URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 130025
[ Назад ]
Исходное сообщение
"Звуковые кодеки aptX и aptX HD вошли в состав открытой кодовой базы Android"
Отправлено opennews , 20-Мрт-23 15:07 
Компания Qualcomm  приняла решение реализовать поддержку звуковых кодеков  aptX и aptX HD (High Definition) в репозитории AOSP (Android Open Source Project), что даст возможность использования данных кодеков во всех Android-устройствах. Речь ведётся только о кодеках aptX и aptX HD, более продвинутые версии которых, такие как aptX Adaptive и aptX  Low Latency, по-прежнему будут поставляться отдельно...

Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=58828

Содержание
Сообщения в этом обсуждении
"Звуковые кодеки aptX и aptX HD вошли в состав открытой кодов..."
Отправлено Карлос Сношайтилис , 20-Мрт-23 15:07 
Хорошая новость. SBC и AAC такое себе.
"Звуковые кодеки aptX и aptX HD вошли в состав открытой кодов..."
Отправлено Аноним , 20-Мрт-23 15:44 
К сожалению aptX это тоже маркетинг.
Просто редко в каких ушах стоит блюпуп максимально реализующий SBC, на высоких вitpool он может быть и лучше aptX
"Звуковые кодеки aptX и aptX HD вошли в состав открытой кодов..."
Отправлено Аноним , 20-Мрт-23 15:55 
Нет, не только маркетинг. В плане качества он плюс-минус сравним с AAC и качественным SBC (последний - с более высоким битрейтом), но по задержке ощутимо ниже. Это заметно при просмотре видео и в играх.
"Звуковые кодеки aptX и aptX HD вошли в состав открытой кодов..."
Отправлено Аноним , 20-Мрт-23 16:36 
ValdikSS мог бы вам рассказать что вы не правы, но вы не поймёте
"Звуковые кодеки aptX и aptX HD вошли в состав открытой кодов..."
Отправлено Хру , 20-Мрт-23 17:01 
Надеюсь, он читает опеннет :) Я с ним общался лично и даже помогал проталкивать патчи в линейку, так что послушать его было бы интересно многим.
"Звуковые кодеки aptX и aptX HD вошли в состав открытой кодов..."
Отправлено Аноним , 21-Мрт-23 07:07 
Доступно ли оно в последней линейке?
В основной ведроид патчи так и не приняли — свобода свободой, а продвигать свои кодеки и продавать под них новые железки хочет каждый.

Тактично обошли стороной тот факт, что производителям наушников всё равно придётся платить.
И что скорее всего функция будет бесплатно доступна только на квалкомах (хотя она вполне себе программная уже давно).

"Звуковые кодеки aptX и aptX HD вошли в состав открытой кодов..."
Отправлено Аноним , 23-Мрт-23 03:05 
Надеюсь, он его не читает.
"Звуковые кодеки aptX и aptX HD вошли в состав открытой кодов..."
Отправлено Аноним , 20-Мрт-23 19:33 
А это кто? Нашел такого чела в твиттера, но сайт у него лежит.
Может ссылки на статьи есть?
"Звуковые кодеки aptX и aptX HD вошли в состав открытой кодов..."
Отправлено Аноним , 20-Мрт-23 19:54 
На Хабре его статья есть по теме комментария, "Аудио через Bluetooth: максимально подробно о профилях, кодеках и устройствах" называется.
"Звуковые кодеки aptX и aptX HD вошли в состав открытой кодов..."
Отправлено Аноним , 20-Мрт-23 20:34 
Спасибо!
"Звуковые кодеки aptX и aptX HD вошли в состав открытой кодов..."
Отправлено aim , 20-Мрт-23 21:06 
https://github.com/ValdikSS/ вот его GH там же остальные ссылки
"Звуковые кодеки aptX и aptX HD вошли в состав открытой кодов..."
Отправлено leap42 , 21-Мрт-23 06:57 
У вас просто мужи... SBC нормального не было. Он называется SBC-XQ. У меня уши от Audio-Technica умеют, разница с AAC значительная (но затрудняюсь её точнее охарактеризовать, я не из этих самых с золотыми проводами)
"Звуковые кодеки aptX и aptX HD вошли в состав открытой кодов..."
Отправлено Аноним , 22-Мрт-23 19:39 
Если есть разница с AAC - это значит AAC какой-то неправильный. Учитывая, что AAC превосходит MP3, который на битрейте 256 Кбит/с почти никто не мог отличить от непожатого звука. Не думаю что  аудиофилы с ушами летучей мыши пользуются Bluetooth.
"Звуковые кодеки aptX и aptX HD вошли в состав открытой кодов..."
Отправлено Аноним , 20-Мрт-23 15:09 
Я правильно понимаю, что оно там внутри всë напрочь закрытое, а только апишка открытая будет? Линоксоидам профит есть от этого?
"Звуковые кодеки aptX и aptX HD вошли в состав открытой кодов..."
Отправлено Аноним , 20-Мрт-23 16:06 
Профит что работать будет. Или вы на linux-libre сидите?
"Звуковые кодеки aptX и aptX HD вошли в состав открытой кодов..."
Отправлено Аноним , 20-Мрт-23 16:14 
Вообще-то, библиотеки с поддержкой aptX уже давно есть и используются в том же PulseAudio/GStreamer.

