Компания Тesla опубликовала наработки, связанные с сетевым протоколом TTPoE (Tesla Transport Protocol over Ethernet), разработанным для снижения задержек при передаче трафика в датацентрах и инфраструктурах, обеспечивающих работу систем машинного обучения. Компания Tesla намерена стандартизировать TTPoE и для достижения данной цели присоединилась к консорциуму UEC (Ultra Ethernet Consortium). Код реализации TTPoE написан на языке Си и открыт под лицензией GPLv2...Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=61920
>при обучении AI-моделейНу по части FSD они за последние два года заметно продвинулись:
https://www.youtube.com/watch?v=TUDiG7PcLBs
> FSDFrame Shift Drive? Я, видимо, что-то пропустил. Это на нём Маск на Марс собрался?
Они такие видяшки пять лет назад показывали. Тоже от старта до финиша. Это всё красиво выглядит и работает, до тех пор пока оно не перестаёт работать и выглядеть красиво.
Похоже на описание всей нашей жизни
Ну конечно же это для AI, для чего же ещё
Очередной костыль чтобы обрабатывать всё что только движется
Конечно, камеры в салоне ведь подсоединены к сети "выше 100Gbps".
16K Car Salon Video ;) (Home Video)
При чём здесь камеры в салоне, если это протокол для датацентров?
и зачем в датацентре для _AI_ такие потоки?
гонять информацию. батчи между считалками.
у тебя есть одна нейронка, она учится медленно, но важно что пошагово.
можно взять 1000 одинаковых нейронок, и на каждом шаге обучать их параллельно на разных данных. а результаты усреднять и перераспределять между ними.
результат менее точный, но в 1000 раз быстрее. и постепенно сходится.
дык а откуда тогда терабайты? Обученной они не нужны. А в процессе обучения - да, нужны, но кушает она их мээээээдленно.
оно гоняет не данные для обучения, оно гоняет измененные в рамках батча веса нейронов. т.е перекачивает и усредняет после каждого медленно половину нейронки.
> оно гоняет не данные для обучения, оно гоняет измененные в рамках батча
> веса нейронов. т.е перекачивает и усредняет после каждого медленно половину нейронки.так это должен быть сравнительно малый объем, да и суперскорости ему никчему вроде.
ну предположим у тебя... llama 405b. это 1.6tb весов нейронов (32 бита на нейрон). предположим в рамках батча, затронуты 20% нейронов. 320gb. предположим, у нас 512 инстансов. это 164tb данных для усреднения - собрать с машинок и посчитать. и потом опять раскатить по инстансам уже среднее...
сколько ты будешь это качать по гигабитной сетке?
вероятно, тут цифры преувеличены, да и 405b самая большая нейронка. но идею ты понимаешь.
ну так кто ж говорит про гигабитные сетки? Сейчас такого железа для ЦОДов и не делают вовсе, а не редкость и сотня в ядре. Сотня на access - ну редкость, чаще все ж 40 и те виртуальные, но вполне себе и такое тоже бывает.Но там у всех бегает обычный ip, без аналогов-не-имеющих чудо протоколов с буфером.
Так и тут обычный ip. Этот протокол чуть выше работает, там где сейчас tcp или udp, например.
> Так и тут обычный ip. Этот протокол чуть выше работает, там где
> сейчас tcp или udp, например.здрасьте - читай внимательно, они ip _поверх_ этого недоразумения собрались запускать.
modttpip.ko и всьо такое. Т.е. гонять его параллельно (как если бы это был нормальный ip протокол, а-ля gre или sctp не к ночи будь помянут) они не могут.Повторяю - напрашивающийся вывод - что они просто ниасилили управление траффиком. И решили что если выбрасить нимодныя дидовыи протоколы, то свершится чудо и оно им не понадобится вовсе. Э... ну ок, только отойти надо от полигона подальше, как обычно.
>> Повторяю - напрашивающийся вывод - что они просто ниасилили управление траффиком.Притянуто за уши. Какие ваши доказательства?
ну и плюс там еще другие техники. в нейронке много слоев. часть в одной машине, часть в другой. и данные которые между слоями тоже надо гнать между машинами.
трафика прям ооооочень много.
Ну информации о там что там внутри их DOJO реально - с гулькин клюв ...
Поэтому сказать уверено что не нужно - не могём. С другой стороны - старались же, делали и даже больше - сделали. Значит им вот прямо надо было ...
Хз, будем посмотреть.
Они будут телеметрить тебя при переходе тобой дороги на нерегулируемом пешеходном переходе. И возможно, что даже и на регулируемом!
Телефоны на Айос и Андроиде тебя и так уже телеметрят. И когда делаешь джага-джага и когда чундра-чучундра. Что по сравнению с этим электромобиль? Главное чтобы двери не замкнули и не перепутали контакты аккумуляторов удаленно, ну или не сделали поворот не туда для неугодных соединённым американцам.
> Они будут телеметрить тебя при переходе тобой дороги на нерегулируемом пешеходном переходе.
> И возможно, что даже и на регулируемом!На регулируемом - мвд уже предлагало камеры с распознаванием рож в светофоры напихать...
Tesla Transport Power over Ethernet :)
Компания, собравшая обработчик телеметрии из навоза и палок, компания, где мексы продают видео из салонов ее авто, компания, ниасилившая сделать автомобиль из которого неудачник может выбраться живым при отказе электроники, безусловно охрененно умеет в сетевые протоколы. Сомнения быть ниможит!
Какие-то новости из 2015. Давно ничего этого нет, а ошибки, особенно в инновациях, есть всегда.
> Какие-то новости из 2015. Давно ничего этого нет, а ошибки, особенно в
> инновациях, есть всегда.Ну да, ну да "If the window is rolled down (or smashed), the front doors can be opened from the inside" - инновационная инновация, ага.
Ведь до инновационщиков были лишь неудачники, чей опыт перенимать никак нельзя было ...
"Jutha told the North Shore News after the fire he’d never had to use the emergency door release – a latch that the driver can pull up, located under the door panel containing the window controls – in the eight months that he owned the vehicle – a Tesla model Y 2021 – and didn’t know where to find it. Most of the other Tesla owners he spoke with after the fire also had no clue where the mechanical lever is"
Да и сайбертраки в европе запретили лоббисты и ретрограды ...
> Ну да, ну да "If the window is rolled down (or smashed),с-рый неудачник может побыстрому в это же окошко и съя6ывать.
В принципе, это и с задними дверями сработает.В отличие от ручной открывайки, которая, держись за кресло - у задней двери у X под динамиком который надо для этого выломать, а у S под ковриком (и кажется имелся в виду не резиновый, а шумка, т.е. не приподнять, а отодрать кусок надо) - в общем, шел медведь по лесу, видит, горит тесла.... поискал-поискал под динамиком рычажок, но не успел, сгорел в ней на...й.
> с-рый неудачник может побыстрому в это же окошко и съя6ывать.Это если молодой-резвый.
> В отличие от ручной открывайки, которая, держись за кресло - у задней
> двери у X под динамиком который надо для этого выломать, аНу я ж и вопрошаюсь вопросом, почему нельзя было просто сделать "как у всех" - дернул (два раза) за ручку, оно и открылось (а "детская" блокировка ручек на задних дверях была еще задолго до "инновационщиков").
Тогда б уже и управлялку сделали не как у всех - джойстик с кнопочками вместо руля и педалей, ну чтоб два раза ради инноваций не вставать.
> Ну я ж и вопрошаюсь вопросом, почему нельзя было просто сделать "как у всех"а патент? Патент на ручечки куда девать?! (Китайцам, кстати, глянулась - стоит тут неподалеку такая хрень, и ни разу не тесла)
> дернул (два раза) за ручку
так нет ложечки... э.. ручечки нет. Внешняя втянута заподлицо с дверью, открывается при поднесении к ней ладошки - но это она оттопыривалась, пока батарея не загорелась. Изнутри просто сенсорная кнопочка.
> Тогда б уже и управлялку сделали не как у всех - джойстик с кнопочками вместо руля и педалей
это очень дорого. Поэтому давайте сделаем вам руль и автопилот, не позволяющий этот руль отпустить.
А теперь попробуйте следить за дорогой в таком режиме и вовремя перехватить управление, хахаха.
>> дернул (два раза) за ручку
> так нет ложечки... э.. ручечки нет. Внешняя втянута заподлицо с дверью, открывается
> при поднесении к ней ладошки - но это она оттопыривалась, пока
> батарея не загорелась. Изнутри просто сенсорная кнопочка.Так не обязательно батарее (основной) гореть, что вы на ней зациклились.
Их же там две - основная и "стартовая" (low voltage).
От второй запитана электроника управления основной и заодно - все остальное.
Т.е. гавкнулся-разрядился у тебя этот "стартовый" аккум и все, отказ электроники - бибика полностью "мертвая", не только видосы не посмотреть, но и с "ручника" не снять (для эвакуатора, впрочем и эвакуатор нужен "сурьезный", чтоб полностью влезала), дверь _снаружи_ не откроешь _никак_, да и капот открыть - у "инновационной" теслы тоже целый квест.
Вот и возникает вопрос, каким метом там думали (и думали вообще)? Врочем, после убивца пешеходов^W^W сайбертрака он перешел в разряд риторических ...
> Так не обязательно батарее (основной) гореть, что вы на ней зациклились.конечно необязательно, та дуреха, последняя, к примеру - не сгорела а утонула.
Ну и бывают же просто сбои софта. Это тебе не боинг из 90х с четырьмя windows nt и еще и возможностью пилота полностью вручную управлять, даже если сервомеханика тоже не работает.
> конечно необязательно, та дуреха, последняя, к примеру - не сгорела а утонула.
> Ну и бывают же просто сбои софта. Это тебе не боинг из
> 90х с четырьмя windows nt и еще и возможностью пилота полностью
> вручную управлять, даже если сервомеханика тоже не работает.Лучше расскажи - как ты вообще из бензинового авто убегаешь при взрыве паров бензина в бензобаке? Особенно учитывая что у особо неудачливых или глупых это случается ВНЕЗАПНО?!
А то на фоне такого огненного шара и горяшего топлива во все стороны - всего лишь горящая батарея не такой уж и страшный объект. По крайней мере времени чтобы с...ться намного больше.
> Лучше расскажи - как ты вообще из бензинового авто убегаешь при взрыве паров бензина в бензобаке?а они почему-то не взрываются. Наверное потому что бензобак закрыт, и поджечь его вообще довольно непростая задача. (спроси у украинских неудачников, как на самом деле поджигают тачки, пока их еще не всех покидали в море с проломленной головой. Ни разу не бак.)
> Особенно учитывая что у особо неудачливых или глупых это случается ВНЕЗАПНО?!
