URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 128578
[ Назад ]
Исходное сообщение
"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошивок в установочных носителях"
Отправлено opennews , 02-Окт-22 14:43 
Опубликованы результаты общего голосования (GR, general resolution) разработчиков проекта Debian, участвующих в сопровождении пакетов и поддержании инфраструктуры, на котором был рассмотрен вопрос поставки проприетарных прошивок в составе официальных установочных образов и live-сборок. В голосовании победил пятый пункт "Изменить Общественный договор для поставки несвободных прошивок в инсталляторе с предоставлением единых установочных сборок"...

Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=57859

Содержание
Сообщения в этом обсуждении
"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено Getfor , 02-Окт-22 14:43 
И когда мы увидим это все в конечном дистрибутиве?
"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено Аноним , 02-Окт-22 14:56 
Как и всё в Дебиан, через два года.
"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено Аноним , 05-Окт-22 14:58 
С сыстемдЫ долше сопротивлялись, переголосовывали, для нужного результата.

А проприетарные прошивки уже зашли с первого раза.

Социальный контракт, философия дистрибутива, это его уникальность, то что привлекло разрабов и пользователей многие годы, идеалы которые нравились, неизменности которым верили!!!

Но сегодня время перемен, если можно с мальчика сделать девочку, с девочки мальчика, то и идеалы открытого и свободного ПО можно заменить на использование проприетарного.

Раньше жили мужчины, закрытое железо реверсили и писали свободные драйвера для Linux, *BSD. Сегодня, для контроля жидомасонами людей мальчикам проводят гормональную терапию, кастрируют и они уже соглашаются на использование проприетарщины.

"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено Rev , 02-Окт-22 14:59 
Через пару лет, наверное. 12-й уже заморожен, кажется, так что в 13-ом.
"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено Аноним , 02-Окт-22 15:07 
а разве не 23-й год?
"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено Konqi , 02-Окт-22 16:24 
Откуда информация?
Обычно у них заморозка в феврале.
"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено Аноним , 03-Окт-22 10:21 
Да точно заморозка в 23-м году.
"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено Аноним , 02-Окт-22 20:24 
Увидим с sid, через пару месяцев.
Пользуюсь sid последние 8 лет на десктопе и могу заверить, что он стабильнее арча и даже федоры.
"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено A.Stahl , 03-Окт-22 09:09 
>стабильнее арча и даже федоры.

Страшно представить что там в АрчеФедоре, а то меня последние пару лет даже testing стал расстраивать. Но да, предыдущие лет 10 тестовая ветка была комфортно стабильна. Ничего серьёзного не отваливалось.

"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено Xenia Joness , 02-Окт-22 14:55 
Не знаю, что пытались добится) Без проприетарных прошивок - любой Linux не рабочий.
"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено Аноним , 02-Окт-22 14:56 
Тогда он не свободный. А зачем он тогда нужен есть же оффтопик.
"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено анон , 02-Окт-22 15:00 
пользуйся либрой там и ядро чистят от блобов, или ты не знал этого ?
"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено Rev , 02-Окт-22 15:01 
Как пользоваться если оборудование не работает?
"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено Аноним , 02-Окт-22 17:02 
Зачем вам открытое ПО, если у вас закрытое железо?
Есть открытая архитектура RISC-V на котором работает и линух и фряха и даже illumos потихоньку имплементируют. Хотя я ума не приложу зачем анониму открытое железо, кроме как ради собственного ЧСВ.
https://www.youtube.com/watch?v=613yEF6SrNo
https://www.youtube.com/watch?v=613yEF6SrNo
https://www.youtube.com/watch?v=J0hrZLMZaC8
"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено Аноним , 03-Окт-22 02:46 
Зачем тебе есть из чистой посуды, если у тебя подошвы обуви грязные?
"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено Аноним , 03-Окт-22 08:38 
Зачем писать бред если можно не писать?
"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено Первая буква , 03-Окт-22 11:00 
За столом нужно писать а писать нужно в туалете
"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено Аноним , 03-Окт-22 05:19 
Как там в 1993ем? Потому что в 1994 уже было достаточно очевидно.
"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено Аноним , 03-Окт-22 08:38 
Что там очевидно, кому очевидно? Бред написать и упиваться собственным бредом.
"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено Rev , 02-Окт-22 15:00 
Как зачем? Вы сомневаетесь в нужности религии опенсорса???
"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено Аноним , 02-Окт-22 15:04 
>опенсорса
"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено Аноним , 02-Окт-22 15:50 
Дебиан свалился в ересь это теперь ложная религия.
"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено Аноним , 02-Окт-22 20:07 
В тот момент когда запили системдэ
"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено мелкософта , 02-Окт-22 17:50 
Хороший хомячек, продолжай думать что ты контролируешь свое железо.
"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено dannyD , 02-Окт-22 17:22 
"мудрость" космического масштаба и космической же глупости.

