URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 131808
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Выпуск OpenBSD 7.4"

Отправлено opennews , 16-Окт-23 22:39 
Представлен выпуск свободной UNIX-подобной операционной системы OpenBSD 7.4. Проект OpenBSD был основан Тэо де Раадтом (Theo de Raadt) в 1995 году после конфликта с разработчиками NetBSD, в результате которого для Тэо был закрыт доступ к CVS репозиторию NetBSD. После этого Тэо де Раадт с группой единомышленников создал на базе дерева исходных текстов NetBSD новую открытую операционную систему, главными целями развития которой стали переносимость (поддерживается 13 аппаратных платформ), стандартизация, корректная работа, проактивная безопасность и интегрированные криптографические средства. Размер полного установочного ISO-образа базовой системы OpenBSD 7.4 составляет 630 МБ...

Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=59942


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Вадим Жуков , 16-Окт-23 22:39 
Спасибо автору новости за труд в целом и оперативность в частности.

"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Аноним , 17-Окт-23 07:44 
а кто автор новости?

"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Аноним , 17-Окт-23 08:59 
> а кто автор новости?

https://www.opennet.me/~Maxim%20Chirkov


"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Аноним , 17-Окт-23 09:06 
ну с оперативностью вы загнули конечно

"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Аноним , 16-Окт-23 22:39 
А когда на вейланд переходить собираются?

"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Аноним , 16-Окт-23 22:47 
Уже вроде были эксперименты,не помню что именно запускали, Sway или Plasma5, мб вообше Weston

"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Аноним , 17-Окт-23 12:27 
Зачем? Какие фатальные недостатки имеются в xenocara?

"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Аноним , 17-Окт-23 17:09 
Все врожденные дефекты иксов.
Плюс есть большие сомнения, что они смогу сами тянуть иксы, когда их дропнут основные мейнтейнеры.
Но как уже написали выше есть Plasma5 и Sway, плюс есть Wayfire и может что-то еще.

"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Аноним , 16-Окт-23 22:49 
Самая свободная ось в мире!

"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Аноним , 16-Окт-23 22:53 
Это minix.

"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено ИмяХ , 16-Окт-23 23:02 
>>kqueue

Как это произносится?


"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Аноним , 16-Окт-23 23:07 
Кейкью.

"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Тот_Самый_Анонимус_ , 21-Окт-23 09:56 
В зависимости от того, на каком языке читать. У латиницы нет единого чтения.

"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Аноним , 16-Окт-23 23:09 
С последними релизами приходится меньше работать напильником. Использую на подкроватном сервере уже 4 года, брат жив. :)

"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Аноним , 16-Окт-23 23:10 
Вот честно не знаю даже зачем оно кому-то может быть нужно. На современном железе оно не запускается, сертифицированного на 100% рабочего железа тоже нет. У меня запустилось только на некроноуте с Pentium M и то режим сна не работает, про вайфай, камеру и прочую периферию и говорить не стоит.

"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Аноним , 16-Окт-23 23:36 
Это кладезь кода для системных программеров, которые не хотят запариваться с GPL.

"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Омномним , 16-Окт-23 23:44 
Эта шняга создана исключительно для виртуалок

"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Аноним , 17-Окт-23 06:15 
Как и весь "десктопный" линапс.

"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено фф , 17-Окт-23 12:12 
не знаю, может у меня руки кривые, но на голом железе всегда работало лучше чем в виртуалках.
Пробовал разные системы виртуализации - всегда были зависания, тормоза на голом месте, проблемы с сетью и прочие радости. При установке же на железо работало до выхода очередного релиза (или дольше, если если было лень обновлять)

"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Аноним , 17-Окт-23 16:47 
Значит твое железо 10+ летней давности, что само по себе кринж.

"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Янис , 18-Окт-23 18:48 
Я на таком же железе без проблем запустил OpenBSD. Wifi тоже работал без проблем: надо просто поискать инфу о том, как оно настраивается. Там на самом деле все очень просто

"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено txgk , 16-Окт-23 23:33 
Обновился с 7.3 - полёт нормальный. Спасибо разработчикам и долгой жизни проекту!

"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено крокодил мимо.. , 17-Окт-23 17:04 
в процессе обновления..

