Объявлено о прекращении разработки пользовательского дистрибутива Trident, изначально развивавшегося на базе FreeBSD и TrueOS (PC-BSD), но два года назад переведённого на пакетную базу Void Linux. Дистрибутив использовал файловую систему ZFS и систему инициализации OpenRC. Решение о сворачивании приняли ключевые разработчики, жизненные обстоятельства которых последнее время изменились, как и личные предпочтения. Постепенный вывод из эксплуатации элементов инфраструктуры начнётся 1 ноября и закончится 1 марта 2022 года, когда будет остановлена работа сайта проекта и отключён репозиторий пакетов...Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=56069
Очередной болгенос сдох. Помянем.
Зато болгенос и его создателя ещё долго будут помнить. Не каждому дано так прославиться.
Вы помните создателей ReactOS?
Да, но пока нет.
А "борцы за свободу" то и не знают, что это за боец. :D
думаю, отряд из 100500 дистров не заметит потери бойца
> Вместо OpenSSL используется LibreSSL.Обратно ж вроде откатились.
Не вижу смысла в 100500 дистрах, когда они все равно собираются как конструкторы из определенных готовых деталек. Уникальными по сути являются Слака, Суся, Рэд Хат, Дебиан, Арч, Генту и Андроид. Есть чуваки, типа Убунту, которые допиливают Дебиан, добавляя несколько полезных прог для лучшего юзабилити. Есть чуваки типа Минт, которые потом распиливают потом все обратно. Остальные же просто рисуют лого, обои и называют это дистром, хотя это просто сборка.
Друг мой, совсем, кстати, не из энтузиастов, очень хвалил Mint.Слака и Гента, по ощущениям, в глубоком кризисе. Зюзя просто удивительно кривая и багованная. Вот у кого амбиций больше, чем возможностей. Увы.
> Зюзя просто удивительно кривая и багованнаяУ чего же в ней "кривово и багованного"?
По мере использования дистрибутива, вернее, скорее пользовательского администрирования, постоянно что-то ломалось - впрочем, как и на поздней Мандриве, Кубунте и т.д... В итоге открыл для себя Арч и много[-много] лет сижу, "администрирую", пользуюсь и практически в ус не дую - чего всем и желаю!...
>> Зюзя просто удивительно кривая и багованная
> У чего же в ней "кривово и багованного"?Винегрет с зависимостями между 15.2, 15.3, SLD 15, и Tumbleweed.
Несовместимость Freedesktop категорий и между 15.2/15.3, и с официальной вики.
Полу-рабочая сборка emacs, из которой (как неожиданно), удалили нескомпилированные файлы, и куча емаксовских фичей по работе с исходниками сломалась.
Винегрет из _трёх_ система управления сетями -- wicked, networkmanager, systemd-network. Безумная перегенерация resolv.conf на каждый чих.
Список постоянно пополняется.
Сам пока юзаю Минт. Там больше всего полезностей. Чистый Дебиан слабоюзабелен, а Бубунта продалась Амазону. Протестил разные дистры. Из норм только Манджаро на Арч, если нужны постоянные апдейты, а не раз в несколько месяцев. Рассматриваю его как второй по качеству дистрибутив. Ну и Федора на Рэд Хате. Суся более или менее жива, но использует только богомерзкие десктопы. Потому я пока не смотрю в ее сторону. Слака вроде как почти мертва. Генту слабо юзабельна в основном из за того, что, как обычно в стиле Линукс, не умеет конфигурировать сама себя автоматически.
Слака весьма жива. Три года использую на основном десктопе - обновления приходят каждый день. Новая Plasma прилетает на следующий день после релиза.
Ну да. Slackware 14.2 - 30.06.2016. Жива так жива.
>Ну да. Slackware 14.2 - 30.06.2016. Жива так жива.Ну да. Slackware-current Fri Oct 29 17:19:45 UTC 2021, анонс RC1 был августом сего года. Обтекай-обтекай.
>>Ну да. Slackware 14.2 - 30.06.2016. Жива так жива.
> Ну да. Slackware-current Fri Oct 29 17:19:45 UTC 2021, анонс RC1 был
> августом сего года. Обтекай-обтекай.Интересно, Аноним, ты гонором отсутствие чего компенсируешь?
Какая разница, когда там RC или даже релиз. Важно сколько слакбилдов собирается и пишется. Так вот софт под 14.2 перестал собираться напрочь больше года назад, новые слакбилды SBo-шники три года как не принимают, потому что "15.0 вот-вот выйдет", а брэнч от Маттео сломан примерно на половину, и шансов починять его с той же скоростью, с которой выходят апдейты -current, примерно никаких.
Кому требуется куча софта, могут использовать Devuan. Мне и многим другим хватает того, что нам подарил Патрик. Если что, можно установить AppImage, Guix-пакеты, Flatpak. Не те уже времена, когда были проблемы с установкой програм.
> Кому требуется куча софта, могут использовать Devuan. Мне и многим другим хватает
> того, что нам подарил Патрик. Если что, можно установить AppImage, Guix-пакеты,
> Flatpak. Не те уже времена, когда были проблемы с установкой програм."Не работает, значит не нужно". Угу, угу, знаем такое.
Вопрос выбора инструмента под задачу. Патрик никогда не обещал, что будет куча софта. Но утверждать сейчас, что Слака мертва - ложь. Она не менее бодрая, чем в начале и середине своего существования. Просто всё, что умеет современный линуксойд - это конфигурировать systemd (уменьшить таймаут для stop job is running...)
Поэтому и стали загибаться сторонние репозитории...
> Вопрос выбора инструмента под задачу. Патрик никогда не обещал, что будет куча
> софта. Но утверждать сейчас, что Слака мертва - ложь. Она
> не менее бодрая, чем в начале и середине своего существования. Просто
> всё, что умеет современный линуксойд - это конфигурировать systemd (уменьшить таймаут
> для stop job is running...)Патрик никогда никому ничего не обещал (компе отправки дисков тому, кто заплатил). Это не значит, что система находится в рабочем состоянии.