я не знаю какие сказки ты читаешь на ночь, но тебе - п-дят.
> всего лишь горящая батарея не такой уж и страшный объект. По крайней мере времени чтобы с...ться
> намного больше.ноль его. Посмотри кучу видео с взрывающимися батареями. Это тебе не бензин, который просто спокойно горит. (возрвать _пары_ бензина - надо откуда-то их взять и еще очень постараться)
> а они почему-то не взрываются. Наверное потому что бензобак закрыт, и поджечь
> его вообще довольно непростая задача.Ну вообще-то подорвать пары бензина задача достаточно простая, и именно поэтому на заправках запрет курить и даже мобильниками пользоваться и проч.
И таки - требование глушить двигун возникло не просто так. Потому что как я понимаю прецеденты - были. А уж как выглядит хренакс самой заправки при отклонениях от идеала... эээ...
> самом деле поджигают тачки, пока их еще не всех покидали в
> море с проломленной головой. Ни разу не бак.)Да они дилетанты по сравнению с воооон тем, который попутно еще 2 танка спалил (у своих) и еще всякого. Так что вон тем - мастерклассы еще брать и брать.
>> Особенно учитывая что у особо неудачливых или глупых это случается ВНЕЗАПНО?!
> я не знаю какие сказки ты читаешь на ночь, но тебе - п-дят.Ну да, и заправки безопасные объекты. А твои сказки типа - лучше? :)
> ноль его. Посмотри кучу видео с взрывающимися батареями. Это тебе не бензин,
> который просто спокойно горит.Да так то видео с бабахами и пожарами всего что касается бензина - на ютубе и колоритнее есть. А вон господа вообще нефтебазу потушить не могли пока она сама нахрен вся не выгорела. Да, кстати, у кого же это бензин подорожает? :)
> (возрвать _пары_ бензина - надо откуда-то их
> взять и еще очень постараться)Пары всегда есть в полупустом баке, внезапно. А потом еще и горящее топливо разлетится во все стороны, при том довольно много.
И да, сбежать ты никуда не сможешь, даже если не сгоришь а утонешь - потому что конечно же не запомнил, где там волшебный рычажок спрятан.А дверка - не открываетсо.
В отличие от немодной бензиновой тачилы, где замки - в основном механические.
(хотя конечно механизм открывания ключом на похавале - восхитил, удивил, изумил, но вслух я нечто почему-то совсем другое сказал. Но это запертую дверь. Просто закрытая открывается механически.)
> И да, сбежать ты никуда не сможешь, даже если не сгоришь а
> утонешь - потому что конечно же не запомнил, где там волшебный
> рычажок спрятан.
> А дверка - не открываетсо.Дверки бывает не открываются и у обычных авто после аварии. Те кто поумнее в таким случае стекло высаживают да тикают. Ну вон как угонщик у дихалта, тоже дверка "что-то" не открывалась, а для антуражу и слезоточивый газ в салон. А вот, поди ж ты, утикал :)
> В отличие от немодной бензиновой тачилы, где замки - в основном механические.
Ну их и угоняют в результате все кому не лень. А ту штуку угонять - оно ездить не будет и за что-то близкое к номиналу х продашь.
> (хотя конечно механизм открывания ключом на похавале - восхитил, удивил, изумил, но
> вслух я нечто почему-то совсем другое сказал. Но это запертую дверь.
> Просто закрытая открывается механически.)Не понимаю этой радости по части механики.
Компании Маска вообще ничего не умеют, согласно экспертам опеннета. Только почему-то впереди планеты всей по результатам работы и развития технологий.
Это просто маркетинг. Эпл тоже впереди по показателям, но ничего инновационного ни эпл ни тесла за всю свою историю сделать не смогли. Только продают блестящие фантики для легковерных втридорога.
>но ничегоЗначит вы просто не интересуетесь сабжем, потому что именно Тесла перевернула понимание автомобиля, теперь это гаджет.
Обновление ПО через интернет, сам FSD с аппаратной начинкой мощнее, чем многие домашние пк.
Приоритет сети зарядных станций для своих авто и многое другое:
1) https://www.youtube.com/@tesla/videos
2) https://www.teslarati.com/tag/tesla/
Вот и я говорю для легковерных. Слоганы про перевернула это телевизорный штамп. Электромобили и зарядки и компьютеры появились задолго до этого, тесла к их появлению никакого отношения не имеет. Это такой же бред как эпл придумала персональный компьютер. Таким как ты только тапать хомяка.
>Электромобили и зарядки и компьютеры появились задолго до этогоДа, но объединила всё именно она. И вы не назовете другую такую компанию, которая внедрила всё это раньше.
Вольво, Мазда, Крайслер, Тойота, Хонда, Форд, Шевроле, Ниссан. Я же тебе уже сказал хомяка иди тапай.
Обновление прошивки авто по воздуху действительно у Теслы появилось раньше всех. До этого только через сервис.
И что это кому дало? Маркетологи придумал новую ненужную фичу, а хомяка яростно поверил что она ему нужна?
> И что это кому дало? Маркетологи придумал новую ненужную фичу, а хомяка
> яростно поверил что она ему нужна?Ну почему же ненужную? Можно, вот, пулемет на тесле отключить! Пулемет, конечно, работать будет - но таскать его придется, таки - на себе. А это уже - другое!
И сколько машин с пулеметом сейчас эксплуатируются? Где-то 0.0000001% ?
А фича эта ненужная (и даже вредная) с апдейтом по воздуху есть в каждой тесле.
Я понимаю что для тебя это будет звучать как фантастика, но прошивки надо писать так, чтоб не приходилось латать дыры по воздуху. Представь себе, когда-то микроконтроллеры были одноразовые (в смысле прошивку можно записать только один раз). Без права на ошибку.
> И сколько машин с пулеметом сейчас эксплуатируются? Где-то 0.0000001% ?На мой вкус -1 тесла с пулеметом не так уж и плохо. А господа с пейджерами намекают что "слетел софт" - это еще не хучший вариант :)
> А фича эта ненужная (и даже вредная) с апдейтом по воздуху есть в каждой тесле.
Полезность фичи очень сильно зависит от того кто и что. Хотя конечно с точки зрения владельца - ну да, там желающие порулить НеВашим авто нарисовались.
> Я понимаю что для тебя это будет звучать как фантастика, но прошивки
> надо писать так, чтоб не приходилось латать дыры по воздуху.И навигатор нехай с картами цатилетней давности фигачит. Хотя вон там гражданин с GPS для цессны показал мастеркласс как таких строптивцев апдейтить. А вы точно так сможете? :)
> Представь себе, когда-то микроконтроллеры были одноразовые (в смысле прошивку
> можно записать только один раз). Без права на ошибку.Представь себе - варианты были и тогда. С внешним флешом например. Только электроника была дубовая, хилая, дорогая, и использовалась в результате сильно меньше. Не то чтобы я буду скучать по таким МК. Мне вот и с флешовыми - неплохо. Сильно удобнее, знаете ли, по сериальному шнурку без запорочек фирмварь через бут - тынц, и все.
> ТойотаИх президент (да - тот которого "ушли") - ржал в голосину, "мы __закончили__ делать серийные электромобили за 10 лет до того как вы _начали_ их проектировать" :)
Договорился (С) теперь почётный пенсионер JI :-\
> Вот и я говорю для легковерных. Слоганы про перевернула это телевизорный штамп.
> Электромобили и зарядки и компьютеры появились задолго до этого, тесла к их
> появлению никакого отношения не имеет. Это такой же бред как эпл придумала
> персональный компьютер. Таким как ты только тапать хомяка.Технологически это все было - унылое г-но. Да, электромобиль можно было сделать и в 1970, только с динамикой советского дроллейбуса, запасом хода чуть менее чем нифига, временем зарядки архидофига, а также какими-нибудь специфичными приколами ТО вида "надо периодически опиливать коллектор" (что конечно вызывает отпад челюсти у стандартных автомастерских).
> Технологически это все было - унылое г-но. Да, электромобиль можно было сделать и в 1970, только с динамикой советского дроллейбуса, запасом хода чуть менее чем нифига, временем зарядки архидофига, а также какими-нибудь специфичными приколами ТО вида "надо периодически опиливать коллектор" (что конечно вызывает отпад челюсти у стандартных автомастерских).Собственно ничего в электромобилях с тех времён не поменялось, динамика похожа на троллейбус (бодро рвётся вперёд на низких скоростях, но хуже при скоростях около 100км/ч), запас хода чуть менее чем нифига (значительно меньше любого бензинового автомобиля), время зарядки архидофига (ни один электромобиль не заправится за 5 минут на заправке, как это делают бензиновые и дизельные).
Ну и слова про динамику советского троллейбуса явно выдают человека, ни разу не побывавшего пассажиром советского троллейбуса: советский троллейбус в нормальном техническом состоянии обладал как раз отличной динамикой и в городском диапазоне скоростей в динамике легко уделывал любой советский автобус, а также подавляющее большинство изготовляемых массовыми сериями западных автобусов своего времени.
> Ну и слова про динамику советского троллейбуса явно выдают человека, ни разу
> не побывавшего пассажиром советского троллейбуса: советский троллейбус в нормальном техническомага, швыряло в нем нехило. Никакой автобус ТАК не может. Разьве что модный электрический, который потом по сорок минут уныло стоит на зарядке. Но и это неточно, потому что у советского была очень забавная технология подачи мощности, на электромеханике (которая не сгорит, в отличие от).
> Собственно ничего в электромобилях с тех времён не поменялось, динамика похожа на
> троллейбус (бодро рвётся вперёд на низких скоростях, но хуже при скоростях
> около 100км/ч),Проблема советского троллейбуса в совершенно ломовом и неконтролируемом крутящем моменте на низких скоростях - и столь же суровом торможении на высоких. Это нельзя дозировать плавно: реостатно-контакторное управление может толко 1-2 здоровенными ступенями работать. Иначе надо всяких сильноточных коммутаторов. Которые к тому же не вечные, громыхают как черти что и мало кто захочет купить себе ЭТО СЧАСТЬЕ за свои деньги.
В таком авто элементарно неприятно ездить. А такое оборудование требует обслуги и дорогостоящее. А сейчас силовая электроника есть. Этот вопрос таки - решили. Теперь моторами можно изобразить - что угодно. Вплоть до использования относительно обычных моторов как подобие сервоприводов.
> запас хода чуть менее чем нифига (значительно меньше любого бензинового автомобиля),
Тем не менее, СЕЙЧАС запаса достаточно чтобы сгонять из дома в офис и обратно. И 90% типовых нужд обычного смертного оно покрывает. А на ночь его так и быть воткнут в гараже на заряд.
