27 сентября 1983 года назад Ричард Столлман основал проект GNU (Gnu's Not Unix), нацеленный на разработку системных компонентов для создания свободного аналога Unix, позволяющих полностью обойтись без проприетарного ПО. GNU образует содружество свободных проектов, двигающихся к общей цели и развиваемых в соответствии с единой идеологией и философией...Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=59825
Вот только свободная по настоящему только BSD.
Спасибо, уже насмотрелись на эту "свободу" - облизывать корпоративные ботинки, нифига не получая взамен, на правах второго сорта. В GNU практикуется иной путь - равноправное взаимодействие. Это как-то сильно честнее. И да, для этого надо разумеется наложить некоторые ограничения, типа как современное законодательство запрещает грабить, убивать, в рабство брать и проч - чтобы не ущемлять права того кто этому подвергается.
Ахаха! равноправное взаимодействие?
Это когда ты передал все права гнутикам, а сам остался у разбитого корыта?)))
Вот это равноправие!Пока что гнутые жрут то, что им дают корпы. А то, куда корпы не вложили денег - то мертво, как тот же хурд.
Авторское право не передаётся, как автор ты всегда можешь продолжать использовать/развивать/закрывать копию своего кода. А то, что было отдано под GPL лицензией будет жить своей жизнью.
> Авторское право не передаётсяА что же такое тогда этот "copyright assignment", который требует FSF от всех проектов GNU?
Тссс... ты так слона не продашь! Не задавайте вопросов, просто поддерживайте гну!
Об этой мелочи гнутики старательно умалчивают во всех своих рекламках про свободку.
Передача прав FSF не обязательна, Glibc, GCC и многие другие проекты GNU этого не делают.
Вот только это произошло в конце 2021 года. Наконец-то до кого-то дошло))
А сколько лет передавали? Сколько лет гцц и глибц?
Автор GnuPG изначально не передавал. Автор GnuTLS прекратил передачу в 2012 году.
зачем так нагло врать?
вот тебе бюлетень ФСФ за 2022 год
https://www.fsf.org/bulletin/2022/fall/copyright-assignment-...
где под лозунгом "швободка в опасносте!!111" побуждают разработчиков подарить права на код фонду
> где под лозунгом "швободка в опасносте!!111" побуждают разработчиков подарить права на
> код фондуПредлагают, а не обязательно требуют.
> где под лозунгом "швободка в опасносте!!111" побуждают разработчиков подарить права на
> код фондуНу так это мое авторское дело. Хочу - передаю. Не хочу - не педедаю. Или вы еще тут удумали мне сметь диктовать что делать? Это что это за "свободы" у вас когда вы смеете другим диктовать кому права передавать для защиты их интересов? Нельзя ли поподробнее?!
Жаль, что ты его не читал сам. Потому что там есть один очень важный абзац про то, что передача прав FSF никак не ограничивает твои права на твой код, и что ты можешь продолжать развивать свой проект как тебе того хочется, включая смену лицензии и полное закрытие исходников.
> Ахаха! равноправное взаимодействие?Это когда стимулируется контрибутить назад на тех же условиях на которых взял.
> Это когда ты передал все права гнутикам, а сам остался у разбитого корыта?)))
Во первых, я не обязан как автор передавать кому-то какие-то права. GPL это не требует. Автор _может_ если _захочет_ делегировать права по защите своих интересов GNU но это на усмотрение автора.
Во вторых, я не оставался у разбитого корыта. В чем бы это могло проявляться? Как самый максимум, если вообще ничего не сработает я пролечу на манер бсдюков. Если сработает - пролетят халявщики удумавшие брать мой код и не делиться со мной при этом. Т.е. в целом схема выигрышнее для автора чем *bsd сразу на старте. А то что всякий балласт не желающий делиться не будет пользоваться моим кодом - это, конечно, ужасная потеря. Я без толпы халявщиков - как рыбка в воде без зонтика просто.
> Вот это равноправие!
Равноправие - с участниками процесса. Которые намереваются контрибутить назад а не нагло тырить мой код в свои проприетарные норки.
> Пока что гнутые жрут то, что им дают корпы. А то, куда
> корпы не вложили денег - то мертво, как тот же хурд.Вообще-то сначала это все появилось - а потом приползли на готовое корпы. И как раз в силу лицензии вместо того чтобы утащить в норку и зажать, как у вон тех лабухов, вынуждены были делиться и продвигать опенсорс. Стало быть вирус то - работает, just as planned. Не вижу на что тут жаловаться. Цель же не загасить всех - а зарубить откровенно паразитические стили поведения ущемляющие интересы авторов.
> В чем бы это могло проявляться?В том что ты не сможешь составить конкуренцию той же шапке или гуглу.
Они легко смогу демпинговать пока ты не помрешь с голоду.А bsd тебе позволить выпускать ядро софта открытым, а часть кодов закрыть и заработать на этом на хлеб с маслом.
Гнутики правда возражают, что можно сделать dual licence...
Но это как раз костыль для исправления убогости gpl - ты к одной лицухе вынужден тащить еще одну, уже нормальную.
> ядро софта открытымКак и ГПЛ. Только ГПЛ заставляет крупный капитал участвовать в разработке, а у БЗДунов можно безвозмездно присваивать.
> а часть кодов закрыть
И кому оно, закрытое, будет нужно? Кроме бздящих латентных проприерастов, не слезающих с Винды и привыкших питаться на свалке за корпоративным забором? У нас, свободных людей, давно всё ПО открытое, закрытыми подачками от мамкиных бизнесменов мы побрезгуем.
> а у БЗДунов можно безвозмездно присваивать.Угу, расскажи это гулагу или амазону, с кастомными ядрами на их же серверах.
И как они эти патчи хоть кому-то отдали.> И кому оно, закрытое, будет нужно?
Всем кому работать нужно, а не с лицензиями играться)))
> расскажи это гулагу или амазонуСпасибо им за регулярный аудит открытого кода и его адаптацию под разное оборудование.
> Всем кому работать нужно
..на хозяина. Ты уж договаривай. Тем, кто работает на себя - давно не нужно, спасибо Проекту ГНУ.
Вы - "свободные" люди" - в состоянии только побираться на подачка корпов и ныть на форумах, когда "проклятые корпорасты" что-то портят в "вашем" линуксе
Пока мы, гордые люди со взглядом устремленным в светлое свободное будущее, слышим только твоё жалкое нытьё между вБЗДохами.
> Вы - "свободные" люди" - в состоянии только побираться на подачка корпов
> и ныть на форумах, когда "проклятые корпорасты" что-то портят в "вашем" линуксеВо первых такими сообщениями вы уже отлично показали вашу систему ценностей и отношение к окружающим. Очередной карманный вариант wannabe-рабовладельца которому обломали кайф. Вы это заслужили как по мне.
Во вторых - мы в состоянии чуть больше чем только это, что пруфается существованием явления и изменениями в мире, когда даже корпы уже не могут просто игнорить и даунплеить нас. Вирус делает свое дело - он изменяет мир. Навсегда. Безвозвратно. И от него нет антидотов. Задизайнен он так.
В третьих - ноют обычно похобразные адепты *bsd как раз. Умеющие в основном 1) восхволять корпов, как будто это их заслуга и 2) ныть о том как корпы всех то самое. А вот нормальные опенсорсники обычно еще и шашкой помахать могут и с ними вон те номера чисто технически сложнее провернуть. Как конкретный пример: в моей системе довольно трудно сделать что-то что мне не по вкусу - а что мне помешает все это взять и переиначить по своему?!
> В том что ты не сможешь составить конкуренцию той же шапке или гуглу.А я и не собирался, так то. Только рак долбится в железную дверь если она стоит в чистом поле. Ее можно взять и обойти.
> Они легко смогу демпинговать пока ты не помрешь с голоду.
Очень интересно как они меня будут демпинговать вокруг кастомдева по части всякой околоэмбедовки. Учитывая что они этим вообще не особо занимаются - очень страшно.
