Компания Apple опубликовала исходные тексты низкоуровневых системных компонентов операционной системы macOS 14.4 (Sonoma), в которых используется свободное программное обеспечение, включая составные части Darwin и прочие компоненты, программы и библиотеки, не связанные с GUI. Всего опубликовано 172 пакета с исходными текстами. По сравнению с веткой macOS 13 удалены пакеты gnudiff и libstdcxx...Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=60910
На этом построены какие-то живые проекты? Раньше были какие-то попытки.
> На этом построены какие-то живые проекты? Раньше были какие-то попытки.Не знаю как насчёт построены именно НА ЭТОМ, но открытость некоторых штук apple очень помогает проекту acidanthera OpenCore. А это open core legacy patcher и современный недурный с технической стороны хакинтош на котором вполне можно работать, а не страдать.
Вот и думайте!
Много ли осталось жить хакинтошу после перехода Яблока на ARM?
Пересоберут хакинтош на Арм.
Какой интересно. Rockchip RK3588? Ядро и webkit можно пересобрать. С остальным софтом что делать?Или какой-нибудь MediaTek сделает SoC максимально похожий на яблочный?
>> Какой интересно. Rockchip RK3588? Ядро и webkit можно пересобрать. С остальным софтом что делать?А какие проблемы ? Хакинтош на x86 тоже начинался с патченных ядер и сторонних драйверов ... Напишут kext'ы необходимые, пропатчат исходники xnu и вперед... Остальной софт пересобирать не потребуется. В этом принцип. Здесь ведь самое главное важна бинарная совместимость (ABI), чтобы системные и сторонние бинарники запускать без патчей позволяло (Адобы и Офисы всякие)... Операционные системы от Эпол это позволяют сделать, поскольку спроектированы и сделана с умом и по лучшим традициям ООП (включая наследование исполняемого кода)...
Там всё лучшее принесли с собой ребята из Be, Inc. и Беркли, лол.
Все лучшее там было собрано Джобсом в Next, а уже оттуда принесено в Эпол. Когда коммерческая ритейловая БеОСь была ещё жива (и ставилась лично мной на персоналки на предмет потыкать), уже имеющаяся в наличии превью Рапсодия (DR) была на голову круче и юзабельней по своим концептам...
Кратко: Вы втираете какую-то дичь!
Да от Be там нет ничего. Там Carnegie Mellon и Berkley.BeOS была первым кандидатом на то, чтобы стать новой MacOS, но они решили, что Apple деваться некуда, и взвинтили цену так, что в Apple офигели и послали их подальше. И тут появился Джобс со своим NeXT.
Я думаю, что дело даже не в цене, а в том, что Гассье публично в них плюнул. Образно, конечно. Однако такого урона по репутации они допустить не смогли.
Хакинтошник, на каком ЦП работает твоя macos? Почему не на AMD Ryzen?
Потому, что на Intel Xeon...
> А какие проблемы ? Хакинтош на x86 тоже начинался с патченных ядер и сторонних драйверовТакие что ARM гораздо сильнее различается друг от друга.
Всё конечно возможно. Но задача слишком сложная для пионеров.
> Здесь ведь самое главное важна бинарная совместимостьКоторая была и пока остаётся потому, что ЦП intel core из компьютера apple не отличался от такого же ЦП intel core продаваемого отдельно. Поэтому пересборка "остального софта" и не требовалась.
> Остальной софт пересобирать не потребуется
Остальной софт пересобрать не получится как бы не хотелось, потому что исходных кодов нет.
> А какие проблемы ?Идея хакинтоша - макось на мощном и дешевом (в отличии от маков) железе. Смысл ставить макось на откровенно калькуляторные soc типа RK3588?
Интересно, они могли специально изменить команды процессора, но не сделали этого. (Но тогда поможет трансляция байтов)
Дело не в этом - дело в графике. У яблока под почти арм дрова только на свой огороженный и ни с чем не совместимый видеомодуль
В чём принципиальное отличие от сборок на х86, где очень даже дрова были для интегрированной графики
Так что, даже если запустится - бонусом будет программная отрисовка. Ко всему прочему
Да и практически нет сейчас армовых компов по производительности соразмерных пекам. Т.е компиляция чего-то будет особенно весёлой. Настолько, что дешевле/того же порядка цен, будет взять миник, на котором это будет сильно шустрее и без плясок
Никто не мешает свой kext написать для того-же MALI, например. У Эпол в плане модульности системы в общем и драйверов к устройствам в частности дела на порядок лучше обстоят, чем у Люникса. Только нет желающих профи этим заниматься.
да, всё просто, быстро и даже без перезагрузок( и это ещё лучший случай )
https://developer.apple.com/documentation/apple-silicon/inst...Но, другой вопрос, зачем ?
Разве M1, M2 не с дополнительными уникальными инструкциями?
https://developer.apple.com/forums/thread/713323:
"It implements the ARM v8.5-A instruction set, so you need to find the documentation for that at arm.com. Basically ARM v8 will be enough, the differences in the .n variants are unlikely to be important. Having said that, my recent experience with the ARM docs is not brilliant so you might find other unofficial docs with better explanations."
У них есть даже некоторое количество собственных вычислительных блоков, не смотря на наличие референсных аналогов от ARM. Зачем они это костылили? Неизвестно, но возможно референсные им почему-то не подошли
> Разве M1, M2 не с дополнительными уникальными инструкциями?Дело не в инструкция. M1, M2, M3 это целая система на одном чипе. Со своими контроллерами, памятью, графикой и т.д.