Время зарядки от мощных зарядных станций стало вполне сравнимо с временем тусовки на бензоколонке, опять же. Современная силовая электроника позволила такие уровни мощности в компактных габаритах, что там не то что троллейбус, вагон метро - позавидует. Если есть откуда столько жрать. А если неоткуда, можно и от розетки в гараже. Да еще с бонусом зачастую - если в доме слетело питание, это БОЛЬШОЙ И МОЩНЫЙ ups при работе его силовых инверторов в обратную сторону.
> время зарядки архидофига (ни один электромобиль не заправится
> за 5 минут на заправке, как это делают бензиновые и дизельные).Не знаю что за заправки такие, наверное это F1, там и шины меняют эвон как. А реально на заправке это минут 15-20 обычно. За это время современное электро от мощной зарядной станции весьма нехило заряжается уже как раз.
> Ну и слова про динамику советского троллейбуса явно выдают человека, ни разу
> не побывавшего пассажиром советского троллейбуса: советский троллейбус в
> нормальном техническом состоянии обладал как раз отличной динамикойКоторая дозированию не поддается, поэтому благодарные пассажиры называли это "скотовоз" и "как масло везет".
> в динамике легко уделывал любой советский автобус, а также подавляющее большинство
> изготовляемых массовыми сериями западных автобусов своего времени.И за это пассажиры особенно в час пик их искренне ненавидели. Плавно тронуться и затормозить ЭТО было не способно в принципе. А вот современное электро - там уже водила сам выбирает, хочет он с перегрузкой как в истребителе с места рвать или - плавно и аккуратно отъехать, без вот этого всего?!
> Не знаю что за заправки такие, наверное это F1, там и шины меняют эвон как. А реально на заправке это минут 15-20 обычно. За это время современное электро от мощной зарядной станции весьма нехило заряжается уже как раз.Сегодня заправлялся на одной заправке в Марьино МСК. Что-то как-то минут в пять, с учётом набора бака и оплаты. Мб вы просто ищите занятые заправки и стоите в очереди из двух-трёх машин к колонке? Ну так это ваша проблема...
А с электротранспортом... вы тоже можете постоять в очереди к зарядке. Но уже не десяток минут. Нет.
> Проблема советского троллейбуса
Да не было у него проблем. В момент его существования он был натурально уместен и востребован.
> Сегодня заправлялся на одной заправке в Марьино МСК. Что-то как-то минут в
> пять, с учётом набора бака и оплаты.Я таки специально понаблюдал - среднеотфонарно минут 15 занимает. А народ еще и в всякие там магазинчики норовит зайти, пожрать и проч. Хозяева заправки этому только рады.
> Мб вы просто ищите занятые заправки и стоите в очереди из двух-трёх машин к колонке?
> Ну так это ваша проблема...Обычно где стало поджимать - там и заправляются. При езде город-офис электро вообще - нормальные юзеры в гараж ставят и он заряжается, похрен сколько, затраты времени - "в розетку воткнуть". Ну, нормальные люди, а не лабухи, которые зачем-то в бетонные человейники набиваются.
> А с электротранспортом... вы тоже можете постоять в очереди к зарядке. Но
> уже не десяток минут. Нет.А с электротранспортом - в крейсерском режиме нормальные люди курсирующие между домом и офисом туда вообще не суются. Ну да, муравьев в человейниках это может и не касаться.
>> Проблема советского троллейбуса
> Да не было у него проблем. В момент его существования он был
> натурально уместен и востребован.Я лично видел что думали те кто в нем ездят в час пик. И уверен что за свои бабки - при том довольно много бабок - они точно не будут покупать авто с таким "user experience".
> Я таки специально понаблюдал - среднеотфонарно минут 15 занимает. А народ ещеты камаз заправляешь? Я обычно успеваю ровно дойти до кассы и уточнить - нажралась уже или нет.
Дай угадаю - у тебя нет прав и ты никогда не водил машину.> и в всякие там магазинчики норовит зайти, пожрать и проч. Хозяева
за это могут в некоторых районах и отп...ть, и дорогущее зеркало мерину кокнуть - СНАЧАЛА убрал свое корыто с заправки, потом жри, свинья. За тобой уже очередь.
А теперь все то же самое но по 25 минут в лучшем случае. А кому-то и 40 понадобится. УХХ как будут тебе благодарны за лишнюю затупу шестой и седьмой в очереди. А что ты вылупился, бывают и побольше на заправках подальше от столиц.
> Обычно где стало поджимать - там и заправляются. При езде город-офис электро
обычно на приборке есть такая штука - указатель уровня топлива. Я понимаю, тебе с заднего сиденья такси, где ты ездишь раз в году, не видно. И обычно заправляются не когда он показывает ноль и горит лампочка - это на современной машине чревато внеплановым свиданием с автосервисом, а там где удобно заехать и толпа поменьше.
> вообще - нормальные юзеры в гараж ставят и он заряжается, похрен
и так и ездят по кругу на длинну провода. Нормальные они, ога.
> сколько, затраты времени - "в розетку воткнуть". Ну, нормальные люди, а
> не лабухи, которые зачем-то в бетонные человейники набиваются.Нормальные это живущие в гараже и не имеющие работы? Ну да, ну да.
А то я тут вынужденно поездил километров 100 в один конец каждые выходные, ну вот туда где не человейники и гаражи в каждом дворе - чота мне людей убивать захотелось. Если бы я жил "не в человейнике", и мне бы такое надо было до работы и ближайшего ашана КАЖДЫЙ гребаный раз - то пару черепов в гараже бы уже точно хранил от такой езды.
> А с электротранспортом - в крейсерском режиме нормальные люди курсирующие между домом
> и офисом туда вообще не суются. Ну да, муравьев в человейникахэто не нормальные, это е...нутые.
> Я лично видел что думали те кто в нем ездят в час
> пик. И уверен что за свои бабки - при том довольно
> много бабок - они точно не будут покупать авто с таким
> "user experience".В смысле - набитое бабками? С клюшками и авоськами? Да, такое пожалуй не будут.
> ты камаз заправляешь? Я обычно успеваю ровно дойти до кассы и уточнить
> - нажралась уже или нет.Ну да, в сферическом вакууме может и бывает.
> за это могут в некоторых районах и отп...ть, и дорогущее зеркало мерину
> кокнуть - СНАЧАЛА убрал свое корыто с заправки, потом жри, свинья.
> За тобой уже очередь.Ну не, они отъезжают конечно. Но какие-нибудь кошелки могут на кассе или заправке копаться в стиле "так ее же убить за это мало?!".
> А теперь все то же самое но по 25 минут в лучшем случае.
В нормальных странах с электро это будет нужно сильно меньшему числу народа - ибо они ночью поставят на зарядку в гараже. А тебе можно вернуть совет "не живи в ..." :)
> А кому-то и 40 понадобится. УХХ как будут тебе благодарны
> за лишнюю затупу шестой и седьмой в очереди. А что ты
> вылупился, бывают и побольше на заправках подальше от столиц.А это проблемы тупарей, зачем-то набивающихся в бетонные человейники, имеючи дофига территории - нету своего гаража?! У нормальных людей он рядом с домом, если что.
> обычно на приборке есть такая штука - указатель уровня топлива.
Ну так и заряд батарейки - есть.
> горит лампочка - это на современной машине чревато внеплановым свиданием с
> автосервисом, а там где удобно заехать и толпа поменьше.А ты всяких блондинок видел? У них этот вид спорта очень популярен. А уж всякие кошелки на заправке - стандартная часть интерьера. Какая-нибудь карга 10 минут в своем саквояже только карту искать будет. И что хочшь, то и делай.
>> вообще - нормальные юзеры в гараж ставят и он заряжается, похрен
> и так и ездят по кругу на длинну провода. Нормальные они, ога.Провод у них нынче - длинный. Между офисом и домом - более чем. А так то напоминаю что в свое время и бензин купить можно было только - в аптеках, микродозами. А постепенно, вот, заправки стали - везде. И с электрр - аналогично. Благо даже топливо возить не надо.
> Нормальные это живущие в гараже и не имеющие работы? Ну да, ну да.
Гараж у нормальных - пристройкой к домику ;)
> выходные, ну вот туда где не человейники и гаражи в каждом
> дворе - чота мне людей убивать захотелось.Так, так, так, твоему начальнику райвоенкомата маячит премия на горизонте.
> гараже бы уже точно хранил от такой езды.
Что поделать, дикие люди... но даже у тебя в пригородах дефолт сити есть относительно приличные коттеджные поселки. С нормальными домамию. И гаражи в пристройке, кстати. Те кто посообразительнее уже стали догадываться что получить в 2 раза дороже этого конуру в бетонном человейнике - ну такое себе.
> это не нормальные, это е...нутые.
Это как раз нормальные люди, которые не хотят жить в бетонной ж@пе как ск@т.
>> много бабок - они точно не будут покупать авто с таким "user experience".
> В смысле - набитое бабками? С клюшками и авоськами? Да, такое пожалуй
> не будут.В смысле, за десятки килобаксов купить себе дерганый, клацающий хлам, с мизерным запасом хода и требующее ТО на обточку коллектора с завидной регулярностью (при неумении сервисов в эту процедуру) - такое себе. А вот сейчас - запас хода вырос в РАЗЫ, моторы бесколлекторные, преобразователи умеют делать из того что есть то что хочется, в широких пределах, адаптируясь к доступным объемам электричества. Куда как более разумные соотношения.
Троллейбусы и трамваи с тиристорным управлением появились на линиях с начала 1980х. Это решило проблему плавности разгона и торможения.
> Троллейбусы и трамваи с тиристорным управлением появились на линиях с начала 1980х.
> Это решило проблему плавности разгона и торможения.это все испортило, они перестали стартовать с пробуксовкой!
> Троллейбусы и трамваи с тиристорным управлением появились на линиях с начала 1980х.Реально они пошли в массы, особенно в РФии, скорее в поздние 90е. Да и называя вещи своими именами, нормально это делается - на IGBT (гибрид полевого и биполярного транзистора, бывает на ломовые вольтажи и токи).
А сейчас еще SiC/GaN (IGBT все же относительно тормозные). Тиристоры, все же, несколько не то.
> Это решило проблему плавности разгона и торможения.
Реально компактные и мощные преобразователи - это все же как минимум IGBT. А лучше SiC/GaN MOSFET. И вот там уже начало получаться упаковывать почтенную мощу в адекватные габариты с хорошей эффективностью.
Ну а в 70е прошлого века - это было нереально. Так что получались кривые и проблемные экспонаты, с дурацкими параметрами. Сейчас НАМНОГО лучше. Силовая электроника прошла огромный путь с тех пор.
Электромобили появились в Российской Империи. Да и в СССР по большим заводам ездили электромобили.
Обновление по воздуху появилось в стандарте GSM 03.48 в 2011 году. И там же настройки по СМС.