> А bsd тебе позволить выпускать ядро софта открытым, а часть кодов закрыть
> и заработать на этом на хлеб с маслом.Мне оно нахрен в таком виде не надо.
> Гнутики правда возражают, что можно сделать dual licence...
> Но это как раз костыль для исправления убогости gpl - ты к
> одной лицухе вынужден тащить еще одну, уже нормальную.Ну вам то таким наглым виднее меня что я там вынужден, откуда бы вот только? Нефиг выдавать желаемое за действительное.
> Это когда ты передал все права гнутикам, а сам остался у разбитого корыта?)))Нет, это про БЗДунов. Даже передавать ничего не нужно, хозяин сам возьмёт в удобной себе позе.
FSF настаивает на сохранении свободы использовать, модифицировать и распространять ПО на тех же условиях. При передаче разработчик лишается только возможности менять условия сделки, после её заключения, что вполне справедливо - мелкий частный интерес приносится в жертву большому коллективному. А вот продолжать разработку, использовать, распространять (в т.ч. за плату) можно.
> Нет, это про БЗДунов.БЗДуны прекрасно продают часть своих кодов просто из не публикую.
Потому что лицуха не раковая, и ты не обязан выкладывать вообще ВСЁ.
> БЗДуны прекрасно продают частьЧУЖИХ
> кодовхозяину от глупцов, раздающих сво
й труд бесплатно
А СВОЙ код (где ты - единственный автор) ты можешь не открывать даже если уже публиковал его под GPL.
> БЗДуны прекрасно продают часть своих кодов просто из не публикую.
> Потому что лицуха не раковая, и ты не обязан выкладывать вообще ВСЁ.На память об этом у нас есть полно не фиксабельных фирмварей на основе "открытого" TianoCore. Ну и вот попользуйтесь теперь свободой чтобы BIOS пропатчить. А, не патчится? И зачем такие "свободы" надо?
> При передаче разработчик лишаетсяНичего вообще не лишается. Гугли license grantback. Ты не можешь отобрать обратно переданное и запретить FSF дальше пилить твой код под GPL. А у себя в коде можешь хоть Содом и Гоморру устроить, хоть ежедневно менять лицензию.
> ежедневно менять лицензиюЕсли авторство единоличное. В соавторстве - наступают обязательства.
Эх, это сладкое слово «если». Ты бы видел, что оно делает с бабушками!
>> ежедневно менять лицензию
> Если авторство единоличное. В соавторстве - наступают обязательства.А как вы себе это представляли? Вы хотели резко кинуть партнеров поменяв на ходу правила игры чтоли? Так это не делается.
И кто ж тебя заставил-то права передавать? Надеюсь, не били хоть при этом?
Равноправия по законам физики не может быть в принципе. Это основы.
Дурачок. BSD ничего ни от кого не просит и ничего ни от кого не ждёт.
BSD это кормовая база для корпорастов и прочих барыг.
хаха, неужели кастомное ядро линукса "для внутреннего пользования" приходится выносить на общее обозрение?
или можно пользоваться самим и ни с кем не делиться (как и бсд) ?
... но в рельности корпорасты прекрасно кормятся на гнутых проектах, используя их как бесплатную базу для своих коммерческих предложений ...
> корпорасты прекрасно кормятся на гнутых проектахНо не эксклюзивно, не единолично, как на сБЗДнутых проектах. И расплачиваются с сообществом участием в этих проектах - оплачиваемым корпами аудитом и разработкой. Всё-таки, ГПЛ - недискриминирующая лицензия.
> ... но в рельности корпорасты прекрасно кормятся на гнутых проектах, используя их
> как бесплатную базу для своих коммерческих предложений ...А уж как кормлюсь на корпорасах! Делая абсолютно то же самое, ведь в эту игру могут играть и двое, и вообще - все участники процесса. И если корп возьмет десяток моих патчей, а я возьму 10 000 их патчей - я точно с этого всего в минусе то? Вот вы лолки :)))
Извините, а ничего что *bsd в результате и без денег, и без патчей, и хотя начали раньше линуха, в результате такой политики отправились на задворки истории, а их адепты вообще почему-то в винде эксперты, что не очень убедительно на тему успеха их вэя и вообще так по жизни. Вон тут один красавец рассказывает что на мечту пришлось забить и толи собак выгуливать, толи пиццу продавать. Что-то не похоже на историю успеха.
> ... но в рельности корпорасты прекрасно кормятся на гнутых проектах, используя их
> как бесплатную базу для своих коммерческих предложений ...Да вот я тоже с них кормлюсь и большой вопрос кому лучше - им от десятка моих патчей или мне от их 10 000 патчей.
И мне так то все равно - получают они деньги или нет. Меня интересует отдача и взаимодействие на равноправных условиях, чтобы это не становилось игрой в 1 ворота как вон там в соседней новости, где аж из линуха вайфай драйвер на 200 мегов делают от безысходности. Я видите ли тоже не прочь денег срубить на результатах работы вон тех. А что, GPL это не запрещает. Ее цель не перекрыть весь бизнес а привести взаимодействия в адекватный формат.
Вообще понятие свобода крайне скользкое
Бери и делай без лицензии - по настоящему свобода.
Нет это базовое понятие. Если оно у тебя скользит у меня для тебя плохие новости.
свобода и любая лицензия вещи не совместимые
тебе что юрист запрещает кодить?
Здравствуйте товарищ анархист, вы ещё не очень старый?
здарвствуйте товарищ отбиратель денег и раздуватель рабочего штата
А вдруг он не анархист, а коммунист?
Анархокоммунист? Коммуноанархист? Арахнокоммунист? Хз как правильно!
Простите, очень плохо разбираюсь в сортах...
У анархистов есть понятия общественного договора и авторитета.
И анархизм намного моложе либерализма и капитализма - вот уж что действительно давно пора отправить на свалку истории.
"Общественный договор" - это выдумка красно-коричневых. Чтобы тыкать, что вы типа сами в рабство продались, самообманывайтесь по-хорошему. Если указать, что "подпись" под договором то подделана, то наступает branch misprediction, но так как от лоха отстать просто так нельзя, то в ход у красно-коничневых идут уже другие аргументы, грубо нарушающие принцип неагрессии.
> "Общественный договор" - этоединственный способ превратить толпу (элитариев) в общество (эгалитариев).
Свобода по Столманновски это
"Свобода распространять копии, так что вы можете помочь вашему товарищу (свобода 2)."
что убивает возможность заработать деньги
Есть варианты. Напр. выпускать багованный, вечно недопиленный софт, который потребует повсеместного допиливания и "поддержки"... и продавать это допиливание и поддержку!
или как вариант выпускать чрезмерно усложненный софт, в котором разобраться дюже дорого, проще купить подписку... кто сказал системд?
Не-не, системд это способ получить стандартное решение вместо зоопарка.
Чтобы ты просто брал на работу сисадмина со знанием системд и все.
Это все нужно большим фирмам, собственно тем кто пишет линукс для себя.А то что системд не сильно и нужна на домашнем десктопе...
Проблемы васянов корпов не колышат. Они линь не для них писали))
> Свобода по Столманновски это
> "Свобода распространять копии, так что вы можете помочь вашему товарищу
> (свобода 2)."
> что убивает возможность заработать деньгиС чего бы это ради? Где там запрет получать деньги прописан?! А тупой барыжинг копиями сам по себе как бизнес модель вообще протух, синтетичен и в современном мире напоминает рэкет какой-то. На мой вкус так вести бизнес в XXI веке это своих клиентов не уважать.
А как ты сможешь получать деньги, если ты можешь продать неограниченное кол-во копий сразу после покупки?
Это все приведет к обесцениванию стоимости копии. А если кто-то выложит в открытый доступ, то вообще к обнулению.
> А как ты сможешь получать деньги, если ты можешь продать неограниченное кол-во
> копий сразу после покупки?Ну вот так и смогу. Я например кастомные решения выкатываю, они под конкретного клиента и его специфику делаются. И денег дают не за копии как таковые а за решение задачи или энного круга задач. Идея сделать работу 1 раз и потом перманентно денег грести вообще странновато попахивает.
