Опубликован релиз web-браузера Pale Moon 31.4, ответвившегося от кодовой базы Firefox для обеспечения более высокой эффективности работы, cохранения классического интерфейса, минимизации потребления памяти и предоставления дополнительных возможностей по настройке. Сборки Pale Moon формируются для Windows и Linux (x86 и x86_64). Код проекта распространяется под лицензией MPLv2 (Mozilla Public License)...Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=58174
> SunOSСовременный браузер до недавнего времени поддерживал SunOS?
Современный движок без WebRTC? Отличная шутка!
> Отличная шутка!Куда уж современным браузерам без такой дырищи!
То ли дело Lynx — дырищ в принципе нет.
Основная дырища в браузере - это жабий скрип. После него - все остальное незначительные мелочи.
Все ещё поддерживает
А оно теперь на коком движке то?
https://en.wikipedia.org/wiki/Goanna_(software)
Чорт, я только на 3 пень собрал 31.3.1меньше оперативы требует чем симанки 2.53.14 и, тем более, 102 фаерфокс.
а когда оперативки 384 метра... это важно...
Еще когда её 640 кб - еще важнее.
А мне вот интересно — что за пень 3 («зачем», я не спрашиваю), на который нельзя впердолить хотя бы полгига?
Может взять негде? У меня было 768 Гб. Потом комп стал виснуть, и я прогнал мемтест. Одна планка выдаёт ошибки. Убрал. Осталось 512 Мб. Спустя несколько лет, ещё комп виснуть стал. Я снова прогнал мемтест. И снова одна планка выдаёт ошибки. Я её убрал. Осталось 256 Мб, и в данный момент всё работает нормально. У меня конфиг WinME/WinXPSP1, им 256 Мб хватает.
Планками SDRAM по 256 МБ за 100-200 рублей весь авито завален.
А теперь попробуй там запустить браузер.
Так-то комп для работы и игр. Фотошоп, файнридер, флеш. Браузер тоже можно, в одну вкладку.
> Так-то комп для работы и игр. Фотошоп, файнридер, флеш. Браузер тоже можно,
> в одну вкладку.Пентиум 3 и 256 метров памяти для работы и игр? Сейчас вроде не 99 год на дворе. Я понимаю если бы это был ретро комп поностальгировать. Но зачем работать и играть на таком?
Старые игры и версии софта вроде никто не запрещает использовать.
А если буханка едет, то почему бы и нет?
> Старые игры и версии софта вроде никто не запрещает использовать.
> А если буханка едет, то почему бы и нет?Я сам сижу на китайском комплекте с процом 14 года выпуска. Но все-таки Xeon e5 2666v3 c 32 гигами памяти вполне актуален даже сейчас. Но Pentium 3 это все-таки уже музейный экспонат, на котром приятно поиграть в ретроигры и вспомнить юность, но не более того. Автомобильные аналогии тут не очень подходят.
Не обобщайте себя на других. За себя только говорите.
У Photoshop CS2 (меньше не рассматриваю, лучше уж тогда Paint.NET взять) требования по памяти минимум — 320, рекомендуется — 384. Но это, сами понимаете, только картиночки обрезать, о какой-либю более-менее серьёзной работе речи не идёт.
FineReader на старье запускать — ну этого я вообще не понимаю, разве что опять же пару страничек распознать. Но это тоже не работа, это вот именно что буханка едет.
как будто по системным требованиям Paint.NET неприхотлив... да он пожирнее старого фотошопа будетвот mtpaint - образец в этом смысле - на любом утюге в миг стартует и быстро работает.
> ретро комп поностальгироватьThis. Но и поработать за ним тоже можно. JPEG и MP3 за эти годы не менялись
MP3 я ещё на 486 слушал, а JPEG с голыми бабами вообще на 386 с EGA-монитором разглядывал. Захотел бы я сейчас это повторить? Наверное, всё-таки нет.
На Tualatin, Palomino и Barton всё бегает вполне себе быстро. То, что расчитано на 486-е процы, тут просто летает. 98-я винда расчитывалась на 16 Мб ОЗУ - тут 256. XP-шка хотела 128 Мб - тут 256. Всем комфортно, всё быстро бегает.Тут стоят ASDSee, Nero, Delphi, Flash 7, Photoshop 7, MS Office 2000, Опера, mIRC, DC++, FineReader, Cool Edit 2000, Sony Vegas, PowerDVD, и всякие другие проги. Целая куча игр, начиная с досовских и заканчивая началом 00-х. Опять же, всё быстро бегает и мгновенно отзывается на любые действия.