Когда они узнают что электромобили появились раньше бензиновых и ещё в 19 веке их ждёт культурный шок.
> Когда они узнают что электромобили появились раньше бензиновых и ещё в 19
> веке их ждёт культурный шок.Мы и про возможность термоядерной реакции уже эвон сколько знаем. Теперь дайте нам мастеркласс на тему компактных и мощный термоядерных реакторов.
Рано ещё. Вот когда появятся, такой же эксперт будет рассказывать, что это уже сто лет как было, а кто не согласен, тот жертва маркетологов.
Сначала в лаборатории выпустят маленький реактор. А потом после десятков опытов кто то налепит себе шильд с грушей и будет верещать что он был первый, а хомкки дико с этого радоваться.
> Сначала в лаборатории выпустят маленький реактор. А потом после десятков опытов кто
> то налепит себе шильд с грушей и будет верещать что он
> был первый, а хомкки дико с этого радоваться.Да вот что-то пока штуки типа ИТЭР нифига не маленькие, но если это заработает - пусть какой угодно шилд лепят, хоть с бананом. И дайте два!
А вы эти электромобили, которые по заводам ездили, видели? Это, скорее, больше похоже на транспортную тележку, чем на полноценный мобиль. Управление спартанское, комфорт для водилы аналогичный. На более ранних моделях кабины не было. Позже стали делать типа тракторного навеса от дождя, но никак не закрывала с боков от непогоды. Выпускалось это чудо в социалистической Болгарии.
Были и электрические Жигули про них что ты скажешь дорогой эксперт?
Про электрические Жигули впервые слышу. Отвечал про электромобили, котрые по большим заводам ездили. Потому, как меня даже на них катали :)
> Были и электрические Жигули про них что ты скажешь дорогой эксперт?Я скажу что теслы на улицах я видел. В отличие от электрических жигулей.
>> Были и электрические Жигули про них что ты скажешь дорогой эксперт?
> Я скажу что теслы на улицах я видел. В отличие от электрических
> жигулей.потому что те внешне ничем не отличались от обычных. Никаких патентованных ручечек.
> потому что те внешне ничем не отличались от обычных. Никаких патентованных ручечек.Представляешь, чудо-инженер, электромобиль от бензинового можно отличить - элементарно на слух. Ну вот не может электро тарахтеть так же как бензиновая коптилка. Разве что специально динамик поставить для тарахтения :)
а ты конечно же прислушиваешься, что там мимо тебя в потоке едет, и даже обратишь пристальное внимание, да? Мальчик с феноменальным...слухом, блин.Я вот электромобили распознаю исключительно стоящие на зарядке. Вон хобот из него торчит - значит, электрический. Или гибрид, хз. А едущие по улице совершенно не.
> а ты конечно же прислушиваешься, что там мимо тебя в потоке едет,
> и даже обратишь пристальное внимание, да? Мальчик с феноменальным...слухом, блин.Я скажу так: если ты по звуку не можешь отличить стартует ли около тебя бензо или электро - ты абсолютный профан в технике и твое мнение можно смело спускать в унитаз, ибо это сможет наверное даже блондинка.
> Я вот электромобили распознаю исключительно стоящие на зарядке. Вон хобот из него
> торчит - значит, электрический. Или гибрид, хз. А едущие по улице
> совершенно не.Если ты хотел показать что в инженерии ламер - это получилось. Ибо перепутать звук электромотора с ДВСом при например трогании авто - может только абсолютный профан в технике.
Это про эти: "В 1975 году на базе универсала ВАЗ-2102 было изготовлено 2 опытных образца с кузовом фургон, которым был присвоен индекс 21029. После нескольких лет испытаний к 1981 году была выпущена пробная партия электромобилей в количестве 47 шт."Ну да, ну да. Были. Аж 47 штук. 2 из которых развозили еду по территории завода. Иномарку в то время и то гораздо вероятней было увидеть на улице, чем эти.
> еду по территории завода. Иномарку в то время и то гораздо
> вероятней было увидеть на улице, чем эти.В 75м году на улице играли в футбол. Т.е. там любую машину увидеть было событием.
Может электрические Жигули тоже Маск придумал?
Про жигули не знаю, но Маск написал песню "Земля в иллюминаторе" и спел ещё в семидесятых. На ютубе пишут, что это дипфейк, но в 70-х не было дипфейков.
Пожалуй это лучшее что сделал маск. Это прекрасно.
Применительно к элетромобилю Tesla, следует перепеть "Земля в аккумуляторе".
> Электромобили появились в Российской Империи.А до того как Российская Империя стала родиной слонов или уже после? Я должен знать правду! :)
> Обновление ПО через интернет, сам FSD с аппаратной начинкой мощнее, чем многие домашние пк.Что-то мне не хочется ездить на транспортном средстве, прошивку которого можно обновить через интернет. И тем более которое производитель автомобиля может окирпичить через интернет по желанию своей левой пятки.
>> Обновление ПО через интернет, сам FSD с аппаратной начинкой мощнее, чем многие домашние пк.
> Что-то мне не хочется ездить на транспортном средстве, прошивку которого можно обновить
> через интернет. И тем более которое производитель автомобиля может окирпичить через
> интернет по желанию своей левой пятки.внезапно, для этого производителю не нужно уметь обновлять прошивку через интернет. И это сейчас у каждого первого.
А вот то что твоя машинка может окирпичиться САМА, без всякого желания производителя - просто потому что неудачно обновилась через интернет (не спрашивая, разумеется, у тебя разрешения) - это вот инновация Tesla, да.
> А вот то что твоя машинка может окирпичиться САМА, без всякого желания
> производителя - просто потому что неудачно обновилась через интернет (не спрашивая,
> разумеется, у тебя разрешения) - это вот инновация Tesla, да.Как проверил один академик, вероятность неудачного обновления софта через интернет почему-то сильно повышается, если поставить на крышу cybertruck'а туррель и похвастаться удачой покупкой в телеге :)
> но ничего инновационного ни эпл ни тесла за всю свою историю сделать не смоглиЭпл сделала смартфон таким, каким мы его привыкли видеть сегодня. Большой сенсорный экран без кнопок.
Тесла сделала электромобиль таким, какими мы привыкли его видеть сегодня. Минималистичный, «умный», с центром управления, с большим экраном и автопилотом.
Они буквально создали базовый дизайн для целого класса устройств, сейчас сложно представить как смартфон или электромобиль может выглядеть иначе, кажется будто бы по-другому и сделать нельзя. Но если посмотреть что было до эпл и теслы, вариантов было предостаточно, и они, мягко говоря, не очень. Вот это и есть инновации и их вклад.
Это маркетинг выучи наконец новое слово. Все это было и до этих Компаний придумано и было точно таким же как у них. Их достижение что они заставили Хом думать что это все они сделали. Иноваций и развития тут нет, тут деградация и эксплуатация.
> Все это было и до этих Компаний придумано и было точно таким же как у нихТы пытаешься историю переписать или что? Было бы тоже самое, этим бы пользовались. Есть большая разница между тем, чтобы сделать что-то и сделать что-то, чем можно комфортно пользоваться в повседневной жизни. Визуально это могут быть очень похожие устройства, как, например, Microsoft Tablet PC и iPad, но дьявол в деталях.
и кто тебе наврал что телефоном без кнопок и в форме обмылка - удобно пользоваться?Есть большая разница между сделать хорошо и впарить что-то на что поведутся л-хи. Вот макось - была сделана в общем - хорошо. Результат - 3% рынка или сколько там уже? Потому что работает только на железе, которое было сделано чтоб повелись (а хорошо ли получится - было вопросом даже не второй важности).
Тут даже дело не чтобы понравилось всем. А чтобы понравилось большой группе фанатиков и потом эту группу можно показывать всем. А дальше уже играть на эту аудиторию. Это как детское поведение маска в твиттере и на публике. Он явно играет на эту малообразованную невоспитанную аудиторию.
>А чтобы понравилось большой группе фанатиков и потом эту группу можно показывать всем.А зачем эту группу нужно специально показывать? Просто её ненужно запрещать и она покажет сама себя.
>>А чтобы понравилось большой группе фанатиков и потом эту группу можно показывать всем.
> А зачем эту группу нужно специально показывать? Просто её ненужно запрещать и
> она покажет сама себя.не, эфирное время в прайм-тайм придется все же оплатить. Оне жядные.
> 3% рынкаИ не просто какие-то случайные а самые верхние по деньгам. Что лучше — по доллару с миллиона человек или миллион долларов от одного человека?
>> 3% рынка
> И не просто какие-то случайные а самые верхние по деньгам.верхние по деньгам могут себе позволить заказную конфигурацию, а не выбор из 128 и 256 распаянных гиг. Поэтому они идут к dell/lenovo/hp если им именно работать а не объявлять год линукса.
Да, обойдется в среднем даже дороже мака, что само по себе обидно.
> Что лучше — по доллару с миллиона человек или миллион долларов от одного
> человека?для кого? Для владельца бизнеса скорее первое- а то ж единственный миллионер может просто встать не с той ноги, и отдать свой миллион конкуренту, сколько ты по сцене ни прыгай, ни пляши. А миллион пользователей разом никуда не убежит, даже если ты серьезно облажаешься - будет время извиняться и изменяться.
Для "незаменимого гения [маркетинга]" конечно второе. Ведь ему перестанут платить если он перестанет быть нужен.
У меня первый карманный компьютер Toshiba появился в 2001 году, а первый смартфон Qtek в 2003, второй смартфон HTC в 2006. Они все были под управлением Windows Mobile и на них можно было программировать, пользоваться почтой, ICQ, создавать документы и таблицы Word, Excel. На смартфонах были карты. В общем было на них всё, а никаких iPhone не было и в помине. Первый Android (Samsung Galaxy S) под впечатлением рекламы я купил в 2010 году, и какого же было моё удивление, что он умеет меньше половины от того, к чему я привык. Преимущество было только экран получше и удобнее управлять пальцами без стилуса. Так и вопрос где тут apple и Google изобрели смартфон и где переписывание истории? Просто майки прошляпили маркетинг, они ориентировались на гиков, а оказалось, что домохозяйки тоже уже готовы к карманным компьютерам.
Ну и что, как там твоя тошиба и кьютек поживают? Часто пользуешься? То-то же.
> Ну и что, как там твоя тошиба и кьютек поживают? Часто пользуешься?подозреваю что чаще чем ты - своим первым или вторым ипхоном. Потому что на тех универсальных устройствах еще можно что-то специфическое делать в современном мире, а на обмылке с заблокированной из-за его "старости" инфраструктурой - вот вообще ровно ничего.
> То-то же.
то-то же.
> оказалось, что домохозяйки тоже уже готовы к карманным компьютерам.Ты сам ответил на свой вопрос.
