Представлен релиз дистрибутива Fedora Linux 39. Для загрузки подготовлены продукты Fedora Workstation, Fedora Server, Fedora CoreOS, Fedora Cloud Base, Fedora IoT Edition и Live-сборки, поставляемые в форме спинов c десктоп-окружениями KDE Plasma 5, Xfce, MATE, Cinnamon, LXDE, Phosh, LXQt, Budgie и Sway. Сборки сформированы для архитектур x86_64, Power64 и ARM64 (AArch64). Публикация сборок Fedora Silverblue задерживается...Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=60069
Новый systemd c Blue Screen Of Death вошёл в релиз?
Одобрено и проспонсировано майкрософтом.
О новая тема хейта подъехала. СистемДи стало не модно хейтить, теперь будут БСоД хейтить. Ужас-ужас бсод завезли, как теперь жить)
Хороший дистр. Лучший в категории домашних дистров из разряда "поставил и забыл". Хоть я на нем больше и не сижу, -- продолжаю за него болеть и радоваться успехам Red Hat. То, что релиз откладывали, говорит о том, что у мейнтейнеров есть стандарт по качеству, и что они считают себя обязанными этому стандарту соответствовать.
Софт слишком новый, даёшь тухлый и чтобы без системД.
Что вы так все боитесь системд? Это что, какой-то монстр, живущий под кроватью?
> Это что, какой-то монстр, живущий под кроватью?Да
Мозги уже не те, не можем осилить эти ваши systemd, wayland и т.д.
Так системд в разы проще нечитабельных башпортянок.
> нечитабельных башпортянокслышал звон - да не знаю где он. мир не ограничивается сис5 и бсд инитом
> мир не ограничивается сис5 и бсд инитомПотому что ограничился systemd.
>Так системд в разы проще нечитабельных башпортянок.Нет.
Для тех кто привык к башпортянкам может и нет.
Раньше старых пердунов держали, тк они разбираясь в них. А как системд появился, то нужда в них отпала. Вот и бесятся.
Это из разряда всяких дизайнеров, цифровых художников, копирайтеров и т.д. Они точно так же пытаются доказать ненужность всего нового, в частности нейросетей, и восхваляют всё старое, на грани религиозного культа бьют себя кулаком в грудь. Это называется стадия отрицания. Умные же люди не отрицают, они ловят тренды и вписываются в реалии. Знаю нескольких спецов возрастом 50+ которые не прочь посмеяться над теми, кто хейтит системд. Эти спецы востребованы и при зарплате, в отличии от хейтеров, которые бесславно отправились на пенсию.
> спецов возрастом 50+ которые не прочь посмеяться над теми, кто хейтит системдТак ясен пень. Админили мсдос, потом винду. Причём методом "натыкаю галочек, если не заработает - переустановлю". У нас к универе такой админ был, 2000-ю винду выключал долгим нажатием кнопки питания. Теперь тех, кто понимает, как работает система, заменяют на этих пенсионеров, способных только галочки нажимать и переустановки делать. Так как дешевле и 95% кейсов это покрывает, а в остальных дешевле либо отказаться от решения проблемы, либо разово заплатить профессионалу. Ну и конечно посмеяться надо, что разбирающиеся в теме "не вписались в рыночек". В 90х всякие менеджеры по продажам над инженерами из совка так смеялись, теперь ваши 50-летние "знакомые"
>> спецов возрастом 50+ которые не прочь посмеяться над теми, кто хейтит системд
> Так ясен пень. Админили мсдос, потом винду. Причём методом "натыкаю галочек, если
> не заработает - переустановлю". У нас к универе такой админ был,
> 2000-ю винду выключал долгим нажатием кнопки питания. Теперь тех, кто понимает,
> как работает система, заменяют на этих пенсионеров, способных только галочки нажимать
> и переустановки делать. Так как дешевле и 95% кейсов это покрывает,
> а в остальных дешевле либо отказаться от решения проблемы, либо разово
> заплатить профессионалу. Ну и конечно посмеяться надо, что разбирающиеся в теме
> "не вписались в рыночек". В 90х всякие менеджеры по продажам над
> инженерами из совка так смеялись, теперь ваши 50-летние "знакомые"Если человек не вписался в рынок, то проблема не в рынке, проблема в человеке. Всё справедливо.
И уж тем более проблема не в systemd.
>>ненужность всего нового, в частности нейросетей,спасибо, поржал.
пообщалси я с этими "ИИ", вывод - упертые дебилы.
мелкомягкии ИИ пытался мне продать билеты на концерт 22-года, быснить ему его глупость я не смог.
гугло барт не лучше, моя оценка их IQ < 110, а то и сильно меньше.
Вот и не пользуйся. Для таких как ты специально оставили башпортянки в маргинальных дистрах.
Самое смешное, что даже в маргинальных дистрах обычно используется elogind, который по сути часть systemd (logind). А таких, чтобы 100% systemd-free по пальцам и они еще маргинальней (видимо из-за того, что нет совместимости с systemd со всеми вытекающими).
>Знаю нескольких спецов возрастом 50+Если эти люди вынуждены работать в своём возрасте, то в их уровне квалификации есть сомнения.
