В след за прекращением продажи бессрочных лицензий, компания Broadcom, в ноябре прошлого года поглотившая бизнес VMware, прекратила распространение бесплатных версий VMware vSphere Hypervisor (ESXi 7.x и 8.x). Бесплатные версии были ограничены числом задействованных процессорных ядер и размером памяти, а также не включали расширенные возможности. Тем не менее, базовая функциональность в них присутствовала, что делало их востребованными для небольших, персональных и экспериментальных внедрений. Альтернативных продуктов не предоставлено...Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=60595
Что и требовалось доказать.
> Что и требовалось доказать.Броадком известные жлобы-проприетарщики, вы от них что-то иного ждали? Хуже броадкома наверное только квалком и эппл, и то - заспорят на троих.
Позвольте! Тут вы не правы! А как же Oracle, IBM, Microsoft?
Это не жлобство
это гвозди в крышку гроба
в бесплатной не бекапа не было, не кластеров
т.е они убили всех начинающих клиентов малого бизнеса
Не надо корпорациям желать добра, их ход жизни напоминает пилообразную осциллограмму.
А моей VMware накормили толпу
Мировым кулаком растоптали ей грудь
Всенародной свободой растерзали ей плоть
Так закопайте её во Христе -ведь всё идёт по плану
Пластмассовый мир победил
Макет оказался сильней
Последний кораблик остыл
Последний фонарик устал,
а в горле сопят комья воспоминанийОо- моя оборона
Солнечный зайчик стеклянного глаза
Оо- моя оборона
Траурный мячик нелепого мира
Траурный мячик дешёвого мираПомянем...
Что это делает здесь в новостях про Open Source?
как говориться - Любишь медок люби и холодок.
Предупреждает не западать на "бесплатную" проприетарщину.
Тебе не интересно - не мешай
Таким новостям здесь самое место! Ура! Может хоть после этого мне удастся уговорить начальство сбрызнуть с этой "бесплатной" вмвари на что-то что тоже бесплатно (и с открытыми исходниками), но предоставляет охренетительно больше возможностей!!!Автору новости огромное спасибо!
А зачем тебе открытые исходники, если ты не умеешь кодить?
Даже на markdown.
proxmox
Сам пользуешься?
Тот самый случай, когда "сбрызгивают" не потому что нужно или не работает, а потому что увидели надпись "с открытыми исходниками". Дальше эта эволюция покемонов зайдет в тупик или есть второй шаг?
Теперь проприетарщикам придется пользоваться опенсорсом. Бесплатного нема.
Новая команда эффективных менеджеров взялась за оптимизации бизнеса. Помянем.
Да, боюсь перспективы всей вмвари примерно такие же."Альтернативных продуктов не предоставят"
Должен остаться только redhat и "шва6одкиное" г-нецо.
Забавно. Выбор хенсервера оказался неплохой затеей. Хотя он тоже по рукам прошёл уже, до цитриха и обратно. Ну и стоимость сравнительно копеечная. Хотя недостатков море.
Этим ещё кто-то пользуется? Зачем? Даже когда ещё грустно было с выбором VMWare хорошо умела только в тормоза, а сегодня и даром не нужна
VMWare для организаций, сильно экономящих на персонале. При возможности взять нормальных девов VMWare теряет всё преимущество.
Девы в организацию нормальной админской работы не умеют.
А девы - это поэтессы или с низкой социальной ответственностью ?
Дослужившиеся до такого ранга уже девами не считаются)
Подскажите альтернативу с не менее удачным сторейджем. Их просто нет.
Чем Ceph не нра?
Бг. Дерзай.
Я другой анон, но мне тоже интересно, что не так с ceph.
С ним всё так - пока не упал.
А если упал (хоть раз) с ним ВСЁ не так.
Упал - это его нормальное состояние.
Я тут vsan escalation engineer работал какое-то время обратно, тоже могу разных страшилок рассказать.
И про кривые руки, и кривое железо, про баги разные, и какой вывод из этого можно сделать, vsan кака?
> vsan кака?Какахи обидятся за такое сравнение.
Ну во всяком случае падает оно не так эпически как серп. Тот прям заточен на "серпом по яйцам".
В общем - если есть возможность купить нормальную СХД - покупайте СХД.
расскажи мне как vsan падает, ага, я послушаю.
не спорю что с годами он стал лучше, версию vsan 5.5 вообще без боли не вспомнить, но и далее дедуп и ресинки которые убивали в ноль не особо лучше.СХД конечно вообще идеальны, ни о каких silent data corruption и еже с ними вы не слышали.
Он "нра" только тем, кто его не пользовал :(
Сам пользовал?
"Если надо объяснять - то не надо объяснять"
Мне тут аналоговнету на связке KVM-ZFS-glusterfs продать пытаются, если чо. Гиперконвергентное решение! На Astra Linux! С гумажкой! И даже работает... ну, то есть "запускается", но говорят, что работает.
Гластер на подложку?
Только после похода к психиатрам :D
> Гластер на подложку?
> Только после похода к психиатрам :DОни это _продают_. За деньги, представляешь? Т.е. чтоб заказчик им за это платил - а не заказчику за согласие вот хоть где-то ЭТО протестировать. Не как "приоритетный" способ - в приоритете там нормальная сторажка, а как реализация "гиперконвергентного решения".
Мигни, если прикован к батарее.(эт они чо, получаетца, сп-ли и поменяли обои на truenas/scale ? Что сами придумали - пожалуй, позволю себе не поверить.)