Стоит представить уровень UX для таких устройств. Наверняка такой, что проще даже не пытаться пользоваться.
> Стоит представить уровень UX для таких устройств. Наверняка такой, что проще даже
> не пытаться пользоваться.домохозяйкам - действительно, лучше не пытаться.
>> Стоит представить уровень UX для таких устройств. Наверняка такой, что проще даже
>> не пытаться пользоваться.
> домохозяйкам - действительно, лучше не пытаться.угу, специфичные устройства для любителей БДСМ.
>>> Стоит представить уровень UX для таких устройств. Наверняка такой, что проще даже
>>> не пытаться пользоваться.
>> домохозяйкам - действительно, лучше не пытаться.
> угу, специфичные устройства для любителей БДСМ.это вам как раз к эплу.
(что домохозяйка забыла на этом сайте - непонятно)
А эти штуки делали инженеры для _себя_, любимых. И разумеется сделали так чтоб им удобно было пользоваться, а не х-ем на морозе тыкать по четыре раза. (У меня пересыхает кожа на пальцах и на меня не реагируют ни экраны современных лопаток, ни сенсорные кнопки в современных автомобилях, а х-ем я не достаю, ремень не дает, ни кнопка вызова диспетчера в лифте. А ты теперь сиди и в стену колоти ногой - может услышит кто.)
>[оверквотинг удален]
>> угу, специфичные устройства для любителей БДСМ.
> это вам как раз к эплу.
> (что домохозяйка забыла на этом сайте - непонятно)
> А эти штуки делали инженеры для _себя_, любимых. И разумеется сделали так
> чтоб им удобно было пользоваться, а не х-ем на морозе тыкать
> по четыре раза. (У меня пересыхает кожа на пальцах и на
> меня не реагируют ни экраны современных лопаток, ни сенсорные кнопки в
> современных автомобилях, а х-ем я не достаю, ремень не дает, ни
> кнопка вызова диспетчера в лифте. А ты теперь сиди и в
> стену колоти ногой - может услышит кто.)А ведь кроме тех бородатых девайсов и эпловских блонди девайсов по середине ничего нет?
Программировать на КПК или смартфоне это уже автоматический БДСМ и не важно в каком году он сделан.
> Эпл сделала смартфон таким, каким мы его привыкли видеть сегодня. Большой сенсорный экран без кнопок.Создатели IBM Simon очень удивились узнав, что они из Эппл.
Да и КПК/коммуникаторы с чисто сенсорным экраном и кнопками только по бокам я видел гораздо раньше выхода первого айфона (у которого, была одна кнопка на морде).
К тому сенсорному экрану стилус прилагался, и элементы интерфейса размером с муравьиную жопку.
А первый Даймлер на современный Мерин ещё меньше похож ... но тем не менее, оба - автомобили! :-р
по результатам выбивания денег из л-шья и из государства. Э... государств, поскольку на российские денежки он тоже неплохо оттянулся. И еще из л-шья при помощи государства (зильоные вымогательства делающие неоправданно дешевой теслу - но только в государстве Коммифорния, где электричество берется из воздуха, а использованные батарейки не надо утилизировать, они испаряются в тот воздух)А особенный прорыв достигнут в твиттере, ныне покойном. Вот так развитие технологий.
Ещё когда демократы свернули гос программу по запуску ракет к МКС с целью передать эту сферу в частные руки Маск не кисло на этом нагрелся. Донаты с батарейных машин опять же. На гиперлуп ему донаты правительство не дало так он и не стал его делать.
> Ещё когда демократы свернули гос программу по запуску ракет к МКС с
> целью передать эту сферу в частные руки Маск не кисло наМаск еще и каким-то невероятным образом заполучил в свои жадные ручонки насовскую двигательную лабораторию, вместе с людьми и всей документацией. Ту самую, которая и движки для сатурнов собирала.
Как - спросите у тех демократов.
А после ЭтоЭлектробусов ненадоутилизировать батареек будет куда больще, чем от Тесел.
знакомые утилизаторы потирают потные ручонки и покупают новый кошелек из кожи аллигатора.
> по результатам выбивания денег из л-шья и из государства.Ну талант у человека, тут не поспоришь.
> А особенный прорыв достигнут в твиттере, ныне покойном.
А тут нет, не согласен - жив себе вполне. И самое смешное - после разгона 80% персонала, жив как ни в чём не бывало. Но ... Теперь без цензуры!(С) Ну как без ... теперь цензорят не демы, а маски :)
> А тут нет, не согласен - жив себе вполне.с кучей глюков и сбоев, как-то жив, только вот потерял больше половины рекламодателей и отток продолжается, торговля синими галочками, как и следовало ожидать, принесла одни потери и так далее. Т.е. был убыточен и остался, но подешевел втрое. Денег ноль, потому что из государства хрен что тут добудешь, а у местного л-шья просто нету столько.
Самодовольный богатый дypак купил твиттер, чтобы восхвалять себя. И прогадил.
> Только почему-то впереди планеты всей по результатам работы и развития технологий.Но только согласно другим экспертам опеннета. В реальности, SAE level 3 почему-то у "ретроградных" мерседесов-бмв ...
>> Только почему-то впереди планеты всей по результатам работы и развития технологий.
> Но только согласно другим экспертам опеннета. В реальности, SAE level 3 почему-то
> у "ретроградных" мерседесов-бмв ...надо их просто запретить! В Коммирфорнии вот - вполне, уверен, удастся.
>> Только почему-то впереди планеты всей по результатам работы и развития технологий.
> Но только согласно другим экспертам опеннета. В реальности, SAE level 3 почему-то
> у "ретроградных" мерседесов-бмв ...Однако в целом эти мамонты индустрии в электро как-то себя ничем особо не проявили. Они не были в первых рядах прогресса. Они никак не могут отказаться от старых дурных повадок эпохи бензина. И в целом они - не айтишные компании. Поэтому их технологии этого самого - кривы, убоги и дубовы как правило. И то что они там формально получили какой-то бэджик (спасибо если без махинаций и маркетинговых приукрас) - совершенно не гарантирует общий уровень user experience с этой штукой.
А вбухать сотни денег чтобы получить user experience вида "made by lamers" - ну такое себе. Хоть обвешайся сертификатами, а вылезать будет. Типа какой-нибудь вечно-тухлой прошивки навигатора без половины улиц твоего города. Зато бжаж с сертификатом!
Главное надеяться. Судя по ценам на медяшку и трендам будет весело. Заправки и сами электрички пойдут на лут населению.
> Главное надеяться. Судя по ценам на медяшку и трендам будет весело. Заправки
> и сами электрички пойдут на лут населению.Это население будет ждать нехилый облом. В высокочастотном добре - медяки, на ваш облом, сильно меньше чем вам бы того хотелось. А то и вовсе могут обмотки из люминя какого сделать, с капиталистов станется. Как раз потому что капиталисты - жадные. И силовая электроника появилась чтобы уменьшить размеры моторов, катушек и преобразователей.
Так что из лута вас будет ждать скорее чемодан хайтечного кремния, только что вы с ним делать будете? За номинал такую штуку, да еще бушную с рук никто ессно не купит. В быту врядли вы тоже сумеете это прикрутить. К тому же программно управляемые конструкции - и они неплохо в курсе кто их хозяин и кому они служат. Тыринг вещей "со своим разумом" - занятие не вполне безопасное. Мягко говоря. Во всяком случае, вам будет грех жаловаться если вас оттрекают - и воздадут. Официально, а в рф могут и неофициально, что даже хуже.
Похоже к нам пожаловал гражданин из эльфляндии.Это что на родине твоей обожаемой теслы творится
.
Около двух лет назад в США было выделено 7,5 миллиардов долларов на строительство зарядных станций для электромобилей. При этом Байден уверял, что к 2030 году в стране будет создано 500 000 таких объектов. Но на сегодняшний день функционирует из них столько семь, находящихся в четырех разных штатах.
.
Это как никто лут не будет тащить
.
В США повсеместно обыденным явлением стали кражи силовых медных кабелей с терминалов зарядки электромобилей.
Только о двух таких эпизодах из произошедших за минувшую неделю вышли телевизионные репортажи. В ночь с воскресенья на понедельник в Калифорнии в муниципалитете Вальехо, пригороде Сан-Франциско, были украдены кабели с девяти терминалов зарядки одной станции Tesla Supercharger. В Хьюстоне в Техасе за неделю злоумышленники «обслужили» пять зарядных станций Tesla. Нередко кабели похищают с одних и тех же терминалов по нескольку раз в неделю.
.
А это что там всё частное и всё, отьтрекают тебя.
.
Как отмечает популярное интернет-издание об электромобилях Inside EVs, расследований по этим преступлениям практически не проводится из-за их незначительности.
.
А это ещё один облом капиталистов
.
The billion dollar reason YOUR catalytic converter was stolen: How underground crime rings steal 600,000 converters a year, recycle them and sell them BACK to metal refineries
.
А уж шоплифтинг кажется все на планете посмотрели много, много раз.
> Похоже к нам пожаловал гражданин из эльфляндии.
> Это что на родине твоей обожаемой теслы творитсяДавай ты будешь отвечать за свою эльфляндию, а рассказы кого и где линчуют - оставишь себе и своим дружкам колхозникам?
> на сегодняшний день функционирует из них столько семь, находящихся в четырех
> разных штатах.Ну да, конечно, 7. Странно что не 5 или не 3. Первый канал больше смотри, эксперт.
> В США повсеместно обыденным явлением стали кражи силовых медных кабелей с терминалов
> зарядки электромобилей.А в РФии на цветмет сколько я себя помню - несли вообще ВСЕ. Так что все познается в сравнении.
> А это что там всё частное и всё, отьтрекают тебя.
А таки - при случае могут и оттрекать. Ибо камеры наблюдения не отменяли. А на объекте где дофига электричества - и камер может быть не менее дофига.
> The billion dollar reason YOUR catalytic converter was stolen:
Ну да, линчуют... только в РФии тоже, видите ли, такая проблема есть. И зело покруче. Хотя конечно если езжить на разъе...м урале или жигуленке - там и тырить нечего. Но у них и выхлопы... такие что я пожелаю вам жить около магистрали где это все офигенное оптом ездит, посмотреть как вы развалитесь досрочно с такой жизни.
> Ну да, конечно, 7. Странно что не 5 или не 3. Первый канал больше смотри, эксперт.294й, тебе в шаровары сами американцы натолкали. Ты то вообще никаких каналов не смотришь и не знаешь где что происходит. Вот он оплот первого канала, не эксперты
https://www.washingtonpost.com/climate-solutions/2024/03/28/.../President Biden has long vowed to build 500,000 electric vehicle charging stations in the United States by 2030. Those stations, the White House said, would help Americans feel confident purchasing and driving electric cars, and help the country cut carbon pollution.
