Компания Google увольняет часть сотрудников, вовлечённых в проекты Flutter и Dart, а также команду, занимающуюся разработками, связанными с языком программирования Python. В качестве основного мотива сокращения персонала упоминается реорганизация, вызванная оптимизацией процессов, перераспределением обязанностей, а также избавлением от бюрократии и лишних звеньев. Увольнение всей Python-команды объясняется заменой старой команды на другую, территориально находящуюся в Мюнхене...Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=61091
мем "учить питон и валить в Германию" становится реальностью
Не не не, это мем "иностранцы отнимают работу у честных американцев". Особенно мемно то, что увольнение объясняется желанием Компании съэкономить.
Но это не для вас вакансии, а для тех парней из Индии. Они дешевле и всегда соблюдают субординацию.
> Но это не для вас вакансии, а для тех парней из Индии.
> Они дешевле и всегда соблюдают субординацию.И не будут вырубаться когда гугл скажет что надо переучиться - на игогошку. Потому что на нем решения как-то сильно более производительные.
> перенос связанной с Python работы из США в Германию
> позволит сократить расходы на разработку за счёт найма менее дорогой рабочей силы.Браво германии и ес, так держать. Эдак даже дешевле Индии станет )
>> перенос связанной с Python работы из США в Германию
>> позволит сократить расходы на разработку за счёт найма менее дорогой рабочей силы.
> Браво германии и ес, так держать. Эдак даже дешевле Индии станет )Но они все будут получать больше тебя. В разы. Прикинь, если ты назло бабушке автоголов наколотил - это, конечно, победа. Но немного не для тебя.
Ох уж это "в разы" ... Не знаю как сейчас, но в жЫрные нулевые нормальному спецу (по объявлению) предлагали 4500 евро для начала ... Казалось, зашибенные бабки. Правда из всех моих знакомых, кто туда уехал, остался только один (и то потому что диаспора помогла ... да да та самая, да и жена у него устроилась хорошо). Потому как %%40 сразу отъели налоги и ещё %%10-15 жильё ...Так что делите Ваши ожидания напополам.
> Ох уж это "в разы" ... Не знаю как сейчас, но в жЫрные нулевые нормальному
> спецу (по объявлению) предлагали 4500 евро для начала ... Казалось, зашибенные бабки.Вообще, по европейским меркам, для айтишника - это довольно лоховская зарплата. Джуну простительно, остальным - реально за индийца будут местные считать. Потому что такая зарплата для продвинутого спеца - какой-то позор.
> Правда из всех моих знакомых, кто туда уехал, остался только один (и то потому
> что диаспора помогла ... да да та самая, да и жена у него устроилась хорошо).
> Потому как %%40 сразу отъели налоги и ещё %%10-15 жильё ...Твои знакомые, вероятно, были такие же как и ты овощи с грядки. Вам и /4 от того - жирно будет, ибо вы давно не на уровне - и не умеете нихрена. А господа протирающие штаны сидя на попе ровно там таки никому не требуются.
>[оверквотинг удален]
> Вообще, по европейским меркам, для айтишника - это довольно лоховская зарплата. Джуну
> простительно, остальным - реально за индийца будут местные считать. Потому что
> такая зарплата для продвинутого спеца - какой-то позор.
>> Правда из всех моих знакомых, кто туда уехал, остался только один (и то потому
>> что диаспора помогла ... да да та самая, да и жена у него устроилась хорошо).
>> Потому как %%40 сразу отъели налоги и ещё %%10-15 жильё ...
> Твои знакомые, вероятно, были такие же как и ты овощи с грядки.
> Вам и /4 от того - жирно будет, ибо вы давно
> не на уровне - и не умеете нихрена. А господа протирающие
> штаны сидя на попе ровно там таки никому не требуются.Мда, видать из-за самомнения, чукча не читатель. Ещё раз прочитай, что я написал, и подумай ганглием, про то, что написано, а не то что у тебя в месте, ошибочно называемого головой...
> мем "учить питон и валить в Германию" становится реальностьюВ соседней с Германией стране в крупной дорогой компании поступают также: уволить европейцев и нанять индийцев, т.к. дешевле.
Тогда выходит, что - в страну третьего мира на бедняцкую жизнь, конкурировать с местными за местные зарплаты.
> Волна увольнений в GoogleНичосе!!11
Открываешь новость:
> команда [...] насчитывала менее 10 разработчиков
> будет уволено около 60 человекВы серьезно? Уволили 60 человек и это "Волна увольнений"?
Не стыдно от настолько жирного кликбейта?В гугле сейчас работает около 180к человек. Пусть хотя бы половина их них в штатах. Сколько процентов от них эти 60?
А сколько из 180к работают разработчиками программнлгг продукта?
Больше интересно, уволили какую часть команды Flutter. Это конец для Dart или пока еще нет?
уволенные "питонисты" даже близко к разработке не стояли
Тебе уже написали среди уволенных один из ключевых разработчиков питона, лол иксперд.