Как теперь приложения для IOS собирать без хакинтоша.
Тогда хакинтош будет не на пк, а на распберри и прочих одноплатниках.
Они кстати одни из немногих разработчиков чипов, кто увеличил продажи в 2023:
https://omdia.tech.informa.com/pr/2024/mar/new-omdia-researc...
> Много ли осталось жить хакинтошу после перехода Яблока на ARM?Ну пока живёт и развивается на Intel, именно развивается, т.к. поддержка неподдерживаемых уже новых процессоров от Intel исправно подвозится и самые последние поколения поддерживаются.
А что там дальше будет, будет видно. Но в обозримом ближайшем будущем тема жить будет.
Жить тоже понятие разное.
Я даже уверен, что зайди на какой-то специфичный форум по Windows XP. И будет сктивность.Хотя всё это уже то самое мамонта и чем дальше тем окаменелее.
Для WinXP видео на ютубе о том как сертификаты для браузера получить чтобы в интернет ходиить.
Так что вот не надо.
> Жить тоже понятие разное.
> Я даже уверен, что зайди на какой-то специфичный форум по Windows XP.
> И будет сктивность.
> Хотя всё это уже то самое мамонта и чем дальше тем окаменелее.Ну я вот не уверен, что компьютеры на Win XP будут показывать лучшую производительность.
А вот Хакинтош на современном Intel порой даже мощнее современных моделей на новых модных эпловских процах, хотя, справедливости ради, и берут они сырой мощью, потому что с борках x86 дури дофига, какой ЕЩЁ не могут похвастаться "силиконовые" эпловские процы.
> Жить тоже понятие разное.
> Я даже уверен, что зайди на какой-то специфичный форум по Windows XP.
> И будет сктивность.
> Хотя всё это уже то самое мамонта и чем дальше тем окаменелее.На самом деле засада в хакинтошах наступает не на фронтах CPU, а на фронтах GPU, и если с Imtel-гибриднымы процессорами хакинтош научили работать, да ещё и выдавать производительность получше нативных для макосей Intel-процессоров, то все ненативные встройки после 10го поколения Intel не работают от слова СОВСЕМ. А из дискреток официальная поддержка закончилась на амyдяx 6*** серии.
Конечно в теории возможно, что для каких-то совершенно новых GPU наклепают кекстов, но на данном этапе ничего такого нет и пока в народные массы не озвучивалось.
А с учётом умайненных GPU, совместимых с хакинтошем, перспектива с каждым годом получить рабочую графику всё бесперспективнее, с CPU всё проще, при некотором шаманстве даже ненативные рязани можно заводить и вполне пользоваться в современных на данный момент macOS.Так что, на мой взгляд, проблема у хакинтошников с GPU стоит гораздо острее, чем с работающими в хакинтоше процами.
Пример Nouveau показывает, что всё возможно. Однако для хакинтоша за всё время его существования не появилось даже инсталлятора с автоопределением оборудования.
> Пример Nouveau показывает, что всё возможно. Однако для хакинтоша за всё время
> его существования не появилось даже инсталлятора с автоопределением оборудования.Потому что Хакинтош это не инсталятор, это не изменение официальных образов macOS, это набор скриптов и блобов для обмана официальной macOS, чтобы она думала, что ставится на православное для неё железо. Всё эта бойда в целом имитирует загрузчик с SMC-чипом, которого физически на PC-материнках, как у оригинальных маков - нет.
Какой вам там нужен инсталятор с автоопределителем?
Автоопределение железо может сделать хакинтошный софт, отчасти он может даже выродить какую-то конфигурацию для EFI, если повезёт, то иногда даже можно запустить macOS, но в 95% случаев из коробки будет работать не всё. Так что, если хотите вменяемый, хорошо работающий хакинтош, то придётся сперва вдоволь пoкpacнoглaзить на этапе подбора совместимого железа, а потом ещё по заводу этого железа правильным образом.Благо информации об это в сети достаточно, но проблема в том, что в отличии от какой-нибудь генты, крукса или чего-то подобного, что надо руками собирать, в хакинтоше поддерживаемого железа на порядки меньше, чем на данный момент в этих ваших линуксах.
> Я даже уверен, что зайди на какой-то специфичный форум по Windows XP. И будет активность.Более того, до сих пор активны сообщества по visual basic 6.0 и delphi 7.
> самые последние поколения поддерживаютсяНо по производительности эти гробы шумящие аки пылесосы, сливают даже свежему макбук эир, который даже без вентилятора.
>> самые последние поколения поддерживаются
> Но по производительности эти гробы шумящие аки пылесосы, сливают даже свежему макбук
> эир, который даже без вентилятора.Ну сразу видно человека, который в теме не шарит, либо наслушавшись сказок, либо специально жирно набрасывает
> Много ли осталось жить хакинтошу после перехода Яблока на ARM?Пока браузеры не дропнут поддержку. Но до этого далеко, ибо даже сама эппл ещё не дропнула поддержку этого железа. Т.е. где-то к 2030 году можно будет окончательно засовывать хакинтош aнaл истории.
А что такое хакинтош? Я понимаю что это что-то для запуска ПО с макоси, но как всегда интересуют детали.
Интерфейс как у макоси или голый терминал или GNOME?
Если заморочились над повторением интерфейса макоси, то написали с нуля или использовали ресурсы макоси?
хакинтош это макось запущеная на железе не от эпла.
А ну это очень скучно.