не подскажешь, в 7.3 перед обновлением smtpd работал? у меня он перестал (!временами!) локально отправлять/принимать почту, dead.letter от cron.. причём это как-то спонтанно, то норм всё, то нет..
единственное, на что могу списать - недостаток места в /var..

спасибо


"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено крокодил мимо.. , 17-Окт-23 19:52 
обновился.. всё норм.. в curl опять кто-то забыл поднять ревизию ("фирменная" фича апа curl при переходе нановую версию системы).. самосборные бинарники (под 7.3) вроде работают, даже кастомный firefox (убирал glean и использовал "системные" nss/nspr).. итоги sysmerge:

rc.sysmerge output

===> Adding the _shutdown groupd
===> Updating /etc/changelist
===> Updating /etc/ssh/ssh_config
===> Updating /etc/ssl/cert.pem

p.s.: smtpd работает.. наверное/скорее всего сбоил из-за нехватки места..


"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Аноним , 17-Окт-23 21:06 
Блин, ну и куча хлама же. Прям модемами и ббс повеяло.

"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Аноним , 17-Окт-23 23:38 
Конечно, лучше *.rpmnew & *rpmsave

"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Аноним , 16-Окт-23 23:43 
Когда дистр уже переименуют в NoTrimBSD

"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Омномним , 16-Окт-23 23:47 
Зачем системе которая живёт только в виртуалках нужен TRIM?

"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Аноним , 16-Окт-23 23:50 
Чтобы виртуалки проксировали этот трим на хост. Ваш Кэп.

"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Омномним , 16-Окт-23 23:55 
Хост тримит ФС на которой лежат виртуальные hdd

"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Аноним , 17-Окт-23 00:13 
Как он узнает, что надо тримить, если гость ему об этом не скажет? Можно сказать занулением, но блок никто занулять не будет - расточительно.

"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Аноним , 17-Окт-23 13:29 
Гость в обход хоста, что ли, пишет?

"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Аноним , 16-Окт-23 23:51 
Почему же, у анонима выше живет под кроватью.

"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Аноним , 16-Окт-23 23:53 
Как то задумался,а есть ли система для всевозможных вимеров? Теперь я знаю ответ.

"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Коньюктивит , 17-Окт-23 03:01 
Не торопитесь. Поддержка midi есть там? Педали к виму можно подключать? Просто, если ОС не позволяет подключать миди-педали к виму, то она не заточена под него.

"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Аноним , 18-Окт-23 16:13 
https://man.openbsd.org/midi

"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Аноним , 16-Окт-23 23:53 
На этот раз без песни.

"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Аноним , 17-Окт-23 07:44 
Песни от 6-й версии не подходят? https://www.openbsd.org/artwork.html

"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Аноним , 17-Окт-23 07:51 
Ты вот вообще не шаришь в чём фишка

"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Аноним , 17-Окт-23 14:03 
Так там теперь сказки с седьмой версии читают на ночь детям...

"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Аноним , 17-Окт-23 01:00 
Что на ней можно поднять айтишнику, из интересного? Про роутер и пакетный фильтр и так знаю. А еще?

"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Аноним , 17-Окт-23 01:46 
Самооценку?

"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Аноним , 17-Окт-23 10:13 
Там есть самобытное прозрачное шифрование bioctl, и самобытный VM-гипервизор vmx, кажется.

"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено крокодил мимо.. , 18-Окт-23 12:02 
> Что на ней можно поднять айтишнику, из интересного? Про роутер и пакетный
> фильтр и так знаю. А еще?

попробуй на базовой системе (без сторонних пакетов) развернуть роутер, dhcp (v4|v6), dns (внутренний/внешний), www(http|https)/ftp/tftp (c pxe, чтобы новый клиент, если пустой, получал загрузку/установку оси) и почту для всех (cron|local_mail|internet).. далее - по вкусу.. кому что..

субъективно, эта система (кроме того, что работает , абсолютно предсказуемо и с хорошей документацией) для тех, кому интересно в source и во все эти рандомизации и прочие годные штуки.. она гораздо легче/проще в настройке/поддержке, чем любой linux..

p.s.: при установке на реальное железо крайне желательно под swap отдельную "партицию"/disklabel [b:] размером в 1.5-2 от ram, чтобы suspend/resume работал без пинков..