> уволенные "питонисты" даже близко к разработке не стоялиА как же разработчики core тимы питона отвечавшие за релизы пары версий? Это у вас там нещитово чтоли? По вашему надо всех питонистов на планете уволить чтоли, чтобы это считалось?
>> команда Python в Google < ... > занималась управлением связанной с языком Python экосистемыДля сопровождения _экосистемы разработки_ достаточно малого коллектива с высокой квалификацией.
Прекращение поддержки _экосистемы разработки_ ставит под сомнение будущее всех других разработчиков, завязанных на эту экосистему.
Эффект домино.
тут как смотреть
если на Гугл в целом, то все что вы пишите имеет смысл и да несущественно
но если на команды...Не знаю, как сейчас, но несколько лет назад, именно Дартом занималось мало человек, меньше 10, если я не ошибаюсь, то даже минус один это значительный процент от команды
ТО есть в контексте именно определенного домена такое увольнение может быть очень существенным
100% команды разрабатывающей сам питон, так тебе понятнее?
> 100% команды разрабатывающей сам питон, так тебе понятнее?Ты новость читал? Они не Python разарабатывали, а сугубо гугллвкие питоньи проекты:
> занималась управлением связанной с языком Python экосистемы в Google, обеспечением стабильности Python, обновлением связанных с Python сторонних пакетов и разработкой инструментария для проверки типов
Ты сам то хоть научился в чтение? Уволен Thomas Wouters глава релизной команды 3.12, 3.13 и он же член steering council он же кор девелопер питона с 2000 года.
В статье же четко написана причина:"заменой старой команды на другую".
Thomas и другие члены команды постарели, их заменили на тех, кто по-моложе и по-красивше.
Может, и денег в Германии надо платить меньше, но это уже мои домыслы.
Так ты смотри глубже искусственный интеллект их уволил потому что они стали ему не нужны.
>Уволен Thomas Wouters глава релизной командыэто карма. в питоне ужасно с обратной совместимостью. о чем они думали эти годы? поделом. желательно весь питон теперь выкинуть
>>Уволен Thomas Wouters глава релизной команды
> это карма. в питоне ужасно с обратной совместимостью. о чем они думали
> эти годы? поделом. желательно весь питон теперь выкинутьНу так они и переписали большую часть сервисов на игого. И вот зачем им теперь какие-то там core-чтото-там от питона сдались, спрашивается?! А денег этот core, с 2000 года, поди хотел нормально так :)
они не разрабатывали гугловые проекты, они тупо сидели и копировали питон из апстрима в локальные репы, такие вот требования безопасников
> В гугле сейчас работает около 180к человек.так ни одного агента по продаже рекламы и не сократили.
А ты думал, кто эти 180 - разработчики чтоль?!
ПМ Флаттера пишет затронуло много команд.The layoffs were decided AT LEAST a couple of layers above our team and affected a LOT of teams. (I think I can say that). Lots of good folks got bad news and lots of great projects lost people. Flutter and Dart were not affected any more or less that others.
итпитд
> Уволили 60 человек и это "Волна увольнений"?Именно так. Одно дело случайные увольнения по обстоятельствам. Другое дело, спланированно, десятки человек, разом.
как одно увольнение может быть волной увольнений? хорошо себя чувствуешь?
"В 2023 году Google уволила более 12 000 сотрудников, что обошлось ей в $2,1 млрд. И счета за сокращения продолжают поступать: всего за один месяц 2024 года компания потратила $700 млн на выходные пособия и прочие расходы, связанные с дальнейшими сокращениями, которые затронули более тысячи человек."
>позволит сократить расходы на разработку за счёт найма менее дорогой рабочей силы.Потому что дело не в сопоставлении количеств, а в отчётах акционерам (инвесторам).
А там видать всё плохо.Вы заметили, сколько новых (и старых) функций вернули в Youtube?
И даже стали спрашивать анонимно, что не нравится, чего не хватает?
А как они дожали Google Drive, а до этого Photos?Оптимизация расходов только начинается.
А взялись с мелких, по 60 человек, чтобы незаметно было для NASDAQ.
Наверно эти 60 протестовали против google nimbus.
>tools that have previously been used by U.S. Customs and Border Protection for border surveillance.То есть против предоставления этих инструментов США для слежки за гражданами США особо не возражали.
Кстати, не удивлюсь если уволили тех, кто выступает в поддержку палестинцев.
наоборот, очень удивлюсь если их уволят. Вроде бы тех кто заняли своими задницами проходы в офис обещались, но как обычно, не тронули.Уволили тех кто занимался - разработкой, а не поддержкой хамасят.
Неужели зарплаты и аренда в Мюнхене настолько ниже, чем в штатах, что ради 10 человек надо было заморачиваться? Не гденить в Бангкоке, а в дорогой стране Европы.
Вряд ли. Много раз там бывал по работе в Мюнхене, почти все коллеги жили в окрестных деревнях по всей Баварии и даже из Австрии.