а что рабочее "Без проприетарных прошивок" ?

"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено n00by , 02-Окт-22 17:27 
> Без проприетарных прошивок - любой Linux не рабочий.

Обманывать нехорошо:

# eix linux-firmware
* sys-kernel/linux-firmware
     Доступные версии:      20211027^bstd 20211216^bstd 20220209^bstd 20220310^bstd 20220411^bstd 202205}
     Домашняя страница:     https://git.kernel.org/?p=linux/kernel/git/firmware/linux-fi...
     Описание:              Linux firmware files

# eix --installed linux-firmware
Совпадений не найдено.

"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено Аноним , 04-Окт-22 07:31 
Вот теперь возьми нормальное железо: видеокарта AMD, NVIDIA, сетевые карты Realtek, Atheros. Это железо без bin firmware ничто. И да, желательно ещё иметь intel-ucode.img и amd-ucode.img в зависимости от процессора.
"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено n00by , 04-Окт-22 07:59 
> Вот теперь возьми нормальное железо: видеокарта AMD, NVIDIA, сетевые карты Realtek, Atheros.

А вот и желающий доказать тезис «... ***любой*** Linux не рабочий». Типичным для анонимных экспертов способом -- переложив бремя на оппонента.

"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено Аноним , 04-Окт-22 13:15 
Что тут доказывать!?

У меня как раз такое железо. AMD APU A10-7300, Atheros какой-то, AMD RX460, Realtek lan/wi-fi какие-то и так далее. Все без bin firmware тыква. Сети нет, видео только в доисторическом квадратном формате в режиме nomodeset.

"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено Аноним , 04-Окт-22 13:16 
И это я не написал про свое свежее (этого года) железо, с ним ещё хуже.
"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено n00by , 04-Окт-22 14:16 
Доказывать надо «... ***любой*** Linux не рабочий».
Осталось показать все остальные Linux-ы, что бы они при этом не работали.
"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено ryoken , 03-Окт-22 08:47 
> Не знаю, что пытались добится) Без проприетарных прошивок - любой Linux не
> рабочий.

Не на всём и не всегда. (Из опыта известно.)

"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено Аноним , 03-Окт-22 10:53 
На древнем дебиане никогда их не будет
Так что "прогрессируй" вместе с проприетарными...
"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено Rev , 02-Окт-22 15:03 
> На современных компьютерах, оснащённых даже полностью свободными дистрибутивами, выполняются прошивки, встроенные в оборудование. Разница лишь в том, что одни прошивки загружаются операционной системой, а другие уже прошиты в ПЗУ или Flash-память.

Разница лишь в том, что одни прошиты и не обновляются, а другие обновляются и фиксят уязвимости. Похоже, фанатики всего открытого за то, чтобы не фиксить ошибки и уязвимости.

"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено мелкософта , 02-Окт-22 17:51 
Да, надо фиксить же баги в бэкдорах!
"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено Урри , 02-Окт-22 18:42 
Такого "белое это черное, а черное это белое" я еще не слышал.
В МИДе работаете?
"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено n00by , 02-Окт-22 19:34 
«Фиксить» - это же сокращение «зафиксировать». Всё правильно. :)
"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено Аноним , 03-Окт-22 04:36 
А копирайт - это "скопировано правильно"
"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено gumanzoy , 02-Окт-22 15:04 
firmware-nonfree 20210818 в sid уже год не обновлялся.
"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено DeerFriend , 02-Окт-22 15:40 
Прелесть клозетсурса в том, что ты выкладываешь бинарник, скомпилированный с непонятными параметрами, а мейнтейнеры дистрибутивов пользователи пытаются разобраться, как заставить работать твоё говно.

Про обновления в этом занимательном процессе ничего не говорится.