чаще у таких людей семеййные проблемы перетекающие в вечные финансовые, вот и приходится "меньше но стабильно".
Не льсти себе, пойди ближе. (с)
За что ты так любишь системд?
любит строем ходить
> любит строем ходитьНе факт, что твой строй состоящий из тех, кто не любит ходить строем, меньше строя тех, кто ходит строем как он.
Просто, SystemD это де факто стандарт индустрии.
Сейчас любой линукс (За исключением разве что докер образов) идёт с SystemD.
Всякие InitRC, SysVInit и прочие поделки, как бы ни были хороши - никому не нужны на рынке труда. За строчку в резюме "Умею работать с %Вставьте_Нужное% не платят% платят только за знание SystemD.
Хотя даже не так. Когда тебя принимают работу - по умолчанию ожидается, что ты знаешь - хотя бы, как unitfile для него написать, и как логи приложений, запущеных через SystemD, которые в StdOut пишутся посмотреть.
С такими темпами линукс станет виндой 2.
Лет через сто.
Оптимистичный прогноз.
> Что вы так все боитесь системд? Это что, какой-то монстр, живущий под кроватью?Этот монстр вызывает чувство страха у луддитов из-за необходимости изучать что-то новое и не более.
Соглы. Сижу на нём несколько лет, обожаю.
Зрелый дистрибутив для зрелых пользователей Linux.
Зрелые пользователи переходят на debian + i3 + xterm + mc + vim.
> Зрелые пользователи переходят на debian + i3 + xterm + mc + vim.Тонко набрасываешь. А ведь поведутся.
> Лучший в категории домашних дистров из разряда "поставил и забыл".Из коробки уже умеет печатать и сканировать на практически любом из распространённых домашних устройств, как это умеет юбунту?
Но ведь оно не умеет.
> Хоть я на нем больше и не сижу, -- продолжаю за него болеть и радоваться успехам Red Hat.А на что заменили, если не секрет?
Не лучший. После апгрейда на нрюовую версию всегда куча проблем.
Поставил и забыл обновить на следующий релиз? Так у тебя там это, уязвимости неисправленные останутся.
Нововведений кот наплакал, а вот кастрировали всего да побольше.> Прекращена поставка тем оформления QGnomePlatform и Adwaita-qt, применявшихся для придания Qt-приложениям GNOME-подобных настроек и стиля, чтобы данные приложения лучше вписывались в окружение GNOME. В качестве причины упоминается стагнация данных тем и проблемы при их использовании с некоторыми приложениями.
Вот это особенно печально. Представляю насколько вырвиглазно будут выглядеть qt приложения под гнумом.
Это в целом проблемы qt. Отвратный тулкит. Хорошо хоть кеды пытаются его выпрямить своей неплохой темой Breeze.
> Отвратный тулкит.Он идеален и вылизан до идеала в отличии от вырвиглазного gtk.
GTK идеален и вылизан в его GNOME HIG, а вот qt выглядит в линуксе как нечто инопланетное. Единственная годная тема для qt (Breeze) пилится сторонними по отношению к qt ребятами.
Все кнопки класть в заголовок окна как гном, спасибо не надо.
зачем тебе заголовок окна? нажми вин и таскай окно на любое место
у меня нет такой кнопки ...
qt отличный, далеко ходить не надо за примером его использования, таже телега, просто нет гайдлайнов как у гнома да и qt это не только про интерфейс
телега - это хороший пример. Почему? Потому что телеге пришлось использовать свою собственную пропатченную версию qt. Еще раз: телега форкнула qt и использует его модифицированный вариант. Потому что qt не готов и требует напильника. В кедах его допиливают в Breeze, а телега его допиливает патчами. И никто ни с кем естессно результатами не делится.
>телега форкнула qtБилли, нужны пруфы. Хватит газифицировать лужи!
В репе телеги есть .travis/build.sh. Там в разделе билд где то патчится qt. Натыкался как то бродя по сырцам. Но что именно делается не помню. Гляньте, может найдется ответ.
Я открою тебе секрет. Ты только никому не говори, ведь все и так знают это.
Любой фреймворк это только база. КюТэ это фреймворк, базу которую ты используешь для построения своего софта. Которую в большинстве случаев патчат под свои проекты.
Это настолько нормальное явление, что об этом молчат.Ты больше такое не говори, а то люди смеются.
> просто нет гайдлайновА кому нравятся эти совершенно мерзкие меню выпадающие из одной кнопки? И совершенно вырвиглазные гайдлайны (говорю как профессиональный ui\ux дизайнер для которого это основной род деятельности с 2011 года).
ПрофесиАнал. А объясни нам - черни без вкуса, почему ровно такая же кнопка в браузерах или современных виндовых приложениях, или (о б-же) макосовских приложениях, кушается вами "профессианалами" с причмокиванием и возгласами о том, что "вот тут нормально сделали, это стандарт, сразу видно компания умеет в дизайн"?
> АналКто о чём, а вшивый о бaне.
>профессиональный ui\ux дизайнерТак вот кто всё время рассказывает про так называемы "дизайн". Хочу напомнить что слово "дизайн" ругательное и его использовать стоит избегать.
