Проектом ZSWatch ведётся разработка открытых умных часов на базе чипа Nordic Semiconductor nRF52833, оснащённого микропроцессором ARM Cortex-M4 и поддерживающего Bluetooth 5.1. Для загрузки доступны схема и макет печатной платы (в формате kicad), а также модель для печати корпуса и dock-станции на 3D-принтере. Программное обеспечение основывается на открытой RTOS Zephyr. Поддерживается сопряжение умных часов со смартфонами на базе платформы Android. Наработки проекта распространяются под лицензией MIT...Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=58485
Ничего, скоро ядро Zircon и ОС Fuchsia поглотят всё. Скриньте.
Есть очевидные причины, по которым этого не случится. Вангователь из тебя так себе.
Гугл купит всё и все эти ваши Зефиры закроет!
А как тебе бизнес-идея наделать форков перед покупкой гуглом?
А как тебе логическая идея что если много форков то мало пользователей?
>Гугл купит всёСделай миллион форков, продай по 1-му доллару и норм.
Лол это так не работает. Аудитория 1 человек никому не нужна.
Центоси форков понаделали и ничего, пока живут.
> Гугл купит всё и все эти ваши Зефиры закроет!А дрова для своих фуксий они где будут брать?
Оттуда же откуда взяли все другие драйвера. Только вот в фуксии abi и api для дров будут всегда стабильные и единожды написанные драйвера будут всегда работать. Микроядро даже не знает про существование дров. В отличии от жирнолинукса, которое всё своё носит с собой.
> Оттуда же откуда взяли все другие драйвера.Ага, вон та толпа накодила для линукса. Только они не в гугле.
> Только вот в фуксии abi и api для дров будут всегда стабильные и единожды написанные
> драйвера будут всегда работать.То-есть будет блобосвалка, которую страшно тронуть даже трехметровой палкой. Вот пусть гугл с ней и е...ся.
> Микроядро даже не знает про существование дров. В
> отличии от жирнолинукса, которое всё своё носит с собой....включая команду тех кто дрова кодит и core подсистемы под это пиляет :). В этом месте фуксики заметили какой-то подвох, с подозрением посматривая на Windows Mobile/Phone, где стабильное аби почему-то привело к чему-то совсем иному.
> Гугл купит всё и все эти ваши Зефиры закроет!Ну, форканем и посмотрим что будет дальше. Либо у нас взлетит либо гугл сотни денег занесет. И так и сяк профит. А фуксия с ее драйверами фата на игого на тех часах не взлетит. Да и батарейки для часов потребуются как в ералаше.
А если не поглотят, то с тебя пиво.
Пока что не поглотили пиво с тебя, шли.
Надо указать условие, за какой временной отрезок Гугл должен поглатить.
Херня. Фуксия будет закопана самим гуглом, как и десятки других проектов.
Как Golang? У меня для тебя плохие новости.
Причём тут го и кто его закопал? Ты просто рандомные слова фигачишь?
Набери воздуха в грудь. Go это язык Гугла и его не закрыли. Так же будет с Zircon и Fuchsia скринь второй раз.
Про Wave или Plus тоже так гооврили. И где они теперь?
Сейчас тоже внимательно всё что ты назвал это не ОС и даже не ЯП. Думай дальше, хотя у тебя всё равно не получится, для тебя это слишком сложный процесс.
А что, у ОС и ЯП иммунитет от смерти какой-то? Часто ты на COBOL-е каком прогаешь? А уж ось написать считает своим долгом каждый CS-студень.Конкретно игогошку может со временем подвинуть хруст. Потому что GC нету, например. В этом вашем дропбоксе так и подвинул. А гугл что, развивать свой яп прикольно конечно но если это еще и на других удалось спихать, могут решить что зачем тянуть дублирующую гирю в 1 харю когда там нахаляву есть даже лучше. Возьмут да и спишут в утиль, как plus и wave. В этом смысле конструкции не завязаные на 1 корпу более устойчивые.
Ничего личного, это бизнес. Но для тебя понимание этой простой истины кажется слишком сложно. Бизнес не благодетели. И их цель не сделать мир лучше. И проблемы кинутых ими кодеров их ниипут, это ты уже будешь сам со своими проблемами разбираться куда тебе ставшие бесполезными знания девать. Ну а что ты гуглу за это сделаешь? Объвишь себя гордым сусликом и потянешь развитие игогошки? А, ну покажи мне этот номер.
У тебя шизофрения? То что Гугл не закопал голанг не значит что он не закапывал другие свои проекты. У Гугла целое кладбище закопанных проектов. Закапывать ЯП не обязательно, т.к. он не требует ресурсов для поддержания, а ОС требует ресурсов поэтому её закапывание имеет смысл. А тебе надо к доктору, таблеток выписал.
> Go это язык Гугла и его пока не закрыли.Вот, исправил для тебя. Вообще не понимаю людей, добровольно пишущих на проприетарных ЯП. Через N лет "рыночек порешает" и их знания обнулятся. Как было с ActionScript, например.
Ага, видимо "опенсорсные" ЯП от васянов не обнуляются. С какого рожна го проприетарный тоже совсем непонятно.
С какой стороны он проприетарный? Таблетки забыл принять? У него лицензия BSD. И писали его те же люди что делали Си. А значит крутые чуваки.
> А значит крутые чуваки.Аха-ха-ха-ха
Сеньор уже забыл про гугловый дарт и как тот уже однажды улетал на помойку ?
Так он про то, что гугл без сожалений расстаётся с проектами, которые не "выстреливают" сразу же и начинают приносить каким-либо образом деньги. Поэтому и перебирают варианты десятками и закрывают их, если видно, что никому не интересно
Именно. А фуксия пока что вообще на грани жизни, об окупаемости речи не идёт.
Голанг вообще не окупается, давай дальше генерируй бред.
Зачем тебе новый бред?
Один из самых популярных ЯП современности не окупается? Пеши исчо, лалка.
Какие деньги приносит голанг?
только одно.. IPS в часах, нутакое.
Чем вам IPS не угодил? В отличие от модных оледов он не выгорает, на часах где "стрелочка" или цифирь час на одном месте сидит - это актуально.
Расходом энергии
Основной расход энергии у IPS - подсветка, так что тут тоже возможны варианты
> Основной расход энергии у IPS - подсветка, так что тут тоже возможны вариантыБез подсветки будет что-то видно разве что на солнце, и цветопередача никакая. Хотя вариант, конечно.
По экономичности подсветки есть разные варианты. Особенно для часов, где неоднородность спектра значения не имеет.
> По экономичности подсветки есть разные варианты. Особенно для часов, где неоднородность
> спектра значения не имеет.Однако если что-то светится то с батареечкой как в часах будет все же душновато. Но вообще вон то на сотиках-звонилках делали и что-то видно было, хоть цветопередача и контраст, конечно, не фонтан. Кушало и правда мало, во всяком случае пару недель могло валяться.