https://github.com/notmyst33d/libaptX
https://github.com/Arkq/openaptx

"Звуковые кодеки aptX и aptX HD вошли в состав открытой кодов..."
Отправлено Аноним , 20-Мрт-23 16:18 
Да и в ffmpeg он есть (своя реализация).
"Звуковые кодеки aptX и aptX HD вошли в состав открытой кодов..."
Отправлено Жироватт , 20-Мрт-23 15:13 
Хм...а разницу-то теперь точно можно будет услышать? Особенно на улице, особенно на действительно портативных bt-ушах.


Для особо одарённых: я не про студийные барабаны, не про изолирующие не хуже строительных уши и не про что-то околопристойное, от честных (т.е. без накрутки за шильд) 50$ и выше, а про средний ценовой сегмент "уличных" bt-вакуумок.

"Звуковые кодеки aptX и aptX HD вошли в состав открытой кодов..."
Отправлено Аноним , 20-Мрт-23 15:16 
Такие наушники скорее всего и не будет поддерживать aptx
"Звуковые кодеки aptX и aptX HD вошли в состав открытой кодов..."
Отправлено Shevchuk , 20-Мрт-23 16:19 
Начиная от ~$20 есть с aptx уши
"Звуковые кодеки aptX и aptX HD вошли в состав открытой кодов..."
Отправлено Аноним , 20-Мрт-23 15:27 
Вакуумные уши прекрасно изолируют внешний шум и передают звук без проблем. Основной вопрос не цена, а чтобы магнитик хороший стоял. Например, по уровню детализации сцены они легко обходят обычные уши в 5-10 раз дороже.
"Звуковые кодеки aptX и aptX HD вошли в состав открытой кодов..."
Отправлено Аноним , 20-Мрт-23 16:34 
Если уши сами по себе говно, то при чём тут BT?
"Звуковые кодеки aptX и aptX HD вошли в состав открытой кодов..."
Отправлено Аноним , 20-Мрт-23 18:21 
У AKG есть студийная модель, которая до кучи BT поддерживает:
https://www.akg.com/Headphones/Wireless%20Headphones/K3...

Мне правда из этой ценовой категории и класса милее 770 байера из начала 90-х и естественно без bt.

"Звуковые кодеки aptX и aptX HD вошли в состав открытой кодов..."
Отправлено aim , 20-Мрт-23 21:07 
"портативность" определяется пользователем. я вот лично ни в чём кроме как Audio-Technika ATH-M50 не хожу. и таки есть разница.

но важен не только кодек, но и качество самого тракта до BT.