Но в общем, беги оттудова.Оно запускаетцо, да, ровно на время чтоб ты успел туда положить чего ценного. А дальше будет как у того чувака из христианской школы в Южном Ливане (полагаю это все что тебе надо знать про чувака, всерьез попытавшегося использовать - гластер)
По приколу - я ещё один чувак, который всерьёз использовал гластер.
Правда для того, что этот гластер может осилить - write once, read many.
Потом правда даже в этом режиме он меня достал.
Сейчас вот думаю попробовать OCFS2 в качестве подложки для XenServer, страшновато, но по идее должно работать, во всяком случае на почтарях и хостинге ничего особо страшного не происходит.
LVMoiSCSI напрягает безумным расходом места на снапшоты.
> Мигни, если прикован к батарее.
> (эт они чо, получаетца, сп-ли и поменяли обои на truenas/scale ? Что
> сами придумали - пожалуй, позволю себе не поверить.)
> Но в общем, беги оттудова.
> Оно запускаетцо, да, ровно на время чтоб ты успел туда положить чего
> ценного. А дальше будет как у того чувака из христианской школы
> в Южном Ливане (полагаю это все что тебе надо знать про
> чувака, всерьез попытавшегося использовать - гластер)Не, ну если интересно - можешь сам посмотреть https://spacevm.ru/docs/6.4/base/operator_guide/storage/clus...
мне, если честно - не особо было. Я с гластером для кубика наприседался, ответ - "спасибо, НЕТ".
oVirt (zVirt, Rosa Virtualisation)
ProxMox (Альт Виртуализация)
OpenNebula (Альт Виртуализация, Астра ПК СВ "Брест")
OpenStack - RuStackНу или проприетарные
Veil
VMmanager
Скала-Р
Горизонт-ВС
Numa vServer
SpaceVM
...То есть любая система лучше VMWare.
Конечно, можно рассказывать, что праворульная машина лучше леворульной "патамушта я привык ездить на праворульной"
"С удачным сторейджем" - не прочитано, вижу.
Понятие "удачный сторейдж" - уж сильно размыто.
Для меня удачный сторейдж: сетевые FC, iSCSI, ZFSoverISCSI, NFS, SMB, кластерные GlusterFS, CEPH и для локальных LVM, BTRFS, ZFS. Ни в одном из них нет кривой поделки VMFS, которую случайно убить проще, чем FAT32.
расскажи как же ты убиваешь vmfs в два хода, очень интересно.
Зайди одним пользователем на две ноды VMWare и ручками запусти выключенную машину. После того, как у тебя две ноды поставят лок на один файл, vmfs умирает.
Отключи на горячую сеть, идущую на хронилку, двух нод и включи ее снова.
...
И еще пять или шесть способов, которые описаны в документации к VMWare, которую ты не читал.
ну ты и сказочник...
еще и телепат до кучи
описаны в документации, но линк конечно потерялся, сами ищите чего нет
Я дал два примера из документации. Искать другие я не предлагал.
Документацию на VMWare все-таки стоит прочитать. Там много полезных вещей есть, про которые 90% админов виртуализации не знают, и не пользуются ими.
> Для меня удачный сторейдж: ZFSoverISCSI, NFS, SMB, кластерные GlusterFSДальше можно не продолжать.
И как всегда без обоснования.
Очередные осиляторы только NTFS?
И где тут про НТФС? Померещилось по Фрейду? :)
> И где тут про НТФС? Померещилось по Фрейду? :)"Дальше можно не продолжать" про ФС, говорят лишь те, кто только NTFS смог осилить.
Скала-Р - спасибо,что нас упомянули)
> Скала-Р - спасибо,что нас упомянули)Пожалуйста.
А теперь расскажи про полноценную реализацию SDN в любом из этих решений... А я послушаю...
Да-да-да - есть OVS я в курсе. Кстати - отличный продукт если что. Но есть одно но - oVirt/Proxmox/Opennebula прибиты большими, ржавыми гвоздями к окаменелому Г-ну мамонта в виде Linux Bridging и нормальная интеграция с OVS - отсутствует.
Что ставит крест на любом применении кроме самого мелкого soho
Ты для начала выйди из анабиоза.
Уже лет 8 как oVirt работает через OpenVSwitch. Из-за этой жесткой привязки и приходится разделять сеть стореджей от сети управления даже в мелкой инсталляции в 1 ноду. В ProxMox прекрасно вланы прокидываются и трафик тегирируется на уровне гипервизора, а не на уровне ВМ.VMWare, кстати, так же работает через Linux Bridge и Linux Bond, так как иного метода они придумать не могут, чтобы не вносить в ядро модули не совместимые с GPL.
вы в жизни-то этим говном пробовали пользоваться, не в масштабе одного десктопа с тремя виртуалками? )))
Особенно Брест - это не говно, это говнище говнов!!!
в ВМваре что хорошо.. ты его залил на флешку, воткнул, настроил влегкую и оно работает годами. Брест - это говно сначала установить надо, идиоты из Астры так поизмудохались над своим дистрибутивом, что тут не работает нормально то, что работает в том же Дебиане из которого они свою гребаную Астру и слепили. Вторая беда - настроить это чудо астровской мысли.. если и настроил то не факт что оно будет нормально работать и потом случись что попробуй восстановить свои виртуалки из этой кучи говна.
Вы пробовали пользоваться VMWare на 130 нодах с разными типами сетевых интерфейсов и разными картами FC? Я работал с oVirt на таком количестве нод.