> Основной расход энергии у IPS - подсветка, так что тут тоже возможны
> вариантыУ OLED основной расход энергии, неожиданно, тоже подсветка. Только IPS засвечивает всю матрицу, а OLED только цветные пиксели.
У OLED внезапно нет подсветки.
И да, мы говорим о часах, у которых переключения собственно матрицы максимум раз в секунду. В этом раскладе оно может даже "дешевше" оледа в плане энергии выйти.
Когда появится ZXwatch?
Экранчик маловат. Если бы был 256x256 хотя бы - можно бы было попробовать, но не уверен, что эта платформа эмуляцию Z80 потянет.
Эмуляцию спектрума 80286 тянул.
80286 - это далеко не Cortex M0+
> 80286 - это далеко не Cortex M0+Иной M0+ пожалуй ему мастеркласс даст. Ну вон RPi2040 допустим. Все в SRAM, 2 ядре, да еще interleaved RAM доступ можно. И ядро 32-битное, почти все за 1-цикл, и частоты сильно поболее 286.
Т.е. лучше оказывается вроде буквально совсем все. Все же прогресс забавная штука. Да, вот так вот можно оказаться здоровым, бестолковым и прожорливым динозавром.
Не, ну современные eZ80 есть с 50МГц и даже с OOO. Старенький 3.5 МГц'овик конечно да, то ещё оно мамонта.
> Не, ну современные eZ80 есть с 50МГц и даже с OOO.Ну а смысла во всем этом, когда кортексы есть? Только вот OoO в cortex-M как раз нет: пойнт в более-менее предсказуемом времени реакции. Так что если надо можно потактово хучший случай просчитать. А если там непредсказуемый джиттер постоянно, нахрен оно такое?!
И 32-битное ядро это хорошо и правильно, 50МГц 32-битного - не то же самое что 8 или даже 16 битного. А у ARM так еще и набор регистров и адресация нормальная, они и 386 так то местами фору дадут. Во всяком случае, там программа не состоит из пушпопов чуть менее чем полностью, а вызов функций может влобовую параметры через регистры передавать. Так эффективнее.
> Старенький 3.5 МГц'овик конечно да, то ещё оно мамонта.
И 286 на 12 МГц или сколько там у кого мгц с дико тормозной DRAM - не далеко от этого. При том у этого дино вероятно не было костыля как у современных x86 где они хотя-бы стэкируют в какой-то отдельный встроеный буфер для скорости, да и регистры подвиртуализовывают малость (register renaming). Так что вон то заявление еще нехило бы проверить, имхо с риском обломаться.
Короче на M4 можно, но для экрана там чел задействовал отдельный M0.https://github.com/telmomoya/educiaa-bm/tree/master/speecy_amp
> Короче на M4 можно, но для экрана там чел задействовал отдельный M0.
> https://github.com/telmomoya/educiaa-bm/tree/master/speecy_ampХотел постебаться на тему "а теперь сэмулируйте cortex из z80" но вспомнил что некто сэмулировал AVR atmega ARMv5TEJ + MMU и бутанул таки на этом пингвина, да. Правда, он там бутался около суток, чтоли.
А, там в исходнике M4, M0+ - это мы тут обсуждаем.
Поглядел спеки. Хрен его знает. В 512К ещё как-то можно конечно вписаться, но придётся изголяться с оптимизацией по размеру, и вот тут 64 мыхыза арма уже может не хватить.
Плюс не забываем про то, что экран оооооооочень медленный, а значит понадобится промежуточный фреймбуфер, ну или эмуляцию рендера делать ущербной. Короче так себе затея.
Красиво, хочу.
Можно ли полностью выключать BLE, чтобы избежать отслеживания? Ведь BLE регулярно передаёт рекламные пакеты, которые могут использоваться для определения его положения.
по военной базе ходите?
у меня ноут (win7 NirSoft\BluetoothView.exe ) видит в эфире _выключенную_ BT гарнитуру. пр том что гарнитура спарена только с смартфоном и лежит в соседней комнате на полке.
убрать её из эфира можно только вытащив из неё аккум.так же в эфире находятся несколько bluetooth меток от хз чего.
смартфон и второй ноут с штатным ПО этого всего "не видят".шапочка должна быть из медной фольги и заземлена.
Шапочка должна быть из свинцовой фольги и толщиной в пару метров минимум. Чтобы ещё и от радиации защищала.
Тебя металлоискателем вычислят и на швабру насадят. Не пытайся убегать от мирового правительства.
> Тебя металлоискателем вычислят и на швабру насадят. Не пытайся убегать от
> мирового правительства.Размечтался!
Поэтому шапочка должна быть по классике из фольги, аллюминий - не магнитный материал.
Всегда видно профессионала.
Экранированию радиоволн без разницы, магнитится ли металл экрана или нетМожно, кстати, из пары слоев металлической сетки экран сделать - чтоб голова дышала и шапку можно было вообще не снимать
Металлоискателю мирового правительства есть разница.
Железобетонно!
> у меня ноут (win7 NirSoft\BluetoothView.exe ) видит в эфире _выключенную_ BT гарнитуру.Опять г@ндон с снифером попался - подумал анбшный майор.
> так же в эфире находятся несколько bluetooth меток от хз чего.
> смартфон и второй ноут с штатным ПО этого всего "не видят".Может BLE? Его не все видят, только новые девайсы.
>> так же в эфире находятся несколько bluetooth меток от хз чего.
>> смартфон и второй ноут с штатным ПО этого всего "не видят".
> Может BLE? Его не все видят, только новые девайсы.может, только смартфон модели 2021 года не видит, а ноут 2015 видит.
и второй ноут BLE точно видит.так что нет, не может. в эфире маячит какой-то левак от "выключенных" устройств.
На RSS упало сообщение про некие "умные часты". Смотрю на новость - "часы", пофикшено. А потом смотрю на тайтлбар браузера - "часты". Ой ваш опеннет реш*то)
> Смотрю на новость - "часы", пофикшено. А потом смотрю на тайтлбара новость длиннее стала.
На кой хрен они нужны если там нет приложений, не умеет пуш, звонки, итд.
Время показывать, не?
Для этого не нужны умные часы. Да и вообще часы.
Живём по солнцу.
Теоретически в Sensor Watch можно сделать синхронизацию времени по IrDA
Странное решение конечно, это чтобы доустановить софт нужно всю систему пересобрать? Хотя гентушникам может и зайдет...
стандартное решение для подобного применения.
какой софт??
Ну ты что не понимаешь, ну софт, нам его нужно устанавливать.
Чем это лучше эппл вотч?
лучше, чем эппл вотч.
Экран говно, корпус будто топором выструган.
>1.28-дюймовый экран (IPS TFT 240x240)240x240=57600
И чо?
Вообще-то правильно так: 3.1416*120²=45239
Повторю вопрос: и чо? Чо вы все считаете?
пиксели
Зачем?
