Некоммерческая организация Open Collective Foundation, предоставляющая финансовую и юридическую поддержку некоммерческим проектам, приняла решение о закрытии в конце 2024 года. При этом важно уточнить, что в поддержании экосистемы Open Collective, предоставляющей сервисы для организации сбора пожертвований и финансирования некоммерческих проектов, участвует несколько независимых юридических лиц. Кроме закрывающейся некоммерческой организации Open Collective Foundation присутствует компания Open Collective Inc, некоммерческая организация Open Source Collective и организация Open Collective Europe...Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=60688
по слайдшоу на их главной странице всё понятно
Не знаю, что тебе понятно, но...> Платформа Open Collective используется такими проектами, как Manjaro, Flatpak, NixOS, Gitea, EndeavourOS, KeePassXC, Homebrew, Xfce, FreeCAD, PHP, F-Droid, LibreCAD, Qubes OS, Curl, Solus, LibreELEC и Neovim.
Пользуюсь половиной из этих проектов. Кто теперь их будет финансировать? Только не говори мне про "щедрое сообщество", сам ведь наверняка ни разу никому не донатил...
> Пользуюсь половиной из этих проектов. Кто теперь их будет финансировать?
> Только не говори мне про "щедрое сообщество", сам ведь наверняка ни разу никому не донатил...Попробуй новость перечитать, целиком. Там есть ответ на этот вопрос.
Ну да. Платить обязан кто-то другой, а ты не должен платить - ты только пользоваться обязан. Ты же поддерживаешь опенсорс, а не эти всяки корпорации.
Кажется, он обращался к ТЕБЕ, анонизмус. :)
Согласен. Вся халява когда-нибудь заканчивается.
Жизнеспособность опенсорс без корпораций на уровне поделки третьеклассника.
ты хотел сказать без должного сообщества: заинтересованных людей?
> без должного сообществаА оно когда-то было?
Уже взращено поколение потреб##дей, для которых опенсорс это просто "как фотошоп, только бисплатна", и которые удавятся даже за копейку доната. При этом воплей "вы нам должны!!11" на весь инет. Можете заглянуть в любую из новостей про кеды, gtk, xorg и тд.
Это можно видеть практически по всем проектам. Причем это "сообщество" принимает в штыки практически любые попытки монетизации, вплоть до самых прайваси-френдли вроде платных бинарников.
Хотя может где-то есть проект, который нормально финансируется сообществом... хотел бы на него посмотреть.
> Хотя может где-то есть проект, который нормально финансируется сообществом... хотел бы на него посмотреть.Что значит нормально? Т.е. ты хочешь сказать, что если дать миллиард денег условному сообществу, то сразу появятся на свет что-то перевернет мир относительно корпораций? Ошибаешься...
Про корпораций:
Microsoft дает место (Github), и именно там рождаются народные проекты, которые ты сам при должных знаниях можешь дорабатывать.
> Что значит нормально?Нормально - это когда донатов от физлиц достаточно для разработки и развития проектов.
Про корпорации и так понятно. Весь современный линукс написан или ими, или на их деньги.
Забываешь про интерес.
Еще раз:
Дай незаинтересованному разработчику деньги, получишь примерно оптимизацию, как работают frontend у Youtube.
> Забываешь про интерес.Не забываю. Интерес у разраба и так есть.
Он уже написал что-то, этим чем-то пользуются люди, появились какие-то запросы на улучшения.Но ВНЕЗАПНО оказалось, что чтобы развивать проект нужно тратить больше времени.
А у разраба есть основная работа, семья, дети, любимая собака и тд.
И если он занимается проектом только в свободное от этого всего время, то проект развивается медленно и крайне уныло. Более того, на поддержку тоже нужны какие-то деньги - заплатить за хостинг, сайт, может заплатить дизайнеру, может нанят еще одного разработчика или оплатить аудит.И если бы разраб мог бы отказаться от основной работы в пользу своего хобби за счет донатов сообщества, то все были бы в плюсе:
- разраб занимался бы любимым делом
- сообщество получило бы качественный продукт с большим функционаломНо для этого у сообщество должно быть понимание что без ресурсов ничего не будет.
