Компания Qualcomm сообщила о проведении работы по передаче в основной состав ядра Linux изменений, обеспечивающих поддержку ARM SoC Snapdragon X Elite, в котором используется собственный 12-ядерный CPU Qualcomm Oryon и GPU Qualcomm Adreno. Чип нацелен на использование в ноутбуках и ПК, и опережает по многих тестах производительности чипы Apple M3 и Intel Core Ultra 155H. Первые устройства на базе Snapdragon X Elite ожидаются в середине года и будут оснащены платформой Windows. Опубликованные Qualcomm изменения предоставляют возможность использования Linux на этих устройствах...Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=61235
> Из планов на ближайшие полгода упоминается добавление в Firefox и Chrome поддержки аппаратного ускорения декодирования видеоВ линусах? За полгода?
Как-то оптимистично
Так это планы на ближайшие полгода. А там видно будет.
А чего там видеть это не первая попытка запуска АРМ ноутбуков для не мака. И все знают чем закончился прошлый выпуск (ничем)
Ну дак потому что Майнкрафт решила в те времена что она может окуклить десктоп так же как это обычно делают на мобилках. Но никому не нужно ограниченные кусок оси когда рядом стоит ноут с нормальной. Этот бред вроде бы закончился и винда сейчас нормальная, полноценная, а не виндас рт (кастрат идитион). Ну а пинукс, что пинукс, он как был засохшим эксриментом, так и остался (речь о десктопа). У вас конечно всё хорошо и работает нормально, поздравляю, ведь нужно:
- какую-то там всянскую сборку
- какое-то особенное железо
- какие-то особенные руки
И прочее, прочее, особенное.
Я не про вин рт. А про то что пытался делать тот же майк 4 года назад. Если что краткий обзор что там было https://youtube.com/watch?v=oip7pyKZOyE
Каждая новая попытка(даже неудачная) увеличивает вероятность успеха у следующей. Если для вас это жизненное правило не очевидно, то вы возможно деградируете
Тебе только в лотерею играть с такими знаниями теории вероятности. Если что то с каждой новой попыткой ты сходиться к матожиданю, а не к выигрышу. Вероятность выигрыша всегда одинаковая и от количества попыток не зависит.
В случае арма каждая новая попытка оказывается хуже предыдущей. От потуг на серверах к обрубкам эппла...
> В случае арма каждая новая попытка оказывается хуже предыдущей. От потуг на
> серверах к обрубкам эппла...Вообще-то...
1) Остальным глядя на эпл стало завидно что их ноуты сложнее, прожорливее, меньше работают от акума и в целом хреновее. О чем и сабж.
2) Эпл таки довольно популярная штука и сказать что их процы какие-то тормозные? Ну вот нет. А переросток в мобильном устройстве выдувающий батарею в вентилятор в момент - сомнительная радость.
3) Таки они и на серверном сегменте местами свое откусывают. Даже в суперкомпьютеры пролезли немного.
С пуперкомпьютерами попроще - там надо молотить однотипные операции, но очень много раз.Поэтому заходят как армы, так и GPU.
В качестве управлялок тоже армы заходят - там производительность не нужна. Но там было всё, от мипсов и паверов до вот армов. Хотя киска в свои большие железки уже давно ставит x86, то есть на больших железках серьёзная управлялка на арме уже не вытянет.
В плане общего назначения как настолок-мобилок так и серверов альтернативы x86 нет. Кое-как прижились в телефонах, но последние уже тоже греются как чайник и батарею выдувают, появится сверхнизкий x86 (хинт: амд в эту сторону работает, но для телефонов пока мощновато) - и в телефонах будет x86. Из консолей x86 тоже выбил всё, даже блин стим дек родился на x86.
Короче перспективы у арма - остаться в управлялках и некоторых мегаподелиях для малых но очень мощно параллельных вычислений. И всё.
> С пуперкомпьютерами попроще - там надо молотить однотипные операции, но очень много раз.Там что x86 что ARM скорее на сервисных ролях для прогрузки GPU. Как считалки они все равно им не конкуренты в массово параллельных вещах.
> В качестве управлялок тоже армы заходят - там производительность не нужна.
Да вот понимаете ли фирму арм угораздило развить успех да и наклепать кучу жирных и шустрых OoO ядер. При том достаточно компактных - так что на кристалл этого добра лезет изрядно.
> В плане общего назначения как настолок-мобилок так и серверов альтернативы x86 нет.