Вообще-то нет, экран квадратный :D
> Вообще-то нет, экран квадратный :DА точно квадратный?
Нет, бывают конечно и круглые "обрезочки", но у них конечная система координат всё равно идёт от необрезанного варианта, контроллер сам преобразует в нужные индексы по строкам и столбцам.
> Нет, бывают конечно и круглые "обрезочки", но у них конечная система координат
> всё равно идёт от необрезанного варианта, контроллер сам преобразует в нужные
> индексы по строкам и столбцам.Просто на фото нечто явно круглое.
Может быть и круглый. Там два варианта по.
Первый вообще изначально квадратный по линиям, второй требует маппинга от контроллера.
Ставлю на первый, он дешевле.
Нафиг вообще часы? Время можно на телефоне посмотреть. Там же всё остальное сделать. А смарт-часы - это просто жрущая железяка, которую надо заряжать, и которую запросто утопить, моя руки.
Часы должны быть механическими. Можно с автоподзаводом.
>с автоподзаводомЗачем, горничная с утра и так заведет
> механическими. Можно с автоподзаводом.Часы должны быть Касио с работой 8 лет на одной батарейке.
> Часы должны быть Касио с работой 8 лет на одной батарейке.Они чуть ниже.
> Часы должны быть механическими.На цепочке. И обязательно с крышечкой чтобы никто не мог подсмотреть время.
Очевидно что это уже элемент социального одобрения. Но при желании можно разные штуки сделать - я ими треки в плеере переключаю например во время тренировок и сами тренировки записываю.
А так всегда есть что снять и загнать по сходной цене.
Зачем доставать телефон из кармана, если можно просто посмотреть на часы?
Плюс на них же можно посмотреть достоин ли звонящий того чтобы ты поднял трубку))
Мне, например, удобно картой пользоваться, когда на колесе езжу. Или те же уведомления читать, когда есть не нулевой шанс тот самый телефон раздолбать...
Зонд, который не установлен в корму, а надет на руку.
Пожалуйста, железка открытая, можно сделать "российские" смарт часы.
На мобильной вариации Ель-бруса.
И батарейки из ералашо.
Самоделка с корпусом распечатанном на принтере, но с сапфировым стеклом.
> с сапфировым стеклома зачем этой игрушке, которую через год-два придётся выбросить, сапфировое стекло?!
Для понтов.Я вообще не знаю зачем в 2023 году носить часы,когда у всех с собой смартфоны.
Во время активной деятельности.
Если у тебя есть время пялиться в игрушку, это уже не активная деятельность.
Зачем пялиться? В машине трек переключить, на звонок ответить - самое то.
Музыку в машине не стоит слушать, отвлекаться вредно.
Пешехода забыли спросить :)
Пешехода спрашивать надо в первую очередь!
На рулевом нет кнопаг переключения треков? Сочувствую.
> а зачем этой игрушке, которую через год-два придётся выбросить, сапфировое стекло?!Ты попутал с игрушками от Apple, которые каждый год выбрасывают как только новая модель выходит. За два года у Casio даже батарейка не сядет, прикинь?
А ещё у Casio есть часы с зарядкой от Солнца -- те работают, пока физически не развалятся!
Да нет. Солнечный элемент деградирует быстро, лет за пять. Проверено лично.
Сторонники зелёной энергетики так и не окупят свои солнечные электростанции?
> не окупятЕстественно. Сравнивая стоимость панели _вчера_ с ценой света _сегодня_ они забывают индексировать затраты по приобретению панели на инфляцию.
Иными словами, большие "разовые" деньги лучше пристроить куда-нибудь с выгодой, а за свет платить маленькими "растянутыми" деньгами.
P.S. И не надо тут писать, что все вы живёте в ***нях, где нет линий электропередач.
> Естественно. Сравнивая стоимость панели _вчера_ с ценой света _сегодня_
> они забывают индексировать затраты по приобретению панели на инфляцию.Однако свет "почему-то" подорожал и те кто вложились - оказались в плюсе. И кстати замерзающая европа привет передавала, прозрачно намекая что отопительный сезон близок к шатдауну а с газом и нефтью никаких проблем. В том числе и потому что зима была теплая и ветреная, нагенерили ветряками и жечь дохлых ископаемых вообще не пришлось. Прогресс.
Так в европах же отопление тепловыми насосами, не?
> Так в европах же отопление тепловыми насосами, не?В европах сильно по разному. Однако теплая зима + ветряки, вот, внезапно испортили кой-кому все планы. Так что инвестиции в зеленую энергию не только оправдались, но теперь, вероятно, политики будут очень серьезно это рассматривать. Как часть стратегии энергетической независимости, которая реально может решать некоторые проблемы. Что было доказано делом, в наиболее критичный момент. Это, конечно, некое везение одних, некое невезение других, но как часть комплексной стратегии явно себя зарекомендовало. Итого плюс "хайтеку", минус "бензоколонкам". Что хотите теперь то и делайте.
> Сторонники зелёной энергетики так и не окупят свои солнечные электростанции?Те панели не делают по настолько поганым технологиям как калькуляторно-часовые. И даже так - может у него акум деградировал а не панель? Потому что в доисторическом калькуляторе солнечная панель до сих пор живая.
Окупят, но не только деньгами, к тому же в часах панели попроще и подешевле, не всем хочется на руке носить килограмм.
> у CasioСабж совсем не про неё.
А на кой они когда есть смартфон с часами и прогнозом погоды ?
и донесениями товарищу Гуглагу
>Подключение к внешним устройствам и загрузка программ на часы осуществляется через порт USB Micro B.Водонепроницаемость сразу по ****е. Надо было по вайфаю/блютусу.
Этот порт находится внутри часов, в верхней части материнской платы, а сам корпус часов водонепроницаемый и может работать на глубине до 30 метров.
Вы же в курсе, что часовые "30 метров" на cамом деле означают статические три атмосферы в контролируемых условиях, поэтому расшифровываются как "защита от высокой влажности и брызг, максимум"?
На самом деле не понятно зачем это все нужно. Смарт-часы сами по себе тупиковая ветвь. Для "приложений" они слишком мелкие экраны имеют, а так функционал очень ограничен, шагомер, пульс, уведомления может какие и прочая мелочь.
Все это умеют и всякие фитнес-браслеты сейчас. У меня есть пара знакомых, который на волне "хайпа" понакупили себе модные самсунговские смарт-часики. И что, через пару месяцев они в коробке, т.к. кроме всяких "Самсунг-пеев" там ничего особо интересного не было, зао заряжать раз в пару дней надо.
Кстати всего пару лет назад Сяоми сделала платилку в фитнес-браслете, несмотря на все утверждения что это невозможно, что сделало смарт-часы еще более "поненятно зачем". Сейчас првыда по понятным причинам не работает уже.На САМОМ деле, им нужно идти в сторону развития медицинской части. Замер давления, насыщенности кислородом крови - вот это вот.