ты сначала запусти, скучно конечно потом
Наверное, с Линуксом начала нулевых на десктопе меньше бубнов нужно было.
> Наверное, с Линуксом начала нулевых на десктопе меньше бубнов нужно было.Не наверное, а точно, я когда начал изучать эту тему, то понял, не ту тему назвали кpacнoглaзoй ))
Мне ни макинтош ни хакинтош не нужны.
Мы пишем мобильные приложения, под иос можно только ко на МакОС разрабатывать
Разработчик под Айфон не в состоянии себе купить оригинальную технику Эпл?
> Разработчик под Айфон не в состоянии себе купить оригинальную технику Эпл?А зачем, если можно сэкономить - раз и иметь более гибкую и более продолжительную в цикле жизни технику (по крайней мере пока что) - два
> Разработчик под Айфон не в состоянии себе купить оригинальную технику Эпл?Купить то не проблема - проблема что оно не стоит даже трети от заявленного
В случае с хакинтошем - можно было собрать комп с такими параметрами какие требуются( количество памяти, объём дисков, количество ядер, само охлаждение ящика и многое другое )
Расказывали про группу которая решила свой проект мутить, решили вести разработку на хакинтошах. Все запустилось кроме мышек). Запустить они их так и не смогли, нашли которая работает, но дорого, поставили убунту на рабочии компьютеры)
> Расказывали про группу которая решила свой проект мутить, решили вести разработку на
> хакинтошах. Все запустилось кроме мышек). Запустить они их так и не
> смогли, нашли которая работает, но дорого, поставили убунту на рабочии компьютеры)Звучит за звиздёш на первое апреля от пятикласника, хотя первое апреля уже прошло ;)
Может, мышки раньше под мак с драйверами вроде в комплекте шли. Хотя не помню уже, давно было.
Меня как и топикстартера интересует можно из сабжа сделать основу вроде GNU/Linux или FreBSD чтобы делать свои дистрибутивы. Я под каждой новостью про сабж задаюсь вопросом, но мне никто ни разу не дал вразумительный ответ. Только один раз аонним сказал что если кто-то из анонимов осилит собрать, то его сразу возьмут в Apple.
Зачем делать свои дистрибутивы макоси, если базовое устройство с макос стоит всего 599 долларов, и его может позволить себе каждый.
Зачем мне устройство? А если я хочу GNOME вместо эпловского интерфейса, со скучными обоями?
а зачем тебе тогда ядро в виде мака? героически трахаться с неработающей периферией?
Потому что макось это сертифицированный UNIX, это тру в отличие от этих ваших линуксов.
Кстати, а на Маке даже в терминале копирование и вставки без костылей работают. :)
Как ни странно, но в Linux-терминале тоже работает. И даже с вставка мышью работает, если, конечно, у вас консольная мышь включена.
Да. Только надо запоминать десяток разных шорткатов — Linux way.
Наяривать на TrueЪ UNUX (TM).
Тру он только потому, эпол что занёс мешок денег в оупен гроуп, занеси им бабло миста Попов и болгенос стал бы тру юниксом. Кстати на текущий момент у эпла сертифицированный юникс только МакОС 14.0...
макось такой же юникс как андройд линуксхочешь юникс, тогда тебе к solaris hp-ux aix
или же на худой конец возьми freebsd с CDE
Solaris давно открыт.
и после этого он перестал быть unix’ом?
Макось — да, сертифицированный. Но при чём тут твоя васяносборка?
> Зачем мне устройство? А если я хочу GNOME вместо эпловского интерфейса, со
> скучными обоями?Ну хоти себе, зачем менять готовую систему на поделие от гном фоундейшн.
Так где там готовая система? Там ошмётки, которые никто так и не решился собрать во что-то работоспособное.
> Так где там готовая система? Там ошмётки, которые никто так и не
> решился собрать во что-то работоспособное.Эпл уже собрала работоспособное.
Ну так пусть Эпл и оставит себе эти его ошмётки.
Они там забыли опеннетный балласт спросить что им выкладывать, а что нет.
> Зачем мне устройство? А если я хочу GNOME вместо эпловского интерфейса, со
> скучными обоями?На Асахи гнум свой поставишь, когда его допилят, если допилят.
> Зачем мне устройство? А если я хочу GNOME вместо эпловского интерфейса, со
> скучными обоями?У яблока осн. соль в графическом обвесе и тому подобном. Этого яблоко не выкладывает.
Т.е это не является полноценными исходниками всей макоси которые можно хоть как-то собратьНо по слухам, кто-то кода-то даже ОС пилил на чём-то подобном давнешнему яблочному ядру( open mach или как-то так. Но он давно помер )
Ещё нюанс - у яблока всё прибито гвоздями. Т.е, даже при наличии исходников, нельзя просто взять и "слепить" с гномом взамен того что стояло ранее и так, чтобы всё просто работало
>>базовое устройство с макос стоит всегоБазовое, это только в интернете посидеть, для офиса.. А если надо слегка с ОЗУ и хотя бы мелким SSD, то даже с младшими процессорами, уже стоит прилично.
> только в интернете посидеть, для офисаЕсли тебе для работы, то тем более хакинтош не подходит. Ты больше времени потратишь на его настройку и борьбу с багами, чем на саму работу. Тем более что в случае бизнеса подобные вещи практически бесплатны: либо работодатель при найме выдаст, либо спишешь как расходы на бизнес.
