Начавшийся в сентябре конфликт между компаниями Automattic и WP Engine получил неожиданное продолжение - компания Automattic, курирующая разработку платформы Wordpress и официального каталога плагинов Wordpress.org, объявила о создании форка одного из популярнейших плагинов -...Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=62041
Как активный учасник комьюнити могу немного развеять туман.
Тут всё просто - дело в деньгах и только. Мета бомбит что на его проекте стригут капусту и не делятся, к тому же пытаются делать вид что они и есть вордпресс. Мета решили припугнуть судом подав иск на его возмущения (и требования бабла) но этот в свою очередь начал войну с ними. Всё это можно читать на сторонних американских блогах и что-то даже есть на самом канале Slack. В общем немного страшно от того что происходит, потому что некоторые действия не очень адекватны. Например неуместно как по мне было публиковать в блоге пост о создании форка вордпресс каким то чуваком, страничка которого выглядит как у.г.
но в итоге я думаю что это к лучшему, может если дело будет усугубляться - то аутоматик будет страться делать всё так что бы их не взяли за жопу и даст нам какие то плюшки с новыми обновлениями. посмотрим
Хуже, что действия Мулленвега (которого я еще недавно считала очень позитивным человеком) раскалывают сообщество, даже тех, кому вообщем-то нет дела до этого конфликта, многих просто банят, невзирая на стаж вклада в WP, например Хавьер Касарес или Джоно Альдерсон.Опять же (нам в России не понять) многие боятся этой юридически обязывающей галочки на входе
> Хуже, что действия Мулленвега (которого я еще недавно считала очень
> позитивным человеком) раскалывают сообщество, даже тех, кому вообщем-то
> нет дела до этого конфликта, многих просто банят, невзирая на стаж вклада
> в WP, например Хавьер Касарес или Джоно Альдерсон.Он просто объяснил какой-то гопоте в понятном им формате. Том котоорый они пытались сосватать на его голову - что в случае АПСТРИМА не совсем умное занятие. Чисто технически. И, вот, тут он таки - продемонстрировал это сполна.
И да, вести бизнес на основе апстрима и гадить ему на голову - крайне не умное решение. Мягко говоря. Можно, конечно, узнать простые истины и сложным способом.
>многих просто банят, невзирая на стаж вклада в WP, например Хавьер Касарес или Джоно Альдерсон.Ух-ты, прям один-в-один ситуация с Godot, только там банят контрибуторов с бэкерами.
Только там всё из-за того что навязали и "насадили" за руль маразаматичку неадекватку с интеллектом ниже уровня плинтуса и промытыми мозгами гендерной чепухой. По крайней мере, за такие вещи которые она устроила норм руководство тырнуло бы её уже давно и извинилось бы за всё, но тут же проплаченная повестка и её нужно продвигать в массы xD ждём ещё 4096 полов.... Так что как по мне правильно сделали, что создали форк годота...
Ну вы то дадите этим всяким мастеркласс по написанию софта? Переписав, вот, сабж например. Вместе с плагином. Сразу после того как форк годота запилите, конечно.Или... или выхотите сказать - что вы у вот этих вот с задворков софта надергаете, а вас потом еще и уважать предлагается? Хехе, у некоторых господ с логикой довольно туго :)
Хм, чем вы думали когда это, писали ? Речь идёт только о том что брать насаждать "повесточку" не считаясь ни с чем это путь в некуда. А там посадили неадеквата с ОГРОМНЫМ ЧСВ, который без таблетосов жить не умеет, да и живёт не в реальном мире где есть всего 2 пола у человека, а в выдуманном, где человек может быть кем угодно и чем угодно и когда захочет.... быть собакой, ослом, трансофрмером, деФочкой / не тем ни сем...Как видим их подход привёл к тому что значимых кантрибутеров в код и нехилый такой данат сами же забанили... Ну круто же и самое прикольное, что на всё у них ответ "сами виноваты"...
Вы считаете что прани они должны были проглотить тот высер и довольными сидеть ? Я более чем уверен что за подобным высером со стороны того ОНО в роли спеца по связи с общественностью их ждёт только пробитие очередного дна и все адекватные просто перейдут в редот. ИМХО, открытые проекты должны быть вне политики и всяческого навязывания повесточки....
> Хм, чем вы думали когда это, писали ?У меня симметричный вопрос. Зачем вы это сюда приперли?
> Речь идёт только о том что брать насаждать "повесточку" не считаясь ни с чем это
> путь в некуда.1) А вот лично вы сюда приперлись с какой целью с всем этим? Как это относится к сабжу?