Ну сделай, крутая идея для стартапа.Про тупиковую ветвь смешно, учитывая совершенно дикие цифры продаж, учитывая затраты на производство.
> дикие цифры продажсовсем не коррелируют с нужностью устройства.
А должны? Нужность категория субъективная, а продажи - объективная.
> Ну сделай, крутая идея для стартапа.
> Про тупиковую ветвь смешно, учитывая совершенно дикие цифры продаж, учитывая затраты на
> производство.Ты не поверишь, у моего немолодого родственника был браслет Oxy. Очень даже годный, т.к. мерил и давление и кислород. Зато софт к нему - полный отстой, а через какое-то время из маркета вообще пропал. Без софта - браслет в помойку.
При этом есть противоположность, тот же Сяоми, который зато мерить кислород анучился только в 6-ой версии, когда уже даже браслеты от Хонор научились это делать обновление прошивки.
Зато Сяоми выпускает новую версию каждый год с все большим уклоном именнов смарт-часы, ибо кранчик все больше, цвета все красивее, циферблаты все моднее, а заряжать все чаще. Вот вам и цифры продаж, да.
А твой родственник выпивал глоток свежего воздуха, после замеров кислорода? Подскажи ему, что нужно проветривать помещение несколько раз в день, а не бегать за новой версией часов сяоми.
Замер кислорода - глупость. Вот с давлением сильно интересней но это так просто не сделать.Фундаментальная проблема всей этой наручной смарт-ерунды в том что в принципе не сертифицирована как мед.изделие.
Это значит, что циферки на табло носят развлекательный характер и не могут быть основанием для чего-либо.Но и сертификацию они пройти в абсолютном большинстве не смогут, ведь придётся доказывать и гарантировать совершенно четкие и жесткие рамки погрешности измерений, стабильности этих параметров со временем. А не просто налепил какое-то гамно - и оно что-то показывает.
Относительно недавно делали тест пульсомера на смарт-часах, так там разброс показаний +-70% причём отклонение нелинейно в зависимости от ЧСС. А ведь это наиболее простое измерение, даже примитивное.
С давлением всё несравненно сложнее. Не просто так его настоящие мерилки идут в виде надувающейся манжеты( что требует немало энергии на насос ).
Хотя, от измерения давления, был бы хоть какой-то реальный толк в отличие от ерунды с пульсом или насыщением кислородом - у очень многих есть повышенное давление но узнают они об этом уже когда сядет сердце, почки, глаза или словят инсульт и реально на обследование придётся идти
> Фундаментальная проблема всей этой наручной смарт-ерунды в том что в принципе не
> сертифицирована как мед.изделие.
> Это значит, что циферки на табло носят развлекательный характер и не могут
> быть основанием для чего-либо.Понятное дело что как мед изделие все это не сертифицировано. Так ведь никто и не просит. Не так важно "для общего понимания" какая у вас погрешность, если только она не бесконечно велика или цифры не рандомные уж совсем.
И тут в том-то и дело, что браслеты двигаются как раз буквально в "развелкательном" направлении. Ну там управление плеером и так далее.
При этом как вы понимаете ресурсов в улучшение измерения мед. показания вкладывать вообще перестают.
Шпилить циферблатики намного проще.
> Понятное дело что как мед изделие все это не сертифицировано. Так ведь
> никто и не просит. Не так важно "для общего понимания" какая
> у вас погрешность, если только она не бесконечно велика или
> цифры не рандомные уж совсем.Ну либо у тебя агрегат показывает 150/120 что намекает на визит к дохтору( норм давление - 120/80. Т.е сильно повышенное ), либо - 110/70( из-за погрешности, но уже типо пониженное давление ), которые подразумевают ещё и приём чего-то для повышения давления, скажем, нескольких кружек крепкого чая/кофе или энергетика.
Хотя реально давление от этого запросто дойдёт до 185/135( с таким уже на скорой увозят, а в старчестве - прямиком на кладбище ) и можно будет праздновать второй ДР ведь инсульта не случилось, а так везёт не каждому и не всегда. А ведь найдётся гений, который вздумает ещё и в качалочку отправиться, да под энергетик> И тут в том-то и дело, что браслеты двигаются как раз буквально
> в "развелкательном" направлении. Ну там управление плеером и так далее.
> При этом как вы понимаете ресурсов в улучшение измерения мед. показания вкладывать
> вообще перестают.
> Шпилить циферблатики намного проще.Тут может быть. Никогда не любил долго слушать музон в наушниках
Собсно, и фитнес-браслет так и не купил ведь смысла в нём, при детальном рассмотрении, тупо не увидел
Не знаю как с давлением но пульсоксиметры показывали нечто вполне коррелирующее с реальностью. А звонить в скорую когда оно менее 90% кажет советовали сами же эскулапы, если что.Там на самом деле достаточно непоганая теория в основе работы этого добра, оно даже ищется в интернетах. И единственный реальный минус - на довольно ядреное просвечивание тушки светодиодом это все же кушает. Если детект пульса еще относительно экономно можно, то с определением оксигенации - фиг, должно через кровь просвечивать, а это значит что светить надо основательно.
> Замер кислорода - глупость. Вот с давлением сильно интересней но это так просто не сделать.А еще интереснее - уровень глюкозы в крови неинвазивно. 100500 диабетиков, протыкающих себе пальцы раз 5 в день ради этих цифр реально бы обрадовались.
Пульсометр какой?
С нагрудным датчиком или оптический на руке?
Если оптический на руке - то это хрень полная.
А вот с изделиями с нагрудным датчиком пишут обычно "точность ЭКГ". Не верю, конечно, но пульс должен показывать достаточно точно.
"недавно делали тест пульсомера на смарт-часах, так там разброс показаний +-70% причём отклонение нелинейно в зависимости от ЧСС. А ведь это наиболее простое измерение, даже примитивное."Я говорю об этом утверждении вашем.
Ссылку на исследование, пожалуйста.
Для меня это важно.
> Я говорю об этом утверждении вашем.
> Ссылку на исследование, пожалуйста.
> Для меня это важно.Отправляйтесь в поисковик да ищите, какие проблемы ?
"Недавно" - это в перспективе нескольких последних лет, когда тема эта меня заинтересовала, как и реальная точность показаний( ведь даже тупейший тонометр стоит сильно дороже простых смарт-часов, там более 1 килорубля, обычно 1,5-2,5 хотя бы. Если смарт-часы могут мерить с соразмерной точность - то это реальный прорыв ). Наткнулся на пачку статей с исследованиями и замерами.
Там, у каких-то моделей сильно в плюс шло, у каких-то - в минус. Но главное что было - погрешность была нелинейной
Потом сам купил несколько модулей-датчиков пульса и кислорода на поиграццо. По каким-то - должен был помереть, по каким-то - наоборот, задержать дыхание чтобы показатели вернулись в норму.Но эти поиски были 2 ПК и 5 ОС назад. Посему, если интересно, ну вы поняли
Так ты хотя бы разницу понимаешь между видами пульсометров?