Мюнхен самый дорогой город по Германии. Аренды/зарплаты соответствующие. Ориентиром для работы такого уровня я бы назвал цифру порядка 90 тысяч евро брутто в год (при медианной по Германии в районе 60-70). То есть около 100к в вечнозеленых. Как это сопоставляется со штатами сказать не могу.
Штаты в последнее время страшно подорожали в смысле девелоперов. Так что да, 100к в Германии стало "экономией" по сравнению с.
Запоследние несколько лет Германия превратилась в гибрид Индии и Китая, но с чуть более развитыми папуасами.
Там пока ещё квалифицированные работники, но по цене в половину от таких же в США
> Неужели зарплаты и аренда в Мюнхене настолько ниже, чем в штатах, что ради 10 человек надо было заморачиваться?Внезапно, да. Иначе большая бы часть этих людей уже бы свалила в штаты.
> в дорогой стране Европы
Лол, дорогой по срвавнению с чем? С зарплатами наемных работников в совдепии?
В Германии у айтшников нет таких космических ЗП, как в штатах. Собственно и нигде больше в мире такого нет
Забавно, что по России считается, что в Москве программистам слишком много платят. В Чехии платят ещё больше, чем в Москве (когда уезжал, мне в Москве платили 260к, а в Чехии 400к). При этом в Германии говорят платят в 2-3 раза больше, чем в Чехии. Такая вот пирамида, и при этом перенос сотрудников из США в Германию - всё равно удешевление.
"Германия много платят". Как говорится "Из этого предложения выберите любые 2 слова".
> Забавно, что по России считается, что в Москве программистам слишком много платят.
> В Чехии платят ещё больше, чем в Москве (когда уезжал, мне
> в Москве платили 260к, а в Чехии 400к).Досчитались - до того что в рфии децифит айтишников. Вон, тут некий будулай коментит, срочно наримайте - это айти который вы заслужили ;)
стоимость аренды никого не волнует. Не важно сколько % от зарплаты на нее уходит.Важна планка зарплат за которую могут набрать спецов. А где и как они будут снимать их личное дело, горе или радость. Но личное.
> стоимость аренды никого не волнует. Не важно сколько % от зарплаты на
> нее уходит.Важна планка зарплат за которую могут набрать спецов. А где
> и как они будут снимать их личное дело, горе или радость. Но личное.А ничего что это дело - и устанавливает планку? Айтишник врядли захочет отвисать в свободное время в картонной коробке, и голодать ему не с руки. Поэтому он просто не будет переезжать в локацию где почти вся зарплата - ушла на аренду. И соответственно удачи в хедхантинге.
голодать он точно не будет. Да и не всем переезжать надо, хватает тех, кто уже переехал, и снимают комнатки. В западных сериалах моду, когда в комнате 3-5 программистов живет уже не смешно и ново. Не задумывались почему?
И я думаю команды уже набраны, удачи в хедхантинге не надо. Мало того, немало тех, кто доплачивать будет, чтоб там работать :)
> голодать он точно не будет. Да и не всем переезжать надо, хватает
> тех, кто уже переехал, и снимают комнатки.Прости чувак, а какой смысл заниматься чем-то продвинутым и оплачиваемым, чтобы в результате - "жить в комнатке" как какой-то студент е...чий? Большинство айтишников которые что-то из себя представляют - не настолько кретины в целеполагании, и догадываются что владение продвинутым скиллом должно быть социальным лифтом, ведя к нормальному уровню жизни. Если это не достигается - кого-то очевидно держат за лоха. И это таки повод сменить локацию/фирму или вытрясти прибавку, если господа на это готовы.
> В западных сериалах моду, когда в комнате 3-5 программистов живет уже не смешно и ново.
> Не задумывались почему?Что-что? Вы изучаете жизнь программистов по сериалам? Ох, лол :D :D :D. А сам вы типа колхозник вообще? Тогда валите в поле и не делайте людям мозг.
> И я думаю команды уже набраны, удачи в хедхантинге не надо. Мало
> того, немало тех, кто доплачивать будет, чтоб там работать :)Элон Маск тут проверил как-то - если вышибить 80% этих команд, мало что меняется. Остальные 20% конечно придется оставить. Объяснив им что теперь придется быть эффективными все же не 2 часа в день, как тут некто вещал. А если кто так не умеет - окидоки, вот его то как раз и заменят. А он с своим "сложно быть эффективным более 2 часов в день" пойдет искать новую фирму. Если, конечно, кому-то такой кекс вообще нужен, что не факт.
welcome to real world.
... "This is the expected salary range for this position. Ultimately, in determining pay, we'll consider the successful candidate’s location, experience, and other job-related factors."
внутри штатов уже давно зарплата на удаленке зависит от местоположения.Про "on-site" это всегда было.
Гугловские компоненты в pypi одни из самых позорных и кривых. Остальное какой-то шлак, не имел дел. Вроде какой-то очередной провалившийся вендорлок.
> какой-то шлак
> не имел дел
> вродеО, экспертиза подъехала!
Не тратить время на изучение очередных корпоративных отходов вполне нормально, на уровень экспертизы это не влияет. К тому же, гугл ещё ничего жизнеспособного не придумал, только покупает и закапывает конкурентов у которых был шанс что-то сделать.