На вышеобозначенной конфигурации можно было бы даже в современный веб, только памяти надо полтора гига, и браузер как-то собрать без SSE2. В идеале можно видеокарту с аппаратным декодером.
> Photoshop 7Ну я и говорю, уровень Paint.NET. А то как бы и не ниже.
Кстати, для досовских игр P-III ни к селу, ни к городу. Для самых распоследних игр его тупо мало, а для большинства старых слишком много, а адекватных способов замедления нет. Лучше уж P-4. Ну да он во всём лучше.
Ну, не знаю, думчик, Warcraft II и Fallout прекрасно себя чувствуют
Ага, самую серединку взяли. А попробуйте запустить какое-нибудь «Поле чудес». А потом с другой стороны, хотя бы «Blood» в максимальном разрешении.
>> Photoshop 7
> Ну я и говорю, уровень Paint.NETВсё ещё лучше, чем GIMP
> А попробуйте запустить какое-нибудь «Поле чудес». А потом с другой стороны, хотя бы «Blood» в максимальном разрешении.
Так. Ну квака досовская в 1280x1024 не очень хочет работать, тормозит. Квака вторая под линуксом аналогично. Тогда как OpenGL-ная квака не тормозит ни первая, ни вторая. Правда, в Q2 освещение на NVIDIA - фигня. А 3dfx, в котором освещение нормальное, у меня нет.
// 3dfx на линуксе наверно будет той ещё задачкой. Вот видео операционной системы из 1999 года, в которой прекрасно работает Voodoo 3. https://www.youtube.com/watch?v=Gjiz3dtEqqI Однако, я не думаю, что я "осилю" это провернуть в CentOS 5 или 6, или в Debian Squeeze.
// Так или иначе, у меня есть WinME/WinXP SP1. Я даже нашёл оффлайн-обновления для WinME на ru-board. Ставят ВСЕ обновы, которые только для неё выходили. Кроме одного - которое фиксит поддержку хардов размером более 137 Гб. Для WinXP SP1 такая обнова, кстати, тоже выходила. Но Pre-SP2 рабочий щас не найти
Поле чудес - а я уже и не помню, запускал ли я его на этом компе? Помню что на первом пне барабан уж очень быстро крутился. На Атлоне и на третьем пне даже и не вспомню, запускал или нет. Попробую.
Из 16-битного точно работает Dune2 и Седьмой гость
> Так. Ну квака досовская в 1280x1024 не очень хочет работать, тормозит. Квака вторая под линуксом аналогично. Тогда как OpenGL-ная квака не тормозит ни первая, ни вторая. Правда, в Q2 освещение на NVIDIA - фигня. А 3dfx, в котором освещение нормальное, у меня нет.А запустите всё же Blood в софте.
Или Pył (его можно и с 3dfx).
А теперь давайте Digger какой-нибудь.
Digger у меня есть пофикшенный, который на любой конфигурации выдаёт нормальную скоростьBlood попробую. Судя по обзору Old Hard, порт на 3dfx был незакончен. Без вокселей, и в целом нестабильный. Да и нету у меня 3dfx
Вантуз детектед.
Ну так линуксу на таком железе делать нечего.
у меня работает.правьте свои руки....
И что там у вас работает? Кроме самого линукса?
сабж, ООо-4, lazarus, arduino ide 1.0
на 256 можно древний 27 палемун запускать или 12ю оперу...
7 мидори...
ну или netsurf :)
FF 102 УГ. С гуглодиска даже файло скачать не получилось с ним. Редиректит куда-то,а потом кукиш вовсе.Конечно может это я такой тупой просто.
Так правда же,ФФ 102.4 перенаправлял куда то,на страницу с проверкой антивирусом и пишет,что файло большой проверить не удалось.Дальше ошибка из-за того,что много редиретов было. Яндексом влет скачал.
Это шутка? Перенаправление гугловское, там говорится что файл слишком большой и его не удалось просканировать на наличие вирусов, там же кнопка "все равно скачать"
Так вот оно и не скачивается,а выдает ошибку - пшел вон,слишком много перенаправлений.
Ну, ... что терпели, то теперь едим.