Еще один балабол комментатор походу.
Что ты там за пульсометры купил-то? Сам не знаешь, видимо.
> Ну сделай, крутая идея для стартапа.Батареечки все якорят. Сенсоры для имзерения насышенности кислородом тушку активно просвечивают, и для этого электричества много надо. Тем более что это будут юзать активнее пульс-оксиметра. К тому же это лучше всего работает прищепкой на палец, там прижим важен.
Так то идея клевая, но очевидная реализация требует батарейки как в ералаше и на руку зажимается почти как манжет измерения давления. Через сколько вы такие часики возненавидите? Так что нужен некий прорыв в сенсорах и особенно батарейках. Даже тот же 240х240 от того что можно в тот корпус упаковать проработает очень обозримое время. А заряжать часы каждые два дня... нравится, почему-то, не всем. С фитнес браслетами кстати та же ерунда. Через пару месяцев достаточно глупый и не очень полезный девайс просто забывают зарядить и решают что и черт с ним.
Если ты не болезный хлюпик, то чем тебе поможет индикация давления, насыщенности кислородом крови и т.д? Может чтобы поднимать своё ЧВС когда смотришь на количество пройденных шагов?
Это абсолютно бесполезная хрень, которая никогда не будет использоваться. Сродни всяким сири, алисам, марусям и т.д.
> Это абсолютно бесполезная хрень, которая никогда не будет использоваться. Сродни всяким
> сири, алисам, марусям и т.д.Ну вот шагомер таки полезная штука. Напоминает больше двигать свою задницу, а не сидеть на ней.
Умудряюсь двигать свою задницу без всяких шагомеров. Что я делаю не так?
> Умудряюсь двигать свою задницу без всяких шагомеров. Что я делаю не так?Просто ты сверхчеловек.
начни бегать - поймешь.
как это поможет твоим убитым коленям?
> как это поможет твоим убитым коленям?Не ссы, начинай, вторая пульсовая зона, полчасика в удовольствие лайтовой пробежечки. Отмазки оставь другим специалистам, кроме колен ещё как раз про сердечко страшилки норм, после звука открытой бутылки с мочой обычно идут сторис про другая с отказавшим мотором. Как перейдешь на другой уровень страшилок "ну что, выиграл? и каким прибежал? не понял, это что платно?" отпишись.
Хорошие часы расскажут о сне,причем заметят, что после принятия даже небольшой дозы алкоголя сон теряет в уровне - это сильный аргумент против синевы, проконтролируют интервалы на тренировке, разбудят незаметно, оповестят о сообщениях, помогут найти телефон, переключат музыку в колонке, подключенной к телефону, переподключив его при необходимости к этой самой колонке, если вдруг кто подключился и да - батарейку держат недели полторы минимум. как-то так
то есть нужны разве что даром, в качестве игрушки-побрякушки
Свисто-перделка же!
> после принятия даже небольшой дозы алкоголя сон теряет в уровне - это сильный аргумент против синевыЕсли ты уже бухаешь до синевы, никакие аргументы тебя не спасут.
> как это поможет твоим убитым коленям?Почему убитым то? Он что, профессиональный бегун со стажем? Или раздолбай-веллер который доманьячился? Сюда такие забредают?
> На САМОМ деле, им нужно идти в сторону развития медицинской части. Замер давления, насыщенности кислородом крови - вот это вот.Для медицинских устройств нужна сертификация FDA и прочих контор. А там такая бюрократия, которая даже Apple не по зубам.
Электрические зубные щётки тоже регистрируют?
> которая даже Apple не по зубамчто не мешает китайцам выпускать манометры и пульсоксиметры тоннами.
ну если стадо думает, что знание о своём пульсе влияет на его жизнь, то почему бы не удовлетворить этот спрос
> знание о своём пульсе влияет на его жизньЕсли ты думаешь, что пульс не влияет на твою жизнь...
То я не из твоего стада?
На жизнь и здоровье влияет ДАВЛЕНИЕ и ритм( или аритмия )
А пульс - только если повышенный и в плане «надо бы к врачу сходить и уточнить как снизить ЧСС»
> ну если стадо думает, что знание о своём пульсе влияет на его
> жизнь, то почему бы не удовлетворить этот спросВообще, пульсоксиметр в эпоху ковида, с варинтами рушащими дыхалку, был весьма полезной штукой. Да, это не медицниский прибор, но там одна из подлян была в том что можно стать полутыквой и не особо то и заметить это. А когда симптомы начнут проявляться, откачивать вот именно такую тыкву уже довольно тяжко становится, и без должного тщания доков можно и совсем-тыквой было стать.
Впрочем, новые штаммы перестали рушить дыхалку и актуальность пульсоксиметров поубавилась.
если чел не слидит за собой, то очередной индикатор не решает проблему. такие люди думают, что есть волшебная пилюля, которая их от всего вылечит, нужно только свериться с показаниями индикатора.
> волшебная пилюлятолько у них не пилюля, а отвар кроличьей лапки или бабка-знахарка из дома-2.
Это наверное все же не у тех которые пульсоксиметры покупали. Это обычно брали либо технари, которые просто проинформировали себя о угрозе и как с ней бороться, либо доктора/ветеринары, которые суть проблемы уловили за счет профильного образования. Такая ерунда.
> если чел не слидит за собой, то очередной индикатор не решает проблему.А ты вообще в курсе в чем подстава с недостачей кислорода? Это можно довольно долго не замечать, а потом может оказаться немного поздняк. Эта не только для ковидозников характерно. Так и пилоты при разгерметизации мрут на раз если что-то пошло не так, все такое. Можно целиком вырубиться ДО того как проблемы такого плана заметишь вообще.
> такие люди думают, что есть волшебная пилюля, которая их от всего
> вылечит, нужно только свериться с показаниями индикатора.Ну, это, показания индикатора бонусом к всему остальному позволяют вовремя понять когда тебе уже неплохо бы позвонить эскулапам чтобы забрали тушку на интенсивной терапии полежать. А если этот момент упустить, может так получиться что ты не в форме будешь себе эскулапов вызвать уже. Вызовут ли их другие и проч - ну вот это как повезет.
С современными штаммами это не актуально, они легкие не рушат. Но до дельты включительно был злобный мастхэв.
хочешь сказать, что "эпидемия" была запущена для повышения спроса на фитнес-трекеры?
> хочешь сказать, что "эпидемия" была запущена для повышения спроса на фитнес-трекеры?Вообще, китай подсуетился и на пульсоксиметрах неслабо наварился, так что ответ на "кому выгодно" - есть. Дальнейшее вопрос вашей паранои :)
Мне бы пригодились часы с симкой чтобы звонки и мессенджеры, ну и чтобы в скорую звонили, если на пробежке инфаркт.
если на пробежке инфаркт, скорую явно не ты вызывать будешь.
Пойчему?