>> только в интернете посидеть, для офиса
> Если тебе для работы, то тем более хакинтош не подходит. Ты больше
> времени потратишь на его настройку и борьбу с багами, чем на
> саму работу. Тем более что в случае бизнеса подобные вещи практически
> бесплатны: либо работодатель при найме выдаст, либо спишешь как расходы на
> бизнес.Сказал человек, совершенно не шарящий в теме. Тото всякие студии собирают хакинтоши по несколько соток деревянных и НЕРАБОТАЮТ, а мудохаются с настройками.
Это какие-то байки из школьных форумов, сейчас всё решается довольно быстро, были бы деньги. И соберут и настроят и не надо тратить времени ни на настройку, ни на борьбу с багами.
> студии собирают хакинтошиСам то веришь в эту дичь? Или ютубный "гуру" поведал?
>[оверквотинг удален]
>> Если тебе для работы, то тем более хакинтош не подходит. Ты больше
>> времени потратишь на его настройку и борьбу с багами, чем на
>> саму работу. Тем более что в случае бизнеса подобные вещи практически
>> бесплатны: либо работодатель при найме выдаст, либо спишешь как расходы на
>> бизнес.
> Сказал человек, совершенно не шарящий в теме. Тото всякие студии собирают хакинтоши
> по несколько соток деревянных и НЕРАБОТАЮТ, а мудохаются с настройками.
> Это какие-то байки из школьных форумов, сейчас всё решается довольно быстро, были
> бы деньги. И соберут и настроят и не надо тратить времени
> ни на настройку, ни на борьбу с багами.Не собирают студии сейчас хакинтоши, они работают на винде, пока не накопят капитал на закупку маков.
>[оверквотинг удален]
>>> саму работу. Тем более что в случае бизнеса подобные вещи практически
>>> бесплатны: либо работодатель при найме выдаст, либо спишешь как расходы на
>>> бизнес.
>> Сказал человек, совершенно не шарящий в теме. Тото всякие студии собирают хакинтоши
>> по несколько соток деревянных и НЕРАБОТАЮТ, а мудохаются с настройками.
>> Это какие-то байки из школьных форумов, сейчас всё решается довольно быстро, были
>> бы деньги. И соберут и настроят и не надо тратить времени
>> ни на настройку, ни на борьбу с багами.
> Не собирают студии сейчас хакинтоши, они работают на винде, пока не накопят
> капитал на закупку маков.За все студии отвечаете, уважаемый, или так, толсто вбросить решили? ;)
>[оверквотинг удален]
>>>> бесплатны: либо работодатель при найме выдаст, либо спишешь как расходы на
>>>> бизнес.
>>> Сказал человек, совершенно не шарящий в теме. Тото всякие студии собирают хакинтоши
>>> по несколько соток деревянных и НЕРАБОТАЮТ, а мудохаются с настройками.
>>> Это какие-то байки из школьных форумов, сейчас всё решается довольно быстро, были
>>> бы деньги. И соберут и настроят и не надо тратить времени
>>> ни на настройку, ни на борьбу с багами.
>> Не собирают студии сейчас хакинтоши, они работают на винде, пока не накопят
>> капитал на закупку маков.
> За все студии отвечаете, уважаемый, или так, толсто вбросить решили? ;)О каком хакинтоше может идти речь если х86 депрекейтед?
>> Если тебе для работы, то тем более хакинтош не подходит.
>>в случае бизнесаОборудование берется ради конкретной работы, и обязано окупаться.
Если не окупается, то или делают не то, или затраты не уместны.
Для работы наиболее массовое изделие - более дешовый миник, а не макбук.
А подобное, таки рациональнее купить готовым. И смехотворный размер SSD решается нижним боксом с дисками, в отличии от ноутбуков.> времени потратишь на его настройку и борьбу с багами
Если б с ходу, по инструкциям, не завелось, я бы в данном случае просто забил, и поставил Windos/Linux.
Если ситуация проваливается, то попытки спасти её только напрасно расходуют время и деньги. :)Хакинтош собирал из научного интереса, на двух Ксеонах. Собирал для деревни, что б там стоял, и не возить ни имеющиеся макбуки, ни миники. И все хорошо, стабильно. В общем понравился.
В моём случае, смысла не было, можно было тубо взять старый бу миник, по получилось.
> нижним боксом с дискамиАга. Чтобы бояться дышать в сторону этих проводов, которые случайно задев рукой можно вырвать и пoxepить всё содержимое твоих дисков. Не говорю уж про нерабочий TRIM.
>[оверквотинг удален]
>> времени потратишь на его настройку и борьбу с багами
> Если б с ходу, по инструкциям, не завелось, я бы в данном
> случае просто забил, и поставил Windos/Linux.
> Если ситуация проваливается, то попытки спасти её только напрасно расходуют время и
> деньги. :)
> Хакинтош собирал из научного интереса, на двух Ксеонах. Собирал для деревни, что
> б там стоял, и не возить ни имеющиеся макбуки, ни миники.
> И все хорошо, стабильно. В общем понравился.
> В моём случае, смысла не было, можно было тубо взять старый бу
> миник, по получилось.У нас в городе студия звукозаписи на хакинтошах и всякие вокруг неё тусующиеся музыкальные товарищи периодически себе делают хакинтоши. И такая ситуация не редкость. Это не говоря уже о всяких студиях по обработке видеоконтента, кто попроще.