Идите вы нафиг с вашими мантрами про x86, задолбали уже своими ME и PSP, имхо. С удовольствием сделаю новый воркстейшн себе на ARM64 или RISCV (c PCIe конечно). Не, платить за хлам с ME или PSP я таки не собираюсь, а софт у меня - кроссплатформенный. Что майкрософт в винде будет делать с этим я не знаю - но это ИХ проблемы.
> Кое-как прижились в телефонах, но последние уже тоже греются как чайник и батарею выдувают,
Это наверное про потуги на атомах планшеты и смарты делать? Да, такое не востребовано :)
> появится сверхнизкий x86 (хинт: амд в эту сторону работает, но для телефонов пока
> мощновато) - и в телефонах будет x86. Из консолей x86 тоже выбил всё, даже блин
> стим дек родился на x86.Игровой платформе заведомо ни к чему низкое потребление. Она не для этого.
Не читатель? Или не тому отвечал?
Два раза перечитал твои предложения, они как-то с моим исходным постом вообще не бьются.
1) <по мнению адептов яббла>
2) <по мнению адептов яббла>
3) на серверный сегмент забили полностью, оно там стало диковинкой окончательно, а ведь лет 5-7 назад даже делл пробовал
> В линусах? За полгода?
> Как-то оптимистичноКвалком не первый год замужем, вот что-что а на удивление поддержка snapdragon'ов и даже GPU в них - замайнлайнены. И наверное им виднее за сколько они это смогут, не? Тем более что они почти наверняка на тех наработках и забазируются и скопипастят 80%. Вы же там не думали что они каждый раз чип (и драйверы) совсем с ноля делают?! Но на опеннете то поучат и производителя драйвера под свое железо писать, с местных экспертов станется.
Интел тоже не первый день замужем. Однако же поддержка mipi камер заняла у них время больше чем они планировали
Неужели появится выбор x86_64 или aarch64? Этож гляди, и android sdk под aarch64 официальный выпустят.
Сабж просто отъевшийся разбери пай. Выбор был всегда, печатные машинки никто не отменял.
https://opennet.ru/51327-power
> Неужели появится выбор x86_64 или aarch64?Нет. Слышим ARM, подразумеваем лютую тивоизацию и вендорлок, где даже загрузчика универсального до сих пор не осилили (UEFI для ARM до сих пор только в экспериментальном виде существует).
>> Неужели появится выбор x86_64 или aarch64?
> Нет. Слышим ARM, подразумеваем лютую тивоизацию и вендорлок, где даже
> загрузчика универсального до сих пор не осилили (UEFI для ARM до сих пор
> только в экспериментальном виде существует).Да куда им до ME и PSP, где мастер-ключ владельца платформы - сразу с фабрики намертво вколочен в проц интелем и амд прям на свой ключ, даже без возможности оверрайда не то что пользователем, но и даже OEM-ами.
Кстати а вон там ASML даже и не скрывает что индейцев считают - за индейцев. Вообще прямым тесктом сообщив что может ремотно саботировать оборудование если надо.
а его нету что-ли?
А для Фряхи и всяких других Хайку ОС ничего не написали. Ждем рассказов про свободу от драйверов и хороший копилефт. Это все в этой ветке, которую потом свернут.
Думаю, все будет. По мере увеличения доли arm на пекарнях. В отличии от яблока, тут процесс растянется на несколько лет.
Яблоко уже на АРМ если что. Сабжевый проц им не нужен. И никогда поддерживаться не будет от слова совсем.
Вообще-то речь шла по сроки перехода с одной архитектуры на другую. Яблоко перевело и все. С нашими же конструкторами, некоторые динозавры ещё лет 15 будут дожимать х86. Пока доля arm мала, немногие станут торопиться с переводом своих продуктов на новую архитектуру.
>Яблоко перевело и все.Во-первых для Эппл это не впервой, они уже переходили с Моторолы на PowerPC и далее, через 10 лет, на Интел. Опыт есть.
Во-вторых, а куда Эппл-юзеры денутся? Будут жрать что предложено.
Так в этом и смысл. Apple - званный банкет с продаваемыми билетами, где все едят то, что дают Хозяева. Дистры - кафешка, где ходишь с подносом и набираешь себе компонентов из предложенных. LFS - это на кухне дома готовишь по рецептам, и не факт, что получится. Есть ещё вариант изобретать свои рецепты, но он для волшебников...
>Apple - званный банкет с продаваемыми билетами, где все едят то, что дают ХозяеваВыбора нет, дорого, но чисто, быстро, вкусно и посуду мыть не нужно. Поел и пошёл жизнью наслаждаться.