А если еще, балмер побери проектировщиков ЦОДов, между ЦОДами несколько тысяч километров и целый океан, а пространство одно? oVirt хотя бы худо-бедно работает живая миграция. А VMWare не может переместить выключенную ВМ с одного ЦОДа в другой. Ее так глючит, что если ВМ не большая, то может оказаться, что ВМ с одним и те UID оказывается в двух местах одновременно, в результате чего ложится все виртуализация.
Видел инсталляции PVE на 40 с чем-то нодах. Из OpenNebula (не астровскую только) в течении года поддерживал на железе из г-на и палок, на котором VMWare запускаться не хочет даже, списанные HPE gen5, PC на soc 775 и AM3, и на всем этом жило 53 виртуалки. Вся беда в поддержке была в том, что питание через один БП могло пропасть.
Брест был указан на случай, ЕСЛИ ВАМ НУЖНО "российское" решение. Но и он Брест не может работать менее чем на трех нодах и без установленного OVS.
Было бы о чём переживать когда есть Hyper-V Server.
предполагается , что он тоже скоро станет платным , либо микрософт целенаправленно убьют в пользу платного ажура
Так уже ведь. 2019 был последний Hyper-V Server, больше не выпускают
С добрым утром, страна!Hyper-V Server 2019 will be the last version of this product and Microsoft is encouraging customers to transition to Azure Stack HCI.
Microsoft is ending mainstream support of Hyper-V Server 2019 on January 9, 2024 and extended support will end on January 9, 2029.
Внутри Azure Stack HCI тот же самый Hyper-V. Разница в том, что HCI не даёт воровать лицензии. Хочешь не хочешь, а будь добр раз в 30 дней синхронизировать метаданные с Azure. Если профукаешь окно, то оно не даст создать новые VM (старые будут дальше работать) и урежет фичи до минимума. Как раньше не выйдет купить десять лицензий и поставить их на тысячу хостов. Большие компании этим как не занимались, так и дальше не будут, а вот всякая подвальная шушера пострадает, но их и не жалко. Пользуйтесь опенсорсом раз денег нет.
Даже забавно старые новости по ВМ-вари читать:
> Тем не менее, некоторые аналитики спекулируют
> на возможности повторить судьбу Netscape Communications,
> полагая, что компания VMware может быть расформирована,
> а её флагманские продукты превращены в открытые проекты.[2016, Dell поглощает EMC, владеющую 80% акций VMware ]
У VMware нет конкурентов по-сути, с чего бы ценный ассет сливать? Тем более, 8 лет назад это была чистая монополия. Фантазёры такие фантазёры, приписывают к аналитикам случайных поехавших из интернета.
>У VMware нет конкурентов по-сутиProxmox. Единственной фичей, которую он не умел (как сейчас - не знаю) была экстренная живая миграция.
Фигня этот проксмокс. Virsh завернутый в веб. Если альтернативы рассматривать - cloudstack или OpenStack.
> Virsh завернутый в вебтолько без virsh. И без libvirt...
зато с перловыми портянками
ESXi вообще без исходников, кого это останавливало…
Не просто портянками, а чистыми и сухими. Так что ваши претензии не понятны
>>У VMware нет конкурентов по-сути
> ProxmoxХорошо пошутил. Отсутствие живой миграции далеко не единствання отсутствующая фича, возможно даже не главная. Для локалхоста он годится, и даже если локалхостов больше одного справится. Но это не продукт, не законченное решение. В отличие от. Поэтому те, у кого хостов много и они не локал скорее в публичный клауд уедут или на крайний случай у RH^WIBM^WMicrosoft решение купят.
С 4 версии живая миграция присутствует. На дворе уже восьмая.
Какие локалхосты? Кластер в дюжину узлов работает даже на гигабите, на десятке — в разы больше.
Для СОХО — самое оно. А ещё Инкус есть. Для больших же предприятий — ОпенСтек
Но сливать в облака свои хосты с базами, настройками и пр. NDA хрен какая СИБ серьёзной конторе позволит.
> Кластер в дюжину узловКак я и сказал — локалхостное решение. И да, для СОХО вполне. И LXD (Инкус), и ОпенСтек. Но речь про vSphere, который стоит совсем не СОХО денег и не для СОХО пишется.
> Но сливать в облака свои хосты с базами, настройками и пр. NDA хрен какая СИБ серьёзной конторе позволит.
Не только позволит, но и всячески помогать будет. Если приходилось SOC/HIPAA/PCI DSS/etc. сертификацию проходить, знаешь сколько это труда и сколько потом ещё нужно для поддержания комплаенса. В клауде сертификация платформы из коробки, так что можно обойтись малой кровью — сертифицировать только своё приложение. Да и по собственному опыту вижу, как гигантские транснациональные компании переносят свои SAP в клауд (считай, центральный софт для всего их бизнеса). Это началось задолго до продажи VMware, им так дешевле и лучше по всем фронтам. Деньги не врут, а риски кражи секретов платформой обеспечены судебной системой. В частности, поэтому все эти вещи хостятся на Azure, а не в васяноклауде.
> гигантские транснациональные компании переносят свои SAP в клаудИ при чём тут РФ? У нас до сих пор раздолье забугорным ТНК? Или кто-то из наших олигофре... олигархов может похвастаться своей гигантской ТНК?
Работал в роснефти (или для вас недостаточно большая контора?), так там ничего подобного не наблюдается. Напротив — ана... тотальное огораживание и изоляция.
Proxmox это если ты любишь дистрибутивы на основе Debian и ручное конфигурирование сети из самодельного WevbUI этого твоего Proxmox.
Через вебку — это для мышкодрочеров.