Поэтому не будем обсуждать глупые фантазии))
Чтобы не плодить "конкуренцию" и "разброд и шатания" надо в первую очередь вкладываться в стандарты, т.е. получается, по факту - уметь договариваться.Как заставить платить деньги в столь перенасыщенном рынке программ? Большой вопрос в просто умирающем* старом IT-мире.
У сообщества есть ресурсы. Вернись с нулевых в 2024й год.
Гитхаб, который является противовесом Microfost, чтобы не перегнить в финансах, а что-то реально делать. Грубый пример конечно, но относительно этого можно насобирать этих примеров с десяток.
> Гитхаб, который является противовесом MicrofostЭм... гитхаб как бы принадлежит майкрософту. Причем еще с 2018 года. Может ты его с чем-то перепутал?
> У сообщества есть ресурсы. Вернись с нулевых в 2024й год.
Ресурсы есть, а желания платить нет))
Напр. Крита - как по мне, один из лучших опенсорс проектов - за месяц насобирала аж $3235 от 231 individuals.
И это успешный успех по сравнению с другими проектами.> Как заставить платить деньги в столь перенасыщенном рынке программ?
А никак уже не заставить. Момент упущен, пользователи давно и глубоко подсажены на иглу бесплатности.
Даже рассказы про "шв060дку" и "privacy" уже почти не работают.Про сообщество и стандарты вообще смешно. Тут каждый второй васян готов сделать свой форк форка, потому что "у оригинала есть фатальный недостаток", но именно васян знает как сделать "по настоящему правильно!".
И это для обычного софта. А ты про какие стандарты))
гитхаб - это просто репозиторий, место для общей разработки, место, которое к счастью дают, кто заинтересован в общем доступе всех. Как только к этому рулю придут менеджеры с деньгами, "а давайте-ка мы все тарифицируем"(создадим кормушку, ведь надо на что-то разработчикам кушать), то эта вся система тут же развалится.
> создадим кормушку, ведь надо на что-то разработчикам кушатьХм, я еще не встречал разработчиков, которые святым духом могут питаться.
Это объективная реальность)> вся система тут же развалится.
Какая система развалится?
Давай предствами что завтра гитхаб, весь и полностью, станет платным.
У гитхаба останется куча платных клиентов, пострадают только те, кто пользуется гитхабом нахаляву.
А у корпов типа мелкософта всегда будет возможность финансировать напрямую те проекты, в которых они заинтересованы. Например будут просто давать бесплатный доступ нужным (им) проектам.
Не вижу никакой несправедливости, у них не от обязанности раздавать халяву вообще всем.Но даже если так случится, то что мешает Сообществу™ развернуть свои сервера?
Ну взять какой-нибудь гитлаб и сделать. Ведь смогут?
> У гитхаба останется куча платных клиентов, пострадают только те, кто пользуется гитхабом нахаляву.Ты видимо не читал ближайшую новость про X(Twitter)... отдаленная новость про SonyPlaystation и ситуация с купленными играми. https://ixbt.games/news/2023/12/02/playstation-udalyaet-kupl...
Ярчайший пример того, как загибается коммерция. Между тем есть протокол bittorrent, который держит этот упадок.Финансировать напрямую может любой. В данном случае корпорация просто создает благоприятные условия для поддержания общественного труда. Как только она будет вмешиваться в процесс построения в свою пользу, то неизбежно будет нарушение первоначальной цели создания данной площадки.
Если дать миллиард денег условному сообществу, то условное сообщество сформирует корпорацию и сделает что-то.Корпорация — часть сообщества, одна из форм его организации.
> Корпорация — часть сообщества, одна из форм его организации.Не друг, это так не работает)
Люди просто не хотят принимать такие простые факты.Просто если признать это, то окажется что сообщество оно довольно многогранно.
И один программер может например, одновременно, работать за деньги на корпов и писать открытый проект как хобби.Но что еще хуже, может оказаться что люди больше связаны чем им хотелось думать.
Что ворующих депутатов не с луны скинули, а полицай с дубинкой так вообще на соседней парте учился.