"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Аноним , 18-Окт-23 20:02 
В базовой web только со статикой поднять можно?

"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено крокодил мимо.. , 18-Окт-23 21:30 
> В базовой web только со статикой поднять можно?

it depends.. httpd поддерживает FastCGI и TLS, он чуть повеселее wbox-а, грубо говоря.. и в базе есть relayd, на котором основан тот же httpd и который дружит с pf и может в layer 3/layer 7 редирект/форвард (балансировщик и прокси).. php и/или что иное для вэб-скриптов - не в базе (в портах/пакетах)..


"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Аноним , 18-Окт-23 23:58 
А можно обновлять только порты, а базу оставить? Слышал, что идеологически так делать не надо, а практически? На сколько лет хватает базы, что бы только порты подтягивать до актуального состояния?

"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено крокодил мимо.. , 19-Окт-23 01:13 
> А можно обновлять только порты, а базу оставить? Слышал, что идеологически так
> делать не надо, а практически? На сколько лет хватает базы, что
> бы только порты подтягивать до актуального состояния?

нюанс в том, что оч многие порты зависят от базы.. т.е. изменения в базе влияют на опции в портах, которые ведут к ошибкам при сборке со старой базой (например CFLAGS изменили или патч какой и т.д. и т.п.).. именно поэтому есть 3 варианта для пользователей опёнка:

1) пользуем release и обновляемся раз в полгода +/- (новая база + новые порты + новые пакеты) ;
2) пользуем snapshots - срезы current (порты/пакеты + база);
3) пользуем current (сборка из исходников)..

и есть ещё один момент: любой релиз спокойно работает до тех пор, пока (системный) компилятор способен собирать требуемое.. или же до смерти железа.. с учётом потенциальных рисков от найденных уязвимостей, которые либо надо будет закрывать самому пересборкой/апгрейдом (компилятор), либо не закрывать..

статическую линковку бинарников не рассматриваю.. использовать готовые пакеты, например, от версии 7.4 в базе 7.3 или, скажем, 6.0 - не оч хорошая идея.. может не запуститься и/или даже если запустится что-то - то поведение будет далеко от стабильного..

если нет желания что-то собирать самому, то имеет смысл обновлять базу + пакеты раз в полгода/год/два - сугубо на ваше усмотрение..


"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено pin , 19-Окт-23 16:40 
> 1) пользуем release и обновляемся раз в полгода +/- (новая база + новые порты + новые пакеты) ;
> 2) пользуем snapshots - срезы current (порты/пакеты + база);
> 3) пользуем current (сборка из исходников)..

А подход по закрытию уязвомостей везде одинаков по приоритету?


"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено крокодил мимо.. , 19-Окт-23 19:08 
> А подход по закрытию уязвомостей везде одинаков по приоритету?

всё, как написано в оф. доках:
https://www.openbsd.org/faq/faq5.html#Flavors
https://www.openbsd.org/stable.html

т.е. из current идёт backport в два последних релиза, при этом:
New or changed functionality, hardware support or APIs will not be merged.


"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Аноним , 17-Окт-23 02:46 
Вайн уже собирается на ней?

"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено ryoken , 17-Окт-23 07:42 
А KDE можно поставить? И как там с amdgpu? (на всякий случай для переезда с линукса, если тот корпорасты засрут)

"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Второй из села Кукуево , 17-Окт-23 08:30 
Поставить-то можно, да пользоваться этим нельзя

Серьезно и без целей срача

OpenBSD тормозит так, что твой Ryzen 9 превратится в КореДалДуба по скорости, увы и ах
Каждый релиз я ради интереса ставлю, тыкаю палочкой, понимаю что оно совершенно неюзабельно в качестве альтернативы мэйнстримным ОС(GNU/Linux, MS Windows) и сношу
OpenBSD это игрушка одного совершенно неадекватного фрика(Тео выгнали из команды НетБЗД за неадекватность, это примерно как из фсб за жестокость, блин)

Если ты и правда зачем-то в своем безумии хочешь отказаться от работающей ОС в пользу маргинальщины, то поставь FreeBSD, но будь готов, что останешься без работающего железа, потому что поддержка железа и там давно уже под плинтусом(ну или тебе придется собирать железо на свалках и барахолках, потому что нужно будет взять железо с возрастом 10+ лет и отобрать работающее)