Что мешает юзать системд-нетворкд? Умеет всё кроме ненужного мне тиминга.
Набор конфигов сети един для всех узлов кластера, исключая приколоченные ИПы на мостах ВЛАНа управления.
Ты это руками забиваешь и пробелы/табуляцию?
Вдруг там есть лишний пробел в конфиге? как такое пережить?
nmtui наше все
То есть, об игнорировании избытка пробельных отступов в никсовых конфигах абонент не абонент.
Так и документируем.
Да ладно! А как ты обеспечил полноценную интеграцию с OVS?
У Альта есть надежно работающий порт proxmox и backup (pve-*). И Альт - совсем не дебиано-подобный.
> И Альт - совсем не дебиано-подобный.Угу. Apt-get (apt-rpm) и позволяет представляться Debian там, где надо, оставаясь rpm-based. Если еще CentOS будет представляться, то из конкурентов останется лишь один Калькулейт, коль он Gentoo-Based.
То есть, по существу высеров не будет. Вот и ладушки.
>>У VMware нет конкурентов по-сути
> Proxmox. Единственной фичей, которую он не умел (как сейчас - не знаю)
> была экстренная живая миграция.Пакость. До сих пор не умеет загружаться с флешки. И требует наличие харддрайва.
Д'Эффективные менеджеры - справятся, не волнуйся.Все к чему прикасается broadcom - либо дохнет, либо превращается в дерьмо.
Бедный броадком((
Broadcom annual revenue for 2023 was $35.819B, a 7.88% increase from 2022.
Broadcom annual revenue for 2022 was $33.203B, a 20.96% increase from 2021.Бедняги наверное лежат на горе баксов и ими же слезы утирают!
Куда им до осломированных кекспертов и советских НИИ!
>У VMware нет конкурентов по-сути,доцкернетис давно убил это ваше варе
Кстати да, Докер и Кубернетис, ои сейчас популярны. Как они соотносятся с виртуализацией вроде сабжа?
Ну про Tanzu тут упоминали.
Есть KubeVirt. Тем, кто сделал ставку на Kubernetes подходит, работает как заявленно, с почти полным сохранением «ощущений» от работы с k8s. Виртуализация по сути не сложнее запуска очередного бинарника с ключами, вне зависимости от платформы. Сложность не в этом, а во всём том, что существует вокруг виртуализации, в том, что делает её законченным продуктом для конкретных юзкейсов. Деньги за это и платят. А разработать что-то на основе чего-то любой локалхостный вася не вставая с дивана может.
Докер это не виртуализация это чирут на стероидах.
Отличный пример.Отлтчно показывает всю полноту достоверности, надёжность и прозорливость так называемых аналитиков.
Есть такая работа, аналитику делать и будущее предсказывать =)
Прогнозирование - половина работы хорошего аналитика. Вторая - объяснение, почему не сошлось.
Зачем он вообще нужен, когда есть QEMU? Я помню как запустил однажды полноценную пиратскую VMWare Workstation. Тормозило хуже VirtualBox, снёс и продолжил работать в VirtualBox.
vCloud Director у ку-е-му тоже есть? А вместо vSAN предложите ceph, да? А вместо Veeam будем юзать tar, конечно же.
Вместо veeam вполне нормально можно использовать Proxmox backup server
А что, он тоже умеет не только правильно бэкапить MS SQL Server и MS Exchange в виртуалках и на хостах, но и восстанавливать с точностью до таблицы из базы или отдельных мейлбоксов или даже писем из них? А то Veeam вот умеет.
Бэкапит всё что угодно в файловой системе, т.к. делает это на уровне блочного устройства диска. Доставать отдельные файлы из бэкапа тоже умеет, если вы про это, хотя этот конечно сильно реже нужно.
> Бэкапит всё что угодно в файловой системе, т.к. делает это на уровне блочного устройства диска.А транзакции в БД ?
А у вас sqlite c redis-ом ... Извините.
Проксмокс дергает через гест-агента сохранение всех буферов на диск, дальше уже приложение должно нормально отрабатывать эти операции, иначе оно будет иметь аналогичные проблемы и при слипе машины и т.п. Живые базы по-нормальному вообще иначе защищают - поднимают вторую, третью и т.д. ноды и в них настраивают репликацию, это классика.
> А то Veeam вот умеет.Veam до сих пор не умеет кластерную постгрю бэкапить, чтобы она не развалилась после восстановления.
Veam не умеет ZFS и BTRFS бэкапить нормально, чтобы можно было снапшот восстановить.
И что дальше?
Вопрос что лучше использовать для бекапов?
Для бэкапов чего конкретно? Виртуалок, содержимого виртуалок, абстрактных файлов, данных сервисов.А для хранения бэквпов лучше всего использовать ленточную библиотеку.
Как думаешь, какой ленточной библиотекой пользуется Гугл?
Тебе лучше знать, из какого бэкапа у тебя Гугл грузится. "Из бэкапа Гугл грузится".
На QEMU не поднимешь бабла, тут вон, одни мышевозы-манагеры поплакать собрались о том как им теперь трудно будет опенсорс продавать...
> На QEMU не поднимешь бабла,Да ну?
А Oracle об этом знает, когда VirtualBox продают?
Все, кто продают oVirt об этом знают?
Все, кто продают Proxmox, OpenStack, OpenNebula об этом знают?
НИИ Масштаб об этом знают?
Астра об этом знает?
QEMU не функционален без ручного пердолинга через убогий virt-manager.
> QEMU не функционален без ручного пердолингаДа в принципе практически весь поопенсорс не функционален без ручного пердолинга.