> Это все приведет к обесцениванию стоимости копии. А если кто-то выложит в
> открытый доступ, то вообще к обнулению.Да и хрен с ней с ценностью копии. На ценность моей тушки, знаний и скиллов это не влияет. Барыжить копиями самими по себе - воняет девяностыми.
> Я например кастомные решения выкатываю, они под конкретного клиента и его специфику делаются.А потом предоставляешь клиенту весь код (правда же?), который он спокойно может выложить в инет.
Понимаю что ты сейчас возразишь, что никому другому это конкретное решение нужно не будет.
Значит у тебя очень специфическая ниша, а не массмаркет.А с массмаркетом так не работает. Юзверю не нужен уникальные текстовый/видео/аудио редактор, игра, ось и тд.
В Инете и так есть свободно распространяемые решения на все случаи жизни. 21 век на дворе. В половине случаев клиенты платят, чтобы им на блюде с золотой каймой принесли, разжевали и в рот положили. Так уж устроен "бизнес" при капитализме.
ну, за сервис надо платить, если денег не жалко (или делать самому) или выбирать из других вариантов, благо выбор есть> Так уж устроен "бизнес" при капитализме.
при коммунизме насколько я понимаю, блюдце будет безальтернативное и в него еще плюнут с видом "я одна, а вас много, жри что дали" ?
> за сервис надо платить, если денег не жалкоНе спорю.
> при коммунизме
Коммунизм не исключает альтернатив. Для самоконтроля и поиска новых решений. Наука (в т.ч. при коммунизме) их даже требует - независмые исследования.
Зато альтернативы можно исключить при капитализме, с помощью монополий. Оставить лишь видимость выбора.
> Зато альтернативы можно исключить при капитализме, с помощью монополий. Оставить лишь видимость выбора.Что мешает условной "большой тройке" мобильных операторов сговориться и составить тарифные планы так, что у одного оператора будут самые дешёвые звонки, у другого - СМС, у третьего - Интернет? Поделить рынок? Покупатель будет вынужден переплачивать за те услуги, которыми пользуется реже. Или пользоваться услугами сразу всех операторов.
Что мешает владельцу одной продуктовой сети купить другую и установить цены так, что в условной "Шестёрочке" будет дешевле молоко, а в условных "Параллелях" - хлеб? А покупатель будет переплачивать за некоторые группуытоваров или бегать в присядку между магазинами, теряя бесценное время.
Что мешает условной пивоваренной компании "Северо-атлантика" разливать тоже пиво по разным бутылкам: "Труборг" для молодежи и "Атлантика" для олдов - под видом разного?
Монополии, монополистские сговоры, публичное размещение акций. О какой конкуренции, о каких альтернативах, о каком разнообразии идёт речь? Один покупатель, один рынок, один фюрер^W хозяин!
> Один покупатель, один рынок, один фюрер^W хозяин!Ай маладец!
Ты только что описал совок)Когда пиво было одно - то которое привезли,
когда во всех магазинах цена была одинакова (а иногда штамповалась прямо на товаре),
когда альтернатив небыло вообще - один народ, одна партия, один вождь (сталин, ленин и тд).
> пиво было одноТеперь два - с зелёненькой и синенькой этикетками.
> одна партия
См. Беспартийные.
> один вождь
См. Советы.
P.S. Любопытно, какое слово бот посчитал матерным?
>> Я например кастомные решения выкатываю, они под конкретного клиента и его специфику делаются.
> А потом предоставляешь клиенту весь код (правда же?),В целом определяется договоренностями - но зачастую именно так. И всякие кад-файлы. А по отдельной договоренности - даже и помогу "репликацию" нарулить для создания таких же юнитов локально. Конечно не безвозмездно, иначе пусть сами упираются :P.
> который он спокойно может выложить в инет.
Да пусть выкладывает, мне не жалко. Клиентам с ДРУГИМИ задачами и особенностями это все равно не сильно поможет, доделывать придется, интегрировать "запчасти" в более-менее потребное "решение" и проч. Если они все это могут, окей, а вон есть которые не могут. Я то прошел довольно длинную дорожку, скилы прокачал. Чего бы и не позажигать? Не, за 2 недели вы не узнаете все что знаю я на вон тех курсах - я больше половины жизни учился. Поэтому у вас будет факапище на факапище скорее всего.
> Понимаю что ты сейчас возразишь, что никому другому это конкретное решение нужно
> не будет.Примерно так. Почвы для конкуренции не так уж много. А улучшение core технологий типа линуха внезапно делает лучше и им и мне. Вот я и думаю где же я тут пролетаю в этих схемах? По-моему так наоборот довольно взаимовыгодно все.
> Значит у тебя очень специфическая ниша, а не массмаркет.
И, собственно, чего? Я не обязан конкурировать с гуглем или редхатом в их нишах, мне не интересны ни хомяки ни корп винтики из фортуна 500. А гугл и редбиэм мало что из себя представляют вооооонн там, соответственно.
> А с массмаркетом так не работает. Юзверю не нужен уникальные текстовый/видео/аудио редактор,
> игра, ось и тд.А вот это уже не мои проблемы. Если чья-то бизнес модель требует вымогательства, рэкета, попрания прав и искусственных конструкций - мне кажется, они что-то делают не так. В любом случае, ко мне это не относится и я резко против чтобы вон то выдавалось за бесспорные и безальтернативные истины.
Как по мне бизнес модель с барыжингом вот именно копиями софта - уже подтухла так то. А если кто все не просек что тут уже не 1995, когда сидюк с операционкой самому сделать тяжко и он довольно полезная штука - окей, а при чем тут я? Если те мамонты решат вымереть значит их время пришло.
отлично,
1. продавать копии нельзя
2. нам проект не настолько кал, чтобы получать деньги за поддержку (как ядро линукса) - он просто работает
3. кушать все равно хочетсявывод: BSL лицензия и подписка!
и потом не говори, что ты сам этого не хотел)
в дачном поселке много скважин, колодцев, но.. шок, в магазинах все равно покупают питьевую воду..
> Вообще понятие свобода крайне скользкое
> Бери и делай без лицензии - по настоящему свобода.Осталось это объяснить законодательству на тему авторских прав, вещающих диаметрально противоположное. И в суд при любых терках с авторами поволокут по вот именно этому законодательству - а не тому что там себе какой-то аноним вообразил.
Поэтому очень круто если на такой случай будет какой-то план. Желательно не предусматривающий для меня роль лоха которого можно кидать по своему усмотрению в любой момент.
Это бесплатное пиво, а не свобода.
LNG. LLVM is not GNU
И на память об этом уже есть несколько (полу)проприетарных тулчейнов типа особой уличной магии^W LLVM в Xcode у эппла и парочки блоб компилеров от тулчейноклепателей.Очень спорно фича ли это, имхо. Благодаря GCC я могу использовать заведомо открытые тулчейны под удобной мне системой, типом проца и проч, не спрашивая блобмейкеров. Это как-то больше похоже на свободу как по мне.
Но ведь в параллельной реальности когда мир пошел не туда все компиляторы выпускает только компания IBM и все кому нужны вычисления должны идти к ней на поклон. При этом ты не можешь быть частным лицом, только корпом и только если ты соответствует стандартам компании IBM.
> Но ведь в параллельной реальности когда мир пошел не туда все компиляторы
> выпускает только компания IBM и все кому нужны вычисления должны идти
> к ней на поклон.Я вот вижу как ARMовский GCC релизит в общем0-то фирма ARM по сути. Ну как бы логично что фирмач для своих ядер и тулчейн пиляет, оно им надо чтобы ядра продавать. Кому они без софта и компилеров нужны.
> При этом ты не можешь быть частным лицом, только корпом и только если
> ты соответствует стандартам компании IBM.Странно, я пользуюсь GCC как частное лицо, это вполне законно.
А кто ещё пользуется компилятором от IBM? Я так понимаю, это VisualAge?
Там в параллельной реальности где нет линукса все пользуются этим компилятором и там вышли новые семейства компиляторов, а визуал Эйдж цветёт и пахнет.