"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено ryoken , 17-Окт-23 09:33 
> Если ты и правда зачем-то в своем безумии хочешь отказаться от работающей
> ОС в пользу маргинальщины, то поставь FreeBSD, но будь готов, что
> останешься без работающего железа, потому что поддержка железа и там давно
> уже под плинтусом(ну или тебе придется собирать железо на свалках и
> барахолках, потому что нужно будет взять железо с возрастом 10+ лет
> и отобрать работающее)

У меня довольно дремучее железо (2xLGA1366), да и ОСь чисто для опытов поставить интересно (фактически уже стоит, предыдущий релиз, только до десктопного вида не доводил).


"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Второй из села Кукуево , 17-Окт-23 10:14 
А, ну если железо древнее, то есть шансы
Правда нужно быть моральным готовым, что все равно что-то не взлетит

В принципе использовать в качестве десктопа можно, если готов мирится с тормозами
Дело в том, что тормоза реально заметны глазу, а в целом можно сказать pkg_add kde и оно поставится(хотя я во всех своих экспериментах на и без того тормозящей системе стараюсь ставить что-то попроще)


"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено ryoken , 17-Окт-23 11:22 
> Дело в том, что тормоза реально заметны глазу, а в целом можно
> сказать pkg_add kde и оно поставится(хотя я во всех своих экспериментах
> на и без того тормозящей системе стараюсь ставить что-то попроще)

Так-то основная ОСь на этом железе - Gentoo.


"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Аноним , 17-Окт-23 09:46 
А почему тормозит, не знаете? Что именно? Видео? Диск? Что ещё может быть такого, чтобы визуально было заметно тормоза?

"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Аноним , 17-Окт-23 10:15 
FS.

Там совершенно лютая FS из 80х годов, с тех пор не получившая, типа, ни одного апдейта.
Она дохнет по первому чиху, и тормозит так, как-будто система работает с дискеты.


"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Аноним , 17-Окт-23 15:27 
Не дохнет. Не один раз восстанавливал её через fsck после неожиданной потери питания.

"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Аноним , 18-Окт-23 01:13 
А журналирование так и не привинтили?
Даже FreeBSD softupdates пользует уже лет 15, не говоря уже про ZFS

"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Аноним , 19-Окт-23 12:12 
>Не один раз восстанавливал её через fsck после неожиданной потери питания.

Ну обалдеть "неубиваемая".


"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено крокодил мимо.. , 18-Окт-23 12:47 
> FS.
> Там совершенно лютая FS из 80х годов, с тех пор не получившая,
> типа, ни одного апдейта.
> Она дохнет по первому чиху, и тормозит так, как-будто система работает с
> дискеты.

fs у опёнка неубиваемая.. от слова "совсем".. при обрывах питания восстанавливается с полпинка.. в этом релизе (7.4) якобы убрали "журналирование"(softdep), но в манах оно осталось и, возможно, работает как и прежде..

"тормоза", в частности, из-за отсутствия поддержки openmp (smp ещё/пока "не торт").. основное - "тикающее" (дефолтное) ядро:

kern.clockrate=tick = 10000, hz = 100, profhz = 1000, stathz = 100

и куча рандомизаций/шифрования: от старта системы (перелинковка ядра и библиотек) и до работы со swap, "внутренней" работы с памятью и т.п. и т.д.. многое, ессно, настраивается (при желании) до вполне приемлемого уровня (субъективно)..


"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Второй из села Кукуево , 17-Окт-23 10:15 
Кажется все и сразу

Ну то есть вот просто берем одинаковый конфиг i3wm, берем Firefox, берем один терминал и под линухой нет тормозов, а под OpenBSD оно тормозит так, что глазом видно и отрисовка и все остальное


"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Аноним , 17-Окт-23 11:37 
Там многие штуки однопоточные.

"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Аноним , 17-Окт-23 09:56 
Так и не пользуйтесь! Зачем тут это всё?

"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Второй из села Кукуево , 17-Окт-23 10:16 
Я сам решу пользоваться или нет

Мне интересно смотреть на альтернативы моей основной десктопной системе, что бы понимать что вообще еще есть
Но я смотрю и выкидываю до следующего релиза и так много-много лет


"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Аноним , 17-Окт-23 13:41 
> Я сам решу пользоваться или нет

Кууда? Тебя никто не отпускал!

