнашти
ВМ жи.
Оно не должно ронять ОС. By design.
Кодовая база уже есть, да и хоть и память жрет - не такая и медленная(побыстрее пайтонов).
Зачем год от года пилят новый язык, либы к нему, а потом бросают и снова?
>Чего не хватает Java, чтобы перебить Rust?Чего не хватает яблокам, чтобы перебить апельсины?
Зачем позориться такими глупыми вопросами?
Теперь все эти рекламы капчи и прочее задолбают.
Смотри видеовставку с рекламой и КРУТИ МЫШКОЙ, а то решат что ы ушел или бот, и остановят видео до новой активности.
Welcome to GooGLAG.