А когда в gcc сделали так что линковка с либой под gpl переводила под gpl всю программу - это как, нормально? Жирный бородач потом долга отмазывался что типа случайно так получилось, но ему не поверили и придумали LGPL во избежание.
> А когда в gcc сделали так что линковка с либой под gpl
> переводила под gpl всю программу - это как, нормально? Жирный бородач
> потом долга отмазывался что типа случайно так получилось, но ему не
> поверили и придумали LGPL во избежание.Если выбирать между этим и кидками с закрытыми тулчейнами - ну вы поняли. Блобтулчейны я как програмер искренне и всей душой ненавижу.
Просто для информирования анонов: "Ранее лицензия называлась GNU Library General Public License и была впервые опубликована в 1991".
Анон уже в 1991 пользовался GCC или ещё не успел родиться?
В 1991 я на 2 курсе МИЭТ учился.
> Проекту GNU исполнилось 40 летБольшинство людей Земли не подозревают о его существовании.
базой пользуются
мультимедиа и прочее и не знают, потому что свобода.. и все это не отнимают
Большинство пользуются блобами от M$, Google и подобных контор. Windows Media Player (который в Windows 10 заменили на "Кино и ТВ" и "Музыка Groove", а в Win11 опять появился новый медиаплеер), Google Chrome (до 2011 года самым популярным браузером был IE от того же самого M$, сейчас из за моды на GPT-ботов для написании курсовых и дипломных работ (а также для удобного говнокодинга) постепенно набирает популярность M$ Edge, который по сути всё тот же Google Chrome, на том же самом движке), антивирусы McAfee (популярный в США) и Касперский (популярный в России и некоторых странах ex-USSR, да и на Западе когда-то был тоже очень популярен и востребован), Яндекс Браузер (популярен даже у российских линуксоидов, особенно в сочетании с Альт Линуксом и ROSA Trash (Fresh)), и так далее. И там GPLного кода максимум 10%.
Большинство россиян не знают, почему Гагарин полетел в космос именно в день праздника космонавтики.
Большинство людей Земли не различают компьютер и Виндус.
> Большинство людей Земли не различают компьютер и Виндус.Что там Виндоус?
В эпоху человека осмартфоненного большинство людей Земли не знают даже слово "компьютер" уж!
Зато тов.майоры подозревают большинство людей Земли.
Также ФСБ-ники устанавливают слежку за своими сотрудниками.
Большинство людей едва набирают 40 баллов по тестам IQ
За 40 лет оно превратилось в bloatware.
А вообще автор опубликованного молодец. Не стал приплетать бюрократическое слово лицензия
Что в этом хорошего? Ненавидишь законы?
под какой лицензий идешь в лес за ягодами? ты ведь продаешь то во что не вкладывался, а беззаконие это ведь плохо? да?
у тебя есть полная свобода без лецензии.. хошь бабушке за так отдашь, это доброе дело.
ты не поверишь, но стоит тебе собрать женьшень, костянику или какой-то трюфель - то ты нарушишь "лицензию" по сбору краснокнижных видов и получишь наказание от сообщества (государства)свобода без ограничений - это анархия
Вообще-то нет, классическая анархия - это НЕ отсутствие законов.
Почитайте хотя бы вики - там даже есть отдельная секция "Неправильное представление".
Причем за это нужно сказать спасибо в том числе и голивуду с их "бандами байкеров-мутантов, рассекающих по радиоактивным пустошам"
Дададад, а ещё все неправильный коммунизм строили, а вот если построить правильный!..
Анархия - это, как раз, беззаконие. К добру она или к худу, зависит от качества человеческого материала в среднем. Качеством, впрочем, он никогда не отличался. Без нужды оно господствующим над миром элитарным правительствам.А вот Анархизм - это уже (безгоссударственный) политический строй.
Бакунин и Кропоткин с тобой не согласны.
Как-то странно видеть Кропоткина и Бакунина рядом. Люди совершенно разных взглядов.
В любом случае, не стоит говорить за других.
> под какой лицензий идешь в лес за ягодами? ты ведь продаешь то
> во что не вкладывался,Лес лесу рознь. Зайдешь ты вот на частную собственность, или даже всякие характерные объекты, а тебе и объяснят - мол, trespassers will be shot. Такая вот лицензия бывает. Иди вон ягодок около резиденции в сочах пособирай, посмотрим какие тебе люли в панамку насыпят.
Лицензия GNU и проект GNU совершенно разные сущности.
В первую очередь костяк GNU не стоит на трех китах: GPLv1,GPLv2,GPLv3
Это философия, которая вторым пунктом на сайте GNU и описана для человека.
Мое мнение - корпорасты просто нашли хитрый способ получить почти бесплатно то, за что они должны были бы платить миллиарды. И это палка о двух концах. С одной стороны я конечно могу поставить и пользоваться второсортной системой фактически бесплатно. С другой стороны если мне не повезло родится программистом - мой труд обесценивается и становится непрофессиональным.
90% людей плевать на лицензию.. им нужна суть.
Но не плевать на манифест, который подразумевает доброе дело.
Вся фигня происходит по причине "вор украл у вора" судебные тяжбы по патентам и так далее.. в общем, там, где юристы работают. А тут манифест.
Ну почему то никто не делает таких манифестов в других областях. Где, например, бесплатная еда? Все почему то хотят честного "ты мне - я тебе". Если человек учится чему-то, потом работает, потеет - это должно оплачиваться, т.к. нельзя ничего получить бесплатно при всем желании, ибо человеку нужно "топливо" для жизни. Жилье, еда, одежда. А тут получается, что кто то работает, а кто то бабки гребет. Работают энтузиасты, а бабки гребут эппл с гуглом. И получать бабки можно в лучшем случае работая на эти конторки и предоставляя левые услуги. Например собирая и продавая персональные данные. А если я хочу быть просто программистом и не хочу быть барыгой? Вы считаете, что это справедливо?
Спекулятивность - это сейчас современная реальность, когда работы делают рутину, а люди просто спекулируют ценником.
Со временем появляются накопления в виде материальных ценностей и становится трудно продать(как раньше) то что работает по факту.
Для капитализма это плохо, т.к. как или нужно откатываться назад или вводить налоги. Последнее вводят в виде подписок
Отсюда наверное и пошла идея коммунизма. Работают одни, а деньги получают другие. Вон тока вчера по ящику смотрели про очередной форум управленцев. Куда их столько? В итоге. Сотрудник, который собственно делает работу, получает МРОТ. А менеджер над ним получает 200тр. Да не один менеджер, а куча. Над менеджером еще менеджер, а над ним еще. И проблема даже не в этом. Проблема в том, что менеджер молодой-красивый-энергичный. И за свои 200тр он удавится. А потому он берет на себя 100500 обязательств перед вышестоящим руководством. Но работает не сам, а руками того, кто получает МРОТ. В итоге человек получающий МРОТ оказывается еще и перегружен и вынужден работать с переработками, за которые кстати не платят, аргументируя это тем, что раз не успел, значит плохо работал. Потому, что ну непорядочно подводить руководство, ога.У нас сейчас только по телевизору все хорошо и красиво. На самом же деле школы объединяют, чтобы учитель по часам был загружен на 100%, работая на несколько школ. Только не учитывают, что 36 часов в неделю это не 36 уроков. Это всего. И сюда входит работа с журналом, проверка ДЗ, подготовка к урокам, классное руководство, пусть за него и доплачивают отдельно. Все интернаты позакрывали. Ради экономии. Так что теперь обычный школьный учитель должен работать как с одаренными детьми, так и с больными. Только вот в спец учреждениях есть нянечки-качки, укольчики и смирительные рубашечки, а у простого учителя этого нет. Работай, как хочешь, тыж профессионал, ога. А руководство еще и за рейтинги борется. Руководство школы, управление, министерство, еще и местная власть сюда же лапы запускает. И им надо еще 100500 показушных мероприятий проводить. В теории эти мероприятия добровольные и функция учителя является лишь информационной. Просто объявить и все. Но ради рейтингов все это превращается в добровольно-принудиловку.