>Дистры - кафешка, где ходишь с подносом и набираешь себе компонентов из предложенныхГоризантальное фрик-кафе: стол из палет, уборная без двери, может внезапно выключиться свет или сломаться стул, всё приготовлено энтузиастами в свободное время, картошка только с макаронами (картошку без макарон навязывают корпорации!), в кастрюле с супом дырки, у каждой десятилетний тикет в багтрекере,д енег не берут, можно приносить свои продукты
> Выбора нет, дорого, но чисто, быстро, вкусно и посуду мыть не нужно. Поел и пошёл жизнью наслаждаться.ага, чисто и вкусно только в рекламе и в воспоминаниях дидов, про времена, когда старый Шеф был жив, а новые хозяева ещё как-то вытягивают на старых блюдах, но уже начали глутамат подсыпать чтоб не чувствовали что продукты теперь подешевле используют. Новых идей нет, по это всё “новое” почему на вкус как старое, только хуже. И чистота теперь показушная, там где видно убирают, а где не видно, грязь и тараканы.
Но фанаты яростно защищают и оправдывают, мол у других ещё хуже!
> AppleПросто красивая игрушка. Лично мне macOS максимально не_понравилась, и в первую очередь из-за странной логики работы с окнами, заканчивая через чур заточенностью на экосистему из яблочных устройств и сервисов. Нахрена мне эти Apple TV, HomePod, Siri? Только ресурсы отъедать.
> Лично мне macOS максимально не_понравилась, и в первую очередь из-за странной логики работы с окнамиМне тоже, но как из этого следует, что она
> Просто красивая игрушка.?
Gnome мне вот тоже не нравится, но вроде как полноценная DE.
> Мне тоже, но как из этого следует, что она
>> Просто красивая игрушка.Так и следует. С планшета Эппл даже файло по блупупу нельзя другим устройствам послать. Гребаный стыд! И на него - тоже! Капец юзабилити.
Мы про macOS, а не про iOS.
> Мы про macOS, а не про iOS.А там хотя-бы это - работает? Или так же iDiot'ски как в iDevice'ах?
Ну так пиши, кто тебе не даёт?
Чтобы что? Чтобы компания Сони забрала все наработки и не вернула ничего обратно в сообщество? Спасибо не надо надо. Даже квалком не хочет так делать. Если Сони хочет приставку на АРМ пусть заносит в кассу зелёную валюту.
Сони-то в кассу занесёт, но не в ту, в которую ты хотел бы, а напрямую в, скажем, Qualcomm. И кодом делиться, конечно же, не будет. Такая вот беда. Да и Qualcomm в Линукс бросился коммитить не от большой любви к опенсорс-движению. Облачные предложения на ARM растут как на дрожжах, и они не хотят упустить свой кусок пирога. Бизнес, ничего личного.
> Да и Qualcomm в Линукс бросился коммитить не от большой любви к опенсорс-движению.
> Облачные предложения на ARM растут как на дрожжах, и они не хотят упустить свой
> кусок пирога. Бизнес, ничего личного.А какая разница? Засчитывается то результат. И он таков что в линух корпорации - комитят. А на бзды они забили известно что.
А чего облачные предложения не на Фряхе? Может из-за их дурацкой лицензии?
Не на фряхе потому, что соответствующий код не написан. А почему он не написан мы не знаем, может и из-за лицензии.
>>Облачные предложения на ARM растут как на дрожжахА у QC есть линейки ARM под серверное железо? Пока таких систем в целом полтора вендора. Кто там вообще есть? Ampere altra? Aws graviton? Nvidia grace?
И… Все? Или я кого-то забыл? При этом я не особо слышу чтобы они отъедали значимую часть рынка. Но да, в том что их доля потихоньку растет - ты прав, пусть и медленнее чем могло бы быть
Ему Хозяин разрешает только для своей собственности - линукса - писать. А за свободомыслие всякое оставит без денег, еды и побрякушек.
Там уже во фряхе подростки-волонтеры закончились. Когда-то да, бац и ZFS кто-то портанет. Последние 10 лет ничего не поменялось особо, только проблемы с совместимостью для автоматизации добавляют.
Даже нетфликс из запилил новый хороший TCP стэк, отлаженный на тысячах машин, а они на него забили, нужно танец совершить чтобы все это включить.
После 25 лет в продакшн начинаю выпиливать это всё, к сожалению.