> Это в целом проблемы qt.У qt проблем как раз нет и в kde гномовский gtkшный мусор смотрится вполне нативно. Кстати когда там в гном завезут регулировку скорости скроллинга мышей и тачпадов?
> Кстати когда там в гном завезут регулировку скорости скроллинга мышей и тачпадов?В реестре гнома смотрел?
> Кстати когда там в гном завезут регулировку скорости скроллинга мышей и тачпадов?Это слишком сильное усложнение для обычных пользователей.
Пусть тренируют палец. Это экологичнее.
На замену пилят QAdwaitaDecorations, её уже вроде даже включили в f39.
Вайленд тоже пилят. И когда допилят никто не знает. А электрон с хромом как не могли, так и не могут осилить.
> И когда допилят никто не знает.Никогда. И это хорошо.
Если ты фронтенд-разработчик, то мне до одного места эти нововведения)))
Тут же сплошь любители qt и kde, почему вы хотите что бы ваши приложения выглядели так же как в ненавистном вам Gnome? Неужели внешний вид и дизайн все таки важен? А вообще все претензии к внешнему виду к разработчикам qt, почему это разработчики Gnome должны исправлять внешний вид приложений на qt.
> исправлять внешний вид приложений на qtУчитывая львиную долю приложений на qt, делаем вывод, что писатели гнума клали на своих фанбоев.
У меня тольк одно желание - чтобы те крохи незаменимого софта переписали на qt. И можно будет хоронить gtk.
Видимо нужен третий тулкит, ну чтоб разбавить это... вот...
ncurses? wxwidgets?
Кому-то нравится быть бето-тестером)
Бетатестеры сидят на Fedora Rawhide. А обычные юзеры используют их результаты тестирования - номерной релиз Fedora.
На Rawhide никто не сидит. Только ставят в виртуалку. Потому что там всё отваливается через раз.
Огласите количество тех кто ставит на виртуалку эти недоделки? Сдаётся мне что это полтора землекопа.
> А обычные юзеры используютWindows и macOS.
Мне, например.
В отличие от убунту(R), которая не Линукс, оно не на тестовом дебиане основано, да и для сервера не предназначено. Сырое это типа rawhide. Очень хорошо, когда дебиан беспощадно морозит промежуточные версии и потом портирует заплатки с lts-версий софта, вышедших через минуту после заморозки, т.к. разрабы уже не поддерживают
Стабильнее чем debian testing, который тут приводят в пример как стабильный дистрибутив со свежим ПО.
Это вроди как самый хреновый вариан из Дэбианов, лучьше Sid ставить там исправления быстрее прилетают. Говорят так, но это не точно.
Ну не надоело это "острумие" демонстрировать уже который год? Релизы Федоры неделями (иногда месяцами) откладывают пока люди на зарплате чинят проблемы. В случаями с ентими нашими линуксами это так-то редкость и роскошь.
Естественно, на зарплате. Никто из энтузиастов бесплатно не будет разрабатывать бету корпоративного линукса, исходники которого зажимают.
Глядя на последние тенденции в мире линепс, создаётся устойчивое впечатление, что они занимаются перестановкой кроватей.
В браузерах такая же фигня
Конец 2023 года, линукс дистры по прежнему ПО ТИХОМУ ломаются когда заканчивается свободное место в корне, а если при обновлении закончится место, то можно сразу жмякать на перезагрузку и переустанавливать систему.
Поэтому разрабатываются концепции такие как Fedora Silverblue с read only системной частью.
> ломаются когда заканчивается свободное место в корнеВо-первых, зачем до такого доводить? Во-вторых, насколько эта проьлема массовая, чтобы трагически заламывать руки и стонать?
Согласен, что до такого доводить нельзя.
Но и ситуация, когда такое случается, очень часто бывает. Особенно на серверах.
Пример. Программист д...еб включил логи и указал свою папку для логов. Ну кому нужны var/logs, положу в userspace. Все жило хорошо и никто не замечал, пока в один момент ПО начало генерить гигабайты логов в секунду(упал сервер удаленный и ПО стало об этом писать в лог с бешенной скоростью). В результате 100ГБ свободного места за короткий период превратились в 0байт. И пока отреагировали, сервер упал.
Починили быстро, но простой был.
И таких ситуаций в жизни полно. На винде такого бы не случилось.
В исчерпание места даже при апгрейде верится с трудом.
Может под какими-то линуксами так и происходит, но в федоре все нормально --
$ sudo dnf system-upgrade download --releasever=xx
прежде, чем что-то делать, проверяет и достаточность места и все зависимости. Каким образом обновляемый дистрибутив может резко увеличиться в размерах, непонятно. Обычно на 5-7%. Что касается корневого раздела, то места там обычно более, чем достаточно -- у меня за все время "жизни" на корневых разделах в 100Г было занято не более 75%. При этом в корневом у меня еще и хорошо наполненный /opt и /var.
У меня lubuntu 18.04 даже не запускается при 0 в корне, приходится через консоль удалять что либо чтобы освободить хотя бы сотню киллобайт. Федора не до конца устанавливается если указать слишком мало места, причем не уведомляет об этом, просто после установки не грузится. Xubuntu 22.04 сломалась при обновлении, половина пакетов старых половина новых, пришлось переставить (но правда я запустил обновление через apt-get так как графический установщик уже уведомлял что не хватает каких то 30 Мб места).