Думаешь корпорасты и проприетарщики позволят появиться некоторому необходимому софту на неподконтрольных системах?


"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Второй из села Кукуево , 17-Окт-23 14:44 
А эти корпорасты они в одной с тобой палате?

"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Аноним , 17-Окт-23 16:03 
Нет, они с вами в одном смузи-докере. С профессионально за деньги (за миску риса) написанными приложениями.

"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Второй из села Кукуево , 17-Окт-23 16:59 
Понятно
Тут уже только трепанация черепа и последующая пальпация остатков головного мозга может помочь

"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Аноним , 17-Окт-23 18:08 
Тяга к самовозвышению свойственна нарциссам. Ну или всяким либерал-баптистам на службе корпорастов. BLM вас вылечит.

"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Коньюктивит , 17-Окт-23 15:11 
> позволят появиться некоторому необходимому софту на неподконтрольных системах?

то есть, начнут сливать за так свои профессионально написанные приложения на которых они зарабатывают кучке маргиналов-халявщиков? Нет.


"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Аноним , 17-Окт-23 16:09 
С удовольствием продам вам воздух в банках. Платный воздух, он жеж лучше чем бесплатный, которым всякие маргиналы дышат.

"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Коньюктивит , 17-Окт-23 20:10 
Но ведь маргиналы дышат не воздухом, а..

"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено похнапоха. , 17-Окт-23 10:20 
Тормозит - это не ответ специалиста. Что именно тормозит и какие задачи заущены? Затык в видео или ЦПУ? А может в подсистеме дискового i/o?
Нормальная ОСь, нормально работает, требует некоторого мастерства напильником для адаптации под десктоп. Дистрибутивы Линукса тоже требуют работы напильником под некоторое железо, даже современное, например лет 8 назад на моем hp probook 455 g3 нормально не работал блютуз адаптер, были проблемы с работой вайфай после выхода из сна - это все один модуль Реалтек, заменил на нормальный от Интел, все взлетело без из коробки. Ну и еще по мелочи были проблемы.

"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Аноним , 17-Окт-23 10:35 
Дрова сами себя не напишут, как ты ни допиливай. Дело тут не в мастерстве, "под десктоп" здоровый человек пытаться использовать не будет всё же. Оно для того не предназначено и не годится. Это основополагающее. Хотя я прекрасно понимаю желание скатиться в маргинальщину.

"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено похнапоха. , 17-Окт-23 11:04 
Это понятно, что дрова сами себя не пишут, но в своем посте выше я имел в виду не дрова, а скорее всякие плюшки типа нормально работающего pulseaudio, к примеру, который где-то работает из коробки и вполне успешно, допустим, переключается со встроенного динамика на наушники, возможность использовать блютуз гарнитуру и тд, в некоторых дистрах и на некотором железе при втыкании в 3.5мм наушников звук все равно выводится на встроенные динамики ноута. Примеров на самом деле ооочень много, когда приходится допиливать руками,от преснопамятных шрифтов и разрешения экрана, до проблем с гибернацией и выходом из нее...

"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Коньюктивит , 17-Окт-23 12:52 
> Примеров на самом деле ооочень много, когда приходится допиливать руками,от преснопамятных шрифтов и разрешения экрана, до проблем с гибернацией и выходом из нее...

Но зачем? Зачем вы всем этим занимаетесь? Я понимаю, люди побеждают Маленью Клинок Микены играя на кожаной флейте, но вот это вот всё зачем!?


"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Аноним , 17-Окт-23 11:22 
mysql > select benchmark(140000000, 1+1);

Linux 5.15.117
1 row in set (1.010 sec)

FreeBSD 13.1-RELEASE-p9 GENERIC (KVM)
1 row in set (1.175 sec)

OpenBSD 7.2 (KVM)
1 row in set (10.077 sec)


"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено фф , 17-Окт-23 12:26 
а что такого mysql делает, что при сложении чисел упирается в операционку?
хотя у меня сложилось впечатление, что опенбсд не умеет работать гостем в виртуалке - у меня она еще на этапе установки ломается уходя в какой-то вечный цикл.

"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено ryoken , 17-Окт-23 12:28 
> хотя у меня сложилось впечатление, что опенбсд не умеет работать гостем в
> виртуалке - у меня она еще на этапе установки ломается уходя
> в какой-то вечный цикл.