"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено n00by , 02-Окт-22 17:33 
Интересно, а какие параметры компиляции влияют на работоспособность? Ну, например в ВинДОСе без /safeseh может не совсем работать, насколько помню. Но это опция линкера.
"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено Антропоморфно , 02-Окт-22 19:44 
Принтера HP - попная боль от занозы.
"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено Аноним , 03-Окт-22 05:05 
А ты заведи старый драйвер нвидии на новом ядре, тогда поймешь. На АТИ, АМД таких проблем нет, плюс запилена поддержка опенгл 4.5 и пилится 4.6 и вулкан для r600.
Ну или попробуй свой блоб в месу протащить хотя бы.
"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено n00by , 03-Окт-22 08:14 
> А ты заведи старый драйвер нвидии на новом ядре, тогда поймешь.

Я и без этого понял, что объяснить не можете.
Как и не отличаете компилятор от линкера, а ядро от X.Org.
Небось, майнтайнер свеженькой Розы, а то и ведущий разработчик?

"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено Zenitur , 03-Окт-22 19:14 
> А ты заведи старый драйвер нвидии на новом ядре

NVIDIA добавляет поддержку новой версии ядра, когда выходит -rc1. А новую версию X-Server, когда выходит версия .99.901 (это тоже релиз-кандидат).

Другое дело, что новая версия дров с поддержкой новых иксов и ядер выпускается не в тот же самый день. А как бы выходит накопительное обновление с накопившимися за неделю изменениями.

И если с иксами можно указать ключик IgnoreABI, то с ядром - только патчить исходники. На форуме NVIDIA обычно лежит готовый патч

"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено mikhailnov , 03-Окт-22 08:02 
С точки зрения запуска в программной среде дистрибутива эти прошивки не бинарники, а просто набор данных. Ядро берет и загружает их в оборудование, внутри Линукса-то они не выполняются.
"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено n00by , 03-Окт-22 08:27 
> эти прошивки не бинарники,
> а просто набор данных.

Что же делать с такими друзьями мракобесия, как ты? Кто не имеет образования, не понимает отличия исполняемого файла от двоичного, но при этом, выражаясь твоими словами, «засирает» мозг другим и называется ведущим программистом.

"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено Аноним , 04-Окт-22 06:20 
Прошивки это код для универсальных процессоров встроенных в железо, имеющих полный доступ к физической оперативной памяти системы. То, что Linux никак не может ограничить поведение кода прошивок это не заслуга Linux. Если загрузить в память руткит и дать ему выполнятся, то он тоже не будет выполнятся внутри Linux. Это Linux будет выполняться внутри него. Кстати имея полный доступ к оперативной памяти посадить в систему руткит несложно.
"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено n00by , 04-Окт-22 08:07 
У них в штате появился целый к.т.н. по руткитам. Выдвинул интересную гипотезу -- если код открыт, наверное, хэккеры могут поискать там уязвимости...
"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено Аноним , 02-Окт-22 15:04 
Хорошо, что прагматизм победил. Всё-таки неработоспособность сетевых адаптеров из коробки из-за отсутствующих прошивок - это серьёзная проблема. Для остального оборудования их хотя бы относительно просто из интернета можно доустановить после установки.
"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено Аноним , 02-Окт-22 15:09 
каждый раз не мог с первого раза найти где у них nonfree iso лежит. И каждый раз забывал сохранить ссылку =)
"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено Пенис , 02-Окт-22 17:59 
Я как начинающий пользователь Linux десяток часов угрохал на то, чтобы установить прошивку для AMD R7 260X из non-free репозитория Debian. Вся эта возня нужна была лишь для того, чтобы KDE Plasma отрисовывалась не силами процессора. Никому не желаю тратить время на эту возню и полностью поддерживаю решение мейнтейнеров.
"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено Аноним , 02-Окт-22 18:56 
А почему не использовать нормальную видеокарту и нормальный дистрибутив? Сам себе злобный буратин.
"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено Beta Version , 02-Окт-22 19:11 
Какие видеокарты не требуют закрытых прошивок?
"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено Аноним , 02-Окт-22 19:44 
Я говорю про энвидию, с драйвера которой нет столько проблем как с АМД.
"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено НяшМяш , 02-Окт-22 21:39 
У меня настолько не было проблем с драйвером novideo, что я психанул и собрал комп на AMD - с тех пор бед не знаю.
"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено Аноним , 02-Окт-22 23:13 
Ни разу не было проблем с энвидией.
"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено НяшМяш , 03-Окт-22 14:14 
А я вот купил себе ноут 2 года назад с нвидией. Уже несколько месяцев прошло с тех пор как от него избавился - до сих пор рад. Можно было бы винить сам ноутбук, только на винде он нормально работает, а на линуксе как только блоб загружаешь - тушите свет.
"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено Аноним , 02-Окт-22 22:37 
>не требуют закрытых прошивок
>nvidia

Звучит как сюр

"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено Аноним , 02-Окт-22 23:13 
>Звучит как сюр

Сам написал про закрытые прошивки, сам сделал выводы. Зачем тогда спрашивать.
Ты видимо заготовил ответ заранее и не стал читать ответ.

