Представлен релиз дистрибутива Linux Mint 21.3, продолжающий развитие ветки на основе пакетной базы Ubuntu 22.04 LTS. Дистрибутив полностью совместим с Ubuntu, но существенно отличается подходом к организации интерфейса пользователя и подбором используемых по умолчанию приложений. Разработчики Linux Mint предоставляют десктоп-окружение, соответствующее классическим канонам организации рабочего стола, которое является более привычным для пользователей, не принимающих новые методы построения интерфейса GNOME 3. Для загрузки доступны сборки на базе оболочек MATE 1.26 (2.9 ГБ), Cinnamon 6.0 (2.9 ГБ) и Xfce 4.18 (2.8 ГБ). Linux Mint 21 отнесён к выпускам с длительным сроком поддержки (LTS), обновления для которого будут формироваться до 2027 года...Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=60429
Стабильно, домохозяечно, годно, имхо. Но нет KDE для пущей картины, а убунтовский какой-то не такой после того, что поддерживался самим минтом.
> Довести работу Cinnamon в окружении Wayland до полной готовности планируется до выпуска Linux Mint 23, который будет сформирован в 2026 году.Что-то долго. Это ж насколько все должно быть прибито к иксам, чтобы от них было настолько сложно избавиться...
Но лучше поздно, чем никогда.
Если для wayland появиться свой glx glamour ускоритель тогда можно будет петь дефирамбы , я пока не нашел как ускорить этот андроид композитор.
Композиторы и так ускоряются, на gles2. glx умер, теперь egl вместо него.
eglglamour ты хотел сказать?
> Это ж насколько все должно быть прибито к иксам, чтобы от них было настолько сложно избавиться...Это сколько всего _нет_ в Wayland, что так долго не хочется переходить с Иксов.
Нереализованная функциональность, сырость, а Вяленного в релиз пустили. Плохой ход.
> Это сколько всего _нет_Для обычного использования на десктопе там есть практически все что нужно. По крайней мере на нормальных ДЕ. Даже затрудняюсь сейчас сказать чего не хватает. Чуть более специфических вещей - вроде цветовой калибровки (именно калибровки, а не профилей) - пока нет, но будут.
> Плохой ход.
Отличных ход. Потому что, чем дольше тянут, тем хуже будет.
Это кусок уже не просто устарел, он окаменел, он дыряв бай дизайн и просто неподдерживаемый.
Но остолопы продолжают гнуть "нас все устраивает".
А это хотя бы заставит большие проекты шевелиться. Заодно им интеграционное тестирование пройдет.
Иксы отлично работают. Софт для них написан и отлично выполняет нужное.Но не позволяют иной раз изолировать юзера от данных на девайсе в песочницу. Что достоинство в сравнении с прочими разработками.
История Вяленного - когда MVP досрочно выкатывают в релиз, заставляя юзеров мучаться багами и отсутвующей функциональностью.
> Иксы отлично работают.Обожаю такие заявления)) Оно отлично, если ты застрял где-то в 2000х с одним SDR монитором, стандартной частотой, sd разрешением, ты не видишь тиринга и можешь себе позволить использовать только доверенные приложения.
Но мир с того времени немного изменился.
Из перечисленного тобой в развлечениях, хобби и работе тоже ничего не пригодилось.Т.е. самое ценное в Иксах и Вяленном - это совершенного НЕ перечисленное тобою.
А так, да, куча нового, но НЕнужного. Всё просто. И сюда наложилась сырость раннего выпуска в релиз. Зачем брать плохое и ненужное...
Говори за себя. Не пригодилось тебе потому что у тебя старый монитор который ничего не поддерживает.
>использовать только доверенные приложения.
>Но мир с того времени немного изменился.Ты прав! Какой только мусор пипл нынче не использует.
Вяленд сырой, с ним постоянно какие-то проблемы. В иксах что можно решить, давно решили. Так себе конечно, но хотя бы не выносит мозг 99% времени.