"Выбор инструмента под задачу" -- это к виндузятникам. "Найди себе комбайн и продай ему душу".
А GNU/Unix подход всегда был "собери инструмент под свои задачи из качественных компонентов. И ровно этим Слака и была хороша до того, как Патрик перестал делать релизы.
Стабильная бинарная база с относительно долгой поддержкой, плюс очень гибкие SBo с мягкими зависимостями.
Теперь этого нет.
Да будет релиз - куда он денется? Вон ROSA Linux только что зарелизилась после 2016-го, сейчас и время Патрика наступит :). Просто он перешёл на LTS, так сказать, систему. Сейчас многие начали понимать, что обновлять дистрибутив раз в пол года с вероятностью зависнуть с чёрным экранам уже не в тренде. Людям работать надо, а не обновляться. Я думаю, он ждёт последней пятой плазмы - перед переходом на 6-ю. Какой смысл сейчас выпускать, если будут более новые пятые плазмы?
> Да будет релиз - куда он денется? Вон ROSA Linux только что
> зарелизилась после 2016-го, сейчас и время Патрика наступит :). Просто он
> перешёл на LTS, так сказать, систему. Сейчас многие начали понимать, что
> обновлять дистрибутив раз в пол года с вероятностью зависнуть с чёрным
> экранам уже не в тренде. Людям работать надо, а не обновляться.
> Я думаю, он ждёт последней пятой плазмы - перед переходом на
> 6-ю. Какой смысл сейчас выпускать, если будут более новые пятые плазмы?Будет, когда-нибудь, да. Дело же не в релизе, а в коммьюнити. Оно уменьшается, хотя и так-то было небольшим. Ну, так "в кризисе" и не "умерла".
Плазму, имхо, (Патрик не согласен) вообще надо дропать, как Гном в своё время. Труда много, Патрика на всех не хватает, а КДЕ такой большой проект, что его сто процентов кто-нибудь подхватит, как Dropline в своё время. Надо брать LXQt, а от KDE оставить те пять пакетов с поддержкой железа, которые нужны LXQt. Нельзя объять необъятное.
Раз в полгода -- это оверкилл, конечно, но за пять лет дистрибутив устаревает слишком сильно. Раз в два года -- в самый раз. Старые Слаки, типа, 10.2, как-то так и выходили, 2-3 года.
>Интересно, Аноним, ты гонором отсутствие чего компенсируешь?Не интересно, т.к. очевидно, что,ты, озабоченный компенсациями регистрант, громким нытьем после опровержения по факту исходных бредней про "смерть слаки" обнаруживаешь наличие... чего? Способности ныть вопреки всему? Зае-ли уже со своими мифами неосиляторов, которые не в курсе про current, slackpkg+ с соответствующими ветками. А как мифы не подтверждаются, нытье почему-то становится громче. Парадоксально.
>Какая разница, когда там RC или даже релиз.
Кому шашечки, кому ехать. Кому - ныть про компенсации отсутствия наличия трех магнитофонов.
>Важно сколько слакбилдов собирается и пишется.
Кому важно? И да, сколько слакбилдов написал лично ты, если тебе важно? Что до собирания -- ну так собери! У меня все "просто работает":
cat /etc/slackware-version
Slackware 14.2+
Linux slackware-x64 5.4.54 #1 SMP Wed Jul 29 12:30:23 CDT 2020 x86_64 Intel(R) Core(TM) i7-10700K CPU @ 3.80GHz GenuineIntel GNU/Linux[ 18.444] (II) NVIDIA(0): NVIDIA GPU GeForce RTX 3070 (GA104-A) at PCI:1:0:0 (GPU-0)
Эту сборку даже обновлять пока не буду. Все еще на ней "передопрохожу" польский киберпанк после патчей. Для деградации в CSGO-подобных играх никаких препятствий не было уже лет пять. Плоншет intuos pro нашелся, Unreal Engine собрался из сорцов и конпеляет на слаке проекты своей странной "системой сборки сиплюсплюса сишарпом", некоторым приблудам нужно только знать "а де жаба?", а "и де я?", т.е. Android Studio или WebStorm приходят со своей.
На "красных" сборках с 5700XT и ноутах с кукурузенами от 3600 до 5700H включительно никаких проблем, свежие ядра, gcc 11.2. Тележки, девелоперские фаерфоксы, VSCode, steam обновляются сами в своих песочницах, есть не просят, что-то еще даже и не требуется так уж часто обновлять (напротив, некоторым молоткам просто не следует позволять изменяться в руке). Для vbox пересобрать модуль ядра -- великое колдунство... Что еще нужно? "Эдакое" :) По сравнению с нулевыми и десятыми щас просто нужно какие-то "очень специфичные" вкусы иметь, чтоб что-то не работало, или быть редкой балованой штучкой, со склонностью в основном поныть.
Чай не сложнее сборки свежего ядра. А пердолинг с пересборками ради пердолинга -- "это пройдет". Слакбилды всегда были "опцией" для мсьей с запросами из рубрики "разное". Кому надо собирает себе все что нужно сам, если у этого есть сорцы. Опакетить тоже не рокет саенс. Это жы опенсорц -- собери и не ной. Но нет, "какие плохие мантейнеры слакбилдов, не собрали Лоцкиволфу абстрактную кучу чего-то".
Но свежая система есть и обновляется. Кому надо свежака, сидят на карренте и пользуются свежими ядрами и окружением, у кого-то "файлопомойка" до сих пор на 14.2, потому что... Что ей сделается? Если она и так работает, благо это не единственный доступный комп? Если она уже и так пережила сгоревшую к конце гарантийного срока мамку Z-170 на скайлейке, и теперь это та же 14.2 стейбл... но с ядром 5.14 под кукурузеном 5600. На ней ничего не сломалось, брат жив. Я знаю человека, у которого "илитная файлопомойка" крутилась на 13.37 аж до июня сего года и ненадолго перестала только потому что умер винт бородатых нулевых годов. Итого, о наличии отсутствия компенсаций чего был пафосный спич про бзысходность? Каких надо еще слакбилдов? Чтобы что?