"Звуковые кодеки aptX и aptX HD вошли в состав открытой кодов..."
Отправлено Анониссимус , 22-Мрт-23 21:59 
50$ -- это уже весьма средние. По моим ощущениям, всё что ниже 20 -- уже лютый дешман.
"Звуковые кодеки aptX и aptX HD вошли в состав открытой кодов..."
Отправлено Аноним , 20-Мрт-23 15:20 
https://en.wikipedia.org/wiki/AptX

SBC: EP 0400755B1 (expired)
aptX: EP 0398973B1 (revoked)
aptX LL: US 9398620B1 (expired)

Это те варианты aptX, по которым патенты истекли?

"Звуковые кодеки aptX и aptX HD вошли в состав открытой кодов..."
Отправлено Аноним , 20-Мрт-23 15:21 
> более продвинутые версии которых, такие как ... aptX Low Latency, по-прежнему будут поставляться отдельно.

Хм. А ничего, что патент на LL тоже истек?

https://worldwide.espacenet.com/patent/search/family/0563818...

Further information
PATENT EXPIRED DUE TO NONPAYMENT OF MAINTENANCE FEES UNDER 37 CFR 1.362

Или это не единственный патент?

"Звуковые кодеки aptX и aptX HD вошли в состав открытой кодов..."
Отправлено Аноним , 20-Мрт-23 15:25 
Этот кодек - маркетинговый фуфел на базе ADPCM. Вряд ли кому-то нужно это не нужно. Лучше бы Opus приняли в Bluetooth AD2P.
"Звуковые кодеки aptX и aptX HD вошли в состав открытой кодов..."
Отправлено WebMonkey , 20-Мрт-23 15:42 
А как же потом впарить более лучший кодек, если можно пойти от плохого? Дальше уже ИИ будет достраивать только.
"Звуковые кодеки aptX и aptX HD вошли в состав открытой кодов..."
Отправлено Александр , 20-Мрт-23 15:46 
Вроде уже начали
https://hydrogenaud.io/index.php/topic,114566.msg1023511.html#msg1023511
"Звуковые кодеки aptX и aptX HD вошли в состав открытой кодов..."
Отправлено Карлос Сношайтилис , 20-Мрт-23 15:49 
У opus фатальный недостаток для корпоратов - тяжело на нём пилить бабло.
"Звуковые кодеки aptX и aptX HD вошли в состав открытой кодов..."
Отправлено Аноним , 20-Мрт-23 15:54 
Вы еще FLAC и MP3 предложите туда засунуть. Opus хоть и имеет высокое качество при небольшом размере файла, является очень мудреным. Вся суть кодеков семейства aptX заключается в их вычислительной простоте при приемлемом качестве звука. Это позволяет наушникам играть дольше, чем при использовании тех же AAC или LDAC. Плюс, в отличие от того же SBC, который каждый производитель пытается извратить разными профилями, aptX строго фиксирован. Я нисколько не отрицаю, что CSR и Qualcomm подняли кучу денег на своих кодеках (а чипы серий CSR и QCC стали де-факто стандартом в беспроводной музыке, за исключением TWS-наушников), только вот кроме SBC (о проблеме которого выше) и AAC (имеющий большую вычислительную сложность) что-то за все время не появилось альтернатив. И я не упоминаю о всяких LDAC/LHDC/LWA/HWA и т.п., они дают неплохое качество звука, но потребляют много ресурсов. Тем более, что эти кодеки для Qualcomm уже не актуальны, они будут продвигать свой новый кодек Snapdragon Sound, а поддержку aptX сбросят на разработчиков Android.
"Звуковые кодеки aptX и aptX HD вошли в состав открытой кодов..."
Отправлено Аноним , 20-Мрт-23 15:59 
> при приемлемом качестве звука

Ну да ну да. Ведь смартфоны за 30-50к покупают именно для "приемлемого качества звука".