Поиск? Не на слышали?
Слышали, что он заменяет некоторым долговременную память, а кое-кому и кратковременную.
Так у этих людей без поиска от гугла не было бы никакой памяти ни долговременной ни кратковременной.
>Flutter и Dartизначально место на свалке истории, как и базелю.
Так реализовалась мечта идиот^W в рамках программы 20% времени на хоббийные проекты вот и н написали чего не доделали в университете. А теперь еще и выпустили под крылом Google вроде и круто.Этакий вариант "выпустить в стол" в универе, но в крупной компании, которая потом эти говны под шумок сольет когда всем станет ясно, что это барахло никому не потребовалось.
Ибо не надо было для хорошей идеи Flutter было насаживать на маргинальный язык Dart при существовании универсальных и массовых Kotlin и Typescript. Все и сразу хотели? Как назовешь, так и поедет. В итоге кроме Qt, работающего на Android через пень, и вариантов удобной кросс-платформы нет. Изучать очередной язык ради фреймворка это перебор. Но IDE и горячее обновление на устройстве там реально круто. Если бы не дегтярный язык, губа бы не закатилась.
Что ты несешь? Electron + Cordova покрывает полный спектр платформ. Можешь писать на TypeScript я тебе разрешаю. Это самый простой, юзабельный и дешёвый вариант не нативной разработки.
Когда у меня секунд 5 загружается прога объемом в пол гига, дублирующая кнопки монитора от AOC, сделанная на основе Electron и, каким-то мараком, .Net 3.1, это вызывает не очень радужные чувства (вплоть до узнавания, что можно через стандартный протокол и своей софтиной делать то же самое). Или настройка клавиш мыши Logitec. Я не говорю о масштабных проектах.
Зато написал эту прогу третьекурсник индус левой ногой за зачёт. А чем ты собирался занять эти полгига без этой проги решительно не понятно. А уж потерянных 5 секунд чтобы ты в это время делал? До сих пор не понимаю людей которые хз куда торопятся и не понятно зачем экономят. Это даже не 5 секундная задержка остановки реактора.
> А уж потерянных 5 секунд чтобы ты в это время делал?на кнопках за столько же времени и продолжил тыкать.
Но это пол беды, уважаемые 500МБ в трубу, не знающие электроники и встраиваемых систем. За 2 года EEPROM ушел в защиту, ибо элементарная запись настроек была сделана аналогичным профессиaналом. Мне, школьнику из 5Б, не составило бы труда увеличить ресурс в несколько раз за пару часов работы.
А прикинь, у тебя на каждое нажатие будет по 5 секунд. Я вот с миллиона JetBrains-овых IDE удивляюсь, открываешь -- и как будто игру запустил тяжёлую или конвертацию видео относительно любой другой IDE (для зануд -- я даже платил за лицуху раньше, но теперь уже не оцениваю портящие код фичи так, как раньше).
Ещё есть вторая такая же тема -- надо отрегулировать настройки звука, утилита от Creative тоже стартует секунды за 3 и не дорабатывалась уже лет 10.
Спецы по матрице, по звуку хорошие, а в остальном -- абы как, ну один то раз сделать нельзя чтоль? На такую большую аудиторию, а не для себя покичиться.
> .Net 3.1, это вызывает не очень радужные чувства (вплоть до узнавания,
> что можно через стандартный протокол и своей софтиной делать то же самое).Еще один человек открыл для себя DDC или CEC? :D
> Или настройка клавиш мыши Logitec. Я не говорю о масштабных проектах.
Ну вот да... в свое время логитех очень порадовал убрав кнопку с ресивера, так что мыша парить можно стало только софтом. И как бы это было очень енудобно и в винде, где требовалось в обязаловку ставить какие-то мусорные программы, нужные пару раз в жизни.
А причем тут вообще Electron? Это вообще вариант судного дня, когда курсач горит, ни для чего более серьезного его не используют. Несколько исключений лишь подтверждают правило.
Какой курсач? Это официальная утилита, влияющая на имидж.
Еще один эксперт из 5Б класса. Flutter никуда не денется, практически все модули разрабатываются сообществом, главное гугл сделал поддержку всех платформ, работает стабильно и быстро. Уволняют скорее из жадности, в проекте и так три калеки работало, но самое основное они реализовали.
Да и где тогда impeller для android?
вот тут мой маленький друг
https://docs.flutter.dev/perf/impeller
Он не для Андроид.
Смотри внимательно.
To try out Impeller on Vulkan-capable Android devices, pass --enable-impeller to flutter run:
Да, блин, он экспериментальный и заявлено что глючный. По дефолту на Андроиде ския.
Это ты эксперементальный и видимо никогда не научишся документацию читать.
> Это ты эксперементальный и видимо никогда не научишся документацию читать.А теперь смотрите дети, фокус покус. Ща остатки этой команды хипстюков вынесут на мороз - вместе с сакральным знанием о их гугл-недоделках и их интимных проблемах. И это чудное высокополезное знание превратится ... в тыкву! Впрочем тут кто-то не растерялся и запилил тыквенное латте.