> Там уже во фряхе подростки-волонтеры закончились. Когда-то да, бац и ZFS кто-то портанет.А потом обленились и обнаружили что это линуксоиды могут делать - и остается только скопипастить! Ну и что что под линух косить приходится? Стыд глаза не ест :)
Ну а чего париться-то? FSL (FreeBSD Subsystem for Linux), aka Linuxulator, имеется же давно.
> Ну а чего париться-то? FSL (FreeBSD Subsystem for Linux), aka Linuxulator, имеется же давно.Можно было вообще ядро заменить и не париться. А потом и юзермод, пожалуй.
> А для Фряхи и всяких других Хайку ОС ничего не написали. Ждем рассказов про свободу
> от драйверов и хороший копилефт. Это все в этой ветке, которую потом свернут.Что такое, корпорасы вытерли ноги о корпоративные коврики? А они разве не для именно этого расстилались?! В любом случае десктоп из бзды хреновый - доля посетителей допустим вебсайтов с BSD а не Linux в user agent на 3-4 порядка ниже. Представляете, бздов даже не 0.1% от посетителей? Ну и вот зачем на них силы с написанием дров тратить? Пусть вон под линуксное апи косят, с видеодровами уже начали. А можно вообще ядро линя взять - и получится гента очередная.
спросил у кряка что есть Lenovo ThinkPad X13s - молчание и пустая белая страница были мне ответом.Сломался, наверное. Спросил у амазона. Есть, целый один, refurbished. А, ну тогда все понятно.
Остальное в списке видимо такое же "новье" из третичных отложений мусорки. Выпущено при этом пять экземпляров и все бракованные.
Занятно, что при всём при этом мне поисковик выдаёт https://wiki.gentoo.org/wiki/Lenovo_ThinkPad_X13s
> Занятно, что при всём при этом мне поисковик выдаёт https://wiki.gentoo.org/wiki/Lenovo_ThinkPad_X13sне, ну не выдумали ж автыри новость целиком? Очевидно что те пять штук с помойки какие-то затейники пытались приспособить в подкроватные серверы.
DuckDuckGo сегодня несколько часов не работал, ничего не выдавал в поиске.
зачем им вообще пользоваться? он же себя слил ещё года три назад.
> зачем им вообще пользоваться? он же себя слил ещё года три назад.Остальные слили себя еще раньше и больше. А так - просто бинг подыхал и у некоторых штук юзавших его тоже проблемы были. Включая и DDG. Так что возможно 0 результатов было по этой причине.
Скоро Intel окончательно начнёт умирать как компания. Мобильный ранок они просрали. Два основных столпа державшие гегемонию - macOS и Windows, уходят. Затем AMD начнёт делать ARM чипы, чтобы не отвалиться. Linux тоже имеет хорошие шансы пролететь, т.к. адаптация софта под Arm здесь низкая, т.е. доступного софта будет даже меньше чем сейчас
> Linux тоже имеет хорошие шансы пролететь, т.к. адаптация софта под Arm здесь низкаяNe smeshite. Linux immet luchuy podderjku arma iz vseh meinstrimnih OS, esli ne schitat makos, kotoraya uzhe davno pereshla na nego. Vot u negrosofta budet kucha problem, potomu chto na shindpws chto ne programma – proprietarnaya.
Ty mne dolzhen novye glaza.
http://translit-online.ru/perevod-s-translita-na-russkij.html
Nu tam est kakoy-to translyator s x86 i ne fakt, chto lyudi pereydut na neznakomuyu os, osobenno esli eti programmy budut i na Windows. Microsoft ne duraki i vygodnye usloviya u nih budut. I platy srazu s Windows (na kotorye vozmojno trudno postavit Linux)
A eshe mojno vo skaykie SDK i exe srazu sobirat' ARM. Takje brauzer samaya vajnaya programma...
Может и совсем не так сразу, но в длительной перспективе - да.
Ведь процессоры х86 нельзя производить, из за лицензионных ограничений, поэтому остальные производители и будут делать, что угодно, не не х86/64. То есть, сейчас с конкуренцией у Интела проблем нет,а в дальней перспективе, гипотетически, можно и белой вороной стать.
Ну на ARM тоже нельзя сказать, что лицензионных ограничений нет.
Его может производить любой, кто купит лицензию. А x86/64 нет.
Немного не так: его может производить любой, кому ПРОДАДУТ лицензию. Как и с x86.
или кому на лицензии начхать и есть станки
А таких нет, станки тоже не из воздуха материализуются, и кому попало они не продаются.
Даже китайцы сначала купили VIA, у которой есть лицензия, а потом стали делать x86 процессоры.