Отлично, пора обновляться до 38.
Недавно поставил Убунту 6.06. Доволен.
В дуал буте с Windows 95?
95 даже на 2 пнях толком не заводилась. Ubuntu 6.06 это эпоха core 2 duo.
>95 даже на 2 пнях толком не заводилась.Да? А как я её тогда ставил на 386SX?
Я месяца три как обновился. Потому что завезли ffmpeg, который на моей видюхе может в HEVC. И после обновы вопреки страху даже то, что глючило, пофиксилось. Но на 39 пока не вижу повода.
недавно снес 38 - не тянем мое железо, после ухода в сон - намертво
и тут ненужнод все испортил, ну што такое ну, попробуй по старинке с acpid `echo -n mem >/sys/power/state`
Так тут постоянно все жалуются на невыход, либо кривой выход из сна. Я так понял, что ни один линукс так и не научился это делать нормально.
В вёндах тоже проблемы со сном от железа к железу. Как повезёт.
Нам очень интересны (нет) проблемы негров в Америке - но даже с учетом кратно большего распространения афро-американцев число возникающих проблем почему-то столь же кратно меньше.
Но вы продолжайте рассказывать, как у них там апартеид и негров вешают.
nvidia?
Это худшая ос на свете и вот почему - не работает нормально прокрутка видео ни в браузерах, ни в мпв - видео просто лагает, а когда скроллишь популярный оранжевый сайт для аниме-девочек - браузер и ос просто иногда замирают на несколько секунд.В итоге с этой ос не посмотреть на любимое порно и не посмеяться в треде засмеялся-обкакался.
Какой-нибудь Солярис 9 и то лучше как домашняя ос.
Федора это не про твой коре 2 дуо.
Просмотр порно должен быть доступен для каждого.Независимо от того, какой у него ЦПУ (в рамках разумного, конечно)
>>(в рамках разумного, конечно)никаких рамок! каков цпу таков и прон!
на Z80 всё было! Гыыыыы.... )))))))
Как сейчас помню, была игра с голой бабой, и надо было её трахать, быстро нажимая на кнопки P и O. В общем, на моём спектруме эти кнопки сломались первыми.
>Какой-нибудь Солярис 9 и то лучше как домашняя ос.Пользуйтесь солярисом 9-ым, разрешаю. Или вы чего-то другого ждёте?
https://docs.fedoraproject.org/en-US/quick-docs/installing-p.../
Нужно настроить аппарат
Там из коробки в libva выпилили ускорение видео. Нужно загуглить про замену пакета на пакет из rpm-fusion.
Загуглить замену дистрибутива-на-дистрибутив не сильно сложнее, нЭ?
Ну расскажите нам про такие дистрибутивы, только что-нибудь не школярское вроде арча и не с тухлыми репами как в дебиане.
> Ну расскажите нам про такие дистрибутивы, только что-нибудь не школярское вроде арча
> и не с тухлыми репами как в дебиане.Не, ну если ПЕРВЫЙ критерий "не школярское" - то я даже и не знаю, чо там у нитакусиков сейчас в моде, чтоб "пацаны с раена" не засмеяли и одноклассника никто не спалил. OpenBSD? Или может иллюмос какой? Не, там "репы тухлые", надо нескучный роллинг-но-не-арч... сдаюсь, в общем.
Выкладывай!
Причем тут «нитакусничество»? Я всего лишь не хочу пердолиться с системой, у меня нет на это времени. Федору поставил и забыл.
> Причем тут «нитакусничество»? Я всего лишь не хочу пердолиться с системой, у
> меня нет на это времени. Федору поставил и забыл.На полгода, да. Главное не забыть из какой репы какой пакет менять...
Я титьку не ел уже более 30 лет, поэтому одна консольная команда собственными ручками скопированная с поиска и все. Это каким инфантилищем надо быть, чтобы менять дистр на каждый найденный недостаток. Пони в мире линукса только на обоях бывает.
> Я титьку не ел уже более 30 лет, поэтому одна консольная команда
> собственными ручками скопированная с поиска и все. Это каким инфантилищем надо
> быть, чтобы менять дистр на каждый найденный недостаток. Пони в мире
> линукса только на обоях бывает.Да не то, чтобы - просто есть дистрибутивы "из коробки" скорее работающие - а есть ну вот ээээ... И да, практически любое "эээээ" можно превратить в "скорее работающее" - вопрос в объеме необходимых для этого усилий и частоте этих усилий приложения. Тестовый глюкодром от RH тут как бы это сказать... далековато от оптимума. Но вы можете продолжать гуглить\копировать, да.
Так это же полигон для Red Hat Enterprise
Федорасты почемуто отказываются в это верить и кричат, что это стабильный дистрибутив который можно использовать в продакшене. Слава аллаху их не слушают!)
Неосилятор, то что по умолчанию аппаратное ускорение вырезали из поставки не обсуждал только ленивый, поставь сам необходимые пакеты с поддержкой аппаратного ускорения из rpm fusion.
Офигеть, а тут Федору как самый простой и дружественный дистрибутив фанатики рекламируют...