А кто-то ценит свое время больше чем те копейки, которые просят за проприетарщину.
> А кто-то ценит свое время больше чем те копейки, которые просят за
> проприетарщину.Там за системы виртуализации нормальные такие три копейки. Размером с канализационный люк - и отлитые из золота. А при случае этим люком могут еще и по башке заехать - продав вас, вот, кому-нибудь левому. И вот вы просыпаетесь - а условия уже совсем другие. Что хотите то и делайте.
Но вообще-то управляторы разной степени платности и проприетарности есть и для опенсорсных гипервизоров. Потому что кто сказал что опенсорсники против зарабатывания денег?!
>> А кто-то ценит свое время больше чем те копейки, которые просят за
>> проприетарщину.
> Там за системы виртуализации нормальные такие три копейки.И чего ты такой дешевый раб? Нет там ничего заоблачного, железо стоит дороже, а без него как-то особо и не на чем запускать будет. Причем раз купил (ну ок, теперь будешь еще и подписку на год оплачивать, раз не успел вовремя) - и работает. А раба кормить каждый день надо.
> Но вообще-то управляторы разной степени платности и проприетарности есть и для опенсорсных
> гипервизоров.так надо-то чтоб работало без пердолинга и костылинга, а не разную степень платности.
> Потому что кто сказал что опенсорсники против зарабатывания денег?!
да кто ж им дасть?
халява же - взять, взять, взять!
Ну и потом... практика показывает что они конечно не против, только вот делать этого не умеют.
А кому надобен столь дорогой рыб?
Возомнил себя осетром — вынь-да-положь чёрную икру.
А то понабегут кто чуть под сотку от щедрот роботодятла хавают — и давай на чернорабочих гадить по-моськовски. Контра хренова.
1фиг все ляжете вилами потыканные, буржуи самозваные.
Ваши дедки-бабки вас за такое сами бы придушили, не поскупившись на резинотехнические изделия №2.
Да, на Linux это шляпа. Там нужно полностью вырубать сжатие и дефрагментацию памяти.
Ох, сейчас это несчастные откроют для себя бесплатные опенсорсные решения, погрузятся в них хм... с головой и отхлебнуть еще чуток.
И заплатят за нормальное платное.
Главное чтоб с этим "нормальным платным" не случилось чего скверного.
Например, не превратилось во внутреннюю технологию broadcom.
Или просто не закрылось как "не представляющее интереса".Эти - умеют.
xen кстати тоже оптимизировали, x86 pv выкинули, x86_64 вроде пока нет, корпорациям не нужно, чтобы рядовой васенька вместо платежа за nested virtualization запускал xen pv
Логично - если тебе нужно nested virtualization то ты нифига не рядовой васенька.
На проект силы, время, деньги потрачены?
Ну так будь добр заплати. А то развелось халявщиков.
> Логично - если тебе нужно nested virtualization то ты нифига не рядовой васенька.Хз, в qemu/kvm совершенно нашару доступно. Всем. А вы думали, чего он такой популярный стал? Там есть все что в лучших домах - без вон того булшита.
А вон те манагеры - сообразительные ребята! Глядя на это все - быренько скинули обесценивающийся актив броад-нелох-кому, и теперь это они в лоссы запишут а не вон те :)
Ну драйверы PV как таковые не выкинули. Выкинули старт и mm.
И надо сказать - HVM mm выходит оптимальнее.
а про какой nested virtualization ты говоришь?В kvm например, nested virtualization уже есть (для активации нужно запустить qemu с -cpu qemu64,(+svm|если intel то +vt,+npt).
Бредком купил вмварь? Вот это номер.
Я даже боюсь представить, что в итоге получится.
Как ужа с ежом.
Да там уже:
1. Всё перевели на подписки
2. Всех крупных клиентов забрали на прямое сопровождение
3. Прекратили или собираются прекратить поддержку кучи продуктов
4. Horizon хотят вообще на сторону продать
>Да там уже:5. Весь локальный офис работавший над Tanzu - разогнали. Грубо, быстро, всех, в ноль.
гЁт зи фагДс!, как говорят в Рязани :)
Хотя с другой стороны понятно, зачем они им. Они могут его даже как клиентский продукт не рассматривать - у них на чипсетных платах в управлялках виртуализация во все поля ныне, а квм их по ходу задрал.
Кажется, я выбрал хороший момент, чтобы учить KVM.
А теперь вопрос: а на чём крутить VDI?
VmWare всё, даже OEM не купишь. Hyper-V перешёл в легаси, HCI - подписки.можно попытаться пожить с Horizon 7 какое-то время, но всё равно рано или поздно нужно куда-то будет переходить, и тут приплывает импортозамещение.
А нужны токены, камеры, микрофоны и всё это чтобы не грузило сильно процы и работало на слабых каналах от 5Мбит.
Цитрих и хенсервер. Хотя они теперь развелись.
А их разве можно купить в РФ?
Ну, в данном тяжёлом случае только виртуализация деревянных счёт, увы.
Вместо того чтобы ныть на опеннетах, можно (о боже мой) погуглитьитак, недружественный гугол, среди первых 5 отдаёт
* https://habr.com/ru/articles/763890/
* https://store.softline.ru/sistemnie-programmi/rossiyskaya-vi.../
* https://wone-it.ru/services/virtualization/
* https://habr.com/ru/articles/705124/у Вас по-прежнему проблема с виртулазиацией ? быть может дело не в санкциях, а в Вас самих, в вашей тормознутости, инфантильности и некомпетенции ?