Тут даже вопрос не в том, что это долго, сейчас всё проще, обращаешься к знающим людям и они по очень доступной цене (не сопоставимой с тем обдираловом, которое мутят всякие подвальные мастера-переустановщики винды с населения) делают всё что нужно под ваш бюджет.Пока хакинтош жив будут делать, а что дальше будет, тогда будет видно.
Есть ещё такой момент, многие музыканты до сих пор сидят на Mojave, которая последняя поддерживает 32битный софт, как правило там может встречаться куча плагинов рабочих и периферийной дорогое оборудование, которое по хотелкам Apple никто не будет менять. А софт не протухает, оффлайн за ним годами можно работать. Так что, даже с этой позиции народ в этой теме может ещё годами вариться, если не десятилетиями.Проблема в том, что современная техника Apple на их модных армах ни одна ещё не умеет в такую же кучу оперативы, которая нужна бывает тем же музыкантам для жирных сэмплов и эффектов, просто физически не выпускают ещё. Хз, может это технически пока в сочетании с новыми их CPU невозможно, кто знает?! Но факт остаётся фактом, даже у последнего Mac Pro возможность сделать апгрейд оперативки упирается в 192GB, что скорее его ровняе с iMac на Intel, даже iMAc Pro на Intel может до 512 GB, тогда как Mac Pro на Intel может в апгрейд до 1.5 TB
Ну и все эти pci-e в новом армовском Mac Pro не под мощные дискретки AMD или тем более NvidiaЭто разработчикам под геёось нужны всегда свежие икскоды, но это уже их проблемы. ))
> У нас в городе студия звукозаписиУже этого достаточно чтобы мощно посмеяться. Людям кто хоть отдалённо, но в теме.
Зависит от масштаба студии :)Вот, например у меня в деревне не огород, а база для любительской астрономии, и по Вашей логике, можно поржать что в обсерватории используют хакинтош. :)
> Зависит от масштаба студии :)
> Вот, например у меня в деревне не огород, а база для любительской
> астрономии, и по Вашей логике, можно поржать что в обсерватории используют
> хакинтош. :)Самая крупная в городе, если что, профессиональная, настолько укомплектованная, насколько это ползволяет их бюджет. Иногда выполняет заказ местного гтрк.
Население города больше 300тыс человек, также это крупный промышленный центр, для нашего города студия довольно напичканная и с задачами своими справляется. Я конечно понимаю, что во всяких Нерезиновсках это возможно капля в море, но у нас в России это очень даже добротный уровень, местные музыканты на ней записываются и качество её работы их вполне устраивает, как и их слушателей.Так что натужные выпады жирных троллей, типа вот этого
https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/133286.html#206не понимающих где они находятся и что пытаются нести несколько расстраивают своим унынием и ленивой неспособностью в хоть сколь-нибудь содержательные ответы.
> либо работодатель при найме выдастАга. Со шпионским софтом, всякими там трекерами и подвязкой на корпоративный профиль, где ты не хозяин своему железу. Знаем, проходили, спасибо, но нет.
>> либо работодатель при найме выдаст
> Ага. Со шпионским софтом, всякими там трекерами и подвязкой на корпоративный профиль,
> где ты не хозяин своему железу. Знаем, проходили, спасибо, но нет.Так железо и не твоё, тебе выдали инструмент для работы, и кроме рабочих задач ты там вообще ничего делать и не должен. Для личных целей, личный компьютер.
>>>базовое устройство с макос стоит всего
> Базовое, это только в интернете посидеть, для офиса.. А если надо слегка
> с ОЗУ и хотя бы мелким SSD, то даже с
> младшими процессорами, уже стоит прилично.Это закрывает 99% потребностей 99% пользователей компьютера. Возможно им даже настольная персоналка не нужна, а нужен айпад. Вонь по поводу маленького ссд вообще ничем не обоснована, потому существуют внешние жёсткие диски и даже дисковые полки, всунул в тандерболт провод и всё работает.
>> Вонь по поводу маленького ссд.. существуют внешние жёсткие дискиЭто для миников вариант, ибо их и не переносят, и можно диски поместить в готовый бокс, и даже все жестко закрепить, и провода прикрыть.
А для ноутбуков это даже не костыльное решение, а полный звездец.
Матерился я с внешними дисками и ноутбуками, еще и когда М1 не было.
А у М1 объёмы совсем не адекватные, при отсутствии хотя бы кустарного слотика для SSD, тем более.>>>базовое устройство
>>Это закрывает 99% потребностей 99% пользователей.А кто же тогда берет остальные модели? :)
Скорее 95% потребностей для 12% пользователей, и 66% потребностей для 52% пользователей.
В любом случае, своя ниша и младшей модели точно есть.
Но мы то про работу говорили, а там потребности выше, и для хобби тоже.
>[оверквотинг удален]
> было.
> А у М1 объёмы совсем не адекватные, при отсутствии хотя бы
> кустарного слотика для SSD, тем более.
>>>>базовое устройство
>>>Это закрывает 99% потребностей 99% пользователей.
> А кто же тогда берет остальные модели? :)
> Скорее 95% потребностей для 12% пользователей, и 66% потребностей для 52% пользователей.
> В любом случае, своя ниша и младшей модели точно есть.
> Но мы то про работу говорили, а там потребности выше, и для
> хобби тоже.А зачем з собой носить диски то? Пришёл на работу подключил клаву, мышь, монитор и полку и работаешь, закончил работать, забрал ноут и пошёл себе.