Это из-за кодека Cisco. Он днищенский и глючный. Снеси его и установи другой, из gstreamer.
Подтверждаю, при перемотке видео в ютубе видео замирает на неопределенное время, походу не может синхронизировать звук с видеодорожкой, непонятно кто виноват, вяленый или пайпваир, скорее всего пайпвайр.
во прилетело уведомленение в Центр приложений, ща глянем.
все не могу привыкнуть как быстро на NVME SSD - вжик и все, раньше сидишь часами под хруст HDD медитируешь на список пакетов. Вроде все как было, обычный гном, все работает, надо смотреть дальше.
Часами было только на Gentoo, такие дистры как Fedora минут 40 ставились на хард. По крайней мере со времеён Ubuntu 5.10 и Slackware 9 (ими я пользовался). Или вы прям 90-е помните и это оттуда?
> Часами было только на GentooСкорее днями.
Это смотря на чём. Если приезжают обновы Chromium, qtwebengine, webkit-gtk, rust,clan, llvm одновременно - да, ээта свора вполне может комп на сутки занять. Мой, по крайней мере. :D
> При этом разработчики планируют прекрать в Fedora 40 поддержку сеанса на базе X11 в сборках дистрибутива с KDE и GNOME.Если для MATE всё будет устанавливаться как обычно, то норм.
Как хочется поставить.. А некуда.
Загрузись с live этого достаточно.
В куда загрузиться? В телефон?
Насобирай бутылок и выменяй у бомжей на протухший синкпад 2006 года.
Да блин, у меня обратная ситуация. Я всё, что было раздал бомжам. Себе ничего не оставил. Зато свободен как птица. Вот где частичка настоящей свободы. Она отнюдь не в пердольке конфигов.
> Вот где частичка настоящей свободы. Она отнюдь не в пердольке конфигов.Если так презренно относитесь к конфигам, то рискну предположить, что отношение к IT вы имеете весьма посредственное. Что забыли то на opennet?
У Фрейда не было интернета, но он не страдал, ибо не мог себе представить такое. Теперь у вас есть интернет, но Фрейда среди вас нет. Однако, вы продолжаете им прикидываться и задавать из раза в раз одни и те же дураццкие вопросы.
>>те же дураццкие вопросы."чей телефон больше?"
твой конечно )))
Они когда то собираются фиксить помойку в /var ? Даже в винде есть штатная очистка диска которая даже что то чистит. На кой черт мне десятки гигабайт логов, я ведь за 10 лет ни разу в них не заглядывал? На кой черт там кэш абсолютно рандомного мусора? Я кроме браузера ничего больше не использовал за 10 лет, что там кэшировать то? Почему в андроид нету этой помойки, а когда появляется, то достаточно двух с половиной нажатий называемых сбросом до заводских?
> Я кроме браузера ничего больше не использовал за 10 лет, что там кэшировать то?Стесняюсь спросить зачем тебе компьютер? Для браузера тебе хватит любого планшета. По поводу же остальной части согласен.
Кешмрование шрифтов и Mesa'вских приблуд занимает места не так много, но по идее ускоряет.
По настоящему жирнеет там только папка journalctl (или как там её?)
Дампы при падении ядра или софта могут занять много места, но если они ести - решите проблемы.
Для остального: курите ман logrotate.
var/cache/PackageKit
var/cache/dnf
var/cache/akmods
var/cache/swcatalog/cache
var/lib/flatpak/appstream
var/lib/systemd/coredump/var/cache я вообще грохнул, ничего не изменилось кроме десятков гигабайт свободного места, все работает и запускается. var/lib/flatpak/appstream тоже гигабайт 10 занимал, грохнул и его, ничего не изменилось, все работает и запускается, обновляется...
var/log/journal грохнул давно, он еще и понимает твои намерения и отключает после этого лог.
Так отключи systemctl mask systemd-journald, лично я всегда отключаю все логи.
> Они когда то собираются фиксить помойку в /var ? Даже в винде
> есть штатная очистка диска которая даже что то чистит.мнэээ.... Bleachbit..?
Поставлю на ссд, отпишусь, как оно
Только не забудь.
Это если ссд останется жив.
Он не отписался - ссд убил
> Он не отписался - ссд убилSSD рассчитаны они на такую концентрацию нинужного.
В грубе не работает клава :(
Клава PS\2?
Ps/2 как раз работает, не работает юсбишная
У всех работает. То у тебя руки кривые.
Проблема линуксов как раз в том, что часто для того, чтобы в нём заработали какие-то элементарные само собою подразумевающиеся в полноценных ОС вещи, нужны какие-то особенные линукс-руки. Как выясняется статистикой, эти руки находятся всего у 2% пользователей.
Единственный дистрибутив где нормально готовят Гном, в убунту он изувечен
Гном где-то на телефончике прижился бы, где пальцем тыкать в экран.
На десктопе его невозможно "нормально готовить".
Чтобы им можно было только пользоваться, надо обмазаться десятком расширений. Аля фаерфокс десятилетней давности.
У разрабов мобилки головного мозга.
>На десктопе его невозможно "нормально готовить".Не "невозможно", а "я не умею".
Пруф: я его даже не готовлю, я его просто пользую без экстенженов и тачскринов в варианте Федоры уже почти два года как. Всё хорошо.