Но нет, будучи потыканы носом в свежак в ченжлоге current, некоторые до посинения готовы ныть про стейбл 14.2, какие-то сферические в вакууме очень нужные слакбилды (наверное секретные), неспешного Патрика, уставшего дядю Боба, тетю-мотю, жызу, вомглу, а очередные "подминтованые" международные наблюдатели с ценным мнением, руководствующиеся "смутными ощущениями", тупо не в курсе про current, потому упорно пересказывают "слегка преувеличенных слухов".
> Не интересно, т.к. очевидно, что,ты, озабоченный компенсациями регистрант, громким нытьем
> после опровержения по факту исходных бредней про "смерть слаки" обнаруживаешь наличие...
> чего? Способности ныть вопреки всему? Зае-ли уже со своими мифами неосиляторов,
> которые не в курсе про current, slackpkg+ с соответствующими ветками. А
> как мифы не подтверждаются, нытье почему-то становится громче. Парадоксально.Что ты там "опроверг", аноним? Некрофилия не оживляет объект любви. Любая система -- это в первую очередь люди.
Чувак, который вёл слаковый блог, ушёл: https://slackalaxy.com/2021/09/19/until-we-meet-again-slackware/
slax ушёл со Слаки.
Коммьюнити рассыпается.
> Кому важно? И да, сколько слакбилдов написал лично ты, если тебе важно?
Погрепай форум Слаки, что ли. Особенно тред "slackbuilds not building on -current". Это кроме примерно ещё двух сотен "ожидающих одобрения".
> Что до собирания -- ну так собери! У меня все "просто
> работает":Либо врёшь, либо ничем не пользуешься.
> Эту сборку даже обновлять пока не буду. Все еще на ней
> "передопрохожу" польский киберпанк после патчей. Для деградации в CSGO-подобных играх
> никаких препятствий не было уже лет пять. Плоншет intuos pro нашелся,
> Unreal Engine собрался из сорцов и конпеляет на слаке проекты своей
> странной "системой сборки сиплюсплюса сишарпом", некоторым приблудам нужно только знать
> "а де жаба?", а "и де я?", т.е. Android Studio или
> WebStorm приходят со своей.Аааа. А я думал, что мой собеседник для работы компьютер использует.
> :) По сравнению с нулевыми и десятыми щас просто нужно какие-то
> "очень специфичные" вкусы иметь, чтоб что-то не работало, или быть редкой
> балованой штучкой, со склонностью в основном поныть.Да при чём тут железо вообще? С каких пор железо стало ответственностью дистрибутива? Драйвера поставишь, не рассыплешься. Это делается один раз за покупку железа.
>> Слакбилды всегда были "опцией"
> для мсьей с запросами из рубрики "разное". Кому надо собирает себе
> все что нужно сам, если у этого есть сорцы.Неукоснительное соблюдение взаимоисключающих параграфов. Ну, и плюс наглая ложь, конечно, потому что что у slacky, что у Альена пакетов кот наплакал. Последние 5, если не больше, лет Слакбилды -- это _единственый_ способ установки ПО на Слаку.
> Но нет, "какие плохие мантейнеры слакбилдов, не собрали Лоцкиволфу абстрактную кучу
> чего-то"."Смотрим в книгу (монитор) -- видим фигу." Майнтейнерам слакбилдов не под что собирать пакеты (ну, и они их и не собирают, вообще говоря, собирает sbopkg). Потому что релиза нет, и "обновлений временно нет".
> умер винт бородатых нулевых годов. Итого, о наличии отсутствия компенсаций чего
> был пафосный спич про бзысходность? Каких надо еще слакбилдов? Чтобы что?Ты волонтёришь написать? FreeCAD, пожалуйста. Я тебе сразу скажу, что shiboken2 не портирован под python 3.10.
> Но нет, будучи потыканы носом в свежак в ченжлоге current, некоторые до
> посинения готовы ныть про стейбл 14.2, какие-то сферические в вакууме очень
> нужные слакбилды (наверное секретные), неспешного Патрика, уставшего дядю Боба, тетю-мотю,
> жызу, вомглу, а очередные "подминтованые" международные наблюдатели с ценным мнением,
> руководствующиеся "смутными ощущениями", тупо не в курсе про current, потому упорно
> пересказывают "слегка преувеличенных слухов".Аноним, просто признай, что ты некомпетентен и рассуждаешь о том, в чём не понимаешь.
> слабоюзабелен
> слабо юзабельна
> как обычно в стиле Линукс, не умеет конфигурировать сама себя автоматически.Это, и все остальные подобные претензии слабоосиляторов чего-либо, не проблемы линукса, это проблемы мантейнеров /dev/hands, т.е. твоих родителей 1 и 2, что ты ничего более тяжелого... чем привык, в руках отродясь не держал.
>Слака вроде как почти мертваПользуюсь слакой с версии 3.5 до сих пор, по пути тыкал палкой в разные новорожденные "некст-ген" и "нескучнодистры", причин для перехода, кроме понтов одептов с NIH синдромом, не нашел, видел восход и закат примерно N-цати разных болгеносов с их очередными переизобретениями пакетных менеджеров, нескучными обоями и прочими "моделями разработки" еще до того как Дениска родился и всем подсказал как их называть, но ломающие новости от набигающих пионеров про "почти смерть слаки" всегда такие ломающие.
А что там в Минте такого? Раньше в Минте был антивирус и автообновления. Сейчас скачал, поставить в виртуалку, не увидел ни того ни другого.