>>заставляя юзеров мучаться багамиНе мучаться, а работать бета-тестерами. Пусть отрабатывают возможность юзать "бесплатную" операционную систему.
xrdp не работает вроде. vnc в текущий сеанс тоже не завезли. Считай, невозможно на корпоративных рабочих станциях использовать вяленого.
Так есть уже xwayland с приставкой x все работает как в иксах тогда и вправду иксы не нужны уже были с версии убунты 21.04 , а она уже мамонт не успела походить всем надо новый шелл
у них маленькая команда, так что какие-то компоненты готовы, какие готовы для теста, какие-то ещё в допиливании.
Mint и Manjaro готовы для десктопа. Остальные все еще надо превозмогать. Красноглазики ненавидят эти два дистра за их попсовость. Особенно manjaro.
https://opennet.ru/59871-elementaryos
а прямой закос под макось не попса что ли?) особенно для илиток мира опеннет
А прямой закос под винду нормально? Нормальная логика.
Конечно нормально. Как ни как самая популярная ось в мире.
Любому ее пользователю будет на порядок легче перейти на линукс со схожим дизайном.
Даже Убунту, Генту и Арч не готовы для декстопа? Серьёзно?
Бомжара не приспособлена ни для чего.
А вот и красноглазик)
Канеш, вместо пердолинга в арчвики можно просто компом пользоваться. Буржуазное излишество, запретить! =)
> Красноглазики ненавидят эти два дистраОни эти дистры не замечают LOL
Разве в минт красноглазить не надо? В том же киннамон?
Незаметно. Особенно громко хейтят бомжару. Громкость баттхёрта прямо пропорционально времени, убитому на пердолинг в ванильный арч.
Согласен. Вот реально, Mint и Manjaro. Установил без гемора и пользуйся. Прямо из коробки. Всё что надо для работы есть, да еще и нормальный доработаный интерфейс. Темки, иконки, твики - разрабы уже это сделали для юзера. Видимо в команде Mint и Manjaro есть хоть парочка дизайнеров которые немного понимают в UI/UX. А то даже чистые xfce или mate - поставишь на arch - а они своим видом сразу так «привет из 90-х» передают. Не говоря уже о чём-то более "экзотическом"...
А что в 90-х плохого. Win 98/2000 считается эталоном юзабилити уже потому что многие из пользователей выросли на них. Но поколению Z этого, конечно. не понять.
После 90-х в UI особо нового ничего не возникло. Есть объекты, у объектов есть меню. Всё. Нового с тех пор не было.Из того что у вебни сейчас наворочано? Нууу... это больше по полиграфию глопостей.
Как пользователь Манжары, ответственно заявляю: говно. В особенности потому, что позволяет пользоваться AUR в бездумном режиме, относясь к пкгбилдам как к обычным пакетам - что, мягко говоря, развращает и в целом небезопасно.
MX Linux глянь. С XFCE. Круто смотриться
Zorin OS также готов из коробки как и Минт
>Manjaro готовы для десктопаЕсли я поставлю Манджаро и уеду на три месяца копать картошшку/добывать алмазы, много поломается при первом же обновлении в этом вашем Манджаро?
Не знаю насчет трех месяцев, но 1 января сего года включил бук впервые с августа, обновил и всё заработало без каких-либо проблем.
За 5 лет были проблемы только из за собственных кривых рук в manjaro. Из за обновлений небыло проблем вообще. Но опять же у меня такая же нога, может у вас какоенить экзотическое железо и все перекосит. С обновами щас у всех непросто.
После двух месяцев оффлайна проблем не было. В моём случае инсталл живёт уже пятый год, и до сих пор не сломался всерьёз.
Минт конечно готов для десктопа, так как является модным рескином Дебиана. Естественно он готов для десктопа, когда всю работу уже сделали ЗА разработчиков мяты.
Ерунду не несите. МАТЕ и Cinnamon пилятся в первую очередь для Mint, и это в Debian и остальные дистрибутивы оно уже заезжает готовеньким.