2) "некуда" пишется через "и" в этом контексте. Может, вам язык нормально освоить стоит?> захочет.... быть собакой, ослом, трансофрмером, деФочкой / не тем ни сем...
А я вижу тело, которое язык не знает. Видимо, скоро мычать начнет.
> Вы считаете что прани они должны были проглотить тот высер и довольными сидеть ?
Я считаю что если кому-то что-то не нравится - он в своем праве форкануться и показать делом как надо было.
> редот. ИМХО, открытые проекты должны быть вне политики и всяческого навязывания
> повесточки....Не возражаю. И можно было бы начать - с себя. Например не припираться с таким в не связанные с этим треды. У господ обычный дележ денег в данном случае.
> У меня симметричный вопрос. Зачем вы это сюда приперли?Контекст, не, не знаю ? Это был ответ на пост выше про годот.
> 1) А вот лично вы сюда приперлись с какой целью с всем
> этим? Как это относится к сабжу?
> 2) "некуда" пишется через "и" в этом контексте. Может, вам язык нормально
> освоить стоит?
> А я вижу тело, которое язык не знает. Видимо, скоро мычать начнет.Ничего лучше не смогли придумать для ответа кроме как показать свою несостоятельность, решив попытаться придраться к чему угодно в данном случае к русскому языку... Прискорбно и очень печально. Это тактика из времён древнего рима и слабых на интеллект политиков того времени. Но выражаю свою благодарность за то что вы сами себя "подмочили"...
> Не возражаю. И можно было бы начать - с себя. Например не
> припираться с таким в не связанные с этим треды. У господ
> обычный дележ денег в данном случае.Как уже было описано выше, контекст ответа принадлежит к сообщению о годоте.
В данном конкретном случае, их понять в принципе можно, одни вкалывают, другие вешая всюду ярлыки гребут деньги... Вопрос этики, уважения и человечности, но когда замешаны "огромные" деньги слабые мира сего теряют человечность и превращаясь в ....ИМХО, может я кого и обидел, извиняйте.
Борьба с "повесточкой" это тоже повесточка.
Zomfg какие люде
> Тут всё просто - дело в деньгах и только.О, да никто и не сомневался. Методы борьбы у них конечно пипец зашкварные. Но если таким образом они срубят хорошие деньги -- то почему бы и нет: деньги они увидят уже сейчас, а репутационные потери эфемерны.
Вижу, у них там своя атмосфера.
Ну, как своя. Переодевание в костюмы анnропоморфных животных, увлечение анимэ-девушками с мужскими первичными половыми признаками - это же повсеместно сейчас. Посмотрите на сообщества Debian, Firefox, Godot, FSF тех же.
> Переодевание в костюмы анnропоморфных животныхУже было)) начиная от всяких шаманов-друидов и заканчивая утренниками и "джунгли зовут"
Вон Столлман в костюме антилопы отплясывал.> увлечение анимэ-девушками с мужскими первичными половыми признаками
Древняя греция и рим передают привет, ну и тайланды всякие
> Посмотрите на сообщества Debian, Firefox, Godot, FSF тех же.
Вывод - "именно такие люди могут в опенсорс" ?
Или "опенсорс негативно влияет на мозг" ?
А может "только странные люди могут безвоздмездно пахать на неблягодарную толпу" ?
🤔
Это да. Сообщество существовало задолго до...
А Столлман вообще красавец!
https://youtu.be/-qFvARWS_u4?si=U9DEG2gc_8O4hBcD
Простите, не то включил. Вот:
https://youtu.be/1M9VA0UBRQ0?si=rDJecHJ-FUuqTp9d
О, вспомнился еще один шедевр клипостроения
youtube.com/watch?v=P9_mH82hBdc
Но в случае Ричарда, тут должны быть дети, if you know what I mean ( ͡° ͜ʖ ͡°)А если серьезно, то можно говорить про возврат к корням.
У славян была традиция "Ряженье", когда колядовщики могли надевать маски животных, шкуры и прочие аттрибуты.
При совке это естественно уничтожалось, тк должен был быть один "советский человек", ходить строем и не вякать.
> О, вспомнился еще один шедевр клипостроенияНу, там полный цикл open source development показан, зачОт!
> должен был быть один "советский человек", ходить строем и не вякатьА сейчас как?
А разве возврат к корням должен доминировать в повседневной жизни ?
И это цирк не только в разработке, ИТ, он вообще везде.
А то давайте реально с бубном плясать вокруг серверов, а то духи недовольны.
В FSF в Furry-костюме был замечен только один человек, но и тот уже там не работает.
Но ведь было! А у прочих это и вообще за правило.