"Звуковые кодеки aptX и aptX HD вошли в состав открытой кодов..."
Отправлено Аноним , 20-Мрт-23 16:08 
И давно цена смарта начала коррелировать с емкостью батареи?
А ведь в наушниках батарейка тоже есть, и не всем по приколу заряжать их каждый день.
"Звуковые кодеки aptX и aptX HD вошли в состав открытой кодов..."
Отправлено Аноним , 20-Мрт-23 16:43 
А где здесь речь шла о смартфонах? При вычислительной мощности современных смартфонов кодирование в любой кодек не сильно будет отличаться по затратам, но вот для всяких наушников и беспроводных ЦАПов это как раз критично. Вот у меня лежит смартфон за 60к, он за час воспроизведения теряет +- процент заряда что от LDAC, что от AptX. Но вот ЦАП Shanling работает уже 6 часов, а не 8, а наушники Sony всего около 20 часов вместо 26-28.
"Звуковые кодеки aptX и aptX HD вошли в состав открытой кодов..."
Отправлено Аноним , 20-Мрт-23 18:29 
Если вам нужно экономить CPU, гоняйте CSD.
"Звуковые кодеки aptX и aptX HD вошли в состав открытой кодов..."
Отправлено Электрон , 22-Мрт-23 00:59 
А вы уверены, что там у разных кодеков один и тот же битрейт по воздуху гонится? Мне кажется по сравнению с передачей данных и громкостью - декодирование потока самая меньшая часть.

Да и потом, поставить проц по новому техпроцессу прогресс позволит (да только считатели копеек нет), а физику обмануть не получится (затраты на динамик и передачу данных).

"Звуковые кодеки aptX и aptX HD вошли в состав открытой кодов..."
Отправлено iPony129412 , 21-Мрт-23 13:58 
> Лучше бы Opus приняли в Bluetooth AD2P.

А может хоть чуть-чуть в кодеках разбираться?
А не просто «проприетарное — плохо, открытое — хорошо».

"Звуковые кодеки aptX и aptX HD вошли в состав открытой кодов..."
Отправлено Электрон , 22-Мрт-23 01:01 
По каким параметрам Opus уступает другим кодекам?

Что до возможностей кодека, он настраивается от уровня aptX-LL до условного aptX HD.

"Звуковые кодеки aptX и aptX HD вошли в состав открытой кодов..."
Отправлено iPony129412 , 22-Мрт-23 06:18 
> По каким параметрам Opus уступает другим кодекам?

Так выше уже написано, чего повторятся. Основное тут назначение - малая требовательность к ресурсам при кодирование.декодировании.
Для разных задач - разные требования.


"Звуковые кодеки aptX и aptX HD вошли в состав открытой кодов..."
Отправлено Электрон , 23-Мрт-23 21:25 
Это практически пустое заявление, по нескольким пунктам.

1) Явных тестов этого нет в интернете, лишь отдельные упоминания типа "вот этот чип может только столько"[1]
2) В сравнении с чем? SBC или LC3? Наверняка. Что насчет самого семейства aptX; LDAC, AAC? Вот тут кстати есть ссылка сравнение либ libopus и libfdk-aac (друг другу по сложности равны) [2], но это лишь отдельные реализации. При этом Opus заведомо лучше качество/битрейт.
3) Какая часть энергии расходуется на кодек, динамик, передачу данных, ретрансмиссию? Что если задействовать возможности Opus на полную [5], переключать на лету битрейт при плохом соединении, пропускать ломанные пакеты, а не заставлять источник передавать их повторно и т.п.? При этом свобода в выборе между задержкой и overhead-ом пакетов. Можно как угодно подстраиваться под условия. Для примера: aptX-LL начинает полностью глохнуть при забитом эфире.
4) Провести прямое сравнение декодера libopus (наушники), кодера (телефон). Да хотя бы на x86, но желательно скомпилированный libopus без интринсиков и векторизации, нормализовать таким образом код, каким он будет ± на других, неоптимизированных архитектурах. [4]
5) При этом микропроцессоры заточенные под DSP будут иметь свои расширения и быстрее обычных CPU [3], см. пункт 2: различные имплементации

Короче, лучше всей этой дискуссии тут, ветка на Hydrogen Audio [6], особенно третий пост. Если верить тамошнему списку битрейтов, то Opus при 80-128 kbps утрет всем им нос имея при этом незаметную для человека задержку. А в несколько раз меньший битрейт значит не надо гонять столько данных через антенну. Где там по сравнению с этим будет сложность обработки кодека?