> Manjaro готовы для десктопа. Остальные все еще надо превозмогать. Красноглазики ненавидят эти два дистра за их попсовость. Особенно manjaro.В мажаре вырезали ускорение видео из месы. И убили репу с месой не обрезанной.
Того - хочешь ускорение - компиляй сам себе месу.
И. Они не тестируют инсталлятор в релизе.
Мыльный пузырь эта мажара. Тьфу.
> В мажаре вырезали ускорение видео из месы. И убили репу с месой не обрезанной.🤔 а в Arch как с этим дела?
В Арче всё норм. И судя по отзывами проблем с пакетами меньше.
Пишут, что в мажаре часто сильно задерживают версии пакетов якобы для "стабилизации", но в итоге в репах просто висит пакет с проблемами.Сам я на ChachyOS перешёл...
Ну так то особо разницы не замечал по производииельности между Arch и манджаро, но это наверное потому что с видео редко работаю.
Задерживают версии пакетов, это да, но проблем не замечал (имхо).Но вообще интересный момент, надо бы разобраться подробнее., хотя и печалька что манджаро тихо приобщается к OpenSuse и Fedora (в которых всегда проблемы с мультимедиа из-за патентов/лицензий).
А по ChachyOS на OpenNet даж новостей никаких не было)) видимо новый дистр; чисто по скринам то смотрится интересно) Надо будет live-образ заюзать.
> А по ChachyOS на OpenNet даж новостей никаких не было)) видимо новый
> дистр; чисто по скринам то смотрится интересно) Надо будет live-образ заюзать.Они спасли мой день, после мажары и опенсусы, настолько, что я первый раз за много лет решил кому-то задонатить.
Особых гуи свистелок у них никаких нет. Обновляюсь из терминала. Инсталлятор работает, XFS работает в отличии от мажары, можно быбрать из 3х бутлоадеров. Шифрование диска работает.
Не все их оптимизации правда одинаково полезны, в udev у них правило считающее ssd в усб кармане за медленную флешку. Закоментил.
А да. Плазма по умолчанию стартовала в Вейланд сессии и автоматом выбрало правильный скелинг. И работает оно ок вообще.
С гибридной графикой никаких проблем.
Оптимизированные бинарники.
>> Особых гуи свистелок у них никаких нетТа да.. сделал по-быстрому live-usb, глянул, минимализм нормальный такой.
Сложилось первое впечатление - «тот же Arch только с GUI» :)
Как-то будет больше времени потестирую нормально уже.
В любом случае, - спасибо за инфу по этому дистру.
ALT уделывает и минт и бомжару по всем параметрам.
>десктоп-окружение, соответствующее классическим канонам организации рабочего стола, которое является более привычным для пользователейНу да, конечно 😄
А что не так? Есть два классических способа организации - как в офтопике и как в яблоке.
Два самых популярных де - кеды и гнум - их копируют как могут.
Все остальное - лютая маргинальщина, которая не только вbcpато выглядит, но и не понятно 95% пользователей.
Чем отличаются рабочие столы оффтопика и яблока?
Напр. у яблока есть глобальное меню, а винды (вроде еще) нет.
Ничем не отличаются.Тот же принцип взаимодействия: есть объекты, в т.ч. кнопки, у объектов есть меню с действиями. А софт можно складывать в репозиторий пакетов.
Принципиальной разницы нет.
А ещё оба на экранах показываются — на плоских, изогнутых и виртуальных.
Повёрнутых наискось - https://www.opennet.me/tips/3243_xrandr_x11_rotate_screen_mo...И чего?
Фестивально отмочить жгучий финт? А это хоть кому нужно через 15 минут, кроме любопытства автора? Из такого любопытства рождаются гениальные и нужные вещи. Но это гораздо, гораздо реже, чем заявки на попытки нового.