Тогда на RISC-V перейдут
На x86_64 теоретически тоже могли бы купить, только практически ни у кого таких денег не найдётся. Хотя, Tрансмета же купила, но далеко не шмогла.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Hygon_Information_Technology
> https://ru.wikipedia.org/wiki/Hygon_Information_TechnologyНадо еще Advanced добавить. Тогда будет HyITA, хорошее название по всем пунктам
Вроде последний звонок ещё не прозвенел, а уже, смотрю, каникульное настроение.
Они могут истекать уже, так что уже возможны или скоро будут возможны полностью свободные x86.
Куда там Шинда уходит? WIntel - дружба навек!
> Куда там Шинда уходит? WIntel - дружба навек!Как говорится, "ничего личного, это бизнес". Простите, но жирные, тяжеленные прожорливые лаптопы с издевательским временем работы от батареи - и хреновыми экранами - таки задолбали. В этом смысле планшет за 150 баксов вызывает подгар у пользователя нута в 10 раз дороже. Экран лучше, работает дольше, заряжается быстрее, даже стандартный usb-порт катит, в отличие от. Спасибо x86 за это...
> Простите, но жирные, тяжеленные прожорливые лаптопы с издевательским временем работы от батареи - и хреновыми экранами - таки задолбали.Ну не покупайте такие, в чём вопрос? При чём тут вообще винда? Если у вас кошелёк тонкий, то вы и на АРМе получите то же самое (только ещё и с дрищенской производительностью).
Нет денег на какой-нибудь LG Gram — не нойте.
> Ну не покупайте такие, в чём вопрос?Я и не покупаю. Оверпрайснутый хлам с экраном хуже дешевой планшетки, издевательским временем работы, жгущий колени - не возбуждает. До эпла дошло.
> При чём тут вообще винда?
В свое время очень активно продвигали что есть только WinAPI и x86-32. Теперь настало время вернуть техдолг.
> Если у вас кошелёк тонкий, то вы и на АРМе получите
> то же самое (только ещё и с дрищенской производительностью).У армов явно лучше с производительностью на ватт и управлением питанием.
> Нет денег на какой-нибудь LG Gram — не нойте.
Покупать что-то от лыжи это вообще себя не уважать.
> Покупать что-то от лыжи это вообще себя не уважать.Почему?
>> Покупать что-то от лыжи это вообще себя не уважать.
> Почему?Потому что несмотря на все потуги пуска пыли в глаза, технологически лыжники ну вот не топ. Они всегда и во всем отстают от самсунга, будучи номер два за ним. И своих технологий у них сильно меньше чем у самсунга и эппла да и остальных. Де факто это OEM на стероидах.
Понятно, конкретики никакой.
Впрочем, после «себя не уважать» и так сразу понятно было.
(при чём тут вообще самсунг, который производство ноутбуков забросил, вот что непонятно)
> У армов явно лучше с производительностью на ватт и управлением питаниемВ топе суперкомпьютеров — пожалуй, единственное место, где только производительность и влияет — хорошо видно, что у АРМ с этим всё очень и очень плохо. Там потребление энергии приводят, можешь сам полюбопытствовать.
>> У армов явно лучше с производительностью на ватт и управлением питанием
> В топе суперкомпьютеров — пожалуй, единственное место, где только производительность
> и влияет — хорошо видно, что у АРМ с этим всё
> очень и очень плохо. Там потребление энергии приводят, можешь сам полюбопытствовать.В топе суперкомпьютеров - влияет в основном GPU, а процы для прогрузки оных - так, вспомогаловка. И если оно много жрет - это некая инженерная проблема.
> работает дольшеПока в виллабаджо ещё моют посуду, в вилларибо уже справились с работой и ушли праздновать
>СкороВы в курсе, кто лидер в полупроводниковой отрасли за прошлый год ?
1.: https://omdia.tech.informa.com/-/media/tech/omdia/marketing/...
2.: https://3dnews.ru/1101603/
> Вы в курсе, кто лидер в полупроводниковой отрасли за прошлый год ?TSMC очевидно. Куда же они денутся такие красивые? :)
Это было до адаптации Windows на ARM, сейчас всё быстро изменится. Было Intel - Windows - {Acer, Asus, Samsung, Dell, HP}, а будет Arm - Windows - {Acer, Asus, Samsung, Dell, HP}.Большинству людей нужен софт и х-ки производительности, автономность, а не конкретный процессор. Arm уже давно дорос и перерос, и лишь выбор Apple / MS в пользу Intel поддерживал монополию
я уверен, что Intel как и Amd будут делать арм процы, только они уже не будут главными монополистами.