В любом правиле есть исключение, что лишь подтверждает его...
Но тут да, если под использованием компухтера подразумевается открыть браузер и больше ничего не делать, то да, Гном это умеет.
> открыть браузер и больше ничего не делатьЗвучит как твой трудовой день местного эксперта
Было бы здорово.
> Fedora как иллюзия выбора, прежде чем понять, что всё остальное неюзабельно кроме бубунты.
Отличный дистрибутив, если взять сборку не на основе Гнома.
Что лично меня радует:
1. Нету дэбильного снапа. Во всяком случае, если сам не пожелаешь выстрелить себе в ногу
2. Подходят пакеты от RHEL. не далее как сегодня накатил AnyDesk который на официальном сайте позиционировался как собранный для шляпы.
3. Большое сообщество, есть у кого спросить про что-нибудь
Ну и так... По мелочам
> Ну и так... По мелочамдьявол кроется в мелочах
Что скажэтэ по поводу кошерного Flatpak? И snap и Flatpak всего лишь программная реализация загнивающего стремления американских АйТи-капиталистов занять место Виндовс. Потому как все эти снэпы-флэтпаки тянут за собой ровно столько хлама, сколько тащит за собой setup.exe при установке.
Короче, плохой дистрибутив и никому он не нужен. Расходимся
> Потому как все эти снэпы-флэтпаки тянут за собой ровно столько хлама, сколько тащит за собой setup.exe при установке.Вы видимо не разобрались в сути и запостили фигню.
Flatpak и snap -- это попытка переложить паковку софта на разработчиков онного. Задумка простая -- пусть разрабы приложений сами пакуют свои программы и выкладывают их в магазины приложений. Сие в перспективе снижает трудоёмкость разработки дистрибутивов, если идею контейнеров-приложений довести до логического конца.Особенно старается Убунта, в которой начали отказываться поставлять некоторые приложения в виде deb-пакетов в составе официальных репозитариев. А юзверь всё равно не разбирается, что ставит в систему, он просто жмёт на иконку приложения в центре приложений и оно устанавливается.
> работы, связанные со второй стадией перехода на модернизированный процесс загрузки, предложенный Леннартом Поттерингом. ... уход от привязки к использованию командной строки ядра для настройкиНе понимаю, разве возможность указать параметры загрузки ядра - это так плохо? Есть же масса примеров, как это позволяет решать проблемы с железом?
Кстати, а что будет с процессом загрузки, если ставить систему не на UEFI?
> Не понимаю, разве возможность указать параметры загрузки ядра - это так плохо?Плохо для производителей железа, меньше поводов принудить обновлять.
Почитал каменты. Прям оргия изумрудных пользователей сетево-маркетинговой федоры, прям все буржуинцы в цилиндрах с сигарами и бокалами вина за стотыщбаксаф. За гамбургер со стола менеджера низжего звена в редхете, ессно.Прям кто не на федоре -- тот лох и нистчий с корой 2 дуба в лаптях.
Стандартная тактика навязывания продукта в сетевом маркетинге.
Другим способом этот франкенштейникс не пропихнуть.
> Прям кто не на федоре -- тот лох и нистчий с корой 2 дуба в лаптях.Они собственно правы. Федора это не про кор 2 дуо и ддр2.
Но это же печально!Тут на нескольких машинах с кор2дуба десяточка с офисными задачами прекрасно справляется, а линукс не может...
Даже 11 винда хорошо работает с core 2 duo. Ну... как хорошо, в смысле юзабельно, не прям летает. Главное памяти хотя бы 8 гигов и SSD must have.
>а линукс не может...Debian, Ubuntu работает на коре, Редхат клоны даже не ставятся.
Она там только запускается и все что она там сможет сделать. Что-то дальше семерки ставить на это древнее г-но, это выстрел себе в ногу. Какие офисные задачи?
> линукс не можетFedora Linux не может. Arch Linux на Sandy Bridge 15-летней давности просто летает. И не только офис, но разработка, кино и игры.
Ругаешь - предлагай.
Какой по твоему мнению дистр норм?
> Какой по твоему мнению дистр норм?Для тех кто любит кастом - Арч, Воид, ОпенБСД. Кому нужно джаст воркс из коробки - Убунту.
> Арчхуже чем войд
> Войд
хорош, но, софт некому обновлять
> ОпенБСД
даже не смешно
OpenSuse
Ничего кроме Debian, что на сервере, что на десктопе.
> Ругаешь - предлагай.
> Какой по твоему мнению дистр норм?Gentoo
скоро совсем загнется
сфигабы
сложная система сборки, большая пакетная база - все меньше людей хотят разгребать эти конюшни, гента стагнирует не первый год. достаточно вспомнить проблемы с llvm/rust/etc, где половина софта собирается одним компилятором, вторая половина другим и тднедавняя история успеха: https://www.linux.org.ru/forum/linux-install/17389279
пысы: зависимости зло! хочешь простой, стабильный source-based дистр, юзай крукс люк!
> пысы: зависимости зло! хочешь простой, стабильный source-based дистр, юзай крукс люк!Стоит на домашнем компе года 2 или больше, работает себе.