Странно. С пол-тычка поставилось в virt-manager на GPT-диск. А у вас что в качестве гипервизора?


"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено фф , 17-Окт-23 15:39 
пробовал qemu (через virt менеджер и ручками), xen, и собственно vmd, который в openbsd встроен.
Линукс на всем этом особо не отличался от нативного, а вот бсд - тупила.
Я эскпериментировал несколько лет назад, возможно сейчас всё лучше.

"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено ryoken , 17-Окт-23 15:57 
> Я эскпериментировал несколько лет назад, возможно сейчас всё лучше.

Видимо, тут-то собака и порылась, я-то ставил где-то в августе :).


"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Аноним , 18-Окт-23 13:36 
Даже вантуз 10/11 - и то только в 2 раза медленнее линукса.

"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено ryoken , 17-Окт-23 11:28 
>>Реалтек, заменил на нормальный от Интел

Сорта г, ящитаю. Atheros-ы вымерли? Как там у HP с whitelist-ами?


"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Аноним , 17-Окт-23 23:37 
> Тормозит - это не ответ специалиста. Что именно тормозит и какие задачи заущены? Затык в видео или ЦПУ? А может в подсистеме дискового i/o?

А ты, специалист, просто умных слов накидал, значение которых не понимаешь.
Опёнок, как бы хорош оне ни был, тормозит потому что:
1. Там до сих пор многие вещи в ядре однопоточные
2. Есть глобальные блокировки
3. Его таймер настроен на 10ms тиканье, что было норм во времена мегагерцовых процов.


"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Аноним , 17-Окт-23 23:42 
Давай, расскажи, где затык, бабка ванга, болтун опеннетный. Ладно, разрешаю не отвечать, тк толку от твоих выкаков - ноль, да и читать твой типа умный акт дефекации ртом - не интересно.

"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Аноним , 17-Окт-23 12:39 
На моём интел коре два дуо Фряха отлично работает!

"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Аноним , 17-Окт-23 22:33 
> если тот корпорасты засрут

Так уже ведь. Сейчас правда только на уровне разработки, но скоро и до конечных пользователей доберутся все прелести нового дивного мира.


"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено voiceofreason , 17-Окт-23 12:14 
Прикольная и бесполезная. Поднимать selfhosted почтарь на втором пне её предел.

"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Alex , 17-Окт-23 12:35 
Бесполезный голос разума. Поднимать selfhosted почтарь на втором пне - его предел.

"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Коньюктивит , 17-Окт-23 12:49 
Верно. На третьепне сегодня здесь уже селфджеркед почтарь поднимают. А у кого уже не поднимается, те робят подкроватные роутеры.

"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Аноним , 17-Окт-23 22:14 
> на втором пне её предел

В местной организации уже наверное лет 20 работает на Socket 4 Pentium 60 MHz и 128 метрах памяти. Имеется ввиду в качестве удалённого сервера без GUI чтоб не фантазировали там.


"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Аноним , 18-Окт-23 08:19 
Сервер чего?

"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Alex , 18-Окт-23 10:54 
Сервера удалённого, написано же...

"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Аноним , 18-Окт-23 10:55 
На китайский роутер наверное денег никак не наскребут.

ЗЫ: Что там с сетевухой на этом суперсервере?


"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Аноним , 17-Окт-23 13:13 
> OpenBSD известен своими компонентами, которые получили распространение в других системах и зарекомендовали себя как одни из наиболее безопасных и качественных решений

там другой С или сишники ? бравада высосанная из пальца


"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Аноним , 17-Окт-23 13:22 
В этих проектах сишка та же, но кодовая база меньше и новее, без легаси из начала 90-ых, а это уменьшает возможное количество ошибок при сопоставимом качестве программистов в OpenBSD и GNU/Linux

"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Аноним , 17-Окт-23 15:05 
> кодовая база меньше и новее, без легаси из начала 90-ых

это как ?

> Проект OpenBSD был основан Тэо де Раадтом (Theo de Raadt) в 1995 году после конфликта с разработчиками NetBSD

про "кода меньше" совсем мимо - там ведь не микроядро, а в юзерспейс можно и busybox использовать


"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Аноним , 17-Окт-23 15:26 
Меньше кода - меньше ошибок (теория вероятности в деле)

Код программ почти весь переписан по несколько раз без оглядки на прошлое.