But now, more than two years after Congress allocated $7.5 billion to help build out those stations, only 7 EV charging stations are operational across four states.И вот вся твоя информация примерно такого же качества и достоверности. Место ей в компостной яме, неколхозник.
> 294й, тебе в шаровары сами американцы натолкали. Ты то вообще никаких каналов
> не смотришь и не знаешь где что происходит.Ну конечно, монополия на истину - у кремлевских донпропаганов и тех кто их бред пересказывает.
> https://www.washingtonpost.com/climate-solutions/2024/03/28/.../
Эти эксперты, скажем прямо, не далеко от 1 канала ушли. Отличаясь в основном тем по чей интерес топят (того кто бабки платит, ессно). И у них тоже так то - по семь истин на неделе бывает. Пореже чем у первого канала, но - одного поля ягоды.
> But now, more than two years after Congress allocated $7.5 billion to
> help build out those stations, only 7 EV charging stations are
> operational across four states.Мне как, намекнуть что журналисты всегда ищут сенсации, скандалы и расследования? Просто потому что от этого у них рейтинг зависит. А самих заправок, ессно, сииииииииильно больше уже. На порядки! :)
> И вот вся твоя информация примерно такого же качества и достоверности. Место
> ей в компостной яме, неколхозник.Я так то немного посмоттрел что вашингтон пост пишет, и пришел к выводу что эот примерно столь же мусорная газетенка как и первый канал. Чуть в другую сторону, но их "информация" имеет мало чего общего с тем что наблюдается вокруг.
А методы ориентированные на реднеков на меня не работают, так себе и запишите. Я инфо таскаю из многих источников и кросс-корелирую с тем что вижу я и мои друзья, вокруг. Так это лучше работает. А вы там можете читать про мифические удвоения надоев, если хотите.
> А методы ориентированные на реднеков на меня не работают, так себе и запишите. Я инфо таскаю из многих источников и кросс-корелирую с тем что вижу я и мои друзья, вокругТы почаще повторяй как тот ежик - это не я, это не я. Факты в официальной газете сша. У тебя нет вообще никаких фактов с фоциальных источников.
Ты просто сделал вид что они тоже вашатудей. А знания у тебя в районе нуля. Твоя кросс-какеляция нуля знаний даёт в итоге ноль. Это здесь тебе про точку россы объясняли, где как шьют ваговские автомобили в каждом гараже васи-сантехники. И прочие полезные знания. Но твой мозг знания отвергает. Видать что-то у тебя там не так.
> Однако в целом эти мамонты индустрии в электро как-то себя ничем особо
> не проявили. Они не были в первых рядах прогресса. Они никак
> не могут отказаться от старых дурных повадок эпохи бензина. И в
> целом они - не айтишные компании. Поэтому их технологии этого самого
> - кривы, убоги и дубовы как правило.И как обычно - много воды и 0 конкретики ... или это о инновационных дверных ручках и невозможности открыть дверь _вообще_ снаружи (и без плясок с бубном - изнутри) при мертвом аккуме?
Впрочем, чего ожидать от "фаната" теслы, знакомого с объектом обожания лишь по картинкам и "из-за плеча".
Ну хоть какой-то электро-кар водил, а? Ну, для сравнения? Или как обычно - вообще никакой бибики нет, да и водил послений раз 20 лет назад?
Ну расскажи хотя бы, на кой у теслы "розетка" в том самом месте из эпохи бензина (чтоб зацепитьтся чем нибудь походу легче было?), а не как у мамонтового форда - углубленно-внизу c боку/спереди?> И то что они там формально получили какой-то бэджик (спасибо если без махинаций и маркетинговых приукрас) - совершенно не гарантирует общий уровень user experience с этой штукой.
И что мешает тесле получить такой же? Это ж какой мощный маркетниг будет (как вон, у ретроградов)?
Неужто тот маленький нюанс, что "этот бейджик" гарантирует водителю, что в случае "чего" (на Level3 четко оговоренных ситуациях применения автопилота) - будет виноват производитель авто, вместо вечного маркетингового сказа о том, что "у нас супер-пупер крутой автопилот!" (и мелким шрифтом) "Но ежели что - виноват водятел, который обязан был вовремя перехватить управление!"?
> А вбухать сотни денег чтобы получить user experience вида "made by lamers"
> - ну такое себе. Хоть обвешайся сертификатами, а вылезать будет.Ну, народ последнее время тоже так решил - потому число продаж у теслы неплохо так просело ...
> И как обычно - много воды и 0 конкретики ...Конкретика: эти динозавры эвона сколько лет вообще лечили что электро не надо, блаблабла. И тут вдруг утверждается что они в этом станут впереди планеты всей? Это так - не работает.
И никакого опыта создания таких подсистем, сервисов и проч у них - вообще совсем нет. Со всеми вытекающими.
> о инновационных дверных ручках и невозможности открыть дверь _вообще_ снаружи (и
> без плясок с бубном - изнутри) при мертвом аккуме?Это, конечно, ужасная повседневная проблема. Если сравнить с блеянием вон тех позорников что им вообще и без электро хорошо... ах... уже передумали?! Надо же, какие светочи прогресса. Пусть засунут свои сертификаты себе ... с таким отношением, пфф. А что от таких фирм можно получить в цифровых системах я насмотрелся, спасибки. Так что даже китай кривой их запросто сделает в этом. Потому что не настолько зациклен на потугах впаривать "что умеем производить" в ущерб пожеланиям покупателей. Так что у половины этих офигенных компаний - можно нарваться на какой-нибудь офигенный навигатор без половины дорог с необновляемыми или обновляемыми хрен знакт как картами. И вот формально он вроде есть а реально - проще по смарту на ведроиде рулить чем по такой кривой какахе. Которая лишь маргинально отличается от "магнитолы с CD" по уровню полезности в результате. А вот такого фуфла у этих господ - везде.
...
> Ну расскажи хотя бы, на кой у теслы "розетка" в том самом
> месте из эпохи бензина (чтоб зацепитьтся чем нибудь походу легче было?),
> а не как у мамонтового форда - углубленно-внизу c боку/спереди?Форд мамонт потому что долго блеял что электро не надо. И уж точно не эксперты в цифровых системах и сервисах. А тут оказывается резко передумали? Ох, вау.
> И что мешает тесле получить такой же? Это ж какой мощный маркетниг
> будет (как вон, у ретроградов)?Тесла как раз с самого начала сделала все нормально. Без потуг кивать на бензиновый опыт - иррелевантный применительно к электро и цифровым системам. А цифровые системы в почти всех бензиновых авто - пардон, редкостное г-но. Особенно у вон тех. Даже у китайцев бывает лучше чем у тех горе-инноваторов, менее консервативные по части впаривания хлама.
> производитель авто, вместо вечного маркетингового сказа о том, что "у нас
> супер-пупер крутой автопилот!" (и мелким шрифтом) "Но ежели что - виноват
> водятел, который обязан был вовремя перехватить управление!"?Мне, конечно, заехав под фуру будет большая разница кто там виноват... а этим грешат и те и другие и все остальные. Потому что пока инфра не создана для этого всего и все только начинается.
> Ну, народ последнее время тоже так решил - потому число продаж у
> теслы неплохо так просело ...Тем не менее они одна из самых жирных автокорпораций стала. Буквально из грязи в князи. Это то чего те бензиновые динозавры заслужили с своими лекциями что и кому надо - и абсллютно уродскими набортными системами натыкаными "для галочки". Офигенно же отвалить дофига килобаксов за эту штуку - а потом 50-баксовый смартфон навигирует лучше чем то что в этом рыдване прикручено. При том что в смартфоне это 1 из прог, а вон то - средство передвижения. И навигация для него - таки не пустой звук. И все эти форды и проч - такие эксперты в поиске источников данных и партнеров - что все время какое-то г@вно получается!
>> И как обычно - много воды и 0 конкретики ...
> Конкретика: эти динозавры эвона сколько лет вообще лечили что электро не надо
> ... И никакого опыта создания таких подсистем, сервисов и проч у них - вообще совсем нет. Со всеми вытекающими.Конкретика - это не повторение предыдущего пространного "ни о чем", с заменой "мамонтов" на динозавров и "дурных повадок" на "никакого опыта". Совсем нет.
>> о инновационных дверных ручках и невозможности открыть дверь _вообще_ снаружи (и
>> без плясок с бубном - изнутри) при мертвом аккуме?
> Это, конечно, ужасная повседневная проблема.У опеннетных теоретиков - конечно же не проблема, что уже при "поцелуе" фонарного столба на 20-30 кмч вылезать придется через окно. Ну и аккумы у них всегда вечные и всегда работают. Так что у них такая система - отличное "инженерное" решение (и совсем не показательное), че. Правда, сами пользователи от такого икспириенса совсем не в восторге, но то ж пользователи.
> Если сравнить с блеянием вон тех позорников
> что им вообще и без электро хорошо... ах... уже передумали?! Надо же, какие светочи прогресса.И ЧСХ - в ответ опять простнанные ниочемизмы о "блеянии" ...
> <очередной простнранный ниочомизм поскипан>
> маргинально отличается от "магнитолы с CD" по уровню полезности в результате.
> А вот такого фуфла у этих господ - везде.Но почему-то вместно конкретных примеров - опять повторение чего-то там про навигаторы и все.
>> Ну расскажи хотя бы, на кой у теслы "розетка" в том самом
>> месте из эпохи бензина (чтоб зацепитьтся чем нибудь походу легче было?),
>> а не как у мамонтового форда - углубленно-внизу c боку/спереди?
> Форд мамонт потому что долго блеял что электро не надо. И уж точно не эксперты в цифровых системах и сервисах. А тут оказывается резко передумали? Ох, вау.Розетка-то у "инновационщиков" почему в том самом месте, а?
>> И что мешает тесле получить такой же? Это ж какой мощный маркетниг
>> будет (как вон, у ретроградов)?
> Тесла как раз с самого начала сделала все нормально. Без потуг кивать
> на бензиновый опыт - иррелевантный применительно к электро и цифровым системам.Т.е. сертификат им мешает получить то, что они "с самого начала сделали все нормально"?
Яснопонятно.
> Мне, конечно, заехав под фуру будет большая разница кто там виноват...
> а этим грешат и те и другие и все остальные. Потому что пока инфра не создана для этого всего и все только начинается.Теоретикам может и нет (а вот производителю - очень даже да) - у них ведь есть лишь крайность вида "заехать под фуру".
Они даже не в курсе, что на 2 519 525 ДТП в год (2023, одна не очень маленькая европейская страна) 291 890 были с "чел. жертвами" и 2 839 - со смертельным исходом.