Ну Дебиан считай самый поддерживаемый дистр, но голый Дебиан неюзабелен. Тут к нам приходит Убунта, которая допилена считай до состояния лучшего линуха в мире. Но она под крышей Амазона, что в любой момент может привести к фиговым последствиям. Минт - это по сути анамазонед Убунта со своими плюшками. Начнем с того, что они создали свой собственный десктоп. У них свой менеджер приложений на Flatpack в ответ на монополию Snap со стороны Убунты. Ну и так по мелочи у них еще несколько самодельных полезных приложений. Таймшифт наверное самое полезное из них. Остальное по мелочи. Шарилка файлов, медиаплэйер, медиаменеджер.
> голый Дебиан неюзабеленПробовал Lubuntu (окружение lxqt) и просто Debian с lxqt. По-моему чистый Debian быстрее.
Убунта не просто дебиан с нескушными обоями, все же у них своя инфраструктура.Допустим Убунта под крылом Амазона, пока Амазон довольно неплохо поддерживает опенсорц, не вижу в этом проблемы, от него понятно чего ожидать. Другое дело Поповы пилящие Минт, я до сих пор не понимаю кто и как принимает в нем решения.
> Начнем с того, что они создали свой собственный десктоп.
Они форкнули старый Gnome 3 и бережно хранят его проблемы со стабильностью и производительностью.
> У них свой менеджер приложений на Flatpack в ответ на монополию Snap со стороны Убунты.
Flatpak вообще то Редхатовский, все что они сделали нескучную замену gnome-software(или даже форк, уж больно похожи), в котором и так есть поддержка Flatpak.
[sarcasm_mode] Отказываясь от использования Snap в других дитрибутивах - вы подпитываете монополию на их в Убунте [/sarcasm_mode]
> Таймшифт наверное самое полезное из них.
Timeshift - не минтовское приложение.
Гента вполне себе жива. Активно решаются проблемы, дырявые библиотеки заменяются менее дырявыми альтернативами, портежи все удобнее и удобнее в использовании
Почему Гента в кризисе? Пользуюсь Гентой больше пяти лет. Всё хорошо. Никаких жалоб нет.
> Почему Гента в кризисе? Пользуюсь Гентой больше пяти лет. Всё хорошо. Никаких
> жалоб нет.Круговые зависимости как portage не умел разруливать, так и не умеет нормально. Без костылей, вроде "desktop.profile" можно до второго пришествия package.use твикать.
Ну, и, конечно, отсутствие релизнутого handbook что для arm, что для aarch64, и это в 2021 году -- это просто невероятное днище.
Говорим Линукс подразумеваем Убунту. Все забудь про остальные дистрибутивы. Ни один серьезный разработчик не будет собирать пакерты под все этидистрибутивы.
> Говорим Линукс подразумеваем Убунту. Все забудь про остальные дистрибутивы. Ни один серьезный
> разработчик не будет собирать пакерты под все этидистрибутивы.Собирают обычно всё-таки под Дебиан и Федору. При этом дебиановские более-менее ставятся на Убунту.
Ну а я вот вчера видел сайт на котором можно было скачать для Вин, Мак, Убунту. Никакой Дебиан там не было. Убунту попсовее, известнее, юзерфрендли Дебиана.
Ну так пакет от удуньы подойдёт для дебиана без танцев
Так скорее пакет для дебиан подойдёт под убунту, а не наоборот. дебиан это во многих смыслах подмножество убунту, а убунту - расширение дебиана. для убунтовского пакета в дебиане может не оказатся удовлетворяющего зависимость пакета
>>убунту - расширение дебианаЧто в ней "расширено"? Пробовал в виртуалке - вообще никаких различий, кроме названия, нету.
Скорее не заведётся, так как не будет более новой glibc.
Не всегда подойдёт, так как версии библиотек, glibc разные.
>Собирают обычно всё-таки под Дебиан и Федору.В лучшем случаю под Red Hat и Ubuntu, но чаще только под Ubuntu. Можете продолжать минусовать, сколько влезет, только это объективная реальность.
Поэтому придумали снапы и флатпаки, но тру-линуксойдам опять что-то не нравится.
дык снап - он тоже бубунта-онли. А флэтшлак почему-то не любят разработчики альтернативной одаренности.> но тру-линуксойдам опять что-то не нравится.
демонстрация проституток, сэр!
Федора же
Что Федора? Убунта попсовая, её ставят и знают простые пользователи которые вообще знают про Линукс. Федору вообще не знаю кто и зачем ставит на десктопы или лэптопы. Федора только в кровавом энтерпрайзе.
федора это шлак, в 90% случаев с обновлением или сломано то что всегда работало или переломали в зависимостях
Пятое место в рейтинге Linux-дистрибутивов выдаёт в тебе балабола.
ни чего не мешает собрать "пакерты" самому.
НИЧТО не мешает собрать дистр самому.
> НИЧТО не мешает собрать дистр самому.я знаю. И использую его (если сборку LFS можно назвать дистром)
Стой, разбежался. Уникальных дистров всего несколько - Debian, Arch, Fedora и Gentoo. Все остальное - ненужно.
Дистры если кому нужны то только постримить на посмотреть один из 1500 дистров позднее такие просматривальщики обычно в 90% случаях возвращаются на винду из за отсутствия 2д или 3д драйвера , так что соля в основе в графике , а не мега числодробилке очередных скоро спелых дистрибрутивов которы в случае читать выше про выше 90
Если включил в этот список Андроид, то и Виндоуз включай.
Ну не шмогла я, не шмогла.
Авторам надо было после прекращения PC-BSD переходить на ванильную FreeBSD а не прикрываясь заботой о пользователях переходить на Linux. Дистрибутивов Linux несметное количество и конкурировать там невозможно, а дистрибутивов FreeBSD можно пересчитать по пальцам одной руки, а живых я вообще не знаю.
>дистрибутивов FreeBSD живых я вообще не знаю.Таки да.
>а живых я вообще не знаю.а вдоль дороги мертвые с клавами стоят, и тишина ... FreeBSD их гонит в ад.
> Авторам надо было после прекращения PC-BSDПосле убийства. IxSystems убила ПЦ-БСД.