О, кстати, пока ты тут. Я попробовал собрать версию 28.1 для третьего пня. Почему именно это версию? Потому что 28.0 это первая версия, которая под него не собирается. А 28.1 отличается от неё только парой минорных фиксов. Поэтому решил начать с неё.Вот, добавил то, что ты советовал:
ac_add_options --enable-optimize="-O2 -march=pentium3 -mtune=pentium3 -mfpmath=sse -msse -mno-sse2"
Ещё положил туда же:
"-floop-parallelize-all -fpredictive-commoning -ftree-loop-distribution -ftree-vectorize"
Я эти параметры взял отсюда:
https://archive.palemoon.org/contrib/walterdnes/SSE-Linux/pa...
Это - последняя сборка для третьепня (27.9.4). Я её запустил, а затем ввёл в адресную строку about:buildconfig. Вот оттуда и взял эти параметры. Фиг знает чё делают, но мне не жалко, положил и их тоже
да я так не замарачиваюсь.
с сабжем все просто беру у home:stevenpusser и перебираю уже без sse2 с этими параметрамидля сборки еще LDFLAGS=-Wl,–no-keep-memory make -f client.mk build
вот с симанки и фф так просто не прокатывает - там еще и раст нужен для 3-пня... а это ужасть летящий на крыльях ночи...
А ты как сусю на третьепне запускаешь?
я 9 дебиан запускаю :)
11 на 384 тоже замечательно работает, но вместо 80 метров на старте уже около 120... что обидно...
Подскажи пожалуйста, как собрать Pale Moon 31.4 под Windows XP ???
Лично я пользуюсь проектом Mypal. Там они после конфликта с проектом Palemoon ушли на Firefox. И опубликовали релиз на базе Firefox 68. У меня всё работает
Mypal с версии 29.3 не обновляется, а Firefox из-за интерфейса Australis не перевариваю
дак виндовс xp тоже не обновляется. они идеально подходят друг к другу
Ага, идеально подходят друг к другу, чтобы интернет не показывать (который как раз обновляется).
хр уже лет как 5 нормально только для оф-лайн задач.скоро добрые дяди из гугля дропнут семерочку, будет на пару к хрюнделю ось без браузеров :)
> Добавлена поддержка формата изображений JPEG-XLОчень актуально, как раз когда из Chrome удалили.
теперь можно будет смотреть файлы JPEG-XL прямо в бровзире. Осталось только их найти. Может у тебя есть? Скинь парочку, посмотреть хочу.
https://jpegxl.info/jxl-art.html (тут как раз видны возможности формата).
Это ладно, меня больше удивляет, сколько ресурсов впустую тратили мозиловцы...> ... код для оценки эффективности панорамирования и анимации вкладок, используемый при сборе телеметрии
Сколько?
Посмотри в недавней теме, где про финансовый отчёт мозилы - затраты.
97.5%
Судя по результатам
> реализованы режимы "lookbehind" (отсылка назад) и "lookaround"офигеть что их не было...
О кстати, последний браузер с работающим флешем. Можно старые swf-ки смотреть.
А толку, если с большинства сайтов флэщ оперативно выпилили (казалось бы, кому мешало).
> А толку, если с большинства сайтов флэщ оперативно выпилили (казалось бы, кому
> мешало).Сайты жалко. А на харде у меня полно мультиков и игр
Ну локально-то уж проще флэшплеером запускать.
Неплохо кстати этот работает https://ruffle.rs/
Плохо оно работает (хотя непредвзято говоря — Rust на что-то да пригодился). Но %10 приложений глючат до сих пор.
Ну так то да.
Я про относительно этак пяти опенсорс альтернатив. Gnash (уже всё кажись) и прочих попыток.
Gnash сдох ещё десять лет назад (да по правде говоря, мёртворождённым и был).
Ага ... Если б его ещё из web-клиента VmWare 5.5 выпилили
Я сравнивал, pepperflash в opera иногда куда лучше работал чем flash projector (линуксовый вообще нормально не работает, только в вайне). И без тормозов. Но, вообще, только projector, да. Правда, чем новее версия, тем больше тормозит. Попробуй скачать откуда-нибудь отсюда, если хочешь попробовать https://fpdownload.macromedia.com/pub/flashplayer/updaters/3... или вот линуксовая, но я предупредил, что нормально у меня никогда не работала (зелёные текстуры и прочее) https://fpdownload.macromedia.com/pub/flashplayer/updaters/3... . Может, придётся libfaketime заюзать или вроде того, там килл свитчи повсюду натыканы у адобы (не знаю про projector). Я проверял, это последние билды из 2020 года. Откуда линуксовый PPAPI плагин взять сказать не могу, не советую с сайтов с малварью брать. Может быть, там же где-то лежат.