доо, сделать вычурно типо лёгкий и тонкий комп и беспроводную клавиатуру-мышь, чтобы к ним бонусом шёл ящик с диском и мотня с проводами )
Дело даже не в том что он маленький а в том что уже обычно распаянный на плате, т.е в случае чего - и всем данным конец( ибо хрен их восстановишь с распаянных микросхем а то и с шифрованием ) и даже новый диск не поставить
> доо, сделать вычурно типо лёгкий и тонкий комп и беспроводную клавиатуру-мышь, чтобы
> к ним бонусом шёл ящик с диском и мотня с проводами
> )
> Дело даже не в том что он маленький а в том что
> уже обычно распаянный на плате, т.е в случае чего - и
> всем данным конец( ибо хрен их восстановишь с распаянных микросхем а
> то и с шифрованием ) и даже новый диск не поставитьЧто изменится если там будет ссд который можно поменять? Он точно так же сдохнет и ты потеряешь все данные. Ты можешь перепаять чипы памяти и это даже не сложная операция.
только его нельзя поменять )
В остальном - мне никто не навязывает аппаратное шифрование уровня конкретного ноута или моноблока( аймак )
Никто, кроме яблока
> только его нельзя поменять )
> В остальном - мне никто не навязывает аппаратное шифрование уровня конкретного ноута
> или моноблока( аймак )
> Никто, кроме яблокаМожно, то что тебе не хватает денег на сервис, или прямых рук чтобы самому заменить, не значит что это невозможно.
> базовое устройство с макос стоит всего 599 долларовЭто нечто с 8 гагами годится только для домохозяек чтобы котиков лайкать. Для работы, чтобы гигов так 32 и пара терабайт винчестер, устройство будет стоить как крыло от боинга.
> Для работы, чтобы гигов так 32 и пара терабайт винчестер, устройствоНе знаю что там у тебя за работа, но рабочий комп, должны выдать на работе, ты не должен его покупать, если тебе для работы нужна куча памяти, то это должен обеспечить работодатель. И то 8 гиговая версия закрывает 99% рабочих задач, только иногда нужно 16.
>> Для работы, чтобы гигов так 32 и пара терабайт винчестер, устройство
> Не знаю что там у тебя за работа, но рабочий комп, должны
> выдать на работе, ты не должен его покупать, если тебе для
> работы нужна куча памяти, то это должен обеспечить работодатель. И то
> 8 гиговая версия закрывает 99% рабочих задач, только иногда нужно 16.Если работадатель ты сам, и ты хочешь экономить там где можно и работу работать, то этот весь пафос засовываешь куда подальше, потому что не перед кем выпендриваться, чай время выпендривания малиновыми пиджаками и шестисотыми давно прошло. Деньги любят тишину и вдумчивого распределения. ;)
Закупить типовое железо, те же маки или что-то другое для работодателя дешевле, чем организовывать зоопарк чужих устройств, особенно когда в конторе есть политики безопасности, впн, спецокружения и другие чудеса организации корпоративной работы.
55,392.53 в рублях. При зарплате например в 30 тысяч это неплохо. А если 20...
С чего им быть. Главный плюс ПО apple - оптимизация под hardware apple. Поддержка другого железа хуже чем у FreeBSD.
OpenDarwin
PureDarwin
Проект OpenDarwin прекратил существование
https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=7958
> Раньше были какие-то попытки.ТС же так формулировал вопрос
Ну, все теже, и один закрытый. У pureDarwin нет образов к сожалению
> На этом построены какие-то живые проекты? Раньше были какие-то попытки.Дистрибутив макоси с нескучными обоями? Для этого есть на десктопе ненужное, это их любимая игра.
Там ничего кроме Вэбкита в общем-то никому не нужно.
> На этом построены какие-то живые проекты?Да. Например, MacOS и iOS.
О, точно XD
на компонентах построено - как минимум, тот же React-Native гоняет жс-код на вебкитовском двигле
Кто-нибудь знает, а у macOS есть что-нибудь похожее на io_uring для ассинхронного общения с ядром или нет? Как они без такого собираются существовать?:)
Никак, весь любой эпловский код днище, а поделки тормозные и глючные (читай с кучей бэкдоров).
Ну-да. Только там лютых зависимостей systemd от разных библиотек нет. И собирают они не через автотулс, который проверяет непонятно что. И ещё линкует разные бинари. У них нет тысяч красных глаз.
Там ещё круче, ты забыл недавнюю историю с кучей малвари в сторе? Сборочная ситема встраивала малварь. Энжой ёр проприетарь.
Что за история?
> Что за история?XcodeGhost же. После тысяч заражённых аппликух их ничто не оправдает, это показатель общего уровня.
Ну если ты скачал компилятор с трояном внутри с торрента, скомпилировал им своё приложение, подписал и закинул в Аппстор, при чём тут Эппл?
А откуда приложения устанавливать, если не из Аппстора?
> И собирают они не через автотулс, который проверяет непонятно чтосмузехлеба вижу я
Там своих тараканов хватает, если, конечно, какой-нибудь куркулятор не писать.
Ровно наоборот. Какой-нибудь десятилетний айфон можно использовать как ни в чем не бывало, а почти каждый пятилетний андроид тормозит так, что часто даже не позвонить по жсм, даже если на нем вообще нет никаких приложений, и он отключен от энторнетов.
Ну тоньше же всё-таки надо.
>пятилетний андроидДвухнедельный, за 5 лет от него ничего не останется.
Куча старых андроидов - от 8 до 12 летней давности и все могут в современный веб ровно как и другие функции исполнять, а вот айфон через 4 года любой в тыкву превращается
Ты ври, да не завирайся.