Так же Nvidia, Samsung тоже начнут процы делать для ПК
Но х86 не исчезнет, ещё как минимум несколько лет, а вот в далёкой перспективе изчезнет, ведь даже появилась инфа что новые поколения консолей сони и ихбокс, тоже будут на арм..
Инфа про консоли появлялась, когда Nvidia хотела купить ARM? Или Adreno вдруг обгонит Radeon?
Внезапно
Adreno - это и есть Radeon. Название получено переставлением букв. Оно совместно с ATI ещё разрабатывалось. Не вижу препятствий пилить GPU вместе с АМД.
Самсунг пытался. Быстро, горячо, дорого. Не взлетело
При этом у Samsung своё производство кремния, и не помогло. У AMD взлетело, когда компания купила всех инженеров ATI, у кого был опыт выдавать качественную картинку (кто не видел Ati Rage и Riva TNT, тому не понять), плюс к ним добавили свой опыт с обычными процессорами. И там ещё вопрос, почему NVidia не открывает драйвера, их ловили на «оптимизациях» даже пользователи, а Microsoft на подобном провести сложнее.
>>у Samsung своё производство кремнияУ Самсунга не очень идёт с cpu/soc, не смотря на то что это soft IP от arm. Хотя я не могу сказать что они настолько плохи. Нет, обычный, современный soc от arm, современные довольно хороши и от samsung, и от qc, и от mediatek.
Зато у Самсунга очень хорошо идёт с памятью, но тут есть нюанс:
Техпроцессы (а порой и линейки) на фабриках общего назначения и техпроцессы на фабриках занимающихся памятью отличаются.
И в итоге если на фабрике общего назначения можно запустить память (а новые техпроцессы для памяти скорее всего на них и обкатывают), то вот запустить изготовление soc на заводе где делают память - может обернуться бездной боли. И это при том, что основное оборудование там примерно одинаковое
В смысле, Qualcomm купила лицензию у AMD, которая в своё время купила ATI? Теперь Qualcomm отожмёт у AMD таких жирных клиентов, как Microsoft и Sony, аж по два раза.
>>В смысле, Qualcomm купила лицензию у AMD, которая в своё время купила ATI?Не, не лицензию, QC выкупили с потрохами мобильное подразделение AMD, которое и занималось adreno
Тогда выходит, что шансов ещё меньше: к мобильному иные требования, в приоритете экономичность, а не производительность.
На ARM рынке конкуренция очень высокая уже сейчас, и пока Intel переобуется, для них места уже не останется. Тем более, что производители ОС и девайсов всё больше стремятся делать свои камни: Apple Silicon для macOS, MS SQ1-3 для Windows, Tensor от Google, Kirin от Huawei, Exynos от Samsung
>>MS SQ1-3Это «брендированный» Qualcomm, но сути вашего комментария это не меняет
Жаль только физику не надуришь, что хорошо видно по «успехам» ARM в топе суперкомпьютеров.
Они уже там бывали https://www.top500.org/news/japan-captures-top500-crown-arm-.../
Потому и можно посмотреть, что бывали. И показали, что терафлопсы на ватт энергии там совсем не те, что у x86_64. А так-то кто там только ни бывал, даже Винда и HP/UX.
В Топе Суперкомпьютеров всё большую роль играют GPU, а не CPU
Как это отменяет тот факт, что производительность АРМ не дотягивает до x86?
Смотря что понимать под производительностью. В эру одно-ядерных CPU производительность ядра играла огромное значение. В эру много-ядерных CPU намного важнее производительность на ватт, где ARM уделывает Intel.В TOP-500 уже более 10 ARM систем, все из которых были сделаны за последние пару лет, так что и здесь не всё так очевидно, кроме статуса-кво в пользу Intel. Пока что.
> В TOP-500 уже более 10 ARM систем, все из которых были сделаны
> за последние пару лет, так что и здесь не всё так
> очевидно, кроме статуса-кво в пользу Intel. Пока что.Ну подумаешь какие неудобные факты. И вон там Ampere computing эвон каких монстриков для серверов выпекает. И нифига не слушает фанов интеля что-то. Да и вообще - направление весьма активизировалось, по комитам в майнлайн линуха - видно.
> начнёт делать ARM чипы, чтобы не отвалиться. Linux тоже имеет хорошие
> шансы пролететь, т.к. адаптация софта под Arm здесь низкая, т.е. доступного
> софта будет даже меньше чем сейчасСлышь, "эксперт", а тебя не смущает что дебиан на ARM по пакетам 1 в 1 с дебианом на AMD64 по сути? Ну вот такая разница - есть усесться за десктоп то без смотрения /proc/cpuinfo вообще не догадаешься на чем он сделан. Софт 1 в 1, в этом прелесть опенсорса и кроссплатформенности.