Это была отличная ОС со своими снапами и о чудо работающим флешем в браузере.>переходить на ванильную FreeBSD
И перевела разрабов на работу над чудо веб гуи TrueOS и большей частью своим насом (FreeNAS ныне TrueNAS).
После чего корпорацию стало тошнить от того, что разработчики заняты какими-то десктопами вместо того, чтобы лизать яйца менеджменту, и закрыла TrueOS балаган.
> а не
> прикрываясь заботой о пользователях переходить на Linux.После, IXsystems решила что NAS на FreeBSD недостаточно смузии современный без докера и стала пилить свой труенас на линуксе, с чем видимо и были связаны какие-то стрёмные претурбации этого трайлента на линукс.
Вывод?
IXsystems для скорейшей смерти Фри сделала столько сколько МС для линукса не сделала. Гоните этих клоунов отовсюду.
TrueOS (ранее PC-BSD) использовала Lumina СРС. От Lumina у меня осталось неприятное ощущение недоделанности. Будто студент начал делать очередной склон СРС, потом ему надоело и он бросил на пол пути. Я считаю самым лучшим дистрибутивом DesktopBSD, тот ещё старый от Питера Гофера с KDE 3. Самый удобный и проработанный до мелочей дистрибутив. То поделие, которое началось после его ухода даже упоминать не хочу. Жалко в интернете не найти исходников его наработок. Не ссылки что есть мертые.
> TrueOS (ранее PC-BSD) использовала Lumina СРС.Вначале вроде нет. Там все ещё были кеды одно время.
Но они выкинули магазин приложений и пытались замекнить егго какой-то веб хернеё которая так никогда толком и не заработала.
Потом им стало очень обидно и они магазин приложений вообще выкинули вместе с системой "снапов" заменив его каким-то убогим веб конфигуратором удалённым.А затем уже был переход на люмину и дальнейшая деградация.
После люмины они заявили что это теперь будет не десктопный дистрибутив а дистрибутив для создания дистрибутивов, но и даже без декстопа закономерно не осилили и закопали.
> От Lumina у меня осталось неприятное
> ощущение недоделанности. Будто студент начал делать очередной склон СРС, потом
> ему надоело и он бросил на пол пути.Да там поделка была на коленке за 5 минут слепленная.
> Я считаю самым
> лучшим дистрибутивом DesktopBSD, тот ещё старый от Питера Гофера с KDE
> 3. Самый удобный и проработанный до мелочей дистрибутив.Солидарен, была шикарная вещь.
Я всё надеялся что новая версия выйдет, но нет.> Жалко в интернете
> не найти исходников его наработок. Не ссылки что есть мертые.А толку, пользы с них никакой не будет, поезд уехал давно.
Думаю можно найти автора если он живой и архивы у него попросить, для истории.
FreeBSD ванильная есть, Trinity (TDE) форк KDE 3 есть. Были бы исходники, можно было бы подумать, как это все вместе соединить.
FreeBSD с тех времён претерпела значительных изменений.
учитывая что и там половину разработки зохавала iX, причем активно мешая всем тем, кто пытался добиться от "разработчиков" работы, а не лежания бревном поперек дороги.В общем-то, судьба freebsd без единственной работоспособной файловой системы выглядит весьма предсказуемо.
(жунипер, предвидя визги фанатов, он и с fat как-нибудь загрузится, благо, ему ничего больше не надо)
>учитывая что и там половину разработки зохавала iX,Судя по статье по Википедии, сами разработчики BSD и создали эту iXsystems. Так что не понятно как они сами себе могут свиью подложить?
ну ты больше верь викивракиям.
> (жунипер, предвидя визги фанатов, он и с fat как-нибудь загрузится, благо, ему
> ничего больше не надо)жунипер уже давно kvm грузит.
Не наоборот?
> Не наоборот?https://www.juniper.net/documentation/us/en/software/junos/o...
Junos OS Evolved provides several benefits to Juniper Networks customers:
It runs natively on Linux, providing direct access to all the Linux utilities and operations. With Linux integration, you can use standard Linux and open-source tools to speed up onboarding, accelerate feature adoption with a smooth upgrade process, and enjoy enhanced debugging capabilities for streamlined qualification and deployment.
также см. disaggregated junos
>> (жунипер, предвидя визги фанатов, он и с fat как-нибудь загрузится, благо, ему
>> ничего больше не надо)
> жунипер уже давно kvm грузит.ffuck... хотя и ожидаемо, конечно.
> учитывая что и там половину разработки зохавала iX, причем активно мешая всем
> тем, кто пытался добиться от "разработчиков" работы, а не лежания бревном
> поперек дороги.кто девушку ужинает, тот ее и танцует, не?
> кто девушку ужинает, тот ее и танцует, не?в данном случае он ее и хоронит. Интересно, разработчиков в конце-концов вышвырнут на мороз, или они найдут себе достойное применение в проекте Truenas scale?
Впрочем, вряд ли второе. Они ж наверняка не умеют кодить на js в модных фреймворках. А больше там заняться нечем. Докер и без них написан уже.
Вот мне прямо интересно стало как же она конкретно мешала?
И не раскрыта тема неработоспособности UFS+SUJ и ZFS
Что именно? BSD не Linux и у BSD разработчиков не замечено постоянное стремление пилить под собой ветки на которых сидят...
Многое. Если не знаете так идите и покопайтесь в релиз ноутах.К тому же фря всегда имела ломающие изменения между релизами начиная с 8мой точно.
А разработчикам виднее чей сук они пилят. На форуме фри даже правило есть - нельзя обсуждать фрю и говорить какой по вашему она должна быть или не быть.
> Многое. Если не знаете так идите и покопайтесь в релиз ноутах.
> К тому же фря всегда имела ломающие изменения между релизами начиная с
> 8мой точно.