Есть мобильные системы и безопаснее iOS. HarmonyOS 3.0 на Huawei MatePad Pro имеет сертификат CC EAL2+, в то время как у Apple iOS 16 сертификат EAL1.
Huawei, "безопасность"
Так ведь оказывается да. Сертифицировала согласно Общим критериям нидерландская TÜV Rheinland — мировой лидер в области независимых испытаний и инспекций с более чем 130-летней историей и опытом.
https://www.commoncriteriaportal.org/files/epfiles/nscib-cc-...
напомните, а не Хуавэй ли сертифицировала этот ваш дистрибутив линукс как UNIX?
Сейчас существует только одна ОС, сертифицированная как UNIX V7, это IBM AIX.
> Никак, весь любой эпловский код днище, а поделки тормозные и глючные (читай
> с кучей бэкдоров).а линукс у нас не глючный и не тормозной, и конечно же без кучи бекдоров
У меня не глючный. А бэкдоры хотя бы находят.
Незнаю какой у вас линукс но у меня он совершенно безглючный. Годами работает и тыщу обнов пережил и все норм. А насчет тяжелый так я помню как линух резко опух после 2.х на 3.х, тогда еще убунту 10.04 и 11.04 были и разница была прям колоссальная как линь отупел но потом такого больше не случалось, тость линукс продолжал распухать но уже не так катострофично. В то же время винда опухла до безобразия но в чемпионате по опухновению победила Mac OS причем с большим отрывом. Аппле делает прекрасное и довольно мощное железо но своей тяжеленной осью усердно все портит.
>как линух резко опух после 2.х на 3.хкакие забористые фантазии... вы всё ещё про ядро linux или про какое-нибудь гномо-KDE?
я вот 22 года сижу в windowmaker, у меня ничего не опухало
Нет мля, люди обычно голым ядром пользуются и речь вообще не о том а о том как тяжелели самые популярные десктопные ОСи и маки потяжелели сильнее остальных.
Тормозную ОС не ставили бы на супер-компы из TOP500
Если ее поставить на машину из TOP500, да ещё и без графических приблуд вроде кед или гнома, то тормоза будут не так уж сильно и заметны.
Ну и вывод какой? Очевидно, что тормозят эти ваши кеды и гномы
Я написал что без кед или гнома линукс на машине из ТОП500 будет тормозить не так заметно, а не что перестанет тормозить вообще.
> Тормозную ОС не ставили бы на супер-компы из TOP500А эти суперкомпы из топ500 сейчас с нами в одной комнате? Ты вообще пользовался хоть раз суперкомпом, даже не из топ 500, а обычным универским на пару шкафов?
Сколько эппловских девайсов ты имел во владении? И если имел, то какие и как долго?Или, как обычно тут на опеннете про эпол, по мотивам напевов Рабиновича рассуждаешь?
В бзде вроде норм живут без такого.Включить можно,но не нужно.
Ну так открой исходники и посмотри.
>Кто-нибудь знает, а у macOS есть что-нибудь похожее на io_uring для ассинхронного общения с ядром или нет? Как они без такого собираются существовать?:)У них всегда был kqueue() такой же как в FreeBSD и родом оттуда. И они прекрасно себя чухают.
Спросили про аналог io_ring, а kqueue это аналог epoll. Это вообще разные весчи
>Спросили про аналог io_ring, а kqueue это аналог epoll.epoll и io_ring решают почти что одни и те же задачи. Просто у io_ring их круг значительно шире в виду новизны и ретроспективы существующих механизмов. Функциональность kqueue в макоси и фряхе шире чем аналогичный epool в линухах. Собственно, по этому kqueue считается ближайшим аналогом по функционалу к io_ring, только естественно он не такой функциональный.
В NetBSD тоже kqueue портирован из FreeBSD много-много лет назад, и добавили NetBSD-специфичиные улушения.
Разве суть io_uring не в том, что меньше копирования происходит по сравнению с epoll?
> У них всегда был kqueue() такой же как в FreeBSD и родом оттуда. И они прекрасно себя чухают.Очередные Apple-инновации
Как UA вообще расшифровывается? Или это просто набор символов из полного слова? Так, просто интересуюсь.
А почему нет клонов типа RedApple или там Астраяблоко?
Потому что ты их не сделал.
Тогда неясно, почему есть Астралинукс. Он ведь его тоже не делал. Думаю, вы лжёте, и ваши причины вообще нерелевантныю
А мог бы стать долларовым миллиардеров как Денис Фролов.
А почему нет BSD или illumos?
Ульяновск.BSD же! Наша отечественная BSD.
Много в ней импортозамещено?
А при чем тут это? Ты этим озабочен сильно?
Он не озабочен. Ему просто денег не досталось.
Там ничего от Ульяновска нету. Это просто переименованная ванильная FreeBSD.
Вот и про то же "импортозамещение".
Ты так говоришь, как будто это что-то плохое.
Они предоставляют готовую для использования ОС?
Предоставляют. Что ещё тебе надо?
Иногда критика выглядит как критиканство.
> Ты так говоришь, как будто это что-то плохое.Естественно это что-то плохое. А найденные баги в ядре этой УльяновскБСД, автор сам будет чинить или пошлёт меня в багтрекер FreeBSD? А за возможные ущерб от использования этой ОС кто отвечать будет?