Ну для теоретиков так и быть, объясню - в жизни (т.е. не в кино-аниме-сериале и тд) ДТП это обычно - "тюкнулись друг об дружку/дерево, стену, никто особо не пострадал".И вот имеем ситуацию - один производитель готов вписаться финансово (а именно этим и грозит заимение "формального бейджика", причем при смертельном исходе "под фуру" это может быть очень некислая сумма), а другой может лишь повторять про "супер-автопилот, вот! Но водитель обязан вовремя перехватить управление, иначе мы ни за что не отвечаем, вот!".
Но "круче и инновационне" конечно же второй"> Тем не менее они одна из самых жирных автокорпораций стала. Буквально из
> грязи в князи. Это то чего те бензиновые динозавры заслужили с
> своими лекциями что и кому надо - и абсллютно уродскими набортнымиКороче, опять 0 конкретики, лишь пространные рассуждизмы.
Интересно, много ли у ярых "фонатов" теслы общего с тем самым академом, который WinNT нахваливал?
> Конкретика - это не повторение предыдущего пространного "ни о чем", с заменой
> "мамонтов" на динозавров и "дурных повадок" на "никакого опыта". Совсем нет.По моему я весьма конкретно высказал мое отношение к этим производителям. Меня совершенно не устраивает уровень их экспертизы в цифровых набортных системах и как это все работает.
В результате их обставляют даже, простите, китайцы. Дада, если Тесле кого надо бояться так это каких-нибудь китайцев, типа BYD и тому подобных. У этих еще и редкоземельного добра намеряно, и они знают что с ним делать - могут позволить себе всякий пафос.
У опеннетных теоретиков - конечно же не проблема, что уже при "поцелуе"
> фонарного столба на 20-30 кмч вылезать придется через окно. Ну и
> аккумы у них всегда вечные и всегда работают.Популярно же написали что акумов - два. Ну и да, для меня не является повседневной проблемой врезание в фонарные столбы, к счастью. И дохнут литиевые акумы далеко не сразу и вполне есть куча времени заметить это. А не так что тынц - и все, электричество типа-кончилось.
> них такая система - отличное "инженерное" решение (и совсем не показательное), че.
Совершенно не возражаю против такого решения.
> Правда, сами пользователи от такого икспириенса совсем не в восторге,
> но то ж пользователи.Я вообще-то знаю эн пользователей теслы. И они в отличие от коментеров опеннета довольны этой вундервафлей. Но вы можете конечно рассказать мне за них :)
> И ЧСХ - в ответ опять простнанные ниочемизмы о "блеянии" ...
Что делать, если кто засветился в враждебности к прогрессу, он таки - серьезно профачил ожидания от себя и своего бренда. Впрчоем они еще раньше профачили их никакущими набортными системами, навигаторы например это вообще отдельная страница боли и позора тех господ.
> Но почему-то вместно конкретных примеров - опять повторение чего-то там про навигаторы
> и все.А что делать если это - весьма позорный лот? Будем его игнорить потому что вам неудобно? Как это в РФии работает - вообще жесть. Но и в более приличных странах с этим далеко от идеала. Не умеют неайтишные корпы в data sources нормально. И аутсорс - на отъ...сь!
> Розетка-то у "инновационщиков" почему в том самом месте, а?
Видимо для совпадения с ожиданиями юзерей. А есть какая-то огромная разница? Вроде вполне удобное место для розетки, не надо нагибаться, извращаться, или что там. Зачем это надо в каком-то другом месте делать - ктулху его знает. Это круто и инновационно? Потому что что?
> Т.е. сертификат им мешает получить то, что они "с самого начала сделали
> все нормально"? Яснопонятно.У меня есть и пяток кнопочных нокий, которые от наличия серта FCC, CE и чего там еще - айфоном не станут.
> Теоретикам может и нет (а вот производителю - очень даже да) -
Это проблемы - производителя. А меня как юзера интересует чтобы оно в целом адекватно себя вело - и не предоставляло уродский UX за дофига денег, неапдейтабельный мусор который через несколько лет вообще будет ни о чем, особенно всякие карты. Или, вон, у connected Toyota по моему - модем 3G, в ряде стран свернули его, и эти тойоты.... встали. И решений от производителя для юзерей - ноль. Replace car and press any key.
> год (2023, одна не очень маленькая европейская страна) 291 890 были
> с "чел. жертвами" и 2 839 - со смертельным исходом.Насколько я помню, в одной только РФ за год в ДТП мрет что-то типа 100 000 человек. Все что нужно знать о масштабе "проблем".
> в кино-аниме-сериале и тд) ДТП это обычно - "тюкнулись друг об
> дружку/дерево, стену, никто особо не пострадал".Спасибо капитан очевидность! А вы там в таких случаях уже научились европротокол оформлять и не клинить проезжую на 2 часа? Или все по прежнему?!
> Но "круче и инновационне" конечно же второй"
Второй круче - по общему умению в СОВРЕМЕННЫЕ цифровые системы. А вон тех уже даже китайцы троллят, ставя бортовые системы лучше их позора.
> Короче, опять 0 конкретики, лишь пространные рассуждизмы.
> Интересно, много ли у ярых "фонатов" теслы общего с тем самым академом,
> который WinNT нахваливал?Таки вот именно покупанов Теслы которые были бы недовольны - я вообще не встречал. А довольных - вполне. И вот честно, похрен им на ручки.
> У опеннетных теоретиков - конечно же не проблема, что уже при
> "поцелуе"
>> фонарного столба на 20-30 кмч вылезать придется через окно. Ну и
>> аккумы у них всегда вечные и всегда работают.
> Популярно же написали что акумов - два.*Рукалицо*
Теоретик, посмотри уже номерок того анонима, что написал про это "популярно" - и сравни с моим. Ну и почитай тот коммент целиком, а не лишь понравившиеся части. Два аккума у него, ёшкин кот ... аккума-то два, но достаточно "полететь" одному из них.> Ну и да, для меня не является повседневной проблемой врезание в фонарные столбы, к счастью. И дохнут литиевые акумы далеко не сразу и вполне есть куча времени
> заметить это. А не так что тынц - и все, электричество типа-кончилось.Но только у диванных теоретиков - но у них не то что теслы, у них и авто нет. Ну а чо - нет авто - нет проблем. Поэтому они и не знают, что у тесел вторыми были и немодные свинцовые. Ну и в реальности - low voltage аккуму не нужно как-то особо дохнуть, достаточно невозможности подзарядки от основной батареи. Электроника в авто сожрет все быстро и не подавится. И тогда да - тынц и все.
> Я вообще-то знаю эн пользователей теслы. И они в отличие от коментеров
Эн - это в реальности один? И хоть лично - или как обычно, только по форумам?
А спорим, что я больше знаю, при этом даже не считая соседей (вон, у соседского гаража такая стоит, кстати уже почти не спотыкается о зарядку - привык походу ... а две или три улицы дальше такая же - сгорела на*рен в прошлом году, заодно и спалив гараж и подкоптив дом ...).
> Видимо для совпадения с ожиданиями юзерей. А есть какая-то огромная разница? Вроде
> вполне удобное место для розетки, не надо нагибаться, извращаться, или что
> там. Зачем это надо в каком-то другом месте делать - ктулху его знает. Это круто и инновационно? Потому что что?Потому что кое-кто теоретик, видевший все это лишь на картинках (ну и читать не умеет - проблема описана в том самом комментарии).
>> год (2023, одна не очень маленькая европейская страна) 291 890 были
>> с "чел. жертвами" и 2 839 - со смертельным исходом.
> Насколько я помню, в одной только РФ за год в ДТП мрет
> что-то типа 100 000 человек. Все что нужно знать о масштабе "проблем".
> Спасибо капитан очевидность! А вы там в таких случаях уже научились европротокол
> оформлять и не клинить проезжую на 2 часа? Или все по прежнему?!Казалось бы, причем здесь РФ (я там уже лет дцать не был и вряд ли уже буду - разве что в старости съездить разок "на могилы предков") и чей-то там за протоколы, когда кое-кто что-то там про фуры пел?
Так вот, большей части пользователей абсолютно не все равно - платить пару-тройку тыщ из своего кармана (это когда производитель "ни за что не отвечает") или не платить.
Кстати, для общего развития слышавших звон -- протокол без полиции, при ДТП служебной машины, делают только особо одаренные. Такие же делают их и при сумме ущерба более сотни-другой евриков.
>> Но "круче и инновационне" конечно же второй"
> Второй круче - по общему умению в СОВРЕМЕННЫЕ цифровые системы.Угу и очень посредственному - всему остальному (а автомобиль - все еще в первую очередь средство передвижения, а не просмотра кинца).
"А помните, дети, какой-то академ нахваливал WinNT? А потом он его на свое горе еще и попробовал... да... :)" Аноним (-)
>> > Насколько я помню, в одной только РФ за год в ДТП мрет
>> что-то типа 100 000 человек. Все что нужно знать о масштабе "проблем".
>> Спасибо капитан очевидность! А вы там в таких случаях уже научились европротокол
>> оформлять и не клинить проезжую на 2 часа? Или все по прежнему?!
> Казалось бы, причем здесь РФ (я там уже лет дцать не был и вряд ли уже буду - разве что в старости
> съездить разок "на могилы предков") и чей-то там за протоколы, когда кое-кто что-то там про фуры пел?Насколько эта болка врёт можно понять по официальным цифрам. Невозможно на порядок так просто не запомнить
..
Число погибших в ДТП в России за последние 10 лет снизилось на 52%. Страна по темпам падения смертности на дорогах оказалась на 2-м месте среди 52 крупнейших экономик мира, следует из данных ВОЗ и ОЭСР, которые изучили «Ведомости». Если в 2013 г. на дорогах России погибло, по статистике ВОЗ, 28 935 человек, то в 2023 г., по данным Росстата, – 14 504. Относительно численности населения смертность в ДТП упала с 20,7 до 9,9 на 100 000 человек.
..
> В результате их обставляют даже, простите, китайцы. Дада, если Тесле кого надо бояться так это каких-нибудь китайцев, типа BYD и тому подобных.Опять твоя гениальная кросс-какеляция? Утрись теперь переводом чинатудей
..
Чтобы и дальше стимулировать внутренний спрос, в конце июля правительство КНР удвоило размер субсидий на покупку электромобилей, выпущенных внутри страны. Несмотря на это, из более трех десятков китайских производителей электромобилей с прибылью работают только два — BYD и Li Auto.
..
Официальные отчёты пока опубликовали только три производителя электромобилей: XPeng, Zeekr и Leapmotor, но их совокупные чистые убытки по итогам периода достигли $6 млрд. Это на 20 % меньше, чем было год назад, но эксперты предупреждают, что дальнейшие попытки автопроизводителей увеличить объёмы продаж за счёт снижения стоимости электромобилей для конечных потребителей могут навредить всей отрасли.