> работает стабильно и быстроработает тяжело по потреблению ресурсов cpu/gpu, сродни электрону.
Веб особенно мобильный у флаттера полностью дохлый, он даже не пытается делать вид что куда-то торопится.
Веб там не то что бы печальный, но не решает фундаментальные вопросы, скорее это просто возможность запустить приложение в браузере, а не тот веб который ты представляешь. Писать сайт на флаттер наврядли кто то решится, да и какой в этом смысл если есть кроссплатформенное приложение? Вобще тут люди не понимают что такое флаттер и что такое боль от написание андройд нейтив приложений на скотлине.
Ну только если показать вот как мы можем. А так реакт нейтив вполне себе снимает боль. И лайв апдейт у него есть да и популярнее он флаттера. И уж быстрее чем приложения в вебвью.
Ну вот у вас одна проблема на всех. Никто не пользовался флаттером и рассуждаете где и что лучше. Вобщем надо подтянуть матчасть.
Еще один эксперт который никогда мобильной разработкой не занимался. Флаттер рендерит большое количество элементов на экране гараздо быстрее чем код на андройд нейтив. Потребляет ресурсов либо на уровне, либо меньше. Ваша основная проблема, это то что вы читаете статьи написанные школьниками и пытаетесь делать какие то выводы.
Но при этом у него тормозная анимация при первом старте и решается это тем что надо греть кеши или класть прогретый кеш в приложение. Отличная платформа главное никаких костылей https://docs.flutter.dev/perf/shader
Зачем ты этот бред пишешь? Посмотрет один урок на ютубу не получилось и теперь ты это все тут мне рассказываешь? Занимаюсь флаттером практически с самого появления и могу его проблемы часами описывать под разные платформы и ситуации. Про кастыли поделись с друзьями на перемене, они с интересом послушают твои гениальные идеи
Хороший пример того, что с фанатиками одной технологии конструктивный разговор невозможен. "Вы все врети и точка."
это еще один пример как школьники которые две холло ворд программы написали, посмотрели три ролика на ютубе рассказывают что хорошо, а что плохо.
> Но при этом у него тормозная анимация при первом старте и решается
> это тем что надо греть кеши или класть прогретый кеш в
> приложение. Отличная платформа главное никаких костылей https://docs.flutter.dev/perf/shaderАга. Весь флаттер это по сути Skia рисует GUI на OpenGL/Vulkan/Metal контексте окне. Проблема компиляции шейдеров в рантайме она довольна частная. DX9/11 не поддерживает асинхронную компиляцию шейдера, только Vulkan/DX12.
Ведь шейдер становится не валидным когда меняется хоть один из членов комбинации: 3D объект, текстура, GPU id, код самого шейдера. Под iOS они добавляют pre-compiled шейдеры в сборку, то есть под каждую модель айфона, в пакете хранится кусочек рантайм "мусора".
Уже даже не skia а impeller.
https://docs.flutter.dev/perf/impeller
> Еще один эксперт который никогда мобильной разработкой не занимался. Флаттер рендерит большое
> количество элементов на экране гараздо быстрее чем код на андройд нейтив.
> Потребляет ресурсов либо на уровне, либо меньше. Ваша основная проблема, это
> то что вы читаете статьи написанные школьниками и пытаетесь делать какие
> то выводы.В гугле полно вопросов про "flutter low fps". Один чих не в том месте, не верная работа виджетом, излишнее дебаг сообщение в анимации, или немного не оптимизированный код все капец.
https://github.com/flutter/flutter/issues?q=fps
Они вынужденны его постоянно исправлять и улучшать чтобы лишь фпс не упал.
https://github.com/flutter/flutter/issues/131357
Apparently, by using a Ticker, Flutter constantly schedules frames, yielding 58 unnecessary frames per second. Moreover, this constant frame scheduling prevents mobile devices from entering low-frame-rate mode.
Очень весело когда на каждый пук в GUI фреймворк сходит с ума.
> Apparently, by using a Ticker, Flutter constantly schedules frames, yielding 58 unnecessary
> frames per second. Moreover, this constant frame scheduling prevents mobile devices
> from entering low-frame-rate mode.
> Очень весело когда на каждый пук в GUI фреймворк сходит с ума.Хипстюки очень хотели чтобы все было как у взрослых дядь от геймдева. О том что в геймдеве срок жизни батарейки мало кого парит они подумали - потом, когда юзеры стали охреневать с обычных апликух жрущих ресурсы за 2 гамезы. Зато все баззворды собрали! Прикупите powerbank пожирнее и нажмите эникей! :)
В отличие от электрона, продукты Гугла приготовлены очень хорошо, но изучать Dart помимо более универсальных -- это в ушерб наличию чему-то еще в голове и личной жизни.
Электрон хорош, если бы не космос мелких переплетённых между собой leftpad-зависимостей, едва успеваемых дорабатываться.