В итоге пользуются тем, что у учителя вроде как ненормированный рабочий день. Можно и перемену отнять для дежурства, и окно для замены. А учитель фактически работает 24/7, что незаконно даже с ненормированным рабочим днем. Просто это никто не считает. Как только закончились уроки, он вроде как больше и не работает. Но ЦУ в мессенжере получать в любое время дня и ночи это не мешает. А кто потом докажет, что он работал? И вот тут происходит конфликт совка и махрового капитализма. Если бы весь коллектив не позволял бы над собой так издеваться, руководство бы не могло бы это делать. Но тетки совковой закалки наоборот косо смотрят на того, кто НЕ хочет так работать. А руководство что? Оно 200тр не зря получает. Незаконно заставлять людей перерабатывать - это уметь надо. Молодцы, че.
Капитализм. Капитализм, как и война, не меняется. "Оптимизацию" (т.е. максимизацию эксплуатации рабочих, присвоения их труда), что вы наблюдаете, наблюдал и Карл Маркс 200 лет назад. О чём поведал нам в своём труде "Капитал". Отсюда и пошла "идея" (философия) построения коммунистического общества и необходимости Революции.
Просто раньше это было как то не так заметно. Казалось, что капитализм просто снимает с тебя определенные рамки. Хочешь и умеешь работать луче? Работай. Но оказалось, что капитализм - это своеобразная легализация обмана. Все же слышали про закон спроса и предложения? Если люди готовы покупать и работать на нечестных условиях, то почему бы им на нечестных условиях не продавать и не организовывать условия труда? Смог обмануть - значит заслужил оплату.Я не знаю, как так получается с бюджетными организациями. Наверное это двойные стандарты. Это самые проверяемые организации во всей стране. Их кто только не проверяет. И роспотребнадзор и прокуратура. Буквально пару дней по ящику хвалились, как ревностно проверяют жратву в столовках. Но проверяют однобоко. Смотрят только чтобы работали хорошо. А условия труда, получается, никто не проверяет. Кто давал право администрации школ рассылать указания в мессенжере в нерабочее время? Если учителя не могут защитить себя от подобного произвола, то хоть бы государство защитило. Но всем пофиг.
Все думаю только о том, как бы побольше бюджета распилить на гос. программы. В этом году вот журнал опять поменяли. Зачем, спрашивается? Сначала в тот влили бабла немеренно. Вроде стабилизировали его более или менее. Теперь с новым все с 0. А лучше от этого не стало.
> Кто давал право администрации школ рассылать указания в мессенжере в нерабочее время?Право на такую рассылку дают неформально сами получатели таких указаний.
Учителя могут в нерабочее время просто игнорировать такие указания и формально их за это нельзя наказать.
Однако учителя боятся, что их начнут за это на работе "гнобить" и поэтому соглашаются на приём и даже исполнение всех таких указаний.
> максимизацию эксплуатации рабочих, присвоения их трудато ли дело при коммунизме:
работников в гулаг - рабы работают бесплатно, тех кто поумнее в шарашки (можно еще челюсть сломать человеку, который ракеты делает)
всех остальных - на работу инжинера за 100 рублев в месяц, независимо от качества работы
от красота!а у капиталистов и буржуев, то профсоюзы что-то тебуют, то рабочии бастуют
непорядок!
> А если я хочу быть просто программистомБудь им. Пиши то, что ещё никто не писал до тебя. СПО никак не помешает. Адаптируй готовые абстрактные решения к конкретным реальным проблемам. СПО в помощь.
> и не хочу быть барыгой?
Невозможно при капитализме - диктатуре барыг. Они всё превращают в рынок, в предмет для торга.
А вот коммунизм, как раз, против товарного производства и рыночных отношений.
и при этом голод, товаров нет, дефицит покупается из-под полы
+ ну еще и гулаг на пол страны> Они всё превращают в рынок, в предмет для торга.
другое дело если рынка нет - твой труд ничего не стоит, да жизнь в общем-то тоже
> и не хочу быть барыгой?
так не будь им!
просто делай честную работу (любую! пеки хлеб, строй дома, пиши код, лечи людей)
в свободное время можешь программировать
> дефицит из-под полыРыночная экономика.
> просто делай честную работу (любую! пеки хлеб, строй дома, пиши код, лечи людей)
Ага, если у тебя есть своя пекарня/строй-площадка/больница. Потому что на дядиной ты будешь делать ту работу, какую он назначит, из той позы, в которую он тебя поставит. Скажет печь хлеб из гнили с крысами - будешь печь, или добро пожаловать на рынок наемного труда с волчьим билетом.
Поздравляю, только теперь дядя будет в погонах и с партбилетом. В СССР был госкапитализм.
> В СССР был госкапитализм.В СССР много чего было: военный коммунизм, НЭП, социализм, бюрократизм и реставрация капитализма. Но госкапитализма, к счастью, не было. Это легко заметить по совершенному отсутствию в СССР олигархов. Предвосхищая: привилегии номенклатуры, совершенно не сравнимы с возможностями олигархов в капстранах, их легко потерять и нельзя передать по наследству.
> если рынка нетЕсть фонд потребления.
> твой труд ничего не стоит
Воздух тоже (пока) ничего не стоит.
>> твой труд ничего не стоит
> Воздух тоже (пока) ничего не стоит.Радуйся! Вот освоит человечество луну - узнаешь почем литр воздуха!
> в свободное время можешь программироватьПри капитализме, занятие чем либо из перечисленного, исключает свободное время
> Ну почему то никто не делает таких манифестов в других областях. Где, например, бесплатная еда?Господи... Проекту GNU уже 40 лет, но большинство до сих пор уверены, что он про "бесплатно".
>Где, например, бесплатная еда?Где-где в мусорке. Еда это результат чужого труда. Почему кто-то должен выращивать, доставлять до месте переработки и приготовления ингредиенты, потому готовить, чтобы Аноним бесплатно поел?
Хотя существуют Фриганизм и Фудшеринг.
А программы значит не результат чужого труда? Вы думаете они на деревьях растут? Человек все равно сидит и ломает СВОЮ голову, чтобы вы не ломали потом свою. Вы потом получаете с этого прибыль, т.к. можете спокойненько поставить линух, на него вэб сервер и накатить на это сайтик своего магазинчика. Поделится прибылью не желаете? А том может быть вам лично для себя своими руками все написать с 0? М? Хорошая перспектива? Не хотите ли? Может быть тогда поймете, что значит заниматься не своим делом.
Бесплатная еда на дереве, на кусте, в земле - бери и собирай. Ягоды, грибы, орехи, яблоки, даже мясо сможешь поймать, если захочешь. Все дело в голове
а еще таким людям плевать на законы (если нет наказания, естественно)
поэтому в городе ездят 79, в магазине дорогие конфеты взвешиваются как дешевые, паркуются на пешеходке или прям под парадной, пронести незаметно сырок или получить взятку за тендер - это благо
а... потом вопрошают "а почему мы в таком ##### живем?"
не говори-ка! может миллиарды каждому начать платить, сразу все нормально будет?
при чем тут зп к законопослушности? или вы так оправдываете магазинных воришек?
вроде "мне плохой дядя мало платит, поэтому я имею право воровать у другого дяди"?
> мне не повезло родится программистомЭто как? В "рубашке"^W грязном свитере с клавиатурой на другом конце пуповины?
> могу поставить и пользоваться второсортной системой фактически бесплатноВиндой? Она третьесортная. И не бесплатно.
Как там дела у линукса с проф софтом?
Кады, BIM, EDA и тд. Только не поделки уровня KiCad, а что-то вроде Altium.
Что, до сих пор не работает... как же так?
Проблемы наёмников дяди, у которых своих заводов нет, потому рисуют чертежи хозяину. В чужом ПО, для чужого производства, с отчуждением результатов собственного труда.Понадобится волонтеру - всё будет. Но пока волонтеры без дядиных заводов обходятся, зарабатывают иначе. А для курсовика/диплома того, что есть, достаточно.
> Проблемы наёмников дяди, у которых своих заводов нет, потому рисуют чертежи хозяину.