В куче случаев инфаркт позволяет даже до ближайшей больнички доползти своим ходом, а не только скорую вызвать.
Иногда его вообще не замечают, пока к сердечных дел мастеру с болью не сходят.
> ARM Cortex M0+Вот что значит, когда в отрасль приходят гуманитарии, которые из пушки по воробьям. Для них является нормой загружать библиотеки на сотни мегабайт чтобы выдать энтерпрайзный хеллоуворлд на 10 гигов, использовать ардуино для мигания светодиодом вместо таймера 555 (про мультивибратор на рассыпухе вообще молчу), использовать хитропопые датчики вместо простых механических решений и т.д.
Bluetooth сделаешь на рассыпухе с логикой?
Не знаю какой ты специалист,но петросян так себе
Нужно было чем-то занять всех этих людей. Иначе они развернут пушки в сторону хозяев денег.
Надо же заниматься имитацией трудовой деятельности кому-то. У нас в компании был паренёк который в частной беседе не смог отличить ток от напряжения. Имел диплом МАИ по технической специальности. Так и живём.
Ещё скажи, что ты знаешь, что такое электричество.
> что такое электричествоОно в розетке рождается для подавляющего большинства.
Для одних - в розетке, для других, считающих себя продвинутыми - в генераторе. Но что это принципиально меняет ?
> для других, считающих себя продвинутыми - в генераторене угадал :) у продвинутых - в батарейках.
Есть подозрение, что рассыпуха ныне в конечном итоге обойдётся дороже, чем один МК :D
(просто забыто про человекочасы на отладку этого добра; плюс мне потом вдруг понадобилось не одним светодиодом поморгать, а сразу тремя и вразнобой - мне три комплекта рассыпухи ставить и отлаживать? на МК, ясен пень, делается легко и непринуждённо)
> мне потом вдруг понадобилосьРазработчик ты, видимо, вообще никакой. Так, тяп-ляпальщик.
Нет, буду делать кастомное железное решение на каждый чих, а потом 3 раза его переделывать под изменённые варианты. Вот только проблема: кастом - это дорого.
Мда... чел, ты явно застрял где-то в 70х
Посчитай сколько стоит выводная пайка для твоей рассыпухи по сравнению с смд.
Один таймер NE555P стоит на диджикее 48 центов, а ATTINY5 - 47 центов, что на целый цент дешеле!
На больших партиях конечно таймер дешевле раза в два с половиной, но ему еще обвязка нужна. А возможности и задел для модификаций вообще не сравнимы!
> NE555P стоит на диджикее 48 центов, а ATTINY5 - 47 центовИбо ущербность атыни на уровне 555-го.
Не нравится ATTINY - есть MSP430, PIC10F200, CH32V003 и кучу других сравнимых по цене с таймером.
> Не нравится ATTINY - есть MSP430, PIC10F200, CH32V003 и кучу других сравнимых
> по цене с таймером.STM32G - есть Cortex M0+ в 8-лапом корпусе. Возможно кто-то из китайцев уже клонировал.
> вместо таймера 555 (про мультивибратор на рассыпухе вообще молчу),Давай ты на этом для начала хотя-бы более-менее точный счет времени сделаешь? Не хуже чем у оригинала касио было, там не более 30 секунд в месяц, чтоли, заявлено. У меня примерно такие были, не врут, достаточно точно идут.
Про то как сделать из рассыпухи индикацию на LCD умещающуюся в часовой корпус мы подумаем потом. Если ты не понял - у часов так то тоже для этого какой-то процессор был. Просто не перепрошиваемый, с масочным ROM. Единственное реальное отличие. Какое-то касио вроде даже штатно MSP430 использовало. Не очень далеко от кортекса ушло, RISC 16-битник малопотребляющий.
Hу давай, сделай смарт-часы на рассыпухе серии 555. Боюсь, что не только чемодан батареек понадобится, но и чемодан для самих часов.
Спасибо за новость. Первые часы не подходят из-за невыключаемого BLE, а вот Sensor Watch закажу — неплохая штука для TOTP на моём запястье, и без без радиомодулей. Ещё бы туда добавить пароль…
Касио делается из самой простой Arduino Nano.
Так сделайте. Схему и макет платы распространите под лицензией Creative Commons Attribution-ShareAlike 4.0, а предлагаемые для использования программные библиотеки под лицензией MIT.
Так я делал такое примерно лет 10 назад, как раз на arduino, там был еще осцилогрофический пробник, вольтметр, частомер, компас и пару игрушек(space invaders и змейка), софт не полностью мой, в частности там было пара адаптированых под мое железо кусков, насколько я помню, это был код осциллографа и вроде частично игры, по железу mega328, экран от 3310, акб вроде на 200ma, зарядка и прошивка по микро юсб, корпус методом холодного литья пластика делал
В черновом варианте, запустил, пару дней походил, потом начал все это переписывать на stm32, памяти больше и ацп получше и там я уже на них забил после реализации проекта на этом камне примерно на 50 процентов, вроде тогда работу сменил и не до этого было.
Фото с той поделки точно остались, а вот насчет прошивки не уверен, сейчас бы наверное такое на esp32 делал
До сих пор не понимаю смысла осцилла на таком железе. Там ведь АЦП получается меееееедленннныым и по сути только что-то сильно низкочастотное меритьА на есп такое не сделать. По крайней мере, ацп придётся внешний ставить ибо встроенный там чуть лучше чем вообще никакой как и ШИМ
Какой-нибудь стм32 пожирнее будет самое то.
А с недавних пор - гд32( китайский прямой аналог с полным соответствием маркировок и лап, но немного допиленный - частоты повыше, производительность получше ). И стоит норм - как стм в былые времена и полно их, хоть ж.пой жуй
> До сих пор не понимаю смысла осцилла на таком железе. Там ведь
> АЦП получается меееееедленннныым и по сути только что-то сильно низкочастотное меритьНу как медленный? У родоначальника семейства F103 бывает до 3 ADC x 1 MSPS. То-есть в принципе 3MSPS можно получить. При том это все неплохо железом подперто: аппаратное секвенсирование пачки сэмплов + DMA.
Это конечно не сделает теки и флюки но для многих базовых вещей сойдет. А вы часто суетесь во что-то сильно более высокочастотное? Это так то специфичная область.
> А на есп такое не сделать. По крайней мере, ацп придётся внешний
> ставить ибо встроенный там чуть лучше чем вообще никакой как и ШИМКому вон то в более культурном виде хочется, ставят STM F3xx или F4xx, там ADC быстрее и можно пожертвовать разрядностью во имя MSPS - и система в целом резвей, чтобы такой поток ворочать.
Ну и у реально быстрых ADC интерфейс часто параллельный. Потому что в SPI столько проблематично толкать. Куды такое к ESP? В STM можно попробовать толи на GPIO, толи внешнюю шину, обыграв это как DMA-транзакцию какую в лучшем случае. Но потом окажется что FPGA может еще круче... "не то чтобы все это было необходимо, но войдя во вкус сложно остановиться".