> А разработчикам виднее чей сук они пилят. На форуме фри даже правило
> есть - нельзя обсуждать фрю и говорить какой по вашему она
> должна быть или не быть.Конечно нельзя обсуждать FreeBSD, потому что она должна быть Posix совместимой и точка, и это самое грамотное правило. Хочешь пообсуждать - иди Posix пообсуждай.
И только не надо ныть что она не полностью совместима и т.п., не стоит.
> На форуме фри даже правило есть - нельзя обсуждать фрю и говорить какой по вашему она должна быть или не быть.
>> Why is FreeBSD not (more) like ....
>> As of today, FreeBSD Forums staff will actively close down (and eventually remove) topics that serve no other purpose than to complain that "FreeBSD is not (like) Linux" (or Windows, or MacOS, or any other operating system), or that "FreeBSD does not use systemd", or that "FreeBSD has no default GUI", or that "FreeBSD does not encrypt gremlins", etc. This also includes topics that devolve into that kind of debate.Вот же злыдни! Не дают набрасывать честным пингвиняткам!
> Вот же злыдни! Не дают набрасывать честным пингвиняткам!Это вообще не то что там проиходит.
Обращаю внимание на
>This also includes topics that devolve into that kind of debateЛюбые темы неугодные местным ненормальным, моментально забрасываются троллингом в духе "БСД НЕ ЛИНУКС НАМ ЭТОГО НЕНУЖНО" после чего репортуются и закрываются.
Ну и вы самое главное упустили.
>Note that this is a general user and administrator forum, where the community aims to assist those who want to install, run, or upgrade FreeBSD as-is. Discussions about what FreeBSD needs to be, or needs to add, or needs to lose, are pointless on the forums. We do not maintain the operating system here.
>Discussions about what FreeBSD needs to be, or needs to add, or needs to lose, are pointless on the forums
> Любые темы неугодные местным ненормальным, моментально забрасываются троллингом в духе
> "БСД НЕ ЛИНУКС НАМ ЭТОГО НЕНУЖНО" после чего репортуются и закрываются.
> Любые темы ... "БСД НЕ ЛИНУКСТ.е. им там в "любой теме" мерещаться пингвинята? Или опять кто-то совсем-совсем не палится?
> Ну и вы самое главное упустили.
>>Discussions about what FreeBSD needs to be, or needs to add, or needs to lose, are pointless on the forumsЛадно, переформулирую:
Не дают набрасывать честным пингвинятам и опеннетчикам.
>Т.е. им там в "любой теме" мерещаться пингвинята? Или опять кто-то совсем-совсем не палится?Непонятно на самом деле что там у них происходит, скорее всего самоутверждаются так.
Чем-то напоминает форум арчлинукса, конечно не так всё плохо.>Ладно, переформулирую:
>Не дают набрасывать честным пингвинятам и опеннетчикам.Изначально они это правило ввели на фоне наплыва троллей таки да(по их словам, что там было на самом деле я не видел), но те тролли много лет как забыли уже о том что Фря существует. А вот у отдельных Фряшников всё ещё полумья войны видимо горит, то ли в глазах, то ли ещё где.
>>> IxSystems убила ПЦ-БСД.э, не давать денег != убить.
чо они взорвали Криса Мура? вроде нет, жив и прекрасно себя чувствует.
просто пять лет давали денег на весь этот праздник жизни, на PC-BSD, на PBI, польской редакторше на журнал. а потом настал экономический крызис и пришлось выбирать между хобби - то ли тратиться на PC-BSD, то ли на бензино для ламборджино.
такие дела.
Они купили компанию делавшую PC-BSD и почти сразу убили всё чем эта компания занималась.Если вас простое и понятное слово "убили" чрезмерно возбуждает, предлагаю гомосмузи аналог - оптимизировали.
> Они купили компанию делавшую PC-BSD и почти сразу убили всё чем эта
> компания занималась.
> Если вас простое и понятное слово "убили" чрезмерно возбуждает, предлагаю гомосмузи аналог
> - оптимизировали.что за чушь?
ixsystems взяли Криса на работу (Крис там щас вицепрезус) и 15 лет финансировали проект.
убийцы, да.
Это как Майкрософт взяла Линуса на работу и 15 лет спонсировала проект.Вам незачем притворяться дураком, тут одни аниномы.
Microsoft, между прочим, сделала гораздо большее - она взяла на работу ДеИказу. И 15 лет платила чтоб он херней НЕ занимался.
Но не помогло :-(Там уже херачить молнией надо было.
A iX с уничтожением freebsd успешно в общем-то справились. Там только kib остался, вовремя припав к другому источнику бесконечного бабла. Но одного миллиардера надолго не хватит.
Нет справедливости. Пользователям нужна справедливость.
> Нет справедливости. Пользователям нужна справедливость.Молнии им нужны, молнии.
Потоп в общем тоже был бы неплох. Но молния все же красивей и назидательней.
> Microsoft, между прочим, сделала гораздо большее - она взяла на работу ДеИказу.
> И 15 лет платила чтоб он херней НЕ занимался.
> Но не помогло :-(микрософт - уроды, птушо купили его слишком поздно - всяких гномов с еволюшнами он на новелловские деньги уже написать успел.
>>> iX с уничтожением freebsd успешно в общем-то справились.
а что там, все уже так плохо?
(я за фрей последние годы вполглаза смотрю, не больше)
> микрософт - уроды, птушо купили его слишком поздно - всяких гномов сденег никак видно не могли собрать
>>>> iX с уничтожением freebsd успешно в общем-то справились.
> а что там, все уже так плохо?обе fs works as intended. fuse works через анус, потому что нет buffer cache.
немодная 32bit, сэкономившая кучу бабла на виртуалках, выброшена в неподдерживаемый tier (тут kib@ напоследок смачно плюнул против ветра на деньги миллиардера, i386 kernel uses memory up to 24G since 13.0 а KVA_PAGES вынесены в мусорку и плоское адресное пространство целиком отдано юзерспейсу еще с 12 - ядро туда больше не отображается, но это явно последний вздох), pf толком не обновляется десять лет, при том что и сам-то неописуемо уродлив и терпим только за то что хоть не невменяемая простыня ipfw... Сроки поддержки немодных непоследних версий сведены к х-ю (а дальше в них ломают порты, чтоб не думал что можешь пересидеть на неподдерживаемой), ну и так далее.