"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено Beta Version , 02-Окт-22 23:31 
С открытым драйвером для AMD вообще нет никаких проблем.
"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено Аноним , 03-Окт-22 05:21 
Смешно, смешно. Торвальдс.jpg
"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено Аноним , 03-Окт-22 03:08 
Да, оборудование иногда лажа, с ним бывают проблемы. Оборудование 90-х годов вообще говорят лажа полная. НО в этом и состоит СУТЬ операционной системы заставить любые программы работать на этом говне. Тем более что нынешнее оборудование уже жавно не то "говно" что было раньше.
Я до сих пор не могу понять приколов когда главный разработчик ядра системы посылает на х*р ведущего производителя оборудования видеокарт. Ведущего, Карл. Видеокарты Nvidia это лучшие видеокарты на рынке, хоть ты тресни. В том числе за счет своего закрытого драйвера в который вбухано немеренно человеко-часов. И я не понимаю почему открытый драйвер для него пишет "полтора землекопа" а потом все ноют мол "ууу вы не откроете драйвер" "ууу у нас нет документации" "уу нам закрыли доступ к управлению питанием" (потому что вы умники умудрились спалить кучу карточек своими "открытыми" драверами).
Так что решение очень правильное.
Но, дайте я угадаю Nvidia драйвер ставить придется после установки и вручную...  
"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено vladimir , 02-Окт-22 18:19 
https://www.debian.org/distrib/
"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено Аноним , 02-Окт-22 20:04 
Держи:
https://cdimage.debian.org/cdimage/unofficial/non-free/image.../
"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено penetrator , 02-Окт-22 15:20 
каким сетевухам нужны прошивки?

какой-нибудь меланокс требует блобы? скорее шьется

а какое-нибудь шило реалтековское встроенное в мамку наверное да хочет прошивку

"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено Аноним , 02-Окт-22 17:19 
802.11ax
"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено НяшМяш , 02-Окт-22 21:41 
Тихо ты, ты его пугаешь. Новость об изобретении Wi-Fi нужно подавать осторожно, дабы не повредить уровень экспертности.
"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено InuYasha , 04-Окт-22 18:06 
у мелланокса, если я не ошибаюсь, прошивки в дебе работали и чуть ли не поставлялись с сырцами. Или то дрова были...
"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено ыы , 03-Окт-22 08:42 
Это не прагматизм. Это "нешмогла".
Так потихоньку и заблобится дистрик.. И что там запускается  на "свободных " дебианоподобных - майнеры, криптеры, шпионящие модули- никто не узнает...
"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено Аноним , 03-Окт-22 15:01 
Дебиан никогда не был свободным. Он не входит в список дистрибутивов одобренных фондом СПО
"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено Попандопала , 02-Окт-22 15:16 
Теперь нон-фри будет главным,а раньше наоборот. Перестановка кроватей?
"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено Аноним , 02-Окт-22 15:50 
Невидимая рука рынка.
"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено Без аргументов , 02-Окт-22 15:17 
Давно пора эту бюрократию решить. Когда ещё были диски.
Небось от жёсткой заморозки промежуточных версий тоже откажутся.
"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено Аноним , 02-Окт-22 15:18 
> ...выполняются прошивки, встроенные в оборудование. Разница лишь в том, что одни прошивки загружаются операционной системой, а другие уже прошиты...

Разница лишь в том, что комп с готовыми прошивками уже работает с любой ОС, а с загружаемыми - только одобренной Министерством Правды (с).