Корпорация это коммерческая организация. Есть не коммерческая организация. Некоммерческая организация с таким же успехом может нанимать любых сотрудников на полный рабочий день, платить им ЗП по ставке, производить продукт или услуги. Никакой необходимости открывать для этого коммерческую организация нет.
>Уже взращено поколение потреб##дей, для которых опенсорс это просто "как фотошоп, только бисплатна", и которые удавятся даже за копейку доната.Я в жизни видел двоих линуксоидов и им было плевать на идеалогию свободного программного обеспечения.
Я подозреваю что они даже не слышали ничего об этом.
Но оба были очень горды собою, при любой возможности говорили про ненавистных виндузятников, про то что они умеют работать в VIM.
>Хотя может где-то есть проект, который нормально финансируется сообществом... хотел бы на него посмотреть.Для них этот ваш Линукс это в первую очередь Бесплатное программное обеспечение. А на свободное программное обеспечение им плевать, поэтому они и удавятся платить за бесплатное программное обеспечение.
> Причем это "сообщество" принимает в штыки практически любые попытки монетизации,Ещё в ревизоре было "сначала он просил робко и по чуть-чуть ... а потом с входу начинал "дайте денег!" ". Ну и система динамическая, хотят не просто денег, а прибыль, причём все. Но в итоге всё стекается к большим дядям, которые делают тупак. Потому что их основная задача становится делать прибыль любой ценой. Если такому не сопротивлятся - то будет говнище на лопате, от которого не отвертется.
> хотят не просто денег, а прибыль, причём всеПока что разработчики даже денег не получают. А про прибыль можно даже не вспоминать...
> Если такому не сопротивлятся - то будет говнище на лопате, от которого не отвертется.
Так большинство опенсорсных без инвестиций со стороны корпов - и так то еще неюзабельное уродливое овнище.
Так по этой логике приложение Discord разрабатывают эти самые без инвестиций?
Вот "Опенсорс" с главной страницы:Bushwick Ayuda Mutua
Minneapolis Northside Mutual Aid
1k Project for Ukraine
Meals of Gratitude
North Brooklyn Mutual Aid
Hands Off Uhuru! Hands Off Africa! Defense Campaign
Club A Kitchen
Hardship Solidarity Fund supporting NYU Student Workers
Ward 2 Mutual Aid
"предлагаю вам взять несколько журналов — в пользу детей Германии! По полтиннику штука!"
Господи, откуда вы такие умные беретесь /_-
Посмотри ниже, там кинули ссылки на их гитхаб.
Какое отношение платформа имеет к сборам.ps читая коментаторов начинаю осозновать почему у нас it в такой заднице.
Простите за нескромный вопрос, а зачем Вы it туда засовываете? Это как-то способствует написанию Вами кода? Или git clone начинает работать быстрее?
Не прощаю)
Я слава богу IT никуда не засовываю.
Оно уже там, благодаря недалеким (я бы даже сказал тупым, но это грубо и я не буду так говорить) особям.
Благо я уже почти год к нему почти не отношусь, и вытягивать его обратно не собираюсь, но немножко "за державу обидно".
Там проекты не про опенсурс и не про ит. Я их все с этого списка просмотрел.
> Там проекты не про опенсурс и не про ит. Я их все с этого списка просмотрел.Да, ты полностью прав.
Но т.к. код для организации и поддержки всех этих сборов open source - то оно слегка относится и к IT и OpenSource.
Это политика, а не опенсорс.
Так вот ведь опенсорс github.com/OpenCollective !
Открытый код платформы.
То какие к ним приходят клиенты на помощь в сборе денег, это их дело.У тебя ж не горит что линухом пользуются всякие Амазоны, Интелы и профие ИБМы?
А ведь линукс фоундейшн могли бы сказать "IBM плохой, мы не будем им помогать настраивать линукс!".
Ну
Для тех, у кого горит, существует OpenBSD
> Для тех, у кого горит, существует OpenBSDОни что, производить огнетушители начали?
Свободное программное обеспечение это когда им свободны пользоваться все.
Если запрещать пользоваться корпорациям, а разрешать пользоваться только пролетариям, это это пролетарское программное обеспечение.
Пролетарского программного обеспечения под пролетарской лицензией я не встречал. Видимо такая форма программного обеспечения не жизнеспособна.
