Представлен бета-выпуск дистрибутива Ubuntu 24.10 "Oracular Oriole", после формирования которого произведена полная заморозка пакетной базы, и разработчики перешли к итоговому тестированию и исправлению ошибок. Релиз, который отнесён к промежуточным выпускам, обновления для которых формируются в течение 9 месяцев, запланирован на 10 октября. Готовые тестовые образы созданы для Ubuntu, Ubuntu Server, Lubuntu, Kubuntu, Ubuntu Mate, Ubuntu Budgie, Ubuntu Studio, Xubuntu, UbuntuKylin (редакция для Китая), Ubuntu Unity, Edubuntu и Ubuntu Cinnamon...Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=61905
Когда уже гном признают устаревшим и перейдут на КДЕ?
Когда удалят Kubuntu и сделают Gubuntu
То есть уже вот вот.
Смысл переходить на менее функциональное к тому же маргинальное решение?
На Gnome же вы спокойно сидите.
Гном дефолт ДЕ Линукса. КДЕ нестабильная ДЕ, на основе проприетарщины, от васянов.
В реальности - все наоборот.
> Смысл переходить на менее функциональное к тому же маргинальное решение?Гном по моему самое урезанное окружение из всех. Даже XFCE - фичастее местами, а гнома обрубили донельзя под офисных винтиков редхата, выпилив практически все настройки. В нем даже как мне вырубать ноут - выбрать нельзя было, когда я его пробовал. Капец товарищи, оно лучше меня знает как я хочу ноут в спячку брякнуть. KDE делал много странных вещей, но никогда не допирал до таукой идиотии. И даже XFCE и прочие openbox - таки позволяют это выбрать. Более-менее сразу, родными приблудами, без всяких "редакторов реестра".
в Gnome gjs, с его помощью можешь что-угодно сделать
> в Gnome gjs, с его помощью можешь что-угодно сделатьЯ должен сам кодить выбор как мне ноут шатдаунить? А такое якобы-десктопное окружение мне на кой хрен вперлось?! С такой функциональностью и OpenBox - типа-DE. А допрогать что мне надо я могу и без gjs всяких, если что. У меня нет фиксации на 1 несчастрой скриптятине.
А в чем конкретно проблема с выключением?
GNOME не урезан. Он by design исповедует идеологию, которая предполагает, что работать нужно с программами, а не вечно ковырять DE. Но для тех, у кого совсем чешется, придумали расширения.
В том то и дело что он не даёт работать с программами, он постоянно мешает и напоминает о себе.
Когда уже кдешники успокоятся?
Qt6 6.6.12? Нет такой версии.
Это у тебя нет, а у них есть
Там даже на скрине 6.6.2
И Go 1.12 какой годовалой давности не помню
2019
Возможно, это грозит статьёй про фейки о Qt.
> На системах с видеокартами NVIDIA по умолчанию задействован сеанс GNOME на базе Wayland.Иксокапец всё ближе.
Иксам ещё долго. Пока ненавидия соизволить написать софтину с настройками под вяленого пройдут годы-десятилетия.
> ненавидия соизволить написать софтину с настройкамиУ обладателей AMD и Intel такого нет и не воют 🤷♂
У них и жизнь есть лишь на вашем попенете.
Неправда.
Xwayland же есть. Он будет плюс минус всегда для всякого легаси.
> Иксам ещё долго. Пока ненавидия соизволить написать софтину с настройками
> под вяленого пройдут годы-десятилетия.Фаны нвидии не гордые, под xwayland запустят. Ну или как вариант могут научиться майнтайнить иксы. Сами. Можно на двоих с нвидией, "contact your support" как говорится.
Они его в каждом релизе еще года с 17-ого задействуют...
Это неправда.В 17.10 задействовали и потом надолго отказались от этого.
И далее уже только в 21.04 стал Wayland дефолтом, но не для Nvidia.
Теперь очередь для Nvidia. Может и снова перенесут. Но до следующего LTS тут уж точно.
Добавлена экспериментальная поддержка вывода запросов полномочий, требующих у пользователя подтверждения доступа из snap-пакетов к файлам в домашнем каталоге.Хочу такое на Flatpak!
В KDE для флатпаковских приложений можно права задавать прямо в настройках системы.