> В чужом ПО, для чужого производства, с отчуждением результатов собственного труда.В общем то не понимаю проблем нарисовать в каде самостоятельно. На своем компе. А потом временно арендовать машины и сделать что вы там хотели. Может даже вместе с теми кто знает в деталях их особенности. Так можно и уже довольно давно. Профильные формумы читайте если вам что-то такое надо. Уж как минимум всякие фрезеры, лазеры и прочий CNC для вот лично вас - много кто погоняет. Если, коненчо, вы им заплатите. Содержание машин и их работников так то тоже не бесплатное.
> Кады, BIM, EDA и тд. Только не поделки уровня KiCad, а что-то вроде Altium.В поделке уровня KiCad Olimex нарисовали одноплатник с 64-битным процом и DDR3 на шестислойной плате. Вы такой крутой и пафосный что вам надо и еще больше чем это? Охренеть, что вы там производите - и где оно, вот это все?! Где у олимекса я вижу - в их магазинчике на сайте и лежит, на случай если вы вдруг шестислойку сами запустить в производство напрягаетесь :)
Видимо аналог Боинга или Аэрбаса пытаются воссоздать, а вы про платы DDR!!! Эххх..
> Видимо аналог Боинга или Аэрбаса пытаются воссоздать, а вы про платы DDR!!! Эххх..Подобная по смыслу плата может быть и основой для бортовых компьютеров так то. Оно в общем то используется в всякой околоиндустриаловке и проч. Для вот примерно этого самого.
И кроме всего прочего это отличная возможность посмотреть "а как это вообще гранды делают?!". Вы не видите такое шоу слишком часто. Специальный бонус за опенсорсный тул.
>свободного аналога UnixНу и где этот аналог? Хурд как не был готов, так и не готов.
Ядро проиграло из-за микроядерности, её не потащили даже топовые госкорпорации, но юзерспейсная часть на сегодня лидирует.
Ядро проиграло потому же, что проиграл emacs.Академический софт никому не нужен.
А что акемичного в Emacs? Его Столман со товарищи пилили, академиков там не наблюдалось.
В смысле - клепали свой ZverCD из TECO и плагинов к нему?
Гну/Линукс. Десятки лет пользуюсь, по возможности участвую, по потребности доволен.
> Ну и где этот аналог?Думаете, дистрибутивы Линукса состоят сугубо из ядра Linux?
> В настоящий момент под крылом GNU развивается 385 свободных проектовТочно ли под крылом или же под совсем иным органом? Например под тем, на котором традиционно принято сидеть.
не сидеть, а нечто другое делать
Давить эти самые проекты, согласен.
40 лет назад борода попробовал построить коммунизм.
Но получилось как обычно - капиталисты зарабатывают на результатах работы немамонтов, а простой народ жрет че дают. Зато бесплатно!
> 40 лет назад борода попробовал построить коммунизм.Он не пробовал.
> Но получилось
IT - единственная отрасль промышленности, где есть доступные "простому народу" (наемному работнику) средства производства, где есть возможность не "продавать" (отдавать почти даром) свой труд хозяину, ими владеющему, как в других, приватизированных, отраслях промышленности.
Поэтому, чтобы исправить эту вопиющую несправедливость, борода в своем манифесте предлагает заставить программистов работать на подачки плебса и отдавать свою труд даром.
Это ты сам придумал, в меру своей испорченности.А Столлман не просто предлагает, он делает, и по делам его судят современники и будут судить потомки. Его тепло запомнят, а вой "критиканов" растворится в тишине.
> заставить программистов работать на подачки плебса и отдавать свою труд даром.Эммм... А работать на подачки работодателя - это типа другое? Ах, да: мы же привыкли сравнивать себя с нищими, а не с этим самым работодателем.
> коммунизм
> капиталисты
> простой народБинго!
Можно поздравить еще детище проекта GNU - организацию FSF, которая отжимает права у авторов (естественно во благо!)"От любого человека, делающего вклад в пакеты GNU, Фонд требует письменное заявление о передаче авторских прав"
Для чего это делается ты тактично решил не упоминать, да?
Для чего это реально делается или как заявляется, для чего оно делается?
Это делается чтобы гну прибрал к своим ручкам все права на код.
А все остальные их заявления - просто бла-бла-бла.
> Для чего это реально делается или как заявляется, для чего оно делается?Ну, тебя-то не првести: сорвал покровы, раскусил негодяев!
> Это делается чтобы гну прибрал к своим ручкам все права на код.
Ты об этом изначально писал - незачем повторять. Так ты не потрудишься упомянуть, зачем они это делают?
Я тебе уже ответил - чтобы все права на код принадлежали и контролировались FSF.
Чтобы у них было влияние на принятие решений, ну а в конечном итоге - бабло, которое они получают от корпов.
Ок. Тогда зачем, по-твоему, куча пректов все таки вступила в GNU и подписала передачу прав?
Это называется монополия на рынке СПО. Кроме FSF тупо нет других таких же контор, а если и есть то не известны. Вот наивные программисты и отдают в FSF.
> Это называется монополия на рынке СПО.Некоммерческая организация... захватила монополию на рынке... рынке СПО...
Чел, закусывать надо!
> Кроме FSF тупо нет других таких же контор
Каких "таких"? У любого сколь-нибудь большого проекта есть своя foundation. Blender Foundadion, The Document Foundation, GNOME Foundation - причислять можно бесконечно.
> Вот наивные программисты и отдают в FSF.
Вопрос был "зачем".
>Некоммерческая организация... захватила монополию на рынке... рынке СПО...Что именно тебя смушает? По-твоему если ПО "свободное", то нет рынка, спроса и предложения, конкуренции? Нету конкуренции среди разных сред рабочего стола, дистрибутивов другого ПО. Есть и супер конкурентный рынок дистрибутивов и другого ПО, где человек выбирает по своему вкусу. Я не понимаю как такие элементарные вещи не доступны для твоего понимания. Если проприетарное то рынок а если "свободное" отсутствие рынка? Не перестаю удивляться глупости некоторых анонимов.
> По-твоему если ПО "свободное", то нет рынка, спроса и предложения, конкуренции?
> Я не понимаю как такие элементарные вещи не доступны для твоего понимания. Если проприетарное то рынок а если "свободное" отсутствие рынка? Не перестаю удивляться глупости некоторых анонимов.Чел, поумерь свой дешевый пафос. Ибо ты не в курсе самого главного свойство рынка, которое, собственно, делает его рынком - обмен.
Проприетарное ПО продается и покупается - это рынок. А 99% свободного поставляется за бесплатно, а платят за него не деньгами, а в лучшем случае возвратом изменений в это самое ПО (что и есть огромное преимущество лицензии GPL).
Что такое, по-твоему, "рынок СПО"? И монополия на этом рынке? Монополия на что? На надежду, что тебе хотя бы скажут "спасибо", или что большая корпорация соизволит вернуть тебе кусочек собственного кода? И самое главное: как GNU его захватила, если под крылом GNU лишь мизерный процент мирового СПО?
Это абсолютная чушь...
Во-первых дистрибутивы Линукс конкурируют с противопригарными Виндовс, макось, Юникс. Также они конкурируют с другими дистрибутивами. Или это ты тоже отрицать будешь?
>Каких "таких"?Назови хоть один аналог FSF.
> Каких "таких"?
>> Назови хоть один аналог FSF.Ну так ты скажи, что именно делает FSF "такой" - тогда я хоть пойму, на что отвечать.
>Вопрос был "зачем".Спроси у них, я откуда знаю. Но уверен они преследуют свои эгоистичные цели. Возможно им кажется что FSF сможет лучше защищать их программу от недобросовестного использования. А это эгоистичные тщеславные мотивы.
> Вопрос был "зачем".
>> я откуда знаю. Но уверен они преследуют свои эгоистичные цели."Не знаю, но уверен..." - это девиз каждого любителя нести чушь: в теме мы не разбираемся, но "мнение имеем".
> Возможно им кажется что FSF сможет лучше защищать их программу от недобросовестного использования. А это эгоистичные тщеславные мотивы.