В стиле местных традиций посетую. Что движок электрона написан Гуглом, а джаваскриптовый движок v8 тоже написан Гуглом. Получается ехал Гугл через Гугл.
Угадал, что я учился когда-то именно в Б. Но я не писал, что он денется куда-то, а лишь посетовал в стиле местных традиций
>Flutter никуда не денетсяХотелось бы поверить. Но гугл основной контрибьютор, идеолог и драйвер проекта. Без него заглохнет. Гуглокладбище ждет.
Kotlin и Typescript - бугуга, замена шила на мыло
Flutter это отвратительно. Dart норм.
Гугл начинает экономить? Интересно.
Больше интересно, что он собирается купить на сэкономленное?
Сэкономленного хватит лишь на пару премий топам.
Вспомнил как на опеннете один продвигал флаттер и питон для гуя, а тут увольняют сразу и питонщиков, и флаттеристов. Дабл комбо какое-то.
Всем интересующимся, эти 60 человек примерно около $2млн/год если не побольше.В Германии можно нанять на контракт, аналог ИП и тратить половину или даже чуть меньше этой суммы.
Вот вам и ответ.
Если направление не бойкое, особо денег не несёт, то какой смысл тратить деньги?
Ну и добавим что не самая богатая, хоть и одна из самых известных.
Чистая прибыль 73.795 миллиарда доллара за 2023 год и они сэкономили аш целых 0.001% расходов? Как мне теперь перестать орать в голос объясни мне пожалуйста?
Можно сходить к психотерапевту, он поможет прекратить орать. А сравнивать сэкономленное нужно с бюджетом конкретного отдела, а не прибылью всего холдинга. Только у опеннетных экспертов все просто - миллиард туда, десять сюда, и почему ты тогда не CEO Google?
Питон не бойкое место? И это в эру нейросетей и машинного обучение? Держали кор разраба с 24 годами опыта разработки самого питона. Если это не бойкое место то где находится бойкое место. С флаттером все понятно он с самого начала был не очень.
Ядро ML пишется на C и C++, на Python только обертки. А код на Python - самый качественный код генерируемый GPT, намек понятен?
> Ядро ML пишется на C и C++, на Python только обертки. А
> код на Python - самый качественный код генерируемый GPT, намек понятен?Не первый случай когда творение поимело создателя от души :)
Бойкое место, очевидно и как обычно, это c++ инженеры и c++ инфрастуктурная разработка. Неужели всё ещё не знаешь, что питон это скриптовый ЯП и годится только для верхнеуровневой склейки компонент? Тем более в самом питоне за эти 20 лет практически ничего хорошего не произошло, в основном починают мелкие баги и переливают из пустого в порожнее внедрением гогнофич вроде аннотации и паттен матчинга.
> гогнофич
> аннотации и паттен матчингаДа не гори ты так, найдётся работа и для с++ кодерков, улицы кому-то мести тоже надо. Или вон, газон постричь. Хорошего газонокосильщика не могу уже второй год найти. То алкаш, то тунеядец, то просто балбес — не может записать в какую сторону косил, чтобы в следующий начать косить в обратную, чтобы трава росла равномерно. С такой-то работой поди справишься без аннотаций и паттерн-матчинга?
Как там в параллельной вселенной? А то в нашей тут хороших C++ разработчиков с руками отрывают.
Команду разработки ядра заменить формошлёпами для экономии, серьезно?
> Команду разработки ядра заменить формошлёпами для экономии, серьезно?Конечно серьёзно, а ты как думал?
Задача ОАО деньги приумножать владельцам акций, а не это вот все.
А так чо - процессы поставили, pipelines настроили, теперь и формошлёпы справятся.
(а кто понимал что нет и выступал - тех тоже за борт за компанию,
а кто понимал что нет и промолчал - ищет сам новую работу тихо но интенсивно)
> Всем интересующимся, эти 60 человек примерно около $2млн/год если не побольше.смеёшься? раз в 10 больше. а ну и не "увольняют" а распускают команду, им дадут пару месяцев поискать новую.
"60 человек примерно около $2млн/год если не побольше" - это как Вы считали, простите? Разрабы в Кремниевой Долине имеют не менее 250-300К в год. А если заслуженные, то и 500К - не предел. Итого, 2 ляма - это, грубо, 6 человек, а те 60 обойдутся минимум в $20 лямов. И это только зарплата, добавьте остальные расходы - еще столько же минимум, итого $40 млн.
> Всем интересующимся, эти 60 человек примерно около $2млн/год если не побольше.В среднем по 33 тыс/год? А говорят, что айтишники заржались.
Порой мне кажется что разработчиков нанимают лиж бы были чем-то заняты и не достались другим компаниям. Просто потому что большие компании могут и знают о людях сильно много информации.
Когда HR не один, а целый департамент, то иногда приходиться нанимать, иначе департамент распустят. Опять же, все они хотят получать бонусы от найма нового сотрудника, даже если этого сотрудника завтра уволят.