Вот так это выглядит: https://i.postimg.cc/0xDmStrt/kde-flatpak.png
Оу, это даже провальнее чем в Андроид?
Линукс все больше превращается а винду.
Да, XP до первого сервиспака почти догнали уже.
flathub > Flatseal v.2.2.0 (Manage Flatpak permissions).
Попробовал установить. Запустилось только один раз, затем белый экран с надписью что-то про администратора, и всё. Так плохо раньше не было. Как товарищ Саахов, ничего же не успел сделать.
Это классическая Убунту, ты что-то путаешь.
Надо читать journalctl, даже если все работает.
Перестал устанавливать со времён 10.04, кажется. С тех пор с виндовз чувствовал себя лучше. Пока не выкинул десктоп на помойку. Теперь всё ещё лучше.
Купил айпад и познал дзен?
>Так плохо раньше не былоВ своё время пытался установить ubuntu 5.10, не смог, инсталлятор зависал.
> В своё время пытался установить ubuntu 5.10, не смог, инсталлятор зависалЧерез год снова будет юбилей, только не с коричневыми обоями, а с синими.
Перестал юзать бубен после того как они начали навязывать снапы везде и всюду меня не спросясь. Ну не нужны мне 100500 loop устройств, поймите, а.
Можно не пользоваться: удаляешь снапы и отключаешь демон. Но тенденция, конечно, отвратительная.
Можно, но зачем?
Концепция убунты подразумевала что ты получаешь стабильный дистрибутив без лишних телодвижений.
Но уже довольно давно ни стабильности, ни удобства. Причем каноникл жирно и неоднократно намекали, но они считают что им виднее.
Проще тогда уже или дебиан или арч или другой_ваш_любимый_дистр.
Линукс-вейUNIX: Everything is a file.
Linux: Everything is a filesystem.I told that joke in 2004. Ten years later:
$ mount | wc -l
Точно Ten years later?
Не порть парню жизнь, он еще не знает про 2018, 2020 и 2022.
2024
Linux: everything is systemd
Systemd: everything is systemd
А кому-то нужно. А кому-то пофиг. И этих кому-то большинство. Дистрибутивы для такого и нужны, чтобы делать генерализированное видение. А не просто слепок апстрима.
>Ну не нужны мне 100500 loop устройствТоже не фанат бубна, свалил с него из-за снапизации.
Но справедливости ради: это же виртуальные устройства.
Точки монтирования снапов.
Места на диске не занимают.
Чем они мешают?
Это меньшая из проблем снапов, если вообще проблема.
> это же виртуальные устройстваВам самому не кажется это, мягко говоря, СТРАННОСТЬЮ, когда любое установленное snap-приложение создаёт блочное УСТРОЙСТВО? Создатели флетпаков (которые лично я рассматриваю, как гораздо меньшее зло) почему-то смогли обойтись без такого безобразия (:
>Вам самому не кажется это, мягко говоря, СТРАННОСТЬЮ, когда любое установленное snap-приложение создаёт блочное УСТРОЙСТВО?Нет, не кажется. Сам по себе факт создания блочного устройства мне ни о чём не говорит. Вот если бы вы написали, почему меня это должно волновать.
Не любовь к снапам это свойство того кто знает про существование снапов.
Убунту для тех кто не знает что такое снапы.
Каноникал удешевляет производство Убунту с помощью снапов.
Не нравится не пользуйся. Я вот не пользуюсь. Это open source, тебе никто ничем не обязан.
Снапы так паршиво сделаны, что ты рано или поздно узнаешь об их существовании и захочешь снести
Интересно. Давным давно не пользовался убунтой. Что они там смогли учудить?
Нет. Это просто криво и абы как сделано.Например дефолтный Firefox в Ubuntu LTS около года падал при дефолтном же автоапдейте в фоне. Это вообще позор.
Магазин вон показывал сколько лет "я не могу обновиться, потому что саам запущен: SNAP PIDS бла-бла running".Или там поставишь какой-то там офис OnlyOffice или LibreOffice из магазина (дефолтом это SNAP у кнопки Install), и вложение в деолфтном Thunderbird из APT уже не откроешь.