Это грубо и не совсем уместно
Иногда человеку нужна встряска.Ёж - птица гордая, не полетит, пока не пнёшь.
О, списочки умеем искать в интернетеА у кого из них есть нативное мобильное приложение?
Кого из них я могу без танцев с бубнами использовать? Как vmware - установил, сделал образ и запустил в продакшн?VmWare любят как раз за то, что не требует много часов копаться в конфигах: установил и работаешь. А все российские решения требуют человека в штате, иначе это использовать это опасно. Из примерно 10 средних компаний никто так и не выбрал до сих пор себе, куда он будет двигаться после vmWare.
Veil, который сейчас SpaceVM не оправдал надежд. Пробуют zVirt сейчас, но там тоже есть вопросы.И да, мы покупали сертификаты поддержки, пока было возможно.
так оно и сейчас... возможно.Насчет человека в штате - это, кстати, заблуждение. Человек в штате и иногда целых два нужен для вмвари. А иногда и поболее если ты вляпался в aas недотехнологии. Шамо оно не приползет, слишком много там технологий чтобы офисный админ-уборщица справилась сходу и не пришлось потом все сносить и переделывать. Ничего непостижимого, конечно, но как хобби уже тяжеловато.
А российским решениям человек-в-штате не поможет, в том и их основная беда. Просто нечего там изучать и уметь - стыренная технология не до конца освоенная и самим импортозаместителем, поверх наколбашено дешевыми рабами с галер, и "мы не можем предоставить вам полный список переменных"(c) - патамушта сами его не знаем, а тот гений уже уехал в Амстердам.
Любителей шва... 6ешплатного esxi, кстати, должен вполне удовлетворить проксмокс. Даже может чему там и научатся (в смысле - в сторону энтерпрайза а не подвала).
Странно, кстати, что импортозамиситили не подтянулись (или тщательно скрывают).
А вот что делать любителям horizon, nsx, vsan и (тем хуже для неудачников) tanzu - а вот хз теперь. Потому что перспективы у всего этого под мудрым руководством очень успешной компании - табак. Безотносительно к цвету твоего паспорта.
У меня только Horizon и основной вопрос - чем его менять. Мы с 7 версии пока не слезли, и похоже, не слезем, будем использовать до талого, потому что 8 - уже перемещаемые профили, а на них мы не перешли. FSLogix - тоже вопрос, не сделает ли его MS платным, а подписку будет не купить из РФ. Или волевое решение на смену парадигмы работы 200+ человек обратно на ПК.
Я vmWare освоил просто по книге, в целом, ничего особо сложного для инфры 6 серверов + 3 хранилища, но нужно думать перед тем, как делать. И смог передать коллегам знания и накопленный опыт. И плюс у мы покупаем саппорт у партнёра на всякий случай
Сами сервера перетащить в другую виртуализацию не проблема, но потом в парке держать 2 системы - такое себе. Уже и так 3 типа тонких клиентов: PCoIP, HP ThinPro и неттопы на Винде - и уже тратятся ресурсы на обслуживание этого всего.
Ну вот теперь мне многое понятно.Мобильное приложение?
Серьёзно?
Мне что-то подсказывает, что вам ни вмвара, ни приложение нужно, а технически грамотный техдир, который выстроит боле-менее управляемую инфраструктуру, а не будет с гыканьем радостно отдаваться вендору, получая при этом вендорлок, тяжёлую и плохо управляемую инфру, которая скорее всего не нужна в том виде, в котором Вы её бездумно и по накатанной внедрили.
Успехов Вам :)
Мобильное приложение для доступа пользователя к своему рабочему месту VDI. Это критическая важная фича, которая позволяет всем работать в полях без VPN, и при этом получать нормальный доступ в корп. сеть. Я ни у одного российского продукта его не видел
Можно много писать про то, что сейчас модно всё пихать в облака - но везде своя специфика и не все согласны отдавать данные на сторону или выставлять файловый сервер наружу.
Ну, можете сказать тоже про аэропорты, администрации регионов и даже МТС, который использует vCloud Director для своих облаков, которые так же сидят на VmWare. Или там тоже не хватило вашего гения?Мне нужно, чтобы бизнес работал, а не развлекать админов интересными задачами по внедрению opensource. Vmware и ценна тем, что не требует сильно большого вовлечения на малых и средних внедрениях. Поставил, настроил, рутинные операции отдал саппорту, а сам пошёл работать над другими проектами
не вижу проблемы наладить впн на мобилку, для OpenVPN есть официальное приложение которое просто работаетну да ладно
я даже в Вами во многомо согласен:
> не все согласны отдавать данные на сторону
а также с
> нужно, чтобы бизнес работал, а не развлекать админов интересными задачами по внедрению
но Ваши аргументы не к тому, что я писал.
как бы там не было, заплатить за переезд(съезд с вмвары) придётся, это объективная реальность, Вам она может не нравиться, но она такова. Реализовался риск вендорока, которым Вы пренебрегли, когда много лет назад сделали выбор в пользу "отдаться вендору" вместо того, чтобы иметь более полный контроль ценой собственных айтишиков.
более того, я считаю что> доступа пользователя к своему рабочему месту VDI
это какой-то костыль, имеющий корни из банковской сферы
гле они как *странные* люди, носятся со своими видиайками, теряют на них данные, колются и страдаюттут явно архитектурная проблема, а видиай - это костыль
>> доступа пользователя к своему рабочему месту VDI
> это какой-то костыль, имеющий корни из банковской сферыэкспертиза опеннета, во всей ее неприглядной красе.