> (я за фрей последние годы вполглаза смотрю, не больше)я тоже, а то, уверен, узнал бы такого, что и вообще без изолирующего противогаза к ней подходить бы расхотелось. Моя последняя фря 11. Никаких апгрейдов не будет, все такие системы будут либо использованы до упора, либо ликвидированы и заменены либо виндой, либо линуксами - ибо зоопарк не нужен, а zol можно и ol пользовать.
> Моя последняя фря 11.Вот зря вы так. 13-я просто кайф, и в плане производительности, и по прочим плюшкам. В плане виртуализации, гипервизор bhyve по-немного развивается...
Да, в двух конторах организовал виртуализацию на FreeBSD 13 и CBSD - все работает, и я работаю (не уволили, в смысле))
> Вот зря вы так. 13-я просто кайф, и в плане производительности, и по прочим плюшкам.спасибо, мне не нужна fs works as intended, я там все же данные храню а не мусор.
А больше никаких применений фре у меня уже пятнадцать лет как нет.
> Да, в двух конторах организовал виртуализацию на FreeBSD 13 и CBSD - все работает, и я работаю
> (не уволили, в смысле))сразу в двух? Ну оок, масштабы васян-решения вполне понятны. Зато да, не уволят, наверное, вечность - кто ж потом разгребать это будет-то.
vm без live migration - в коммерческой среде? Ну нафиг.
> vm без live migration - в коммерческой среде? Ну нафиг.Ну, какая-то лайв миграция виртуалок все-же есть (сам не пробовал): https://www.bsdstore.ru/ru/13.0.x/wf_bmigration_ssi.html
Чтобы на бихайве что-то завести нужны костыли и циганские пляски. Под каждую конкретную версию конкретной ОС свои причём.На qemu KVM например на стандартной конфигурации работает практически всё, и линукс и виндовс и фря, без танцев и угадывания сколько нужно выставить ядер чтобы ос загрузилась.
А ещё неудачный проброс сетевой карты приводит к ПОВРЕЖДЕНИЮ ФАЙЛОВЫХ СИСТЕМ НА ХОСТЕ.
> А ещё неудачный проброс сетевой карты приводит к ПОВРЕЖДЕНИЮ ФАЙЛОВЫХ СИСТЕМ НА
> ХОСТЕ.Какая адовая жесть. С какой версией Фри такая засада?
>> А ещё неудачный проброс сетевой карты приводит к ПОВРЕЖДЕНИЮ ФАЙЛОВЫХ СИСТЕМ НА
>> ХОСТЕ.
> Какая адовая жесть. С какой версией Фри такая засада?С фантазерной. Нашел кого слушать.
> Какая адовая жесть. С какой версией Фри такая засада?С 12. Было с 13 пока она ещё до беты не дошла, с релизом 13 не тестил.
> а то, уверен, узнал бы такого, что и вообще без изолирующего противогаза к ней подходить бы расхотелось.Напримеи неудачный проброс сетевой карты в бхиве приводит к ПОВРЕЖДЕНИЮ ФАЙЛОВЫХ СИСТЕМ НА ХОСТЕ. Всех. Тоесть ядро не паникует, а начинает писать билеберду на диски. Запарывает и ufs и zfs.
Вот не нужно писать того о чем вообще ничего не знаете> Они купили компанию делавшую PC-BSD и почти сразу убили всё чем эта компания занималась.
Нет. Они купили торговую марку PC-BSD и взяли Криса Мура на работу. Это было еще лет 15 назад. И после покупки неплохо в PC-BSD вложлись. Уверен что 90% людей ДАЖЕ НЕ ВИДЕЛИ PC-BSD до покупки
>Если вас простое и понятное слово "убили" чрезмерно возбуждает, предлагаю гомосмузи аналог - оптимизировали.
Никто не запрещает дальше разрабатывать. Почувтвуйте себя Крисом Муром 15 летней давности- сделайте себе хобби проект. Думаю вам все наработки отдадут и спасибо скажут
Так неплохо вложились что даже рожек и ножек от проекта не осталось.Я уже устал подобные глупости читать.
За всей этой историей я следил довольно подробно, хоть и не помню конкретных деталей (уверен многое можно все ещё в интернете найти) но в целом происходящее себе представляю.
>Я уже устал подобные глупости читать.
Это Я (как человек имевший до перехода на базу void commit bit на основную репу, почту @pcbsd.org и регулярно общающися в рассылках и с Крисом лично) уже устал такие глупости читать.
>За всей этой историей я следил довольно подробно, хоть и не помню конкретных деталей (уверен многое можно все ещё в интернете найти) но в целом происходящее себе представляю.
Ваши представления имеют отношение скорее к Вашей фантазии
>Это Я (как человек имевший до перехода на базу void commit bit на основную репу, почту @pcbsd.orgНу так вы лучше других должны знать как проект систематически убивали причем с таким остервенением что в конце концов остатки на линукс перевели.
Зачем дураком прикидываетесь?>и регулярно общающися в рассылках и с Крисом лично
Ну лично то вам Крисс всю правду матку всегда говорил нарушая НДА и плюя на работодателя.
>Ну так вы лучше других должны знать как проект систематически убивали причем с таким остервенением что в конце концов остатки на линукс перевели.Ну может ХОТЬ ОДИН пример убивания проекта будет???
Я то из обратного могу привести:
1. Миграция на zfs, поддержка beadm из коробки при обновлении системы
2. Life preserver (в т.ч. и восстановление системы из резервной копии прямо в инсталяторе)
3. Инсталятор с возможностью скриптования и кастомизации (еще ДО basdinstall)
....
и это только первое что пришло в голову т.к. я этим пользовался.