Сейчас Thunderbird в SNAP и это работает.А так косяки в итоге годами висят. И зачастую пользователь изучая проблему приходил вполне к логичному выводу "поставлю программу в нормальной версии, а не кривую SNAP".
> Магазин вон показывал сколько летЯ вас не удивлю если скажу, что он не просто показывал, а и продолжает показывать до сих пор эту ошибку?
Ты еще забыл что snap это буквально двойной жор озу на старте firefox. Snap это сжатый squashfs. Который нужно при обращении к файлам распаковать в озу, выполнить код в озу, а для firefox, который зависит от условной core22 базы snap, там буквально so libs как копия системы в системе, которые по цепочке на целый гигабайт кешируются.
> начали навязывать снапыДа и хрен бы с ними если бы их можно было хотя бы просто отключить в один клик. Так оно же неотключаемое 🤦♀️
В Ununtu, самый удобный и продуманный Gnome, есть кнопки в управлении окон и програми, есть видный док, есть возможность, папки, файлы и программы на на роб столе.
И все равно ею неудобно пользоваться.
Ага, даже у гнома нет такого гнома.
Самый удобный и ванильный Gnome в Fedora, а на все остальное есть расширения.
Трей то вам сделали уже?
Трей в 47 официально поддерживается.
> Трей в 47 официально поддерживается.Ого, прогресс...
Вот-вот. Трей был в Windows 95. Он есть и в MacOS. Но гномоящеры так долго определялись нужен он им или нет.
Они еще очень affordable, много details, fabrics
В Убунту Магазин приложений не может самообновиться, потому что обновление невозможно, если Магазин запущен. И этой проблеме уже несколько лет!
В 24.04 не исправили?
Там же магазин с нуля переписан.
в 24.04 не исправили, такая же беда
Господи, в Андроид такого нет.
В андроиде всё отлично. Запустил приложение на выполнение какой-нибудь задачи. А тут случилось обновление и приложение просто убивается, задача не возобновляется. Удобно. В андроиде система уже не твоя, с пользователем никто не считается.
Зашёл в магазин приложений в Ubuntu 22.04Для обновления висят Firefox и сам магазин.
Нажал обновить Firefox. Кругляшок прошёл. Кнопка обновить так и осталась. При повторном нажатии ошибка : «мы извиняемся, но мы не знаем, что это за ошибка».
Это позор какой-то. Кто-то это вообще проверял?
При нажатии на обновления магазина «не может обновится, ибо запущен».
Описка.
Магазин 24.04. Который новый на Flutter.Хотя старый был ещё хуже.
Потому что, чтобы обновиться рабочему приложению в snap нужно:
1. загрузить новый snap
2. закрыть snap приложение
3. размонтировать старый squashfs
4. смонтировать новый squashfs
5. пересоздать current symlink
6. запустить snap приложение
Для инженеров космонавта на текущий момент это не подъёмная работа. Им нравится GUI на Flutter создавать сомнительного качества.
systemctl restart snapd )
Это феерический провал. А есть дистрибутивы где магазин обновляется нормально?
> А есть дистрибутивы где магазин обновляется нормально?Внезапно, но в минте магазин один из самых наименее глючных и всегда чётко предлагает сам себя обновить (если есть обновления) и лишь потом обновлять всё остальное.
Про Минт тоже подумал с самого начала. В Минт Фаерфокс без снапа. Ещё бы без systemd.
sudo snap refresh
Ага, но при этом чистить снапопомойку от старых версий до сих пор нужно вручную вызовами snap remove --purge ...
> В Убунту Магазин приложений не может самообновиться, потому что обновление невозможно, если Магазин запущен.До сих пор??? Ему уже 100 лет в обед, думал давно уже пофиксили. В последний раз приходилось вручную делать kill этому процессу и обновлять из командной строки. Это какой-то позор! (с) Швондер
>> В Убунту Магазин приложений не может самообновиться, потому что
>> обновление невозможно, если Магазин запущен.
> До сих пор??? Ему уже 100 лет в обед, думал давно уже пофиксили.Зато у них апдейтер системы (пинающий на самом деле apt, конечно) на питоне - и прекрасно себя обновляет. Правда, потом почему-то часто работать перестает, утверждая что новой убунты - нет. Хотя 5 минут назад - была. На самом деле оно там внутри конечно валится с трехстраничным трейсом, означавших на самом деле "у вас версия питона не та!".