Свободное программное обеспечение - это когда автор сам решает что с ним делать. Захотел - раздал на халяву, захотел - за деньги. Захотел - открыл сорцы, захотел - закрыл или открыл, но не для всех. Когда как поступить за него решают корпы или бородатый жиpтpecт в костюме антилопы - оно не свободное.
Я тебе ещё раз объясняю, ты путаешь пролетарское программное обеспечение, которого не существует в природе, со свободным.
Свободное программное обеспечение без ресурсов корпораций не жизнеспособное.
А что не так?
У них открытый код для фронтенда, апи и тд. github.com/OpenCollective/ под лицензией МИТ.
То какие у них заказывают проеты - это дело тех кто заказывает сборы.
А какую проблему решает их открытый код?
Решает проблему сбора донатов.
Потому что внезапно это не так просто.
Это и интеграция с разными платежными системами, и налогообложение разных стран, которое местами очень нетривиально и постоянно требует актуализации, и автоматизированные отчеты, и сама платформа-сайт, от которого пользователю хотя бы не захочется рыгать как на сайтах большинства опенсорс проектов, и администрирование этого всего.И благодаря им, каждый может развернуть такую платформу.
Но для вас конечно это нинужна.
Новость о том, что на самом деле не решает, потому и проект закрывается.
> Новость о том, что на самом деле не решает, потому и проект закрывается./_-
Ты бы хоть статью прочитал
"... важно уточнить, что в поддержании экосистемы Open Collective ... участвует несколько независимых юридических лиц. Кроме закрывающейся некоммерческой организации Open Collective Foundation присутствует компания Open Collective Inc, некоммерческая организация Open Source Collective и организация Open Collective Europe. "Т.е проблемы возникли только у части их сообщества, зарегестрированной в штатах.
При этом сервисами Open Collective будут пользоватся те кому это подходит, а открытый код никуда не денется.Например Европейский филиал финансирует Manjaro.
В статье даже есть список. Просто прочитай его внимательно.
"Платформа Open Collective используется такими проектами, как Manjaro, Flatpak, NixOS, Gitea, EndeavourOS, KeePassXC, Homebrew, Xfce, FreeCAD, PHP, F-Droid, LibreCAD, Qubes OS, Curl, Solus, LibreELEC и Neovim.
При этом финансовое сопровождение Manjaro и EndeavourOS осуществляется организацией Open Collective Europe, NixOS - Stichting NixOS Foundation, а всех остальных из списка - Open Source Collective, которые не затрагивает закрытие Open Collective Foundation."
Естественно, я это читал и понял, что автор решил приплести свою субъективную оценку, хайпануть словами NixOS и Gitea, иначе тут это не взлетит. При этом на первой странице - вон то, что я процитировал.
Дает любому человеку возможность развернуть свой сервер для сбора средств?
При этом это пользователь может денег и не брать вообще.
И может собирать деньги на любые проекты которые он захочет.Разве делиться кодом с сообществом не достойно уважения?
> Дает любому человеку возможность развернуть свой сервер для сбора средств?
> При этом это пользователь может денег и не брать вообще.
> И может собирать деньги на любые проекты которые он захочет.Сервер, сертифицированный по PSI DSS? Или что делает этот сервер? Кнопку и номера кошельков вроде бы и так каждый может разместить.
> Разве делиться кодом с сообществом не достойно уважения?
Это легко проверить - возьми и поделись кодом.
>> Разве делиться кодом с сообществом не достойно уважения?
> Это легко проверить - возьми и поделись кодом.с этого места поподробнее - где взять-то?
>>> Разве делиться кодом с сообществом не достойно уважения?
>> Это легко проверить - возьми и поделись кодом.
> с этого места поподробнее - где взять-то?В папочке /home/Аноним/MySources/MegaHеlloWorld
Бородатый своим свободным и опенсорсным Hurd грозился осчастливить мироздание ещё в 80х. Результат на данный момент известен.
Это говорит не о несостоятельности открытого кода как идеи, а о сообществе, людях готовых только потреблять, не готовых к личным жертвам, думающих только о личной выгоде.
Неужели эффективные менеджеры добравольно отказываются от бабла?