Вообщето майкрософт нехило слизала с кед, для вин7 с кде4, для 10 с кде5, яблочники кое чего позаимствовали у гнома, но гномеры у яблока слизали поболее
Хм... мне лениво разбираться кто у кого и что слизывал.
Могу судить только по распространенности у пользователей.
Ну и первые винды появились старше кедов.
Вот именно, сложно спорить .... ибо система стремится к устойчивому минимуму энергии, т.е. метод проб и ошибок даже офтоп8 выведет на что-то адекватное ...
Первые винды были на интерфейсе, напоминающем развернутую книгу — с книги слизали.
Мышкой тыкать по кнопкам позже научились.
> Все остальное - лютая маргинальщина, которая не только вbcpато выглядит, но и не понятно 95% пользователей.Маргинальщина с точки зрения нуба, и непонятно — нубам.
Ты же делаешь так, как удобно ТЕБЕ. Увы Gnome/KDE-based возможности сделать как тебе удобно практически не предоставляют, там слишком много не того и не так)
KDE хорош кастомизацией, это не гном, у которого наплодилось куча форков из-за того, что дегeнерaты в руководстве GNOME ненавидят пользователей.
> Есть два классических способа организации - как в офтопике и как в яблоке.Есть два стула, на одном пики точеные, на другом....
>Довести работу Cinnamon в окружении Wayland до полной готовности планируется до выпуска Linux Mint 23, который будет сформирован в 2026 году.А чо так медленно?
Это потому что никто ничего на самом деле делать не будет.
Хотя бы так. Ранее они заявляли, что вообще вейланда не планируют
Потому что понимают, что вяленый никому кроме школоты не нужен, вот и тянут как могут.
Судя по аргументации, тебе он нужен?
> А чо так медленно?Т.к. Вяленный пока ещё плох и беден?
Ядра Линукс не будут/закончат поддерживаться в 2026 году. Зачем тебе вяленый ДЕ?
Под проприетарными дровами nVidia минтовский вейланд не заработал
А в будущем почему должен заработать?
Хотя бы потому что в других дистрах работает
Главное, что на Fedora работает
Дебиановский тоже
Это потому что невидия кусок говна делает, а не драйвер -- говорю как юзер невидии, к сожалению. Проблем с работой в вяленых сеансах там просто мама не горюй, на девелопер-форумах стонут все кому не лень.Если есть желание пользоваться вяленым прямо сейчас -- придётся купить AMD.
Mint это ubuntu здорового человека
а в кубунту плазма ... падает
В кубунте падает, да. В KDE neon нет.
Для здорового человека ubuntu это как нехороший диагноз))
> Mint это ubuntu здорового человекаДля здорового человека у Минта LMDE - https://linuxmint.com/download_lmde.php
А Убунту - это когда на костылях человек. Ну посмотри их решения, код и т.д. Обвязки и склейки на скриптах поверх чужого софта.
>>Обвязки и склейки на скриптах поверх чужого софта.Это описание практически любого дистрибутива.
У них как-то слишком выделяется. А единственное, с чем Шаттлворт выступил - поддержка обновами до 12-ти лет. Т.е. самое большое что Какноникл выбрали заявить: портирование чужого кода и пересборка.Попробуй их предыдущий инсталлятор, проработавщий примерно 15 лет. Не доведённая до конца переделка Дебиан со странными идеями, где не всё работает.
Дебиан берёшь - код работает, документация верна.
Бубунту берёшь и - понеслось над колхозом: мать, мать, растуды...Оно работает визуально. Но уровень исполнения невелик. А потому плохой выбор для личного развития. Там не те вещи, которые стоит учить.
А всего лишь стоило заменить Гном.
И убрать Снэп - https://linuxmint-user-guide.readthedocs.io/en/latest/snap.htmlИ стало гораздо лучше.
Единственное достоинство Убунты - из коробки проприетарные прошивки и блобы. Из-за чего кажется, что работает лучше на железе. А дело-то только в том, что железо надо в магазине выбирать под софт, а не наоборот.