>А найденные баги в ядре этой УльяновскБСД, автор сам будет чинить или пошлёт меня в багтрекер FreeBSD?Так вот и пойди и задай вопрос автору и потом нам расскажешь.
>А за возможные ущерб от использования этой ОС кто отвечать будет?Идёшь и задаёшь этот вопрос автору. И нам не забывай. У Майкрософт кстати ущерб прописан в $10.
А я вообще-то задавал несколько лет назад. Он ответил, что он в программировании ничего не понимает и баги фиксить, тем более в ядре он не умеет. Ему просто в сертифицирующем органе ответили, что это ок, никакого нарушения российского законодательства в таком продукте нет.
>А я вообще-то задавал несколько лет назад.Кому ему? Там один человек что ли?
>Он ответил, что он в программировании ничего не понимаетНу к FreeBSD прикрутить KDE наверное можно и без навыков программировния.
>и баги фиксить, тем более в ядре он не умеет.Я тоже не умею, в ядре, а ты умеешь?
Я не знаю много анонимов шлют багфиксы в ядро Фряхи?
Я если тоже сделают дистрибутив на основе Фряхи, ты тоже от меня будешь требовать слать багфиксы в ядро?
>Ему просто в сертифицирующем органе ответили, что это ок, никакого нарушения российскогоА что именно должно нарушать его? Человек сделал дистрибутив Фряхи, что в этом противозаконного?
> Кому ему? Там один человек что ли?Какой-то Сергей Волков
> Я тоже не умею, в ядре, а ты умеешь?
Да, и фиксил звук в NetBSD. Патч на ревью сейчас
> Я не знаю много анонимов шлют багфиксы в ядро Фряхи?
Я репортил баг в работе прерываний от звукового чипа в NetBSD, в итоге на своем ноуте пофиксил, но не уверен что правильно, поэтому он сейчас на ревью в мейнтейнера этой части ядра. Еще я репортил баг в работе libcurses в NetBSD, написал пару патчей для pkgsrc. Все это ты можешь найти в рассылке
> А что именно должно нарушать его? Человек сделал дистрибутив Фряхи, что в этом противозаконного?
Абсолютно ничего, если бы не брал за это деньги, не предоставляя никакой ответственности
>Абсолютно ничего, если бы не брал за это деньги, не предоставляя никакой ответственностиКогда пользователь уснавливает Microsoft Windwos он соглашается с EULA в которой прописана сумма ущерба которую покрывает Microsoft в 10%. А RedHat сколько покрывает? Просто мне не понятна твоя претензия. Хочу делаю и продаю. Устраиваю условия покупаешь, не нравятся, не покупай. Сразу про нарушение законов.
> А RedHat сколько покрывает?Редхат ядро пишет сам, пишет драйверы, пишет файловые системы. И он в состоянии практически любой (если не любой) баг зафиксить, если ты ему за это платишь. Чувствуешь разницу?
> Просто мне не понятна твоя претензия. Хочу делаю и продаю. Устраиваю условия покупаешь, не нравятся, не покупай. Сразу про нарушение законов
Это так не работает. Тут любят всякие глупые анонимы упрощать проблемы, объясняя на примере автомобилей, сантехников, врачей и т.д. Я считаю что такие аналогии из реальной жизни почти всегда неуместны в обсуждении про айти. Но как ислючение мог бы привести наверно подобную аналогию
Никто кроме Редхата теперь не может предоставлять услуги поддержки Линукс и тем более делать свой дистрибутив?
В дистрибутив могут, тысячи их. А вот с поддержкой всё хуже на порядки, это не анимешные обои таскать из инета.
Любая аналогия лжива, a priori.
В остальном не согласен. Много кто чего пишет, если Сьюзи пинать, то и они напишут, скорее всего.
> А за возможные ущерб от использования этой ОС кто отвечать будет?Кто и во фряхе. Отказ от гарантий - наше всё.
Так ты мне скажи, кто гарантирует? Майкрософт тебе на целых 10 USD возместит.
А остальные гарантируют что вообще ни цента не возместят.
Фряха бесплатная ОС, в отличие от...
Фигасе, Дениска Попов!
Как у тебя дела то? Куда пропал?
>Фигасе, Дениска Попов!Он добился популярности а ты просто завидуешь ему.
>Как у тебя дела то? Куда пропал?Ты то сам когда виндой перестанешь пользоваться?
> Ты то сам когда виндой перестанешь пользоваться?С 2005г примерно не пользуюсь
Ну так видишь, надо сказать спасибо Денису Попову.
Трудно создать полноценную операционную систему, поскольку многие компоненты закрыты. Это не Debian/RHEL клонировать. Например, придётся писать графический интерфейс самому, а этого никто из распильщиков не умеет.
Ну не с нуля писать, можно взять GNUstep. Тем самым и проекту пользу принести, оживив его.
А зачем? Польза, она для людей нужна, а не для проектов. Сообществу, которое это может, это не интересно.
А почему нельзя прикрутить песловутвй, приснопамятный,набивший оскомину GNOME?
Потому что если вам хочется GNOME, вы можете установить Fedora
А что общего у GNOME API и Cocoa API ?
А я откуда знаю?
В FreeBSD есть GNOME API?
А у KDE есть свои API?
Чего это ваш эпл напрямую во фряху не коммитит? Вместо этого они выкладывают куски кода, которые никому не могут помочь в реальной работе?
Потому что это делается из-за всего лишь лицензионной бюрократии. Реально вы верно подметили что это КУСКИ КОДА, которых недостаточно даже для сборки консольного хеллоуврота.