Правильно кажется. FAANG этим занимается постоянно, так как расходы небольшие, но при этом давление на рынок труда оказывается серьёзное. В итог ОАО «Рога и Копыта» не может нанять никого вообще за те деньги, что у них есть, и берёт услуги у FAANG напрямую. Будь у меня много денег, я бы тоже так делал. Как ты будешь конкурировать, если у тебя работать некому?
Только в реальной жизни получается что FAANG нанимает подрядные организации, которые привозят в долину разрабов по визе L3. И занимаются они тем что переписывают сервисы с тайпскрипта на дарт, например.
Это всё чушь. Чтобы конкурировать с гигантами на длительных дистанциях нужны не только руки, но и хотя бы сравнимая эффективность труда этих рук. А для этого нужны соответствующие кадры с навымками организации пр-ва. Их в принципе мало и почти наверняка к тебе в шарагу не пойдут. Потому что у гигната комфортыне условия труда, куча дополнительных денежных поощрений и относительная стабильность. А у тебя ничего и риск загибания конторы в следущие 1-2 года.
У гигантов текучка в самых плохих департаментах. Поэтому, если идёшь в гигант, то максимальная вероятность плохой работы. А дальше - как пробъёшся. Но в начале максимальная вероятность плохой компании.
Скорее потому, что бесхозные разработчики могут создать конкурента биг теку, потом выкупай его за миллиарды.
Создать конкуренцию могут только разработчики с продвинутыми навыками архитектора. И ещё нужно чтобы такой персонаж был пассионарием и хотел вообще что-то создавать. Просто разработчики это просто рабочие.
Т.е. сначала всех набираем, потом смотрим кто пассионарий, остальных увольняем? Отличная бизнес идея.
Не так. Кто пассионарий видно и так, для них найм особенный. Остальных нанимают под проекты и увольняют аналогично. Менеджеру верхнего звена, например, показалось что направление перспективное и нужно срочно больше рук - наняли сварщиков. Если проект не выстрелил и продолжает просто пожирать бабки, то перспективных сварщиков переводят на другие вакансии, остальных увольняют. Собственно никто не обязан держать сотрудников за красивые глаза. Это выбор человека между быть баластом и нужным специалистом. Хочешь снизить для себя риски таких увольнений - так вкладывайся в более полезные и долгоживующие технологии. А это во всяких гуглах это примерно c++, навыки архитектора, алгоритмы .. и софт скилз.
> софт скилзПо-русски, это называют "KISS owner: /boot principle".
И докер:)
Но низзя недоаценевать софт скилы. С хорошим софт скилом можно целую небольшую компанию похоронить напердолив туда своих хотелок
> А это во всяких гуглах это примерно c++Как раз от си/плюсов гугловцы начинают потихоньку переползать в сторону того же раста. Причем не только в андроиде. Уже и Ларс Бергстром, технический директор Google, ляпнул: "Команды, работающие на Rust, в два раза продуктивнее команд, использующих C++".
Новости пятилетней давности? Последнее время вообще-то пошел тренд на отказ от Rust так как стало понятно, что язык не выстрелил, под него нет ни вакансий, ни нормальных разработчиков.
Неправда, кам-юнити различных вполне весомых проектов очень даже его пихают.
Есть уже штуки которые без раста не запустишь.
То тут то там пробирается.
Дадада, конечно, выбирают по религиозным соображениям. Чтобы архитектора найти нормального нужно самому сначала в этом понимать, и по совпадению долбануться тем же виском в детстве в плане сиплюсплюсникты иле ещё там кто
> Просто разработчики это просто рабочие.В том-то и дело, что нет. У рабочего нет средств производства. А у разработчика есть. Поэтому, если сегодня он не рабочий (наёмник), то завтра - мелкий буржуа (предприниматель).
Когда-то до этих «буржуа» дойдёт, что код писать никому особо не интересно. Интересно локально-оптимальное решение конкретных проблем, а для этого надо с заказчиком общаться, софт-скиллы, вот это всё. По иронии, 99.9% программистов не только не имеют это делать, но и к тому же не испытывают к этому никакого интереса. Поэтому люди как я в цене: могу перевести с человеческого на программистский и обратно без потери смысла, и умею заставить инфантилов писать то, что нужно бизнесу, а не бесконечно рефакторить тулчейн.
> люди как я в ценеПаразиты? Оппортунисты? Как вы себя идентифицируете?
> умею заставить инфантилов писать то, что нужно бизнесу
Пренебрежительное отношение капиталиста и его поборников к эксплуатируемому классу исторически хорошо известно. Как и то, чем оно заканчивается, и никакими софт-скиллами станет не отбрехаться от "сиволапого" раскулачивания и экспроприации. Жаль, инфантилы так ничему у истории не научились, ума хватает только "ловить момент" безоглядки на последствия, а значит, научит жизнь.
>Как вы себя идентифицируете?(мимокрокодил) Анон умеет пасти вольных котов, о чём поделился.