о сколько тем было на форумах про конфликты зависимостей, и как правильно все это добро разрулить. сколько в репе ебилдов, под двадцать тыщ? а еще разные архитектуры, а еще юз флаги... даже боюсь представить какой ад все это поддерживать, а людей, желающих разбираться с умным дядей портажем все меньше. как не прискорбно, но время генты ушло - она слишком сложная, трудная в поддержке, да и мало кому интересная
>>время генты ушло - она слишком сложная, трудная в поддержке, да и мало кому интереснаяежели "за страх" (зряплату) - да,
если "за совесть", то - альтернативы нет.
на счет альтернатив с тобой я солидарен, так вот зайдешь на один известный сайт, посмотреть какие дистрибутивы вообще существуют и удивляешься - он сколько их, а приглядишься, и выбрать не из чего, печаль-беда
та да... вот сейчас нужен не роллинг, бинарник, с некоторыми спец хотелками... а вот нечего...
есть одна интересная штука, поддержка репы на релизе вроде 2 года, но не всем подойдет, ибо musl. alpine linux
Интересно, а Windows тоже каждые пол-года обновляет тулкит и рабочий стол? Эта шутка с трупом слишком затянулась.
Венда развивает GUI фреймворки да, особенно что касается мыльных MAUI .NET приложений. В 11 все округлили везде прозрачность, теперь блокнот для отрисовки кушает GPU, как и калькулятор да. Но они не удаляют API предыдущих релизов по желанию пятки. И если и удаляют то только по соображениям безопасности или например отсутствующей функциональности для реализации той же безопасности. Например, InnoSetup давно уже запускается только на Windows7 с обновлениями из-за закрытия дыр в потенциальной загрузки вредоносного кода через подсовывания левых DLL в систему.
Винда по обратной совместимости вообще чемпион. Ради прикола скомпилял хеллоуврот под 95 шиндой в древней visual studio. Так оно спокойно запустилось под 11.
Это точно. Недавно наводил порядок в архивах и нашел свой старый менеджер паролей с куртизанками и блэкджеком родом из начала двухтысячных. Он работает на Windows 11 23h2, правда вид его морально устарел(
Gdi32/user32, mfc, winforms, winrt, wpf, maui...
> Переход на пакетный менеджер DNF5Оно теперь на C++ и перестало тормозить на каждый чих?
Да, в разы быстрее
> Оно теперь на C++ и перестало тормозить на каждый чих?Оно и так сносно работало, теперь ещё быстрее. Кстати поставить dnf5 из реп и пользоваться им можно было уже давно (я так и сделал).
Кто-то пробовал это под VMware? Оно всё так же не работает?
Оно и не должно работать. Всё тип-топ, продолжай наблюдение
Унылое корпоративное УГ, тщательно соблюдающее законодательство США, испытывающее жесткий прессинг Red Hat, из релиза в релиз не в состоянии решить проблемы с драйверами оборудования. Фан-база состоит из прыщавых школотронов. Прекрасный дистр,ящетаю. Даже тут в комментах вижу жалобные вопросы "а когда заработает <pkgname>? а когда будет работать то, это, пятое-десятое". Да никогда оно не будет работать.
> Фан-база состоит из прыщавых школотронов.Они же все на рачиках... не?
> Фан-база состоит из прыщавых школотронов.От этих школотронов пользы явно больше чем от твоего коммента.
Что за проблема с драйверами? Только не говорите novidea 🤣 У меня прост 2 компа сейчас: ноут на ryzen 5800u и десктоп на базе intel 13600k - разные wifi, но, графика везде AMD, всё работает волшебно "из коробки".
От того что ты свой кор дуо называешь райзеном и интелом, он не перестаёт быть кор дуо. Живи теперь с этим.
Годный дистр, можно под себя всё собрать
Это не дистр. Это тестовый полигон.
В Open Source всё так или иначе тестовый полигон. За исключением дистрибутивов с коммерческой поддержкой, которая хоть что-то гарантирует.
И это, внезапно, Red Hat Enterprise Linux, который лучшие решения берёт от Fedora.
> можно под себя всё собратьчто это означает, в рамках пакетного дистрибутива? что там можно собирать, если уже все собрано? особенно умиляют пользователи арча - наш арч конструктор, собираем систему из кубиков как нам надо! да ничего вы там не собираете, что дядя ментейнер вам слинковал, то и кушаете.
Теперь gtk4 c libadwaita нормально не темезируется, нужны какие-то костыли. Вечые эксперименты продолжаются... Такое впечатление что разрабы гнома хотят его уже закопать поскорее...
И это хорошо. Я бы выпил все возможности использования сторонних тем и расширений.
обновился с fedora 31 до 39сразу не получилось - различия поддержки ключей gpgkey
пришлось f31->f33->f36->f39
долго , но получилось
дистр хороший .. у нас заявки от клиентов на fedore 14 ( живёт хлеба не просит ).. где в облаке..
Ничего себе скачок. А чо раньше-то не обновлял? Хотя бы до N – 2
Да, не всё шёлково и кучеряво. Но процесс идёт.
Лучший дистрибутив, чтобы работать
Ты на полном серьёзе работаешь на Линукс?
а когда софт _только_ на линукс, то чо?