И что в этом эгоистичного?
> "От любого человека, делающего вклад в пакеты GNU, Фонд требует письменное заявление
> о передаче авторских прав"Ложь.
https://www.opennet.me/55260
https://www.opennet.me/55564
Нет, не ложь. Гнутики все также продолжают это требовать.
Просто пара проектов решили выросли настолько, что смогли их послать нафиг, а те сглотнутли. Причем это произошло совсем недавно.
Это просто исключений, подтверждающие правило.
Ну так тебе же написали:> [...] без централизованного владения правами на весь код может возникнуть путаница при согласовании вопросов, связанных с лицензиями. Если раньше все претензии о нарушении условий лицензирования урегулировались взаимодействием с одной организацией, то теперь исход нарушений, в том числе непреднамеренных, становится непредсказуем и требует согласования с каждым отдельным участником. В качестве примера приводится ситуация с ядром Linux, где отдельные разработчики ядра развязывают судебные иски, в том числе с целью получения личного обогащения.
Зато когда произойдёт корпоративный захват, FSF резко станет не про свободное ПО. Код с одним владельцем гораздо легче меняет лицензию на проприетарную, уже проходили случай с Nexuiz.
> FSF, которая отжимаетНет, не отжимает, потому что не заставляет вступать в FSF/GNU.
Странно что автор не упомнянул такой знаковый документ как GNU Manifesto.
Ведь именно он заложил основы того во что превратилось GNU сейчас.
(если кому интерсно вот он полностью https://www.gnu.org/gnu/manifesto.html.en или manifesto.html.ru)посмотрим знаковые цитаты
> “Разве программисты не заслуживают награды за творчество?”
> Если что-то и заслуживает награды, то это заслуги перед обществом.Отлично, буду намазывать на хлеб благодарности от общества.
Моих детей оденет и обует тоже сообщество.> “Разве программисты не заслуживают награды за творчество?”
> Если программисты заслуживают награды за создание передовых
> программ, то по этой же причине они заслуживают наказания, если
> они ограничивают пользование этими программами.Фанатики предлагают наказывать всех несогласных, просто великолепно!
Наверное тех кто пишет утилиты для себе и не хочет делиться, предложат отправить в лагеря)> “Не будут ли программисты голодать?”
> Я мог бы ответить, что никого не заставляют быть программистом
> [...] Но это плохой ответ [...]
> Настоящая причина, по которой программисты не будут голодать — то,
> что они всё равно смогут получать плату за программирование,
> только не так много, как сейчас.Спасибо г-н Столман, конечно я готов получать меньше денег, ради того чтобы чудестные люди вокруг меня пользовались результатами моего труда бесплатно!
> “Разве люди не имеют права контролировать, как используется их
> творчество?”
> “Контроль использования собственных идей” в действительности
> представляет собой контроль над жизнью людей; и обычно его
> используют, чтобы затруднить им жизньХа, а тут мне рассказывают как я должен использовать свое творчество.
Что дальше, заставят половину сковородки картохи отдать в фонд ГНУ?> “Разве без денежного стимула все не прекратят программировать?”
> На самом деле многие будут программировать абсолютно безо всякого
> денежного стимула.Спасибо, я уже насмотрелся как хорошо программируют забесплатно.
Последние примеры размера "вклада" сообщества отлично это пока> Платить программистам не перестанут, просто плата станет меньше.
Давайте просто установим фикс зарплату для всех программеров на уровне ̶1̶2̶0̶ ̶р̶у̶б̶л̶е̶й̶ чуть выше зарплаты дворника
> Факты говорят, что люди программируют не ради богатства, но если
> дать возможность при этом заработать много денег, они привыкнут
> ожидать и требовать этого. Низкооплачивающие организации
> проигрывают высокооплачивающим, но они могли бы быть на том же
> уровне, если бы высокооплачивающие были запрещены.Классическое "отобрать, поделить, всех уравнять", а потом он рассказывают, что GNU это не коммунисты
> “Должны же программисты чем-то жить!”
> На первый взгляд, это верно.Ну спасибо))
> Люди с новыми идеями могли бы поставлять бесплатные программы[9],
> принимая дары от довольных пользователей или продавая услуги по
> помощи.Жить на донаты или ходить с протянутой рукой - это именно то о чем я мечтал учась в универе!
> GNU — не общественное достояниеИ это всё, что стоит знать про их "свободу"
Ну, вполне закономерно, что вы - наемный работник - весь софт
и свою жизнь оцениваете сквозь призму работы на дядю и "у меня нет денег". И все люди в мире - исключительно такие же наемные работники, которые делают что-либо сугбо ради своей никчемной фиксированной зарплаты и для повышения прибылей работодателя.Ситуацию, когда человек в качестве хобби ради удовольствия делает чисто для себя условную Krita, вы представить себе не можете.
> когда человек в качестве хобби ради удовольствия делает чисто для себя условную KritaПокажите мне, пожалуйста, хоть один проект уровня Криты, который тянет один человек.
Покажите аналогичный проект который пилят только хоббисты, без внешних денежных вливаний.Это все сказки в пользу бедных.
А как начинаешь копать - один на ставку работает на одну контору, другой на полставки на другого корпа и тд.
> который тянет один человекПро "одного" он не говорил. В чём тогда смысл открытости, если тянуть всё самому?
Но почти любой свободный проект (Linux, Git, Python, SDL и т.п.), начинался как проект одного человека. Иногда как хобби-проект. Иногда как решение задачи, поставленной на работе. Чем популярнее открытый проект, тем быстрее к нему присоединяются другие участники.
> Покажите аналогичный проект который пилят только хоббисты, без внешних денежных вливаний.
А почему не должно быть денежных вливаний? Проектов, где решения о добавлении той или иной функциональности принимаются волонтерами, а не по указке нанимателя полно, да почти каждый.
Соломенные чучела.
Для начала научись читать написанное, а потом еще думать. Вот тогда лезь в комменты.
Тебе привели цитаты из сего поделия, ты набросил даже не удосужившись указать где "искажается" смысл.
> “Разве программисты не заслуживают награды за творчество?” Если что-то и заслуживает награды, то это заслуги перед обществом.Смысл: награждаться должно то, что полезно обществу. (а не бесполезный мусор, разрекламированный как полезный, на занятые у крупного капитала деньги, как большинство IT-"продуктов" корпораций).
Лжец: Отлично, буду намазывать на хлеб благодарности от общества. Моих детей оденет и обует тоже сообщество.
Кстати, твоих гипотетических детей одевает и обувает действительно общество, если, конечно, ты не работаешь днем портным. Дай угадаю, ты нигде не работаешь, ты школьник или, максимум, студент.
И эту полезность решает борода и его прихлебатели?
Или общество само может решить что ему полезно?Кто-то готов заплатить (деньгами или временем) за хороший дизайн и удобный интерфейс, а кому-то достаточно консоли.
Кто-то хочет после смены на заводе играть в игры, а кто-то бухтит что игры для детей.
Так пусть они сами разберуться! И потратят свои ресурсы так как считают нужным.Ты читал как наш гений швободы хотел финансировать разработку?
Все виды разработок можно финансировать программными налогами:
>>> Допустим, каждый, кто покупает компьютер, должен платить N процентов стоимости как программный налог.
>>> Правительство передаёт его агентству вроде Национального научного фонда для вклада в развитие программ.Отличная идея товарищь М̶и̶х̶а̶л̶к̶о̶в̶ Столман! Налог на б̶о̶л̶в̶а̶н̶к̶и̶ каждый калькулятор это именно то что нужно
> И эту полезность решает борода и его прихлебатели?
> Или общество само может решить что ему полезно?Полезность блага (потребность населения в нем) объективно измеримая величина.
Но на данном этапе развития общество не способно решать, что полезно. Иначе бы, при разработке "продуктов" половина бюджета не закладывалась в маркетинг.Рыночные "спрос" и "предложение" - спекулятивны. Ими можно управлять. См. "спрос" (НЕ реальную потребность населения) на туалетную бумагу во время COVID. Или см. "предложение" (НЕ реальный объем производства) хитрых кладовщиков во время "Кризиса полупроводников". Да тут чуть ветерок подует, сразу сахар и греча с полок таинственно исчезают.