Но вообще идею качнуть обновлялку на сам себя чтобы заметить что оказывается в незаапдейченой системе версия питона и правда старая - я заценил. Незамутненность сознания некоторых питонистов просто поражает воображение.
> В Убунту Магазин приложений не может самообновиться, потому что обновление невозможно, если Магазин запущен.И ведь они это пускают в продакшн iso образы. Хотя в нормальном мире такие грубые баги даже в пред-альфу нельзя допускать. И багрепорт что самое смешное висит и не один.
Ну вот, уже аж 6.1 гигабайт ISO-шник. Где они видели DVD больше 4.7 гига? Идиократия.
Не видел двд диск уже лет 10
Если ваше мировоззрение ограниченно, это не значит что оно ограничено у всех.
Коллекционеры blu-ray фильмов и кольщики их ещё как видят.
Причём тут блю-рэй к двд?
Что такое DVD?
> Где они видели DVDПроблема в том, что DVD вообще не видно последние лет 6-7. И нет, заменили не флешками, а ещё хуже -облаками.
Их заменили подпиской доступ к подписке! (Привет Яндекс музыке с его опустевшей библиотекой после санкций.)
Везде продаются DVD-R DL на 8.5Гб Лет так 20 уже.
У меня есть флешка 2008 года на 8 ГБ. Обматана изолентой ибо корпус разбился.
Пока влезает.
Зачем ДВД? Ventoy же. Не? Давно использую и ни жужу.
А как в игрушки с дивидишек играть?
Iso образ нужен для запуска на виртуальной машине из под Windows. Где ты видел комп на Ubuntu?
> Где ты видел комп на Ubuntu?Зайдите в любой магазин ноутбуков. Только не сильно удивляйтесь, когда увидите не только бубунту, но и какой-нибудь фри дос.
>Предоставлены экспериментальные сборки, включающие пакеты собранные с использованием в GCC режима оптимизации "-O3" вместо "-O2".Программы, собираемые CMake, по умолчанию собираются в релиз-конфигурации на -O3. Следовало бы не этим заниматься, а начать собирать clangом. Он агрессивно оптимизирует, злодействуя z3, в результате чего получается очень быстрый код. Но очень непростителен к UB. Я тут одну программу пытался собрать - более 100 строк пришлось пропатчить просто чтобы начало собираться, а дальше, пришлось UB вылавливать (в основном придурок-разраб обращался к неинициализированной памяти (в "лучших" традициях сишников не заmemsetил структуры), если в gcc это стриггерило бы валгринд, то clang просто решил, что эта ветвь невозможна (по стандарту имеет полное право) и вырезал её к чертям, агрессивно заинлайнив несколько специализированных экземпляров функции с разными ветками).
И нюанс: забытый мемсет был не в самой функции, а в вызывающем её коде. То, что ветвь можно вырезать, становится понятно только после инлайна.
`Следовало бы не этим заниматься` - уточняю: не мейкфайлы патчить у тех, кто ещё на CMake не перешёл, а просто начать Clangoм собирать. Значительная часть проектов просто вообще не соберётся после этого - Clang не прощает многое, что прощает gcc.
Ну и нафига тогда становиться ССЗБ, если можно поставленной цели достигнуть быстрее?
Затем, что clang выдаёт на некоторые вещи ошибки компиляции не просто так.
>Следовало бы не этим заниматься, а начать собирать clangом. Он агрессивно оптимизирует
>Я тут одну программу пытался собрать - более 100 строк пришлось пропатчить просто чтобы начало собираться, а дальше, пришлось UB вылавливать (в основном придурок-разраб обращался к неинициализированной памяти (в "лучших" традициях сишников не заmemsetил структуры), если в gcc это стриггерило бы валгринд, то clang просто решил, что эта ветвь невозможна (по стандарту имеет полное право) и вырезал её к чертямПрограмма может быть сколь угодно быстрой, если корректность не важна. Типичный си
>Вместо СУБД Redis в состав включён форк Valkey 7.2.5Про судьбу redis в будущем релизе Debian что-нибудь слышно? Списки рассылок посмотрел, вроде, пусто.