А слушать юзеров маздайки с их траблами применительно к линуху - ну вы поняли.
Это хорошо, так как и Chrome os которые давно уже на Arm
Только интересно RISC-V лучше чем Arm?
Нет. Риск 5 это набор инструкций как было у c PDP-11 есть премиумный набор есть попроще. И софт соответвенно ориентируется на разный набор инструкций. Как итог нет массового производства и унификации и получается дорого. Все эти PDP-11 в итоге оказались на помойке.
С PDP-11 там общего, разве что, начие сходных по названию блоков. А так, он по родству ближе к MIPS. А софт там ориентируется на опенсорс и, следовательно, на возможность перекомпиляции. Ну понятно, что с набором вектрных инструкций, вещественная математика считаться будет быстрее, чем только на вещественных регистрах.
А производители софта ориентируются на проприетарь, как же так?
Пусть будет больше разнообразия в процессорных архитектурах и пусть ни одна из них не лидирует. Чтоб производители софта поменьше на проприетарь ориентировались. И даже к проприетари исходники прилагали.
Когда смотрел выжимку с презентации от Rozetked https://youtu.be/d8F1VDRGbN4, подумал, вот бы GNU/Linux на эти ноутбуки накатить.
Если только Майкрософт на Линукс Copilot свой портирует вместе с моделями и драйвера для NPU напишет.
https://github.com/intel/linux-npu-driver
Ну ок, самая простая часть работы слелана. Ссылку на исходники копилота и модели дашь?
Кто-нибудь по ссылке переходил? Всех из эрэфии банят?
Там маркетинговый булшит и смотреть нечего. Так что не особо много ты потерял.
Да, но через VPN работает.
Половина как всегда в дырявых/забэкдоренных подписанных-тивоизированных прошивках-блобах?
А если экситнода в "РФ"...
Для экситнод в РФ есть Байкал-М.
Всегада желающий вам добра, ваш товарищ майор.
> Байкал-МДай ссылку на интернет-магазин, где бы я смог его купить.
>> Байкал-М
> Дай ссылку на интернет-магазин, где бы я смог его купить.Скоро во всех "березках" для богоизбранных. А ссылку тебе в другое место выпишут, имхо.
Этот байкал-М, по цене Apple ARM, устройств кушайте сами. Мало того что стоит с маржой в 300%, так еще и производительность имеет уровня Коры2Дуба (если не ниже), а драйверов тем более графических там и нет в помине.
Армы это синоним тивоизации.
Существует Chrome OS — дистрибутив операционной системы GNU/Linux от компании Google, предназначенная для устройств на процессорах ARM или x86.Теперь имеем: Компания Qualcomm сообщила о проведении работы по передаче в основной состав ядра Linux изменений, обеспечивающих поддержку ARM SoC Snapdragon X Elite, в котором используется собственный 12-ядерный CPU Qualcomm Oryon и GPU Qualcomm Adreno.
Какой-то иной ARM у компании Qualcomm.
Большинство хромбуков на интелах, на АРМах единицы и их время их поддержки раза в 2 короче. Вот лежит передо мною МакБук Про 13 аж из 2012 года и он официально до сих пор поддерживает Хром ОС Флекс. А железу этому, на минуточку, более 12 лет. АРМ бы давно был выброшен на помойку, как какой-то телефон.
У меня один ноут 2013 года с Intel i5 и на нем Windows (изначально была 8). Всё ещё рабочий, лежит рядом выключенный, потому что на новый ноут перешел.
Про долговечность АРМ ничего не знаю. Огрызками не пользуюсь. Про огрызки знаю, что это роскошная "табуретка" по сравнению с функциональностью компьютерной техники открытой архитектуры развивающейся со времен IBM PC, на которых и работает без проблем Windows.
Из "IBM PC" тоже можно сделать "табурет", аналогичный огрызкам, но не пробовал сам. Неинтересно.
> Про огрызки знаю, что это роскошная "табуретка" по сравнению с функциональностью компьютерной техники открытой архитектуры развивающейся со времен IBM PC, на которых и работает без проблем Windows.Этот табурет под тобой не складывается по крайней мере.