> маркировок и лап, но немного допиленный - частоты повыше, производительность получше ).
> И стоит норм - как стм в былые времена и полно их, хоть ж.пой жуйВ этом фича STM32 и состоит - разобрали на цитаты, мультивендорность. Есть и еще несколько фирм клонеров. Такой себе новый x51 получился, только 32-битный и с характерным набором периферии - сильно поприятнее. Но вот часы лучше на чем-то из 32L делать... особенно вторые.
Где скачать?
Мозг включается? Всё уже сделано сколько угодно проектов есть например:https://electronoobs.com/eng_arduino_tut65.php
https://www.youtube.com/watch?v=Ie5rrqo5dIcесли ты недалекий и не умеешь гуглить это не значит что все не умеют.
Там что-то большое, требующее частой зарядки, ломающееся от воды и с маячком Bluetooth, но без TOTP.
Минутная стрелка на 20 минутах, а часовая не сдвинулась? Они там часы вообще видели?
А ты бинарные часы видел? Считай что это примерно тоже самое.
а чё сразу не брейнфаковские? нафига хрень нужна?
У них небинарные ;)
Дизайн проектировали растоманы, а прошивку способную работать на 8Кб ОЗУ - сишники
А сколько они работают на одном заряде? Три дня? Неделю? Нахрена мне эта побрякушка с цветным экраном? У меня советские "Электроника 5" с коректировкой точности на одной батарейке годам идут, и никакого слива инфы от встроенных хондов в облако дяде гейцу, якобы спасателю планеты от СО2.
Это у которых "корректировка точности" такая, что +/- на 5 секунд в день уходят? :D
У меня часы Интеграл ЧН-52, точность хода +/- 3—4 секунды в неделю.
ты на порядок ошибся, нет таких часовых кварцев... самые дешмановские дают 3 сек в месяц.
Купите сами и проверьте. Точный кварц делать дорого, производитель решил, что точности ± 3—4 секунды в неделю достаточно для обычных смертных и можно не заморачиваться на более точные кварцы и дополнительные элементы подстройки (варикапы, например).
> Купите сами и проверьте. Точный кварц делать дорого, производитель решил, что точности
> ± 3—4 секунды в неделю достаточно для обычных смертных и можно
> не заморачиваться на более точные кварцы и дополнительные элементы подстройки (варикапы,
> например).Да нахрен варикапы в цифровой штуке с фирмварой? Ты без этого все равно даже показ на LCDху напряжешься, а рах такая пьянка то в чем проблема еще и калибровки прописать?
У "Играем вместе", вроде, ЦНХ прошивается один раз при производстве. Но кварцы со временем плывут в разные стороны, увы.
> У "Играем вместе", вроде, ЦНХ прошивается один раз при производстве.Тот уровень технологий вроде бы никогда в флеш не умел. Как они подгоняли я не знаю, знаю только за относительно современных. Тут стоит напомнить что у ссср за такими часами чуть не очередь была и ценник конский, массовостью и ценой ссср не мог похвастать. А вон те шлепают на всю ораву миллионами. Кварц делать миллионами идеально повторяемо - напряжно. А вот прогнать калибровку миллиона устройств - не такая уж и проблема, цифровыми методами это еще и достаточно халявно может быть.
> Но кварцы со временем плывут в разные стороны, увы.
Ну вот тут упс, кварцы со временем стареют, порядка 1ppm в год (31.5 секунды/год). Не очень много но все равно обидно. Впрочем даже если б кто и мог переписать это - ну а калибровку он сделать сможет? В принципе с GPS с PPS выходом это достаточно реально сейчас, точнее только атомные часы, но врядли Васян с улицы так с наскока придумает как это повторить. Хотя для вон тех гиков что-то такое можно и сделать наверное.
У Casio G-shock есть радио синхронизация каждую ночь точно подстраиваются.
Коррекция по радиосигналам есть и у обычных Casio WV.
> У Casio G-shock есть радио синхронизация каждую ночь точно подстраиваются.Это кстати прикольно, а чем они его ловят? И какую из радиостанций времени? Но это в любом случае сильно менее точно чем GPS. Если "экспорт" этого другим системам интересовал (PPS). Для чисто часов время выставить хватит конечно, там даже плюс-минус полсекунды никто не заметит.
Бета (служба времени).
Маленькая антенна, попросту тонкая проволока намотанная на стержень. Точность На Уровне GPS Станций 6 на каждой станции стоят атомные часы. Ловит не во всех городах. А так часы классные из разряда они просто работают всегда, один раз настроил и забыл .
> Маленькая антенна, попросту тонкая проволока намотанная на стержень.Ну вот мне и интересно как они это ловят, какие частоты, формат сигнала, и чем такое отлавливается чтобы дешево стоило и кушало мало.
> Точность На Уровне GPS Станций 6 на каждой станции стоят атомные часы.
Ага, щас. GPS чтобы вообще работать очень точно на сигнал лочится, у ресивера так то типично есть VCTCXO которым они аккуратно догоняются до кондиции - и вот тогда их PPS начинает выдавать точность где речь идет про какие-то десятки наносекунд. Часам то довольно похрен, но если попытаться относительно этого сигнала что-то еще калибровать (например частоту) - тогда совсем не похрен. А с вон того радио врядли можно очень точно сигналы времени поймать, да и компенсаций задержек распостранения сигнала через атмосферу и прочего добра нету. И фигли при этом толку с атомных часов на стороне ресивера, если он плюс-минус лапоть на сигнал цепляется? Так что оно "на уровне GPS" только в понимании обывателя с часами и ни шагу дальше.
> Ловит не во всех городах. А так часы классные из разряда они просто
> работают всегда, один раз настроил и забыл .Да мне похрен на те часы а вот как они это делают - интересно. Я б тоже в паре мест поймал точное время без GPS если это можно дешево, сердито и экономично.
Для ознакомления https://habr.com/ru/post/445470/
> Для ознакомления https://habr.com/ru/post/445470/О, забавно. Ухватил такой websdr'ом. Поймать такой сигнал и правда в железе не сложно, еще бы посмотреть на структуру приемника в касио чтобы понять как они это МАЛЕНЬКИМ сделали, особенно антенну и вокруг и чтоб это еще и ловило что-то.
За декодер на питоне тем господам фак0фф конечно, абсолютно бесполезная байда.
> ты на порядок ошибся, нет таких часовых кварцев...
> самые дешмановские дают 3 сек в месяц.Сразу видно тело которое даташит на эти самые кварцы даже не открывало, не говоря про апноты. Агаблин, 3 сек в месяц. Чтоб ты понимал 1ppm это 31.5 секунды в год. При усовии что ты все сделал идеально - что далеко не факт. С фабы самые нормальные 32768 (дорогие) идут 10ppm точность. И дрифт нового кварца порядка 1ppm в год.