Тут мог быть едкий комментарий, но остановлюсь на том, что сам себе в закладки добавлю свой ответ.

[1] https://github.com/XasWorks/esp-libopus
[2] https://stsaz.github.io/fmedia/audio-formats/ Нужен JS для отображения таблиц
[3] https://www.ti.com/lit/ug/tidua45/tidua45.pdf?ts=1679521258935
[4] https://esp32.com/viewtopic.php?t=1871
[5] https://wiki.hydrogenaud.io/index.php?title=Opus
[6] https://hydrogenaud.io/index.php/topic,114566.0.html

"Звуковые кодеки aptX и aptX HD вошли в состав открытой кодов..."
Отправлено iPony129412 , 24-Мрт-23 04:43 
> декодера наушники

это самое важное, и самое узкое место

"Звуковые кодеки aptX и aptX HD вошли в состав открытой кодов..."
Отправлено Alladin , 20-Мрт-23 16:17 
"отдавали предпочтение SBC"...

SBC рулит! спойлер: нет.

"Звуковые кодеки aptX и aptX HD вошли в состав открытой кодов..."
Отправлено Аноним , 20-Мрт-23 16:22 
Внезапно нормально приготовленный SBC на некоторых вещах уделывает AptX
"Звуковые кодеки aptX и aptX HD вошли в состав открытой кодов..."
Отправлено Alladin , 21-Мрт-23 09:18 
Это из какой вселенной?
"Звуковые кодеки aptX и aptX HD вошли в состав открытой кодов..."
Отправлено Аноним , 20-Мрт-23 16:21 
SBC HD всё ещё не? https://habr.com/ru/post/455316/
"Звуковые кодеки aptX и aptX HD вошли в состав открытой кодов..."
Отправлено Аноним , 20-Мрт-23 16:45 
Уже не. Как добавили в LineageOS, так и по-тихому выпилили, работало слишком маленькое количество устройств.
"Звуковые кодеки aptX и aptX HD вошли в состав открытой кодов..."
Отправлено aim , 20-Мрт-23 21:09 
на уровне железа почти нет поддержки, к сожалению
"Звуковые кодеки aptX и aptX HD вошли в состав открытой кодов..."
Отправлено Аноним , 21-Мрт-23 07:13 
Как раз многое железо тянет, типовой битпул в районе 53 — это уже неплохо. Другое дело, что со стороны трубки это или некоторые девайсины с рутом и модулем (мало где работающим), или линейка, которая тоже в непонятном состоянии и не всем доступна.
"Звуковые кодеки aptX и aptX HD вошли в состав открытой кодов..."
Отправлено Аноним , 20-Мрт-23 16:55 
Всё равно все заинтересованные чиподелы уже купили.
"Звуковые кодеки aptX и aptX HD вошли в состав открытой кодов..."
Отправлено VoiD , 20-Мрт-23 17:02 
А зачем сегодня нужны какие-то мутные lossy кодеки, когда есть роскошный FLAC? Накопители стали такими жирными и дешёвыми, что вопрос о размере файлов вообще не должен никого тревожить.
"Звуковые кодеки aptX и aptX HD вошли в состав открытой кодов..."
Отправлено Аноним , 20-Мрт-23 17:42 
Провод. Попробуй протолкнуть FLAC по блютусу.
Если большие ухи вроде Sony можно подключить кабелем, то как ты предлагаешь подключать затычки?
Только не нужно начинать что раз они не нужны тебе, то и никому не нужны.
"Звуковые кодеки aptX и aptX HD вошли в состав открытой кодов..."
Отправлено VoiD , 20-Мрт-23 21:41 
Блютус наушники не могут во FLAC? Мда, всё ещё печальнее, чем я думал. Ну, окей, допустим. Только вот зачем городить очередные велосипеды, если lossy кодеков и без того, как грязи: ogg, aac, opun, mp3 (прости, Господи)?
"Звуковые кодеки aptX и aptX HD вошли в состав открытой кодов..."
Отправлено Аноним , 20-Мрт-23 22:19 
разжевано же выше по треду - энергоемкость и стандартизированность декодирования
"Звуковые кодеки aptX и aptX HD вошли в состав открытой кодов..."
Отправлено Аноним , 20-Мрт-23 23:42 
выше по треду ни слова о том, зачем ещё один кодек. с блютуз наушниками о прослушивании музыки вопрос не стоит, так зачем новые кодеки, когда с текущими прекрасно голосом общаться можно? чтобы налепить огромную наклейку aptX2000 и продавать, продавать, продавать?
"Звуковые кодеки aptX и aptX HD вошли в состав открытой кодов..."
Отправлено ано , 21-Мрт-23 19:51 
> когда с текущими прекрасно голосом общаться можно