WSL
> Лучший дистрибутив, чтобы работатьТак тебе для написания комментов кроме браузера ничего и не нужно.
Мда, интересно, когда линух на десктопе будет юзабелен? И будет ли вообще?
Никто же не пользуется, кроме фриков, которые таким образом самоутверждаются.
Как была серверной ос, так и осталась.
>В командном интерпретаторе Bash по умолчанию включено цветное оформление командной строки.Хмм, теперь я буду рассматривать этот дистрибутив как замену убунте с заколебавшим меня снапом и его тухлыми пакетами.
Федорка хороша, однако у неё короткий срок поддержки -- всего 1 год. Дома не проблема обновиться раз в год. А на работе, если 100+ ПК, это проблема. На работе нужно использовать дистрибутив с длительным сроком поддержки.
Да и дома, раз в год сносить и ставить всё с нуля - так себе идея. Если это комп рабочий, а не котиков лайкать, накатывать обновление поверх установленной системы опасно вдвойне.
вам лишь бы все сносить, никак от виндовс привычек не избавитесь?
Винда десятка с 2016 года стоит с дефолтными настройками и телеметрией (да-да). Обновилась сама до 11 летом. Так что твоя рефлексия времён win9x запоздала лет на 20.
изыди, еретик! мне не интересно что там у кого стоит и как обновляется, просто забавно читать мессенжи от линуксоидов "просто переустанови"
>раз в год сносить и ставить всё с нуляЗачем? Бэкапите /home и делаете всё по инструкции — https://docs.fedoraproject.org/en-US/quick-docs/upgrading-fe.../
>накатывать обновление поверх установленной системы опасно вдвойне
С чего вдруг? Систему вы в любом случае обновляете периодически — чем обновление между релизами принципиально отличается от обновлений внутри релиза? Федора так часто релизится, что изменений между её релизами не сильно больше, чем между подрелизами той же винды.
> Зачем? Бэкапите /home и делаете всё по инструкцииВ реальных условиях споткнёшься об over 100500 подводных камней и неочевидных нюансов.
Я уже делал это два раза на одном компе в реальных условиях и буду делать в ближайшее время опять. Никаких подводных камней не было. Почитайте https://discussion.fedoraproject.org/c/ask/common-issues/82/... перед установкой, в конце концов. Очевидно же, что у них отработанный процесс обновления, потому что большинство пользователей в здравом уме и не будет переустанавливать систему с тысячами кастомно установленных пакетов, восстанавливать конфигурационные файлы и так далее, а просто обновляют систему. Иначе когда реальную работу-то делать вместо плясок с бубном?Если уж так боитесь, то бэкап /home поможет вам в каких-то совсем маловероятных апокалиптических сценарий, когда действительно придётся переустанавливать систему.
В общем, не надо FUD распространять.
> бэкап /homeкакое это имеет отношение к десяткам системных конфигов которые ты вручную правил чтобы linoooops хотя бы просто смог загрузиться на твоём железе.
>к десяткам системных конфигов которые ты вручную правил чтобы linoooops хотя бы просто смог загрузиться на твоём железе.Не было таких. Если у вас есть, забэкапьте ещё /etc, в чём проблема?
Если говорить о реальных десктопных системах, то действительно ценная информация там обычно в хомяке.
>>к десяткам системных конфигов которые ты вручную правил чтобы linoooops хотя бы просто смог загрузиться на твоём железе.
> Не было таких. Если у вас есть, забэкапьте ещё /etc, в чём
> проблема?и что делать с этим бэкапом в новой системе - по одной строчке из него переносить конфигурацию, заново выясняя куда в этом релизе ее перепрятали и как теперь это настраивается?
Молодец, садись, два.
> Если говорить о реальных десктопных системах, то действительно ценная информация там обычно
> в хомяке.я уверен что на твоей системе вообще нет ценной информации, поэтому ты и переставляешь ее не парясь никакими бэкапами (да и откуда у нище6рода линуксоида возьмется куда бэкапать, на дискеточку даже твой хомпрон не поместится. Да и незачем в общем, нового надро4ишь.)
А если говорить о реальных системах которые владелец для чего-то использовать собирался - то там ценно все целиком, и никто их в здравом уме не переустанавливает.
Ой, какой тут эджлордик вылез.>и что делать с этим бэкапом в новой системе - по одной строчке из него переносить конфигурацию, заново выясняя куда в этом релизе ее перепрятали и как теперь это настраивается?
Во-первых, это у вас такие проблемы есть, вот вам и выяснять. Во-вторых, sdiff вам для чего в GNU написали?
>я уверен что на твоей системе вообще нет ценной информации, поэтому ты и переставляешь ее не парясь никакими бэкапами (да и откуда у нище6рода линуксоида возьмется куда бэкапать,
Такие рассуждения больше говорят о тебе самом, чем о других — а именно, что ты проецируешь собственные проблемы на других.
>А если говорить о реальных системах которые владелец для чего-то использовать собирался - то там ценно все целиком, и никто их в здравом уме не переустанавливает.
Их обновляют, когда они достигают EOL, да, о чём и было сказано ранее. Что сказать-то хотел?
Когда уже по умолчанию уберут из панели инструментов эти г*о глаза, или это фишка федоры?