> это какой-то костыль, имеющий корни из банковской сферыСовершенно нормальная ситуация для контракторов, WFH и BYOD как минимум. Зашёл по RDP (а то и вовсе из браузера) и работай себе. Это как раз наоборот костыльно — мы вам лаптоп пришлём, а потом вы его нам обратно вышлете, а потом мы его вайпнем и будем молиться, чтобы вы в прямо в биос спайварь не засунули. Зачем это всё?
https://termidesk.ru/ для начала.
Это брокер. Ну а сама виртуализация - да любая собственно, для vdi многого не надо.
Это может стать проблемой для самой VMWare, в долгостроке. Мелким конторам которым хватало бесплатной лицензии, хватит и того же ProxMox. В тоже время много они не заработают, крупные компании и так и так купят лицензию. Проблема в том, что теперь обучаться сложно будет и новые админы будут использовать другие платформы, а значит со временем будет все меньше спецов и больше решений от других компаний. Так и остаются с голой попой некогда крупные игроки. Там спорное решение, потом ещ1 усугубили и все... Да здравствует король.
Вот и ладушки. :)
> Это может стать проблемой для самой VMWare,это - не может. (это примерно как сказочки 20летней давности что закрытие rhel убьет редхат, ровно так же обосновывали, даже я верил. Хаха, а убились-то - конкуренты.)
Но успехи бродкома не ограничиваются перекрытием халяв. И он не собирается останавливаться.
> Проблема в том, что теперь обучаться сложно будет
проблема в том что там нечему обучаться. Это вот примерно как местные мастера по набору заклинаний командной строки qemu. А потом они впервые видят ovirt, а в нем - https://www.opennet.me/tips/3216_ovirt_cert_ssl.shtml
и что ты со своим "обучением куемы" тут бы сделал?Такая же точно фигня и с бесплатным esxi/vsphere - нечему там учиться. За пару лет обслуживания громадного гиперконвергентного решения с несколькими распределенными кластерами ты скорее всего ровно ноль раз зайдешь на сам гипервизор, времени не будет на ерунду.
А бесплатных nsxов с vrealizeами "мне только посмотреть, исключительно в некоммерческих целях" не бывает. Еще и за курсы будешь платить... если паспортом правильной страны вышел.
Их бесплатная версия была чистой воды гипервизором, без оркестраторе. А вся соль для админа - именно в нем
С "ихнева" семинара:
- Желающим можно скачать материалы вот тут.
- У Вас по ссылке зашифрованный PDF.
- Да, зашифрованный. (и смотрит напряжённо так; пароль не даёт, ждёт)Зная заранее их как жмотов и не особо интересуясь, улыбнулся в ответ и ушёл...
(А продук-то сам по себе годный. Но неприятно.)
> Зная заранее их как жмотов и не особо интересуясь, улыбнулся в ответ и ушёл...
> (А продук-то сам по себе годный. Но неприятно.)Хм... не думаю что они что-то потеряли.
Судя по риторике ты тоже хорошь
Ораклы с амазонами крутят свои облака на kvm и в ус не дуют. А тут собрались мышкотыкеры с воплями: все пропало, как жить, этож пердолить придется.
Ща снова мамкины ВМваторы с пеной у рта продолжат про неумение зарабатывать у тех, кто не на ВМвари. :)
12 лет юзаю ПроксМокса — пока хватает. Приглядываюсь к Инкусу. Ну, а припрёт — съеду на ОпенСтек.
ну так твоему локалхосту действительно пофигу.Раз ему хватало проксмокса 12летней давности, который умел ровно ничего.
> Ну, а припрёт — съеду на ОпенСтек.
а бизнес лет пять подождет
> а бизнес лет пять подождетЕсли этот бизнес крутит Винда Сервер на контроллерах домена и СУБД, то нифига бизнес ждать не будет, или будет иметь неработающие горячие снапы для AD и SQL, или будет сидеть на неподдерживаемой винде.
Экий ты передёргиватель. Девочки не дают?
Делаешь вывод, что 12 лет тому назад впервые заюзав проксмокс 1 версии — им и довольствуюсь?
Какой охерительный, беспроигрышный ход! Вы посмотрите на этого красавца — он ведь непревзойдён!
...в своём дебилизме.
делаю вывод что раз 12 лет назад ты работал в подвале (потому что больше нигде кроме твоего локалхоста ЭТО было непригодно ровно ни для чего) то вероятнее всего - в нем и остался по сей день.Иначе бы не гордился тем что пять лет использовал совсем никудышную поделку, а еще семь - набор костыликов и подпорочек.
>ну так твоему локалхосту действительно пофигу.свечку не держал, но со стороны видится что у тех же Селектелов много что на KVM-е сделано, наверное забыли с кукаретиками опеннета посоветоваться
Кудатам амазону, гуглу, яндексу, ораклу до местных аналитиков :))) Читаю тут коменты людей, люди вообще не в теме.
Да, проксмокс тоже ещё тот отстой.
Оракл свой вариант oVirt-а рекомендует использовать и официально не поддерживает инсталляцию на VMware, если что.
Я работал с oVirt, это бесплатная платформа на которой сделан Red Hat Virtualization. И он по лучше того же проксмокса. И да, он работает с KVM как и все перечисленные мной компании, да и огромная куча других. Но куда им до местных аналитиков :)
Я вообще-то про VMWare.Proxmox тоже KVM-Based. Только он не через LibVirt работает, а на прямую с KVM.