"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Аноним , 17-Окт-23 15:31 
> Меньше кода - меньше ошибок (теория вероятности в деле)

тогда держи ещё меньше и новей

https://github.com/Mbed-TLS/mbedtls


"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Аноним , 17-Окт-23 17:51 
Давай пойдем дальше: нет кода — нет проблем!

"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Менеджер Антона Алексеевича , 17-Окт-23 17:46 
> В этих проектах сишка та же, но кодовая база меньше и новее, без легаси из начала 90-ых, а это уменьшает возможное количество ошибок при сопоставимом качестве программистов в OpenBSD и GNU/Linux

При этом ещё недавно OpenBSD можно было уронить в кернел паник просто выведя на экран в tty не тот символ. Слухи о безопасности OpenBSD сильно преувеличены.


"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Аноним , 17-Окт-23 21:47 
Ну а что ты хочешь от системы которую пишут аж целых полтора землекопа... Ну не предназначена она для того чтобы работать в ынтерпрайзе.

"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено крокодил мимо.. , 18-Окт-23 15:49 
> При этом ещё недавно OpenBSD можно было уронить в кернел паник просто
> выведя на экран в tty не тот символ. Слухи о безопасности
> OpenBSD сильно преувеличены.

???.. где-то с версии 5.0 пользую на ноутах и тыкал палкой где-то с версии 3.5, емнип.. вывод символов в ядерной консоли, не поддерживаемых шрифтом/кодировкой вроде к панике не приводил (и не должен, т.к. там нечему "падать").. в иксах до сих пор встречаются затычки с вкомпиленными форсированными шрифтами, которые ограничены набором поддерживаемых кодировок (например xmore из xbase) - оно не стартует до тех пор, пока а) не получит желаемую локаль (С), б) не получит пинка с правкой исходника (смена дефолтного шрифта)..

"безопасность" - это миф.. у опёнка фокус на этом пункте, многое сделано.. подход - кому-то нра, кому-то нет.. "сильно преувеличены" - такой же миф, как и "сильно преуменьшены".. если что не устраивает - пользуем альтернативы (пока они есть)..

"Linux people do what they do because they hate Microsoft. We do what we do because we love Unix."(c)(Theo)
"What's so exciting is to be able to just take something and polish it so much that hopefully in the future people will start borrowing things from it."(c)(Theo)


"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Менеджер Антона Алексеевича , 18-Окт-23 23:23 
> ???.. где-то с версии 5.0 пользую на ноутах и тыкал палкой где-то с версии 3.5, емнип.. вывод символов в ядерной консоли, не поддерживаемых шрифтом/кодировкой вроде к панике не приводил (и не должен, т.к. там нечему "падать")..

А, ну раз ты не видел, значит явления не существует, и я всё придумал про то, как можно в три printf из консоли убить ядро OpenBSD. Неясно, правда, что же там такое фиксилось в файле sys/dev/wsemul_vt100.c в районе 26 февраля 2023?

> у опёнка фокус на этом пункте, многое сделано

Сделано многое, жаль это никак не помогает от того, что код OpenBSD исторически пестрит совершенно детскими проблемами, про что тоже было написано немало.

> "Linux people do what they do because they hate Microsoft. We do what we do because we love Unix."(c)(Theo)

Типичный Тео: все вокруг дураки, один он стоит в пальто красивый. С возрастом он хоть и изменился в лучшую сторону, но всё ещё из него порой прут грубость и заносчивость, которые в 1994 ему не простили. Впрочем, чем бы ни тешился, лишь бы OpenSSH вовремя чинил.


"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено крокодил мимо.. , 19-Окт-23 00:40 
> А, ну раз ты не видел, значит явления не существует, и я всё придумал про то, как можно в три printf из консоли убить ядро OpenBSD. Неясно, правда, что же там такое фиксилось в файле sys/dev/wsemul_vt100.c в районе 26 февраля 2023?