"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено jalavan , 02-Окт-22 16:42 
Дебиан будет работать у ленивых, капец винде.
"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено IdeaFix , 02-Окт-22 17:08 
Эта возня начинает напоминать возню во фрибсд...
"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено n00by , 02-Окт-22 17:21 
Решение играет новыми красками в свете недавних событий с VA-API https://opennet.ru/57839-fedora

«Пока Дебиан не поставляет прошивки с кодеками, нет проблем» (If Debian doesn't ship the firmware, there is no issue).

https://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=1016687#40

"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено Igraine , 10-Окт-22 08:16 
Прошивки для видеокарт можно в установочный дистрибутив не помещать.
На видеокартах amd например без прошивок работает kms, любое разрешение экрана и программное 3Д, если в игры не играть аппаратное ускорение не нужно.
"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено Igraine , 10-Окт-22 08:18 
Соответственно и прошивки АМД не нужны.
На Nvidia примерно тоже самое должно быть
"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено Аноним , 02-Окт-22 20:39 
В добиан 5 или 6 прошивки были вкомпилированы в ядро и немного это не волновало, потом их вынесли из ядра в отдельные пакеты и началось истерики
"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено Антропоморфно , 02-Окт-22 21:20 
А может всё ж сначала заметили-задумались и только потом уже вынесли наружу?
"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено Аноним , 03-Окт-22 03:10 
Да, это похоже на "свободу" ради "свободы".
"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено Аноним , 02-Окт-22 20:48 
Если несвободная прошивка содержится во флеш устройства, оно подпадает под критерии свободного по и одобрено для использования в полностью свободном дистрибутиве, а если таже прошивка загружается драйвером, то нет.
Вывод: дебиановцы прогнулись, корпорации победили, пора переходить на свободную openbsd или винду.
"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено Аноним , 02-Окт-22 21:56 
Про винду было толсто.
"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено Аноним , 03-Окт-22 03:12 
Ну, подняв флаг велелого роджера, можно найти исходники xp. Так что в каком-то смысле исходники винды открыты )
"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено Аноним , 02-Окт-22 21:14 
Давно пора. Без блобов компьютер это тыква.
"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено Аноним , 02-Окт-22 22:47 
Давно пора, теперь дебиан здорового человека, все равно всегда non-free образ ищешь и качаешь, если нужно работать
"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено Аноним , 03-Окт-22 06:38 
> все равно всегда non-free образ ищешь и качаешь, если нужно работать

Всегда так делаю. Так что изменилось, о чем новость?

"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено Аноним , 03-Окт-22 02:10 
Прогиб Дебиана.
"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено Аноним , 03-Окт-22 05:16 
А зачем мне возможность отказаться от проприетарных прошивок в установщике, если дебиан их ставит "при необходимости"?
"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено ыы , 03-Окт-22 08:35 
Может ты  любитель кактусов и демократических свобод. У тебя есть право выбора :)
"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено Аноним , 03-Окт-22 05:23 
Прогнулись. Это конечно было ожидаемо после диверсити и системдэ, но титан упал.
"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено Твой несуществующий работодатель , 06-Окт-22 23:41 
Ну хорошо, сиди пялься в чёрный экран и получай 0 рублей. Зато без блобов.
"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено Анонимъ , 03-Окт-22 06:42 
"Возникла ситуация при которой неофициальные сборки являются более предпочтительными для пользователя, если он хочет добиться нормальной поддержки своего оборудования..."

У какого количества пользователей такое возникало, где статистика?
Я вот, могу заявить, что большинство пользователей Debian устанавливало его с помощью официального же netinstall и всё у них работало, как надо.


"...а установка рекомендуемых официальных сборок зачастую приводит к проблемам в поддержке оборудования."

Да, если пользователь дятелко, который не проверил поддержку своего оборудования свободными "прошивками", и стал ставить систему, во время установки которой, не устанавливал блобы самостоятельно.

"Кроме того, использование неофициальных сборок мешает достижению идеала в отношении поставки только открытого ПО и невольно ведёт к популяризации проприетарного ПО, так как пользователь вместе с прошивками получает и подключённый репозиторий non-free с другим несвободным ПО."

Эка они обосновали.
Как всегда, за витееватостью формулировок пытаются скрыть попытку обмануть доверчивых гоев.

переводя на русский,:
Если мы не будем поставлять из коробки проприетарных блобов, то проприетарщина победит опенсорц/СПО!

"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено freehck , 03-Окт-22 10:16 
> если пользователь дятелко

Это не пользователь дятел, а дистрибутив должен быть "воткнул диск в любой комп и поставился".

"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено myhand , 04-Окт-22 07:20 
Для таких уже есть виндовс, макдональдс и прочие чудеса.
"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено Аноним , 07-Окт-22 08:16 
>> если пользователь дятелко
> Это не пользователь дятел, а дистрибутив должен быть "воткнул диск в любой
> комп и поставился".

Для таких уже придумали кучу африканских и прочих других дистров, но нет, нужно в каждой церкви навязать свои однополые браки, иначе не угомонятся!