Последние проекторы это боль, и явно сделаны на от…сь. Но по факту у меня всё на 11 версии запускается, да и последние игрушки, которые на флэще делались, выше 11-12 версии не используют, так что это не проблема.
Этот сайт хорошо запускается и в Opera 12.17 без этих ваших Palemoon'ов.
Я читал в интернете статью, что 12.14 была последней нормальной версией. А потом начались регрессии
Да, в интернете и не такое пишут.
Тест быстродействия показывает ДНО и стучится ниже.
Протестировал ради интереса. FX-8320, винда (извените).Opera
Speedometer 2.0: 54,8
JetStream 2: 70,17
MotionMark: 236,57Pale Moon
Speedometer 2.0: 16,4
JetStream 2: 26,752
MotionMark: 111,2Может, на более медленных машинах (для которых якобы он самое то) с меньшим количеством ядер разница нивелируется… но что-то слабо верится.
Не удивительно, он же однопоточный.
Ну давайте проверим на одном ядре, где многопоточность не только профита не даёт, но скорее мешает (ограничусь Speedometer 2.0, ибо очень долго это всё):Opera — 36,9
Pale Moon — 13,4Нет, не выходит каменный цветок.
На мобилке mi max, ведёрко 7, kiwi + ublock origin, многопоток22.47 попугаев
51 прав, палёнка тормоз
Ещё вот на старой железке потестил (Athlon 4400+ двухъядерный, Win7 x86, 1 GB RAM)Speedometer 2.0 — Opera 23,6; Pale Moon 7,18
MotionMark — Opera 69,95; Pale Moon 35,10
JetStream — не хватило памяти.Браузер для слабых машин, определённо.
тоже протестил на старой машине...опера просто не запустилась, палемун вин!
Без описания, что и на чём, это пустословие.
проц 32 бита без sse2
Ну если без SSE2, тогда да, без вариантов. Только для меня это уже не слабые машины, это древние машины. И как же на них тормозит Pale Moon, даже представлять не хочу.
> И как же на них тормозитну именно на опненете он ваще не тормозит :)
С атлонов/третьих пеньков только и остаётся, что на опеннете сидеть.
ну не надо так уж категорично :)
но ютубчик в бруазере на 3 пеньке, конечно, не работает ;)ПС: хотя последние бартоны да с 2-3 гигами оперативки еще вполне себе компьютер, хоть и без sse2
но не под виндой...
Это хоть с шестнадцатью гигами уже не вполне компьютер, и главное, непонятно — зачем. Когда можно на барахолке укомплектованную плату на LGA775 приобрести.
*на барахолке за тыщу рублей
> зачеммне некогда по вашим барахолкам ходить и всякий б/у шный шлак с вспухшими кондерами покупать...
> б/у шный шлакБартон-то не б/ушный шлак, конечно.
> с вспухшими кондерами
Покупайте с не вспухшими. Хотя в то время полимерные конденсаторы уже повсеместно ставили. А вот к состоянию конденсаторов на вашем бартоне куда больше вопросов.
> некогда
«Некий человек увидел в лесу дровосека, с большим трудом пилившего дерево совершенно тупой пилой. Человек спросил дровосека:
- Уважаемый, почему бы вам не наточить свою пилу?
- У меня нет времени точить пилу, я должен пилить, – простонал дровосек.»
> Бартон-то не б/ушный шлак, конечно.шлак, но не бушный
я же его не собираюсь покупать - он у меня есть :)> Покупайте с не вспухшими. Хотя в то время полимерные конденсаторы
да какая разница? у меня вот прям щаз в столе сейчас лежит мб s775 с тухлыми полимерами на перепайку.
ну и кроме тухлых конденсаторов на бушной мб с рук может быть вагон и маленькая тележка проблем.