> Этот табурет под тобой не складывается по крайней мере.Но только потому что раскладываться не умеет! Да, это гхэмно не может даже файл по блутусу перекинуть. Винды, андроиды, даже ископаемые антики на симбиане и древние кнопочные мобилы - без проблем пуляют файло между собой в обе стороны. И только у эппла вместо табурета - два костыля системы ниппель, на которые при сильном желании можно попытаться все-же облокатить ж@пу. И преподносится это как дизайнерский изыск.
Ты опять подменяешь понятия? Макось прекрасно передаёт файлы по блютусу.
> Ты опять подменяешь понятия? Макось прекрасно передаёт файлы по блютусу.Это кто еще подменяет. Когда надо покозырять портабельностью то у iдевайсов видите ли макось, хоть и покоцаная. А как обтекать за кривизну - то не макось. Логично, аж два раза.
Я не понимаю, на кой ты упорно приплетаешь мобилки? Которые ничего общего с ПК Apple не имеют (хоть они и пытаются их поженить).
> Я не понимаю, на кой ты упорно приплетаешь мобилки? Которые ничего общего
> с ПК Apple не имеют (хоть они и пытаются их поженить).По начинке они довольно мало отличаются. Пир том как козырять этим и портабельностью так макинтошники - первые. Лично я не понимаю почему устройства должны работать настолько через зад.
https://www.hp.com/us-en/shop/pdp/hp-omnibook-x-laptop-ai-pc...
Вот уже готов "табурет" в Windows на Snapdragon® X Elite X1E-78-100 (до 3,4 ГГц, 12 ядер) + Snapdragon® X Elite Qualcomm® Adreno™ + 16 ГБ (встроенная память).
1. Qualcomm выпустила свой первый мини-ПК — с самой быстрой версией чипа Snapdragon X Elite
2. Компания Microsoft анонсировала на Build новый веб-сайт, который позволяет узнать, какие игры поддерживаются на новых ноутбуках Surface и других устройствах на базе Arm-процессоров Snapdragon. Cайт был создан инженерной группой Linaro при поддержке Microsoft и Qualcomm.
3. Microsoft представила ноутбук Surface Laptop на Arm-процессоре Snapdragon X Elite с автономностью до 22 часов
4. Microsoft анонсировала планшет Surface Pro с Arm-процессоом Snapdragon X и множеством ИИ-функций
Представляю количество блобов, которое нужно чтобы это все работало. Графон уж точно без блоба не обойдется, тут к бабке не ходи. Да и без нормального унифицированного UEFI все это лютый одноразовый вендорлок.
А тестовые одноплатники свои они так же по конским ценам будут толкать?
Торопиться они не будут. Если кто не заметил - Майкрософт, Квалком и все главные бренды ноутбуков выкатили этот проект с ARM совместно, и главным в этой шайке является Майкрософт, а вовсе не Квалком. Чтоб отбить вложенное бабло ему понадобится год-два, поэтому выпущенные ноутбуки точно будут только на винде и возможность накатить линукс завещут не раньше указанного срока.
Предыдуший опыт выхода Windows на Arm систему закончился ничем, сообственно как и на Itanium и Alpha. Думаю это закончится тем же....
А выходящим сейчас ненадо на Шиндошс ставку делать.
Первые устройства не ожидаются, а уже доступны:
https://www.hp.com/us-en/shop/pdp/hp-omnibook-x-laptop-ai-pc...
Судя по спекам, то это максимально вендорлочное одноразовое устройство до первого обновления. В общем, догнали и перегнали Apple - туда хоть Linux научились ставить.
Где там вендорлок? Wifi в виде MT7922?
> Где там вендорлок?Везде. Начиная с загрузчика.
Ленова 10-тилетней давность ждет тебя.
Куплю. Но только с условием, что туда внутрь не лазали шаловливые ручёнки любителей "обновить" термопасту и прочих "чистильщиков" и "профилактов".
Там UEFI. Windows запускается только на UEFI.
Проблема в том, что эта нишевая шняга идёт по цене нормального ноута :)
https://www.hp.com/us-en/shop/pdp/hp-spectre-x360-2-in-1-lap...
"добавление в Firefox и Chrome поддержки аппаратного ускорения декодирования видео"
Очень интересно послушать подробности, а то там все так печально обычно...
Внутри соврэмэнных процессоров давно уже крутится собственная закрытая ОС с кучей блобов. Нашлёпка сверху в виде Виндовс - только чтобы пользователям привычки свои не менять.
Как там разрабы Байкала в ядро патчик отправляли? «Мне некомфортно с вами работать». Qualcomm тоже через того поляка будет патчи отправлять? Или это другое?