скорее всего..
https://github.com/openbsd/src/commit/805a1f0c6014a080d812ad...
https://nvd.nist.gov/vuln/detail/CVE-2023-40216

Device Control String & Control Sequence Introducer, wscons.. неприятно, но.. Exploitability Score: 1.8 говорит само за себя.. и printf, да.. хорошо, что нашли.. не тот случай, чтобы орать про "массовый падёж пголовья племенного скота".. субъективно..


"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Менеджер Антона Алексеевича , 19-Окт-23 17:43 
Говорит о качестве кода в системе с «легендарной» «безопасностью» (с чего и начался тред), только и всего. Массовый падёж скота невозможен за отсутствием массовости.

"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено крокодил мимо.. , 19-Окт-23 20:02 
> Говорит о качестве кода в системе..

с одной стороны - вы правы, бэкпорт из netbsd прошёл не безукоризненно (возможно, что из-за состояния самого кода wscons).. с другой.. учитывая состояние с локалью не только в ядерной консоли, но и в иксах, - нам (пользователям опёнка) нужен Старик Хоттабыч, чтобы подтянуть  локали (хотя бы) к тому, что уже давно есть в linux.. емнип, когда-то давно было принято решение партии, что в опёнке будет utf-8 only + С.. вот и имеем.. из 6-ти tty ядра первая до сих пор с дефолтом в фиксированный/неизменный шрифт и C локаль (ибо.. ну, вы понели..)..

можно вспомнить:
https://www.exploit-db.com/screenshots/idlt37000/0xb16b00b5.png
https://www.exploit-db.com/exploits/36799
:))


"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Аноним , 17-Окт-23 21:49 
> там другой С или сишники ? бравада высосанная из пальца

Одним и тем же инструментом можно построить как элитную виллу так и ветхую халупу.


"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Аноним , 19-Окт-23 10:10 
> Одним и тем же инструментом можно построить как элитную виллу так и ветхую халупу

звучит красиво но нет, топором элитную виллу не построишь, хватит глупости перебирать


"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Аноним , 20-Окт-23 13:51 
>> Одним и тем же инструментом можно построить как элитную виллу так и ветхую халупу
> звучит красиво но нет, топором элитную виллу не построишь, хватит глупости перебирать

Что тебе мешает? Не хватает средств на покупку подходящего участка, или на наём мастеров?


"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Аноним , 21-Окт-23 11:09 
> Не хватает средств на покупку подходящего участка, или на наём мастеров?

у касперского хватает на наём целой команды верификаторов, но где его продукт ? все только слышали но никто не видел. Мне не хватает гарантий корректности кода за бесплатно.


"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Аноним , 17-Окт-23 14:06 
Круто, что в Хельсинке, что в Беркле делают операционки.

"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Коньюктивит , 17-Окт-23 14:43 
Разруха не в Хельсенках и Берклях. Беда в Бетезде!

"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Аноним , 17-Окт-23 15:01 
У релиза ОпенБЗД 7.4 отсутствует отсутствует песня, рисунка тоже нет.

"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Второй из села Кукуево , 17-Окт-23 17:01 
> У релиза ОпенБЗД 7.4 отсутствует отсутствует песня, рисунка тоже нет.

https://www.linux.org.ru/images/20858/original.jpg


"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Аноним , 18-Окт-23 07:25 
На официальном сайте на разделе Artworks рисунка всё ещё нет. Видимо не успели пометить. Мне нравится то, что они креативные, и поют и рисуют.

"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Коньюктивит , 18-Окт-23 10:59 
Гнушата всё равно креативнее.
https://youtu.be/1M9VA0UBRQ0?si=lg4XLV1z7oHOP5Ak

"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Аноним , 17-Окт-23 15:30 
> KDE
> XFCE

И эти туда же, лучше б запилили свою единую среду, чем тянуть этот глюкавый хлам.


"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено ryoken , 18-Окт-23 08:55 
> Айр 2020 года лежит дожидается пока допилят наконец дрова для видео.

Я так понял по прочитанному, там реверсить ещё хлеще чем нвидию.


"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Аноним , 21-Окт-23 17:54 
Ну не на глюковом гноме же делать.

"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Аноним , 19-Окт-23 14:07 
>>  Добавлена обходная защита от уязвимости Zenbleed в процессорах AMD.
>>> обходная защита

защита от обхода?


"Выпуск OpenBSD 7.4"
Отправлено Аноним , 21-Окт-23 14:37 
mitigations=off всё ещё не завезли???