>могу перевести с человеческого на программистский и обратно без потери смыслаНу то есть карьера программиста тебе не удалась, что объясняет твою озлобленность на успешных сишников ))
Не надо грязи, я даже не пытался стать программистом. Долго работал сисадмином, но вовремя понял, что управлять людьми интереснее, чем серверами. Пробавляюсь консультациями по облавной архитектуре и миграциям в клауд.
Покоже тебе интереснее не управлять, а просто чесать языком.
> но вовремя понял, что управлять людьми интереснее, чем серверами. Пробавляюсь консультациями
> по облавной архитектуре и миграциям в клауд.Прости, у тебя опечатка. Видимо миграция все же в КПЗ или за кордон. Что еще с облавной архитектурой может быть? Но опечатка хороша.
Чел просто с гугл-календарем разобрался, и видимо со свободным временем норм, если конфортен 101 митенг в день.
Нормальный паразитный разраб (ни в коем случае не я), спит пол дня, потом фиксит багу, потом ест, потом начинает пырить видосики и под конец оставляет коментарий в шлаке. Так что рефакторить тулчейны это для новичков.
Гугол дал гугол взял. Если соблюли ТК, те выплатили на выходе норм котлету, не вижу драмы. Наймутся в другую конторку через неделю, даже выиграют. Если код написан уже, пора в новое плавание так сказать.С другой стороны забавно следующее. Пишет гик такой свой АИ на петоне, а потом этот АИ увольняет разрабов питона. Кончается лафа, ребята..
> Наймутся в другую конторку через неделю, даже выиграют.Это когда по одному увольняют. А когда несколько десятков в одном месте, половина не наймутся, половина - даже проиграют.
Откроют сваю значт, и тогда попрёт
> Пишет гик такой свой АИ на петонеРаспространенное, но неверное мнение. AI не работает на Python ввиду катастрофически низкого быстродействия последнего.
Вьюноши много чего не знают. Например, что питон - это просто "подавальшик данных" для движков AI написанных на C++ (даже не Rust). Но Python & C++ - это хорошая комбинация в AI, лучше Java или Go или Rust. Про Джульку и Моржа пока помолчим.
Ну он его там потренирует, данных накомпилит, либа под капотом, всё как надо
рекомендую заранее, до нелегального переезда из мексики, ознакомиться с американским э... ТК (нет там его)А то можно неприятно удивиться, что тебе вообще никто и ничего не должен ровно с момента увольнения.
Правда, в гугле так раньше как раз не было принято, команды распускались и проекты закрывались, но люди раз попавшие в орбиту, уходили только в самодельные стартапы, а чаще всего тихо рассасывались по другим командам. Видимо у акционеров стало совсем хреново с деньгами.
Так на мороз редко выкидывали, причём на замену предложены более дешёвые.
Что-то случилось с корпоративной миролюбивой средой Google.
Не удивлюсь, что следующий отчёт акционерам приведёт к большим последствиям.
Это звоночек. Потом Microsoft подтянется с увольнениями взашей, игровой подразделение у них уже хрипит. А NASDAQ может красным стать надолго.
> Flutter и Dart, а также команду, занимающуюся разработками, связанными
> с языком программирования Python.Надо же, хайпонашек с их периодом полураспада в год выкинули на мороз. Как неожиданно!
> В качестве основного мотива сокращения персонала упоминается реорганизация,
> вызванная оптимизацией процессов#include <stdbullshit.h>
> и разработкой инструментария для проверки типовясно-понятно! занимались ненужной java-подобной ерисью! :-)
> объясняетсяИ ссылка на какой-то мастодон одного из уволенных ))
Ну как так можно новости писать...
Мастодон теперь много где официальный канал общения, пора уже привыкать.
К Гуглу тот инстанс имеет разве какое-то отношение? Не нашёл никакого упоминания нигде. В частности новость ссылается на чей-то частный неформальный аккаунт где кто-то что-то между собой обсуждает.
Так речь не о том, что Гугл дает релизы через Мастадон, а что многие проекты и разработчики перешли на него и это их главный официальный канал, это теперь норма. А в айти много о чем не дают официальных релизов, особенно когда подчищают неудавшиеся проекты. Ну не верь им, а я вот думаю нет дыма без огня.
> многие проекты и разработчики перешли на него и это их главный официальный канал, это теперь норма.Таких мало, а этот не тот случай, выглядит как чей-то личный микроблог. Официальный это когда постится что-то вроде "прессрелиов", а не личные посты какие-то.
Капитализм, счастье, программист.
Подколка под одного блогера.
Оценил.>позволит сократить расходы на разработку за счёт найма менее дорогой рабочей силы
Чем меньше платишь, тем лучше работают.
Может и выходные отменить? Ещё лучше будут работать.
Весь игровой рынок уже оценил рабский труд и игры АААА-уровня.
Всё будет JavaScript.
Alphabet сокращает штат с начала 2023 г. из-за проблем на рынке онлайн-рекламы. Несмотря на недавние улучшения в сфере цифровой рекламы, Alphabet продолжила сокращение штата, и в 2024 г. увольнения коснулись различных отделов.Вот так вот, а не всего 60 человек.
Это тенденция.