..
> Компании Маска вообще ничего не умеют, согласно экспертам опеннета. Только почему-то впереди
> планеты всей по результатам работы и развития технологий.Кстати, мы незаслуженно забыли самую удачную их инновацию - КАК он избавился от трупа!
Завидуйте!
> Компании Маска вообще ничего не умеют, согласно экспертам опеннета. Только почему-то впереди планеты всей по результатам работы и развития технологий.Мне кажется, что у тебя множественное число лишнее. SpaceX впереди всей планеты, опережая конкурентов лет на 5+ лет, наверное даже на 10. Опережение Tesla умозрительное, ихний "full self drive" нисколько не full, и вовсе не self, то же самое что и у остальных. Что там ещё из его компаний? Starlink? Да, он впереди, но он дочерняя компания SpaceX, стоит ли его считать отдельной компанией?
Boring Company? Twitter/X? Это не более чем загибающиеся компании.
Я что-то упустил?
Не хочешь - не пользуйся.
Ой! Воспринимается как Мощный Транспортный (агрегат под названием) Тесла движущийся над Эзернет. Мощно придумано!
> Ой! Воспринимается как Мощный Транспортный (агрегат под названием)
> Тесла движущийся над Эзернет. Мощно придумано!Скорее для русскоговорящих напоминает выводок анекдотов про там было написано ТТП - а что такое ТТП? Только Тронь, П... получишь!
Ну не знаюTCP и УДП хватит всем как мне кажеться
Но его изобрели не они.
Не хватит, если, например, нужны датаграммы с гарантированной доставкой (SCTP, но тут не только датаграммы) или датаграммы с управлением перегрузкой (DCCP).
А где применяется SCTP? В винду его не завезли. А в linux для чего он может пригодиться с учетом того, что для кроссплатформенного софта он не подходит?
Ондно время в OpenSSH был доступен. Потом на поддержку патча забили.
Я пытаюсь к нехудому микроконтроллеру прикрутить для обмена с Linux.
> Ондно время в OpenSSH был доступен. Потом на поддержку патча забили.
> Я пытаюсь к нехудому микроконтроллеру прикрутить для обмена с Linux.Но зачем? UDP проще - и работает через большее количество оборудования. По тем же причинам MPTCP появился. Вон то то работать в глобальном интернете и не рвется особо, локальный скоростной протокол походу.
> Но зачем? UDP проще - и работает через большее количество оборудования. Подля udp надо уметь кодить, потому что нет гарантий доставки и ее надо как-то самому.
А тут connect/write/read, обычный файлик. Если не умеешь даже в connect - вон есть inetd.
> потому что нет гарантий доставкиЗачем тебе гарантия доставки видео?
Ну ты кекс! :)
Тут же по русски написано - видео для обучения AI!
То есть если ты показываешь видео кожаным мешкам, то можно кадры дропать - твой межушный ганглий уже обучен их "восстанавливать".
А вот если это для робота - ты вносишь [ещё одну (одну?)] неопределённость ...
Не, такой хоккей нам не нужен!(С)
> Ну ты кекс! :)
> Тут же по русски написано - видео для обучения AI!Ну подумаш, прилетит видос не из 30 кадров, а из 24 )
>> Ну ты кекс! :)
>> Тут же по русски написано - видео для обучения AI!
> Ну подумаш, прилетит видос не из 30 кадров, а из 24 )он прилетит с непонятными аи артефактами посередине обрыва. Чтобы потери кадров было незаметно - плейеры отдельно стараются, и очень вряд ли то что у теслы вместо плейера, так может.
Чему оно там научится глядя на квадратики и рывки изображения - ну... в стране неправильных паспортов возможно и не узнаем, а пиндосам проклятым я бы на всякий случай советовал на автобусах ездить.
Выглядит как костыль.
Нанять сетевого инженера умеющего в управление congestions нишмалгли. Дорого, непонятно, Маску в ноженьки кланяться не желают.А индусские аутсорсеры быстренько сляпали ахрененную замену tcp. Как они умеют.
В твоём arcnet на 2.5Mbit/s ты перегрузкой можешь и вручную управлять во время рабочего дня разглядывая каждый пакет индивидуально, но на насыщенных стогигабитных линках всё это управление даст только джиттер, нагрев асиков и деградацию пропускной способности. Для их задач надо либо своё оборудование разрабатывать (что действительно дорого для таких скоростей) или менять протокол под задачу. Учитывая что потери в их сети связаны со скоростью обработки данных, а не с потерями в медиуме вполне здравое решение, к тому же весьма дешёвое.
> В твоём arcnet на 2.5Mbit/sЗато 2 км без репитера.
Ну вот да, факт.
Там и срезали-то всего ничего, треть фазы на соединение, половину на разрыв.
Оно вообще в нормальных условиях, да ещё и на коротком RDMA, роли не сыграет.Разве что там какие-то конские потери и надо рвать без уведомления, но это нонсенс - тут действительно лучше с потерями разобраться.
Выглядит небезопасно
> отправке подтверждения на подтверждениеИз разряда анекдотов про очередь за талонами на талоны
> но с другой стороны мешает эффективному использованию TTP
> в низкоскоростных и некачественных сетях с большой потерей пакетовА это уже выглядит как костыль для случая заведомо-хороших сетей с малыми потерями пакетов. Но ведь там наверняка навалена целая гора протоколов ? Ведь для хороших и качественных сетей придумывать что-то гораздо проще, чем вообще хз для каких, вплоть до почти полностью дырявых
Понятно для заведомо хороших. Речь в статье о межузловой сети кластера со скоростью под 100 гигабит. Ориентирован проект именно на это. Какие плохие сети?
> Понятно для заведомо хороших. Речь в статье о межузловой сети кластера со
> скоростью под 100 гигабит. Ориентирован проект именно на это. Какие плохие
> сети?А какие есть аналоги и чем сабж лучше их ?
Аналоги есть, недостаток у них один и тот же: стоимость оборудования. Сабж лучше тем, что использует стандартное недорогое оборудование для IP-сетей.
> Аналоги есть, недостаток у них один и тот же: стоимость оборудования. Сабж
> лучше тем, что использует стандартное недорогое оборудование для IP-сетей.в целом из широкодоступных аналогов разьве что ib. А там в районе 100 гигабит все примерно в тот же ценник что и "недорогое" (хахаха) 100G или дешевле (поскольку ib обычно используются минимум 4x, т.е. тебе эти 100 даст какой-нибудь EDR давно немодный и потому не безумно дорогой)
но опять все упирается в мартышек, которым нужно писать для этого всего сложный кот. Потому что ipoib - теряет все преимущества технологии и добавляет тормозов.
>> отправке подтверждения на подтверждение
> Из разряда анекдотов про очередь за талонами на талоныАссоциации человека далёкого от IT.
Подтверждения на подтверждения на подтверждения ... и дальше рекурсивно до бесконечности, это проблема двух генералов. https://en.wikipedia.org/wiki/Two_Generals'_Problem
Проблема которая была сформулирована как раз в связи с разработкой сетевых протоколов типа TCP.
> А это уже выглядит как костыль для случая заведомо-хороших сетей с малыми потерями пакетов.
PCIe для тебя тоже выглядит костылём? Она заточена под ещё меньшие потери пакетов.
Есть стандарт 100 Gigabit Ethernet (100GbE) - 100 Гигабитный Эзернет, чем он не угодил?
Читай о модели OSI. Ты мешаешь level 1-2 и 4. Это Ёрш ;-)
вопрос не про 100 гигабит (что уже мало), а про эффективное использование этих 100 мегабит
То есть ты предлагаешь поверх Ethernet использовать TTPoE, вместо TCP/IP.
В Инфинибанд сетях это становится TTPoEoIB ?
Просто повыкидывали. Это не оптимизация.
Короче говоря, открыли технологию, необходимую для многопоточной обработки данных на серверах, где условия близки к идеальным и бóльшая часть протокола TCP представляет собой лишние проверки, на больших входных данных серьёзно замедляющие процесс.Это внутренняя штука для больших компаний, ни в коем случае не конкурент TCP/UDP в широких масштабах.
Это внутренняя штука для возбуждения читателей опеннета
Взрывоопасное возбуждение
> Короче говоряНадо же! Есть ещё годные анонимы! :) Ну по крайней мере - НЕ безнадёжные.
PS: Да.
Во времена ADSL-интернета я вводил pppoe-start, чтобы подключиться к интернету. Теперь будет tttoe-start :)
Раньше каждый уважающий себя программист должен был написать свой компилятор, сейчас - разработать сетевой стек
Масконенавистникам:
1. Маск открыл патенты Tesla для всех желающих и нежелающих(акционеры).
2. О чем нытье? Вот вам GPLv2 и кошерная сишечка.
В чем проблема, что с вами не так?
> Масконенавистникам:
> 1. Маск открыл патенты Teslaна ручечки. Потому что внезапно оказалось что больше ничего ценного самой тесле и не принадлежит - все - копипаста готовых китайских моделей.
Те самые ручечки из ада.
Надо уметь смотреть издалека, чтобы видеть лес за деревьями. Если посмотреть издалека на картинку, то становится ясно, что Tesla взяла finite state machine TCP и заменила её на затницу с двумя бородавками.
Да есть много протоколов на том же уровне. Кто вам сказал что он пойдет в массы? WTCP, SCTP разве популярны? Даже если на его устройствах через тот же его космический интернет будет использоваться - пойдет ли на другие системы? Ну заменили и заменили - их право в их системе такие вещи делать.
На правой картинке - яблоко в разрезе?
Дорогие господа из менеджмента, расскажите мне пожалуйста что такое консорциум и почему он в него UEC (Ultra Ethernet Consortium) вступил? Что оно ему даёт?
Дает возможность на уроне обсуждения/лоббирования влиять на процесс разработки и принятия общего стандарта, который будет RFC...
"Внедрение TTPoE вместо существующих решений, таких как Infiniband, было нацелено на упрощение добавления новых узлов в кластер DOJO"
Шланговый кластер. Вместо "упрощение" следовало бы наисать "удешевление".
Эзернету до инфинибенда, как до Луны. Просто IB-коммутатор на порядок дороже Eth-коммутатора. С другой стороны, пока эзернет-кадр не будет полностью заполнен, он никуда не уйдет. Т.е., чтобы передать четыре числа или дюжину с узла на узел, нужно передавать полный кадр. Инфинибенд отправляет столько, сколько попросят. С другой стороны, если нужно передавать блобы размером в мегабйт, то и эзернет годится.
Поверх инфинибенда куча протоколов ходит, в том числе и SAS, который всяко производительней сетей поверх езернета.