А еще была поддержка многих фряшных портов. И сборочные сервера для фряшного проекта zfs и, вроде бы FreeBSD KDE project.
Прямо убивали так уж убивали.>Ну лично то вам Крисс всю правду матку всегда говорил нарушая НДА и плюя на работодателя.
Я имел возможность видеть КУДА движеться проект.
Так вот. Sad but true. PC-BSD/TrueOS/Trident как реально пользовалось полтора гика так и продолжало пользовать. И при сворачивании финансирования от iX внезапно оказалось что девелопить больше никто толком и не хочет.
Нсчет метаний и шатаний PC-BSD/TrueOS/Trident (особенно Trident) это просто "разработчикам хотелось чего- то нового". Если перезд на TrueOS был оправдан с точки зрения унификации и "взаимоопыления" с FreeNAS то прикол с переездом на void не понял, по- моему, вообще никто.
Не убивала iX PC-BSD. Она сама умерла (к сожалению).
> Так вот. Sad but true. PC-BSD/TrueOS/Trident как реально пользовалось полтора гика так
> и продолжало пользовать.После того как они убили магазин приложений и заменили его сломанной веб хернёй, несомненно.
А потом и её убили вставив бесполезную мутную веб административную херню.
>TrueOS/Trident
Это были сломанные во всех местах неюзабельные поделки уровня студенческой курсовой.
>И при сворачивании финансирования от iX внезапно оказалось
> что девелопить больше никто толком и не хочет.Девелопить мутную веб административную херню для корпоративных фантазий iX?
Вот это сюрприз!> Нсчет метаний и шатаний PC-BSD/TrueOS/Trident (особенно Trident) это просто "разработчикам
> хотелось чего- то нового".Так можно про System-D сказать.
Но он хоть работает.>Если перезд на TrueOS был оправдан с
> точки зрения унификации и "взаимоопыления" с FreeNASЗавоняло тухлятиной.
Вот это и называется УБИЛИ.
Изуродовали годный проэкт в угоду корпоративным маньякам психопатам.>Если перезд на TrueOS
Переезд чего простите? PC-BSD к моменту появления труос уже не было как явления, её уже десять раз похоронили и 13 баянов порвали в процессе.
> то прикол с переездом
> на void не понялПереездом чего? Ничего уже к этому моменту не осталось, даже труп сожгли.
> по- моему, вообще никто.
> Не убивала iX PC-BSD. Она сама умерла (к сожалению).
> Убивали убивали урезали урезали переводили переводили.
> Она сама умерла.
>Это была отличная ОС со своими снапами и о чудо работающим флешем в браузере.Эх, ваша правда. В 2014ом поставил PC-BSD на старый подглючивающий ноут - чтоб мама могла использовать заместо телевизора. Флеш в браузере работал, и даже показ онлайн ТВ не тормозил. Пробовал ставить туда же Убунту - онлайн ТВ работало с урывками. Каким образом линуксовый флеш-плейер в PC-BSD работал лучше, чем в линуксе - до сих пор мне ни один линуксоид не может объяснить.
В этом смысле ещё одни паразиты, автор(ы) GhostBSD поступил умнее, после прекращения PC-BSD, самостоятельно не потянул OpenRC и перешел на ванильную.
Офигенный ярлычок. Но ведь паразит это ты
> Вместо OpenSSL используется LibreSSL.
Помер Максим — да и хрен с ним.
Void хорош и без всяких денискиных обмазок.
Чем хорош?
XBPS Package System
Runit init
это чем плох. а чем хорош-то?
Кто-то этим вообще пользовался?
Вот она, новость достойная опеннета! Закрытие ненунжо, сделанного непонятнозачем джва года назад. Не то что новости про всякие растоподелки! Побольше бы таких новостей!
Вин жил, Вин жив, Вин будет жить ?
Не дождётесь! По НАШЕЙ статистике мы второй по популярности дистрибутив!
По отношению к современному, безопастному языку системного программирования Rust слово "поделки" звучит крайне не корректно.
В действительности это - одна из важнейших особенностей открытого ПО. Проекты рождаются, полезный живут, бесполезные - умирают. И никакой дядя не решает, чему жить, а чему умирать. Кстати, и в бесполезных проектах бывает полезный код, который обогащает полезные проекты.
> И никакой дядя не решает, чему жить, а чему умирать.rhbm такая - "мвахахаххахаха!"
>Дистрибутив использовал ZFS и OpenRC
>изменились, как и личные предпочтенияПовзрослели и перешли на BTRFS и SystemD. Ахахаха.
Тру стори.
Точно, и после перехода на BTRFS и SystemD - издохли..
Ожидаемо. Было понятно что именно так и будет сразу. Можно было 2 года и не мучиться.
Оказалось, что оборудование ни там, ни там не работает.
Ибо не окпоплено святым духом Столлмана. В смысле, оборудование. В смысле, ппоприетарщина дьявольская, сокрытая от глаз ангельских.
то есть, перестановка кроватей ни к чему не привела?
Как то есть не привела? Пациент на той кровати - в процессе сдох.А что, это не было целью? Да ну, нафиг?!
А lumina отдельно, или заодно с Trident помрёт?
То, что мертво, умереть не может
Дык уже сдохло. Недавно выбросили последнюю версию исходников с пометкой, что нам больше не надо, пилите сами.
Столкнулись с Аксиомой Эскобара. Результат был предопределён.
Не удивительно, войд убогий, надо было на базе крукс делать.
> Void Linux
> Дистрибутив использовал файловую систему систему инициализации OpenRC.вся суть systemd-хейтеров в одной новости
Я канеш путаюсь в этих именах собственных - собаки пятая нога по левую сторону от крокодила отсохла и отвалилась, но видимо трагедь!
бобиксдох. "Linux как он есть"
Нужно было на фряшной базе оставаться (ИМХО). В "FreeBSD для домохозяяк" и полигонедля обкатки новых фряшных фич было гораздо больше смысла чем в еще одном дистрибутиве линукса.