> Налог на болванки
Что-то не видел тебя с транспорантом "Нет НДС!". И это не предложение, это действительность - уже сегодня, в каждом чеке из "Пятёрочки"!
> Для начала научись читать написанное, а потом еще думать. Вот тогда лезь в комменты.Фигасе вас порвало... Никто же вас за язык не тянул.
> Тебе привели цитаты из сего поделия, ты набросил даже не удосужившись указать где "искажается" смысл.
Зачем мне что-то указывать: вы уже сами накатали свою простыню в стиле "вшивый о бане" про то, что у вас нет денег. Идите батрачьте на дядю и не морочьте другим голову своими срывами покровов с проекта, которому уже 40 лет.
> про то, что у вас нет денег.У меня как рез есть. Но если идеи безумного деда реализуют - то станет существенно меньше.
Чего не хотелось бы.> с проекта, которому уже 40 лет.
который, слава богу, не реализовал ни один пункт своего манифеста))
а когда дед помрет, тогда и манифест или забудут, или подредактируют.
> Фигасе вас порвало... Никто же вас за язык не тянул.А что тебя удивляет, тезка? Этот наглец уже сразу в нике поставил себя выше других. Тебе его ника было мало для формирования ожиданий? И да, самое приятное что можно сделать с таким нахалом это его максимально в этих начинаниях обломать.
> Зачем мне что-то указывать: вы уже сами накатали свою простыню в стиле
> "вшивый о бане" про то, что у вас нет денег. Идите
> батрачьте на дядю и не морочьте другим голову своими срывами покровов
> с проекта, которому уже 40 лет.А вы еще не поняли что самый хреновый и злой рабовладелец - это бывший раб?
Если что-то сложно объяснить - скорее всего это хрень.
>Жить на донаты или ходить с протянутой рукой - это именно то о чем я мечтал учась в универе!Да не. Тебе нужен хозяин, который будет тебя чмырить время от времени, и тёплое рабочее место, где можно целый день ничего не делать.
А Столлману - 70 лет. Значит, когда основал проект, было 30.
дядька молодец , здоровья и долгих лет жизни !
Long live!
Ага, всё-таки, среди проектов GNU GNOME не значится. А то, как утверждали некоторые, GNOME является средой рабочего стола GNU.
GNOME вышел из состава GNU в 2021 году
https://twitter.com/nmcgovern/status/1382360647464316931
https://twitter.com/gnome/status/1382361929981825024
Ничего себе! Даже гнумеры могут совершать разумные действия!
Вот бы они еще этой способностью пользовались при разработке гнума.
Пусть проваливают иуды, катившие бочку на RMS.
Без людей любая идея сдохнет. Вот бы ещё Plan 9 развивался.
Для поколения ЕГЭ это слишком сложнаааа.
40 лет, а GNU так и не сделали.
есть у революции начало, нет у революции конца
Почитал тут много ругани. А я с Ричардом согласен больше чем несогласен. И ни кредитками, ни яд.деньгами не пользуюсь. Зато смузихлёбы-коллеги обмазываются юманями, кэшбеками, скидонами, кредитами и прочей дрянью. Вот, реально - что у такого скота в голове?
Зашёл летом в одно учреждение - "у нас отключен интернет, мы ничего не можем для вас сделать!". Ну когда до людей дойдёт что они уже в загоне? Красивом, с бонусами, веб3.0-сайтами, бесплатной (ага!) доставкой и онлайн-услугами.
хм... те твои коллеги получают скидки, а ты такой гордый смотришь как на стадо...
вопрос кто тут скот остается открытый)> у нас отключен интернет, мы ничего не можем для вас сделать
надеюсь это был не интернет провайдер
в общем-то сейчас интернет это необходимое условие для работа многих учереждений
(в некоторых развитых странах его внесли в список "неотъемлемых прав человека")думаю если бы там не было эл-ва - то результат мог быть таким же
"извините в архиве нет света, я не смогу найти вашу подписку на журнал «Радио»"
>> у нас отключен интернет, мы ничего не можем для вас сделать
> надеюсь это был не интернет провайдервыбирай: почта, поликлиника, МФЦ, твой умный дом... ("подсказка друга" не доступна, ну вы поняли почему)
> выбирай: почта, поликлиника, МФЦ, твой умный дом... ("подсказка друга" не доступна, ну
> вы поняли почему)Правильный ответ: "лох это судьба". Если ты сам завел аккаунт на каких-нибудь госуслугах, оказав доверие госам - ну тебе виднее было почему ты им "доверяешь". И если тебе туда насыпали штрафов, повесток и прочего - окей, ну это вот результат твоего доверия, кушай и не обляпайся. А то что ты на кривой козе evade'ил - вообще теоретически был баг а не фича. Это кривая схема, намекающая на более суровые системные проблемы.
Не надо думать, что если у тебя нет аккаунта на Госуслугах, то ты умнее хоть кого-то в этом мире. Наоборот на Госуслугах можно оперативно узнать что тебе запретили выезд заграницу а не при прохождении паспортного контроля или прислали повестку. Удивляют местные эксперты которые искренне веруют что они эксперты хоть в чем то в жизни.
Можно сходить в ближайший центр ножками и узнать.
Следуя такой логике, можно и в военкомат сходить ножками.
Не совсем: МФЦ это UI к г-услугам. А вообще, я что - один хожу?
> Не надо думать, что если у тебя нет аккаунта на Госуслугах, то
> ты умнее хоть кого-то в этом мире. Наоборот на Госуслугах можно
> оперативно узнать что тебе запретили выезд заграницу а не при прохождении
> паспортного контроля или прислали повестку.А также
1) добровольно слить на себя досье госам
2) засветить спеки оборудования, тип ос, софт, ... для более удобной слежки в интернете
3) подтвердить получение юридически обязывающих доков просто фактом захода, чтобы отмазаться в суде 100% не вышло уже
4) ускорить получение люлей за пункт 3> Удивляют местные эксперты которые искренне веруют что они эксперты хоть в чем то в жизни.
Хыхы, я эксперт хотя-бы потому что вовремя слился и все это "счастье" - не у меня. Так что запретят выезд, таки, тебе. А я смогу на тебя смотреть как свободный человек на крепостного, соответственно. Хочешь мне еще курс знаний жизни дать, чудак?
Я видел истерики таких "коллег" когда им скидку "положенную" не давали на технику, купленную в кредит, для квартиры в ипотеке.Психика, как минимум, поломана. Но они не лохи, да.
А уж какая реакция с выделением тепла, света и мата происходит когда в соседнем магазине тот же товар продаётся дешевле чем тут со "скидкой" :D
Просто не все втыкают что эти бонусы, скидоны, кэшбеки, микрозаймы и прочее - это денежные кредитно-договорные или вексельные операции, вся суть которых сводится к тому что у человека забирают реальные деньги и под соусом выгоды выдают уже средства весьма ограниченные. Например, поглядите как на том же озоне или валдырях (не помню где точно) висят 4 фена: один 5тыс, другой 5500р (начислим 500 бонусов!), третий 5300р (+расчёска в подарок!), четвёртый 5400 (осталось 4 штуки! срочно беги!). Нетрудно же догадаться где насаживают? )
Проблемма российского рынка не в маркетинговых манипуляциях, а в массовой продаже поддельной продукции. Например, на ОЗОНЕ больше половины зернового кофе, подделка.
Посмотри сколько на ютубах жалоб на товары с обмазона и прочих ебеев и сотри слово "российского". Можно заменить ещё на "китайского", но это тоже не отразит всей глубины дна. )
Проект которому 40 лет, 38 из которых они ничего не делают, ничего не разрабатывают. Прям как красный крест, бабки рубим, а за что непонятно, потому что результатов работы нет.
Ты так говоришь, будто это что-то плохое.
Столлман - вождь!
Ура! Столлману здоровья.