А еще там есть зависимость от температуры. Достаточно крутая. И вопрос сколько там секунд будет - зависит в том числе и от регулярности носки часов. Если на полочку положить на месяцок, температура в среднем уже не та на что расчитано и подвирает заметно сильнее.
Часовщики типа касио вероятно сейчас используют достаточно пролвинутые прошивки в своих процыках, с калибровками, термокомпенсациями и всем таким. Ну вы удивлялись нафиг им проц, вот за этим, например. Можно вппять помойный кварц а потом откалиброваться и станет ЗБС. Правда от его старения все равно не спасет, но это не так уж много.
Всё хорошо, прекрасная маркиза, но... ppm - не точечный параметр, это-то ты хоть понимаешь? Ты бы чуть дальше в даташите почитал, что такое ppm, прежде чем бросаться на мельницу.
> Всё хорошо, прекрасная маркиза, но... ppm - не точечный параметр, это-то ты
> хоть понимаешь? Ты бы чуть дальше в даташите почитал, что такое
> ppm, прежде чем бросаться на мельницу.У кварцев есть 2 ключевых параметра - точность (ошибка частоты как оно идет с фабы) и стабильность (насколько стабильно оно держится на желаемой частоте по времени). Вообще-то если хочется точные часы - колышут оба. Для качественных оба дают как +/-10ppm, для паршивых и 30 может быть, хуже только совсем брак "для китайских игрушек". Как вы понимаете это лишь сортировка того что изготовилось и получше подороже, похуже подешевле. Не выкидывать же?!
Точность относительно статичный параметр (кроме старения) - можно выпилить калибровками, если допустим некоторый вклин софта в работу RTC или системных таймеров.
С стабильностью несколько хуже и это сложный топик. Влияет много факторов. Вплоть до внешнего мира (емкость вносимая им), температура и прочие странные вещи о которых вы никогда не задумывались, если вас не заносило в этот топик.
А так если хочешь повы...ся я не только даташиты почитал но и специфичные апноты и гайды. И немного поэкспериментировал в именно этом направлении. Как вы поняли вечно гонящие часы надоели не только вам, а GPSником все и вся снабжать все же тяжко, да и плохо GPS в зданиях работает.
RTC с TCXO и DPLL, но это надо очень существенно изголяться...
> RTC с TCXO и DPLL, но это надо очень существенно изголяться...У Dallas, кажется, есть какой-то чип RTC с встроенным TCXO. Он, конечно, тоже страдает от старения его встроеного кварца (как и вообще TCXO) - но по крайней мере компенсирует температурные дела и поэтому его уход не имеет ничего общего с дикой температурной зависимостью часовых кварцев и той точностью, и измеряется в единицах PPM более-менее независимо от температуры.
Только вот стоит эта не очень попсовая штука не прикольно. А так все хорошо, прекрасная маркиза.
Я тебе даже подскажу: вот есть 100 шт резисторов 10k 5%, думаешь, все они будут иметь отклонение в 5%? Да нифига! Ни одного не найдёшь! Более того, их погрешность (значительно меньшая 5%) будет практически идентична. А вообще сейчас с резисторами %% говорят не о собственно погрешности, а указывают на ряд номиналов. Так и с кварцами: если видишь в доке 10 ppm, это значит, что погрешность не более 10 ppm. __Не более__, Карл, а не "равно", как ты набуровил выше.
> видишь в доке 10 ppm, это значит, что погрешность не более 10 ppm.
> __Не более__, Карл, а не "равно", как ты набуровил выше.Ну спасибо Кэп. Однако как ты понимаешь капиталисты прекрасно разложат там кварцы -9.5 ppm и +9.5 ppm глазом не моргнув. А то что разбег между 2 девайсами аж 19 ppm - иного и не обещали. И вот у вас есть 2 часов, идентичных типа. Но если специально это не обыграть, идти они могут заметно по разному. Особенно если вон тот случай будет. Когда их рядом поставишь, довольно досадно может выглядеть. Всякие касио скорее просот калибруют это на фабе, а не закупают супер кварцы.
А есть еще стабильность. Это совершенно отдельный топик. Если кто хочет его исследовать в деталях, суньте что-то с часовым кварцем в морозилку на месяцок, если там не было умной термокомпенсации, не разочаруетесь, отстанет конкретно.
У часовых кварцев довольно дурная параболическая зависимость, усы параболы вниз. Верхушка параболы живет на 25-30 градусах, самая быстрая точка, при нагреве выше или охлаждении ниже оно тормозит на примерно 0.04 * (deltaT)^2. И при -18 за бортом оно уедет ну пусть на 40^2 * 0.04 = 64 PPM за сам факт что это примерно на 40 градусов от точки перегиба параболы. Нормальная такая коррекция: 168 секунд в месяц. Почти 3 минуты в месяц. А если кто думал что все так просто - ХРЕН. Вон те 0.04 средний по больнице коэффициент, у каждого кварца он свой. При сильном желании можно попытаться его более точно отловить но это подразумевает не просто калибровку а еще и развлечение с перепадом температур, калибруемое надо заметно и контролируемо заморозить и/или нагреть. Это решаемо, но для масспродакшна на такое могут и забить.
Кому самому не хочется с этим бодаться, есть TCXO, вот эти уже очень точные штуки. Но вот ценнички у них... а иногда и потребление, ага. У максима, чтоли, чип RTC даже есть с TCXO встроеным. Но за такой хайтек разумеется денег хотят, чего доброго ценой в два ваших мк, которые и так уже были.
У меня «Монтана» уходила на 5 сек. в неделю, но это был не плюс-минус, а строго предсказуемый плюс. Ну так с них и спрос небольшой.
В паспорте к моим Интеграл ЧН-55 2013 года выпуска при температуре (25 ±5 )°C указан суточных ход часов ± 1,0 с/сут. Автономность работы от одного элемента питания не менее 1 года. Для её обеспечения рекомендуется использовать подсветку, будильник не более 1 раза в сутки в течение не более 2 секунд, ЗУВ — не более 6 раз в сутки.
Вот бы их включить в список моделей, поддерживаемых Sensor Watch. Уж очень TOTP нужно.
Несовсем понятно о чём новость... Возможно я упускаю что-то необычное или уникальное в этой информации?
Начинка и функционал довольно посредственные. Экран откровенно слабый. Как по мне, эти часы должны стоить в районе ~1-1,3к рублей в рознице или от них нет никакого смысла.
Это ж конский гик-кастом, о чём вы, какая ещё розница.
> часы должны стоить в районе ~1-1,3к рублей в рознице или от
> них нет никакого смысла.Должны? Пусти такое в серию и продавай по этой сумме. Сие не так уж сложно. Кроме укладывания в вон те суммы на небольшом тираже, вероятно.
https://habr.com/en/company/selectel/blog/710792/
Недавно кстати натолкнулся 🦄
https://store-beta.rebble.io/app/63bec1b3699876000979c0adСильно удивило, что но живое ещё. Хотя в 2016 году объявлено устаревшим