Сам ты тоже аналитик, вижу, тот ещё. Сабж не подходит перечисленным, он просто не работает в таких масштабах, как ни старайся. А те, у кого сабж работает, те даже близко не Амазон и не Гугл. Даже не яндекс с их игрушечным клаудом для самых маленьких. И денег у целевой аудитории сабжа на развитие собственной платформы виртуализации тоже нет. Вон, в комментах ноют что на подписку не у всех есть.
Ты раб оракл или амазон? Если бы ты был одним из них - ты бы понимал что такое стадо нанять могут в гугле и амазоне. И пренебречь мелкими недоделками чтоб денегникомунеплатить, кстати. Вон живет мэйлрушечка без live migration - и в ус себе не дует.А в сравнительно мелкой компании (побольше твоего подвала, поэтому виртуозное владение командной строкой qemu там совершенно без пользы) нет возможности взять прекрасную, бесплатную и отлично сделанную... рессорину от камаза и вокруг нее собрать весь камаз, заменяя недостающие детали штакетинами от забора. Они коробки возят, а не авторазработкой занимаются, и нанять целиком маааленький такой автозаводик не по бюджету. Да и камаз им не нужен, потому что нужен-то был - микроавтобус.
Да уж лучше oVirt чем проксмокс. А зачем тебе командная строка в QEMU?
> Да уж лучше oVirt чем проксмокс. А зачем тебе командная строка в
> QEMU?В работе - да примерно затем же, зачем знание команд esxi - то есть низачем. Но местные эксперты этим сокровенным знанием почему-то гордятся.
А чем именно лучше?
А почему инкус в сравнении не воспринят?
Как, тебе ещё не рассказали? ovirt идет в мусорку, вместо него rhev будет построен на другом стеке. gluster идет туда же, вместо него ceph. И всё это за год-два.
> Как, тебе ещё не рассказали? ovirt идет в мусорку, вместо него rhev будет построен
> на другом стекеШо, ОПЯТЬ?!
"признайся, редхат, ты ведь не на охоту сюда ходишь!"
Не рассказали, а сам овирта не юзаю и не особо им интересовался от начала и доселе.
Блин, до чего же корёжит раба винды+вмвари оттого, что остальные -- не на одной галере с ним.
А так хочется в хлыстовики -- или как там их? Правда же, убогий?.. :)
> Блин, до чего же корёжит раба винды+вмвари оттого, что остальные -- не
> на одной галере с ним.да я как-то не работаю на вмварь. Это она на меня работает.
Ты так и не понял в чем поинт-то? Шва6одкиные решения без оравы галерных гребцов - не плывут. Просто у гугля с амазоном они - есть, больше чем могут переработать на котлеты. Поэтому им - можно.
(вмварь тоже конечно, но это ее гребцы и веслают они где-то далеко от меня, стонов не слышно, к тому же есть разница в качестве продукта когда его делают на продажу и когда для себя, и эксплуатировать будут те кому и кнутом можно заплатить)> А так хочется в хлыстовики -- или как там их? Правда же,
Не, в гуглоамазоновские - совсем не хочется. Их там тоже порют, но просто не посменно, а по графику и отдельным от гребцов кнутом. А если что - топят вместе с галерой. Так себе в общем должность.
Там только дЭффективным менеджерам раздолье...ну а где, скажи, им плохо-то?
Прикольный финал от кадра, не знающего, что и как в принципе устроено.
Как не вокруг чего-то собрать нечто, а как заюзать путёвые решения в своей сборке.
Но ему ведь и не надо. Надо показать мнимую крутизну над примитивными дятлами вокруг.
А что сам примитивом себя выставляет -- он же не в курсе, что за процессом наблюдают в т.ч. понимающие.
И срамится без намёков на понимание ситуации -- самослив, чо.
> Прикольный финал от кадра, не знающего, что и как в принципе устроено.о, знаток пожаловал! Давно в гугле-то работаешь?
> Как не вокруг чего-то собрать нечто, а как заюзать путёвые решения в
> своей сборке.а гугль и амазон (если твой склероз не позволяет уловить нить беседы - речь сейчас шла о них) точно-точно с тобой собирались делиться "путевыми решениями"?
Не говоря уже о том - а точно-точно ли массовая помойка одноразовых инстансов с оплатой по тикам подойдет там где использовали вмварь, даже если на секундочку предположить что у тебя получится прям как у гугля?
Крупные игроки рынка стараются не зависеть друг от друга.
>Альтернативных продуктов не предоставлено.Зачем альтернатива, когда оригинал на рутрекере лежит
Ну, нечестно так.
Особенно с учётом срача меж приверженцами против альтернативщиков прям в мясорубку. :)
>>Альтернативных продуктов не предоставлено.
> Зачем альтернатива, когда оригинал на рутрекере лежитну...э... если оригинал скачаешь версии 5.5 (только учти - на импортозамещенном ксеоне он даже не загрузится) - то в общем и не особо. Но он без посторонних деталек которые не лежат так просто на рутрекерах малополезен.
А если тебе работать - ну как-то так себе без секьюрити патчей даже. А еще оно могет в фиолетовый экран. И обычное решение этих проблем - "а скачай-ка ты апдейт номертакойто, там драйвер твоей карточки (опять!) починили"
> Зачем альтернатива, когда оригинал на рутрекере лежитПроще, эффективнее, доходнее по закону, чем по беспределу. Проверено тысячелетиями.
То самое чувство, когда узнал о чём-то в момент его закрытия ;)
Так-то голый esxi, который бесплатный, очень мало что позволял делать из функционала vSphere.
Тот же proxmox даже в standalone варианте или XenServer Community Edition у него сильно выигрывал.