И стоило только долить драйверов, как заработало чуть ли не вообще на всём. Это менеджерская задача, а не развитие софта. Вообще-то. Тут Каноникл нового не принесла. Но хорошо организовала проприетарное. Ну... Ок, так тоже можно было.
> А дело-то только в том, что железо надо в магазине выбирать под софт, а не наоборот.Вот поэтому 80% потенциальных свитчеров и остаются на венде.
Если бы ещё была возможность выбирать в установщике наборы устанавливаемых компонентов, то Минту вообще цены б не было. Слишком уж много в него барахла всякого понапихали.
Есть такое
> MATE 1.26 (2.9 ГБ), Cinnamon 6.0 (2.9 ГБ) и Xfce 4.18 (2.8 ГБ)А чо минтовцы с Гномом дистр не выпускают?
Потому как концепт гибридный, а не настольный.
Минтовцы были в таком восхищении от гноме3, что запилили Корицу.
Потому что суть минта - отказ от гнома
А зачем, когда у них и так есть и старый нум (MATE, форкнутый некогда от 2.32) и новый нум (Cinnamon)?
смузихлебский подход, в 2026 ойбиэм может запросто закрыть проект войленд...
Вы предполагаете что они допустят харакири? А бабки кто будет зарабатывать?
Я предполагаю, войланд не будет готов к 2026 или 2027 годах вообще.
Очень спорный проект, только ненормальная корпорация будет оплачивать работу топтания на месте 10 лет. Может, за 3 года и пофиксят войланд, не знаю. Будущее покажет.
Просто поймите что линепс на десктопе не нужен корпорациям, поэтому графический стек пилится по остаточному принципу. Все силы брошены туда, где можно зарабатывать.
Но при этом это не то свойство, за которое выбирают Лялих.
Еще как нужен. Просто не в том виде, в котором хочет его видеть "сообщество".
Это обычные workstation для офисных сотрудников - стандартное ДЕ, стандартный набор приложений и функций.
А не 100500 ДЕ, 100500 тем оформлений, куча ненужной кастомщины.
Впрочем "сообщестно" оно крутое, оно и без корпов справится)))
Шляпа как раз это и пытается сделать унифицировав всё под гном и системд. Но что-то плохо пока получается.
Так ведь основное достоинство Linux based операционки и похожих, что можно выкинуть DE и фичи, ограниченные под уровень клерков и сделать как удобно для людей и для себя лично.Продогнать под свой уровень, а не под уровень толпы хомяков.
Без пропихивания маркетинговых стратегий развития и прочей шелухи типа ограничения возможностей для удешевления инженера саппорта.
> ШляпаВ итоге у них и получилась шляпа. Малоюзабельный гном не подходит для рабочей станции. Для работы нужна классика а-ля Win95. Всё остальное просто потеря драгоценного рабочего времени.
Вопрос без подкола - чем гном не подходит для обычного офисного сотрудника?
> Вопрос без подкола - чем гном не подходит для обычного офисного сотрудника?Не привычный интерфейс, отличный от классического Windows, к которому надо привыкать, а, следовательно, терять время.
Странная привычка, но не осуждаю, долго пользовался гномом 2, но когда окон открыто много, а рабочими столами не пользуешься, быстрее и нагляднее использоть Обзорный режим для окон, чем искать через Alt+Tab или в куче коротких кнопок на панели задач, а группировку далеко не все любят.
Да, для работы нужен софт из репо дистрибутива или покупной софт и кнопка запуска софта. Всё. Тут уровень второй половины 90-х справляется идеально.А именно: юзеру выданы кнопки запуска нужного по работе софта. Роль операционки и DE - запустить нужный софт. Всё.
Модная в прошлом работа на конусе, кубе, например, - красиво, но настоящей пользы не приносит. Кроме позитива от гормона радости. :)))))
А кучу всего остального по спецификациям freedesktop Вы будете настраивать в ручную, в консоли?