"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено freehck , 07-Окт-22 10:41 
> Для таких уже придумали кучу африканских и прочих других дистров, но нет, нужно в каждой церкви навязать свои однополые браки, иначе не угомонятся!

Для таких поборников свободы, как вы, уже придумали кучу супер-гнутых и прочих других свободных дистров[1], но нет, нужно продемонстрировать свою угнетённость и навязать кому-то чувство вины за то, к чему они отношения не имеют!

[1] https://www.gnu.org/distros/free-distros.en.html

"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено Аноним , 03-Окт-22 12:27 
> У какого количества пользователей такое возникало, где статистика?

Всё проще. По количеству скачиваний определили.

"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено Beta Version , 03-Окт-22 16:17 
>Да, если пользователь дятелко, который не проверил поддержку своего оборудования свободными "прошивками", и стал ставить систему, во время установки которой, не устанавливал блобы самостоятельно.

Никто не хочет при установке ОС обнаружить неработающую сеть или попасть в чёрную консоль. Потому либо сразу ставишь неофициальную сборку, либо возишься с репами в консоли, если хотя бы сеть поднялась. И не надо быть дятелком, чтобы не иметь желания возиться со всем вот этим.

"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено Аноним , 03-Окт-22 10:54 
Это величайший прогресс
Потенцевал/КПД сразу возрастёт на 146%
"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено bolgenos , 03-Окт-22 13:13 
А неофициальные сборки без проприетарных прошивок будут?
"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено IZh. , 03-Окт-22 16:07 
Чтобы не требовались прошивки, вам нужно иметь (в случае десктопа) открытый центральный процессор, открытое GPU, открытую звуковую карту, открытые чипсеты, открытые контроллеры дисков, открытую сетевую карту, открытые Wi-Fi и Bluetooth и т.д. Одного Risc-V маловато будет, чтобы закрыть сразу все потребности. Поэтому неудивительно, что на материнские платы паяют чужие проприетарные чипы, которые работают по принципу чёрного ящика, выполняя свои функции, и общение с которыми происходит по заранее определённым интерфейсам.

Проприетарные прошивки можно не ставить, но тогда у вас может получиться, как и неработающий чип (не вредит, но и полезную работу не делает), так и чип, например, с устаревшей и дырявой версией прошивки, через которую (например, в случае с сетевыми картами, обрабатывающими входящие потоки данных) атакующие, знающие о незакрытой уязвимости, могут попробовать атаковать и центральный процессор.

Поэтому, если включать параноидальный режим, то надо не просто прошивки выкусывать, а отключать ненужные чипы. А ещё лучше выпаивать.

И после этого ждать сто лет, когда же появится полностью открытый девайс. А до тех пор пользоваться открытыми счётами, в которых закрытые прошивки не используются.

"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено Аноним , 03-Окт-22 18:01 
Кому лень читать. Резюмирую чувака выше: "Нужно открытое железо"!
"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено dannyD , 03-Окт-22 22:37 
потолок открытого железa - ето примерно i486 700...800MHz по производительности.
"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено myhand , 04-Окт-22 07:22 
Любопытно, какие такие великие задачи гражданин решает, что ему недостаточно?
"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено dannyD , 04-Окт-22 13:21 
свопирует кеш и кеширует своп.
"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено myhand , 04-Окт-22 05:35 
SystemD впихнули, Столлмана осудили.  Чего уж хипстерам, лабающим "свободную операционную систему" стесняться-то...
"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено Аноним , 04-Окт-22 20:08 
Вот тебе и дебиан!
"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено Аноним , 04-Окт-22 20:11 
А когда будет наш, отечественный аналог (естественно не имеющий аналогов в мире) дебиан написанный естественно не менне патриотичном языке програмировании на патриотичной кириллице?
"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено Аноним , 04-Окт-22 20:29 
Создать ОС - это тебе не воткнуть трубу в землю и бабло пилить! Это нужно создавать созидательные условия для человека...
Когда изменяли пенсионный возраст и другую ... , о родине не думали, а сейчас вспомнили, что у нас оказывается есть общая родина!!1!
Да твая профессия это призвание, хочешь денег - иди в бизнес! И вообще как сказала одна чиновница, государсва не просило тебя рождаться!
"Разработчики Debian утвердили поставку проприетарных прошиво..."
Отправлено Аноним , 04-Окт-22 20:32 
Осталось впихнуть туда рекламу и майнер.