да даже сама конструкция сокета 775 по сравнению с 487 проигрывает по долговечности с точки зрения покупки бушек и частых переустановок проца в мб...а на моем бартоне конденсаторы ч0ткие! :)
> Некий человекВот балерина – крутится. Крутится, крутится, аж в глазах рябит. Прицепить ее к динамо... (c)
Чекнул тут Basilisk xpmod ia32.
В многопотоке 22,8 против 16,4 у Pale Moon
В однопотоке 17,6 против 13,4 у Pale Moon
"По сравнению с Firefox, в браузер возвращена поддержка технологии XUL и сохранена возможность применения как полноценных, так и легковесных тем оформления."Помнится мне, они там хоть эту поддержку и оставили, да бОльшую часть совместимости сломали путём форсированного добавления абсолютно наркоманской необходимости иметь у старых дополнений явно прописанный шильдик о совместимости с этим чудо-браузером.
С одной стороны понятно, чего хотел этим добиться автор, с каждым релизом всё тяжелее и тяжелее тянуть легаси, и хотел зафорсить разрабов старых дополнений выпустить обновлённые исправленные версии.
Да вот только, бида-пичаль, получился ожидаемый эффект - основная масса дополнений просто перестало работать вообще или перестало работать корректно. Устанавливаются такие дополнения через костыли.А теперь, внимание детишки, вопрос:
-Нафейхоа эта палёная луна без основной части старых дополнений?P.S.:
На момент последней пробы мной этого чудо-браузера дело обстояло именно так.
И ещё, дико бесило, что палёная луна не может нормально в запрет автоматического проигрывания звука и видео с соответствующих хострингов.Оно там до сих пор в таком состоянии пребывает?
Есть другие браузеры с XUL?
Ты мне напоминаешь чувака, который в каждой новости про линукс смартфон пишет что для этого смартфона нет приложения банка.
Если есть браузер, будут и пользователи. Будут пользователи, будут и дополнения сделанные специально для него.
> Ты мне напоминаешь чувака, который в каждой новости про линукс смартфон пишет что для этого смартфона нет приложения банка.Так ведь действительно нет.
> Если есть браузер, будут и пользователи. Будут пользователи, будут и дополнения сделанные специально для него.
Браузер «есть» уже 13 лет, Карл! Где же дополнения?
>Браузер «есть» уже 13 лет, Карл! Где же дополнения?Ну какие-то есть. https://addons.palemoon.org/extensions/
А каких конкретно нет?
> По сравнению с Firefox, в браузер возвращена поддержка технологии XULни хрена туда не возвращали! Оно основано на старой версии фокса на хул, который обозвали гуавно...
В сабже картинки можно сохранять в их родном формате: jpeg, png.
Firefox стал как хром, в web-что-там-не-помню-дальше формате сохраняет.
https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/dont-accept-webp/
> Firefox стал как хром, в web-что-там-не-помню-дальше формате сохраняет.Не он сохраняет, а ему сервер отдает их как webp.
> с предоставлением широких возможностей кастомизацииЧто ж там за возможности, которых в полноценной версии нет?
Работа со стилями самого браузера через стилем (как стайлиш, только перебранный от зондов и оптимизированный), а не через оффициально помеченный как легаси костыль с userchrome?
Подскажите пожалуйста, как собрать Pale Moon 31.4 под Windows XP ???
ставь компилятор, качай исходники и компилируй
watcom попробуй
> Подскажите пожалуйста, как собрать Pale Moon 31.4 под Windows XP ???Попробуй браузер Mypal
Никак. Ставь Mypal
чего они инвалидов гнобят? "Из удалённых компонентов можно отметить средства для людей с ограниченными возможностями"
«Мало кому нужно, возиться не хочу» (вольный перевод).
Вообще не пойму ЦА проекта. Те, кому надо «как раньше»? Australis, Borealis… вот не плевать, какая форма у вкладок. Скорость? Ну я вые тесты привёл. XUL-расширения? Ну да, ну да. И то, что было, тает со страшной силой, а новых, хороших и удобных, не предвидится даже. Разве что анонимы опеннета?
Луддиты же.
Этот проект движется именно на такой ракетной тяги от бомбёжки, как ты и написал.Сейчас ещё «а мы Rust выкинули!». И анонимы OpenNet в восторге.
Вангую, что там код неотделим.Иногда так делают умышленно, чтобы затруднить отмену изменений. Тогда - это к Мозилле вопросы - зачем _так_ сделано.