> redisТак оно же спроприетарилось по самое немогу, неудивительно что его выкинули. Да и объективно уже устарело и не нужно (но это точно не аргумент для дебиан хе-хе).
"По умолчанию прекращена поддержка загрузки с cgroup v1. Объявлена устаревшей и будет удалена в будущих выпусках поддержка скриптов инициализации System V."Не-е-е-е-е-е-е-е-е-е-е-е-е-е-ет!!!!111
У девуана будут проблемы?
У девуана есть официальная поддержка гораздо более интересной (и простой) системы инициализации под названием suckless init (sinit).
> "По умолчанию прекращена поддержка загрузки с cgroup v1. Объявлена устаревшей и будет
> удалена в будущих выпусках поддержка скриптов инициализации System V."
> Не-е-е-е-е-е-е-е-е-е-е-е-е-е-ет!!!!111Как говорится в рекламе (кажется, радиоактивной квартиры?) - "мы прощаемся с семьей Ивановых". В современных ядрах cgroups v1 обозван deprecated. И уже по сути не пользуется софтом.
А скриптам sysv cgroups вообще - ортогональны. Этот хлам такими концепциями вообще как правило не оперировал.
Systemd окончательно победил.
"Редакция Ubuntu Studio перешла на использование KDE Plasma 6.1 и штатного ядра Linux, собираемого для Ubuntu, вместо ядра "lowlatency""Ну и на кой тогда Ubuntu Studio нужна, если там не будет lowlatency-ядра?
Очень сомнительное решение. А потом что? Перестанут вообще в репы эти ядра собирать? Тогда вообще не будет резона этим пользоваться, можно будет взять Debian testing, и стабильнее и без этой анальной эквилибристики со снапами.
В общем, пора переходить... да хоть на Fedora.
Я, наоборот, перешёл с Fedora на Ubuntu, так как по статистике Repology в Ubuntu меньше процент потенциально уязвимых пакетов.
Запустил в виртуалке, на которую выделил 16 гигов оперативы. Nautilus запустился и не реагирует. Остальные приложения не запускаются. В режиме Activities не реагирует на поиск приложений.
> Запустил в виртуалке, на которую выделил 16 гигов оперативы. Nautilus запустился и
> не реагирует. Остальные приложения не запускаются. В режиме Activities не реагирует
> на поиск приложений.Убунта получив столь жирную виртуалку - обожралась ресурсов и уснула :). Хотя если кто по 16 гиг виртуалке выделяет, возникает вопрос не китаезная ли у него оператива, а то там можно в принципе что угодно получить.
>возникает вопрос не китаезная ли у него оперативаА какая ещё она бывает? Чипы памяти много где делают? Ну Самсунг бывает.
Оператива не китаёзная, а тайваньская. Хост-система работате штатно, претензий к оперативе нет.
офигеть, уже 10 лет прошло с последней нормальной убунты - 14.04. время летит
Критерий нормальности — это возможность запуска на 3 пне?
Ты же на Opennet
Пришёл единорог 🦄 ака Ubuntu 14.10 и принёс Systemd.
Да.
Последняя нормальная была 10.04. Там Unity ещё не было.
Последняя нормальная убунта была 4.04 (с кодовым названием Not Found). Но её ни кто не видел.
Там в zip'ах наконец-то проблемы с кодировками решены должны быть, и в unzip и в 7z
Что-то от релиза к релизу сессия с Wayland лучше не становится. В Kubuntu 24.10 чёрный экран с мышкой. Драйвера Nvidia последние - 560.
Интересно как работает снижение потребления электроэнергии при работе от аккумулятора, если все равно все приложения идут в snapd. Или тестируют когда толко OS загружено и ни одно приложение не открыто?
Добрый вечер!
Когда уже systemd выкинут, и будут писать что-то новое?
Уже 15 лет оно есть, старьё!
Ведь пульсу заменили ещё более жирной пайпварью.
Почему systemd не могут переписать?
Systemd стал стандартом для Linux.
Реализовали аналог защитника Windows с GUI на базе Flutter. 😁
Линуксоиды, когда уже закончите оформлением заниматься. Что ни выпуск, главное достижение - обновление рюшечек и обоев.
Напомни мне главное отличие виндовс 11 от виндовс 10?