Не отказываются: We ask for 8% of the money raised to pay our team and build technology you ask for.По-видимому, пожертвования делают не достаточно эффективно.
Просто они решили смыться, забрав всю кассу.
эффективные менджеры отказываются от бабла в пользу развала любого опенсорс сообщества
"Кроме закрывающейся некоммерческой организации Open Collective Foundation присутствует компания Open Collective Inc, некоммерческая организация Open Source Collective и организация Open Collective Europe"
-Распил с кучей посредников и прокладок, причём официальный и никого это не беспокоит. А впрочем, ничего нового
Надо же как-то посонам зарабатывать
А как ты ещё будешь зарабатывать на этом вашем СПО? Пусть хоть так.
У Firefox тоже есть и Фаундейшен, это как наша НКО и есть Корпорейшен.
ууу, вот зря огнелис был упомянут. По нему ещё несколько лет назад расследования шли, так там не только пачка контор - там вообще огромная куча организаций в разных странах + часть контор которые ещё могли принимать-передавать бабло но уже не могли работать полноценно + компании что уже обанкротились + конторы которых вообще никогда не было
И это цепочка для денег от пожертвований на развитие огнелиса!
Так правильно упомянули!
Это говорит о том, что все розказни про "работу во благо сообщества" и "безкорысный труд ради других людей" это все чушня собачья.Оно срабатывает только в критических ситуациях (например стихийные бедствия) или когда у человека есть какие-то нереализованные потребности (например желание заботиться и чувствовать себя полезным -> таких часто можно найти в приютах для животных). И то выгорают они достаточно быстро.
Надо просто принять, что человек слаб и жаден, и чтобы система работала нормально, нужно 2 вещи.
Хорошая оплата труда и контроль.
>При этом финансовое сопровождение Manjaro и EndeavourOS осуществляется организацией Open Collective EuropeТак, я не понял, если я сделаю свою сборочку Арч Линукс с нескучными обоями, кто мне денег давать будет?
С арча вряд ли взлетит, из убунты делай.
Но Манджара и Эндевер на базе Арч.
Сделаю хоть на базе Убунты, платить кто будет?
> Для данных коллективов с 15 марта будет прекращён приём пожертвований, а начиная с 30 сентября будет приостановлен вывод средств.Ну хотя бы не как BountySource, которые просто забрали себе донаты проектов и отмораживаются, даже если общаешься с ними через лоеров.
Брызжа ядовитой слюной в этом треде засветились все неудачники по-жизни. Ну, перестала существовать организация, и это повод серить на Столлмана и на идеалы Свободного ПО? Вы наивно думаете, что GNU и копилефт от этого пострадают?
> Брызжа ядовитой слюной в этом треде засветились все неудачники по-жизни.О, а у нас тут судя по всему альфа!
Ну так просвети нас убогих, как ты админишь компы в бухгавлтерии и заправлешь принтеры!
Чтобы мы узнали секреты работы в госконторах.> Ну, перестала существовать организация, и это повод серить на Столлмана и на идеалы Свободного ПО?
Столлман это просто хитрый жук, который выдумал какие-то "идеалы свободного по", хотя свободное ПО существо задолго до ГПЛ.
Ученые мужи из университетов обменивались програмами. Так появилась БСД, а потом и МИТ. И это была свобода.
Бородатому воришке емаксов уже много лет, может скоро и помрет.> Вы наивно думаете, что GNU и копилефт от этого пострадают?
Неа, мы на это надеемся)
Во-первых, даже на этом сайте читая про новые проекты чаще встречаешь MIT/Apache, чем раковую гпл.
Начали появляться проекты с BSL лицензиями, которые запрещают корпам "просто предосталять сервис", в отличии от жпл.
Во-вторых, корпы научились неплохо управлять даже поехавими гнушниками (ну кушать то хочется)И на закуску - читая новости про "сокращение времени поддержки LTS", "выгорание мейнтейнеров" понимаешь, что эпоха окучивания немамонтов на написание кода нахаляву заканчивается.
Как бы евангелисты коммуняцких сект не проповедовали, но "народ умнеет милорд"))
Люди начинаю понимать, что с копилефтом програмер будет побираться на донаты или подачки корпов.