Даром такое ненужно, поэтому пишут DE.Куб, да это глупо, а вот обзорный режим очень нужен.
Ставлю на то, что будет как с Pulse-пш-пш-Audio. Просто кто-то наконец сделает нормальное решение с нормальной архитектурой (PipeWire) и все мгновенно забудут о старом кошмаре.
Ну сравнил.
АудиоСервер без которого даже можно обойтись и использовать голую Alsa.
С такой эпопей как Wayland.
покажите примеры когда открытый проект закрывала корпорация
Таких полно
Раньше Nemo можно было хоть в openbox засунуть без половины корицы, а сейчас... причём они эти тоны зависимостей сознательно и изподтишка прописывают.
> исподтишкаРазрабов Минта не интересует и не должна интересовать работоспособность Немо вне Корицы. Опять анонимам с оупеннета не доложили в тарелку халявы. Вот бы анонимы с оупеннета умели форкать открытые проекты и допиливать под свои хотелки, но нет, они умеют только требовать халявы.
Он про другое. Что невозможно развивать чужой софт, если софт НЕ рассчитан на модульность и переносимость частей.Форкать и переделывать вещи с плохой архитектурой - плохая затея.
Если софт не рассчитан на модульность - это не значит что у него плохая архитектура.
Нет смысла тратить дополнительное время разработки и терять в производительности для того, чем именно ты пользоваться не будешь. А на остальных, которых хотят просто поживиться твоей работой как бы на....
> хотят просто поживиться твоей работойКу-ку, Nemo как бы форк старого Nautilus, получается Mint это нахлебники и как бы на...
Ну так разрабы минта его допилили и у них работает.
А вот у всяких неосиляторов оно в опенкоробку не влазит.
Просто некоторые анонимы, привыкли из гавна и палок мастерить себе сборную солянку и искренне недовольный когда все остальные не практикуют их замечательный подход к постарению среды рабочего стола.
Если софт не модульный и не переносимый, это совершенно не означает, что он плохо спроектирован. Это означает, что модульности и переносимости в угоду анонимным оупеннетовским халявщикам не было в тз.
Да. И такое ТЗ считается плохой постановкой задачи.Т.к. после такого ТЗ результат развивать тяжелее и сложнее. Модульность, инкапсуляция, изоляция, декомпозиция родились не просто так, а для облегчения переиспользования и развития.
Пользуйся pcmanfm (gtk2 based).
Чёт он какой-то не стабильный, зависает, помогает только хард резет.
С Убунтой 23.10 ещё хуже.Лялих захалтурился после 2007-го года, всё - https://linux.die.net/
Какая ж страшная крыса в минт: гномовские заголовки по центру с уплывающим текстом в никуда, страшные значки громкости и сети, кривые, будто пьяные значки рядом с меню. Катись лесом Минт, ты пр*срал всё что было.
Чел. Крыса уже официально всё. В ней нету смысла вообще совсем ни для чего.
добавлю - и жрет памяти как мате
так зачем он тогда нужен этот крыс ?
раньше - да был худощав и стремителен
а щас толст и коряв
ставь мате и волосы будут шелковистыми
>Крыса уже официально всё.Как это, можно раскрыть тему?
Грубо говоря, если судить по дистру Linuxmint 21.2 то ядро доступно еще 2 года, а посему можно смело пока торчать на нем, пока разработчики не завершать тестирование бэты Linuxmint 21.3. Так зачем переходить на новое, если старое еще работает? Пускай дорабатывают.
Список ядер
Народ, а в синамоне так и нет возможности в графике изменить размер курсора? И при масштабировании в 1,5 кдешные приложения становятся огромными и мультяшными?
https://www.youtube.com/watch?v=EhmiVYPvbuY
Проверил wayland на свободных дровах, работает без глюков, xwayland тоже стабильно, из замечаний, в этой бета сессии нет переключения языков и некоторые мелкие функции и настройки не перенесли. В целом для беты неплохо)