Ага, конечно. То ты видимо не пробовал в том же дискорде с пацанами общаться (без внешнего микрофона) во время игры в какой-нибудь cs: go. Всё как звучало десять лет назад на уровне GSM, так ничего и не поменялось.

"Звуковые кодеки aptX и aptX HD вошли в состав открытой кодов..."
Отправлено Moomintroll , 20-Мрт-23 22:23 
Там выше аноним описал проблему - вычислительная сложность.
Блюпупные наушники (да и прочие колонки) работают от батареек. Если гонять "тяжёлые" кодеки - батарейки надолго не хватит. Поэтому все БТ-кодеки - компромисс между полосой пропускания (строго прописанной в стандартах БТ) и вычислительной сложностью (и, как следствие, энергопотреблением). Качество следует из условий.
"Звуковые кодеки aptX и aptX HD вошли в состав открытой кодов..."
Отправлено VoiD , 20-Мрт-23 22:53 
Ясно, чем бы дитя ни решилось.
"Звуковые кодеки aptX и aptX HD вошли в состав открытой кодов..."
Отправлено Анатолий , 20-Мрт-23 21:57 
Как скажете насчёт новых блютус кодеков лс3 и лс3 плюс?
"Звуковые кодеки aptX и aptX HD вошли в состав открытой кодов..."
Отправлено Аноним , 20-Мрт-23 22:24 
а смысл? всё равно через это только в скайпе разговаривать
"Звуковые кодеки aptX и aptX HD вошли в состав открытой кодов..."
Отправлено Илья , 21-Мрт-23 08:33 
Какой скайп в 2к23?
"Звуковые кодеки aptX и aptX HD вошли в состав открытой кодов..."
Отправлено Аноним , 21-Мрт-23 14:01 
ну sip/voip, какая разница
"Звуковые кодеки aptX и aptX HD вошли в состав открытой кодов..."
Отправлено Аноним , 22-Мрт-23 19:45 
А как сейчас модно-молодёжные зумеры общаются? Через обмен клипами в тиктоке?
"Звуковые кодеки aptX и aptX HD вошли в состав открытой кодов..."
Отправлено Perlovka , 23-Мрт-23 01:20 
Внезапно, в зуме и общаются )
"Звуковые кодеки aptX и aptX HD вошли в состав открытой кодов..."
Отправлено Аноним , 21-Мрт-23 16:49 
Ну можно музыку, например, слушать. Для этого наушники часто используют.
"Звуковые кодеки aptX и aptX HD вошли в состав открытой кодов..."
Отправлено Аноним , 21-Мрт-23 22:03 
> Ну можно музыку, например, слушать. Для этого наушники часто используют.

то проводные, а тут речь про блютузные

"Звуковые кодеки aptX и aptX HD вошли в состав открытой кодов..."
Отправлено Аноним , 22-Мрт-23 13:43 
Ты аудиофил штoле?
"Звуковые кодеки aptX и aptX HD вошли в состав открытой кодов..."
Отправлено Аноним , 22-Мрт-23 19:49 
> то проводные

Повернул голову - ноут полетел со стола, прихватив с собой чашку с кофе. Это не говоря о том, что в смартфонах уже некуда провод втыкать.

"Звуковые кодеки aptX и aptX HD вошли в состав открытой кодов..."
Отправлено ано , 21-Мрт-23 19:52 
Оно даже для скайпа неюзабельно