У прочих из FSF нет. А костюм Столмана естесственным образом ассоциирован с названием организации и соответствует логотипу. Т.е. на самом деле, не имеет никакого отношения к культуре фуррей.
> костюм Столмана естесственным образом ассоциирован с названием организации и соответствует логотипуI had a good day!
> В FSF в Furry-костюме был замечен только один человек, но и тот уже там не работает.Да, простите, а логотип черта - считается за богохульство и оскорбление чувств верующих? Или таки - больше на фури смахивает? :)
О да! Одна админша рассказывала, как ее в техасе чуть не побили за футболку с beastie.
>О да! Одна админша рассказывала, как ее в техасе чуть не побили за футболку с beastie.Американцы дикий и суеверный народ. Атеист у них никогда не станет президентом.
>Посмотрите на сообщества Debian, Firefox, GodotВы бы видели что в ДЗО Сбера делается...
Кто прав по мнению местных анонов?
Правы как всегда создатели парсеров дефолтных паролей и эксплоитов для этого костыля)))))))))))))
А какой же движок не костыль и чем стоит пользоваться вместо?
Да тут всё как обычно: только голый HTML, только консоль, только хардкор.
Таки да, сгенеренная статика куда менее чувствительна к взломам и требует куда меньше затрат на сопровождение.
Особенно, если вам нужен лендинг, а не полноценный магазин.
Если нужен полноценный магазин, то берётся соответствующий инструмент, а не блог, который умеет ещё и варить кофе.
> и чем стоит пользоваться вместо?Из подобного Битрикс например, хоть и не свободный и не бесплатный, но он и развит больше.
Злой ты, такое советовать.
>> и чем стоит пользоваться вместо?
> Из подобного Битрикс например, хоть и не свободный и не бесплатный, но
> он и развит больше.При том посмотреть на эту страшилу в интерьере можно было например на секуритилабе. Фиг знает насчет магазинов, но форум там был такой, что на его фоне даже опеннет - очень крутой ресурс. С отличным форумным движком, на минуточку. Потому что битрикс смог в гораздо более страшенное и неюзабельное нечто.
Я поэтому и отметил "из подобного".
Смотрел в сторону Wt.
Также CppCMS
понятно же, WB и/или Ozon, ну или Яндекс и Сбер, если ты альтушкасвой интернет магазин, это если только пиццей торговать
ну и санта барбара
можно в кратце , сиси кэпфел вышел из комы или нет ? =D
Но Брендена до сих пор не поделили.
Хорошо что не пользуюсь никакими Wordpress'ами, а пишу на голом html, css
Для локалхоста можешь писать хоть plain text.
> Для локалхоста можешь писать хоть plain text.Ой вей, для сериозного бузинесса нужен, конечно, wordpress с россыпью плагинов.
При том, что весь интерактив для средней конторы сводится к форме контактов и кнопке подписки на рассылку спама. Но без пачки вечнодырявых скриптов, которые контора не будет обновлять никогда после того как ей вручили инстанс вордпресса "под ключ", бузинесс не взлетит, пацаны не поймут.
> При том, что весь интерактив для средней конторы сводится к форме контактов и кнопке подписки на рассылку спама.И то, и другое можно сделать на чистой статике: вместо формы обратной связи указать контакты, включая почту и всякие социалочки и чатики (туда пользователи будут писать охотнее, чем в непонятную форму на сайте, потому что хотя бы история сообщений останется), а кнопка (ссылка) подписки на рассылку, как правило, ведет на сервис рассылки, потому что так проще и дешевле, чем делать у себя.
Так и форма контактов будет на стороннем сервисе со специально обученной спаморезкой ровно по тем же причинам.
Просто используют Тильду или типа того, эта возня никому не нужна давно.
>> Для локалхоста можешь писать хоть plain text.
> Ой вей, для сериозного бузинесса нужен, конечно, wordpress с россыпью плагинов.
> При том, что весь интерактив для средней конторы сводится к форме контактов
> и кнопке подписки на рассылку спама. Но без пачки вечнодырявых скриптов,
> которые контора не будет обновлять никогда после того как ей вручили
> инстанс вордпресса "под ключ", бузинесс не взлетит, пацаны не поймут.Сериоус бизнес может поставить шарпойнт - а потом чесать репу: а чего это этой хтонью никто не пользуется?! Хотя вроде дорогое, фичастое, а поди ж ты - заплатили эвон сколько, а эффекта ноль.
Да, но сам HTML чем генеришь??
> владельцы Wordpress.org не просто создали отдельный форк "Secure Custom Fields" но и заменили им страницу на Wordpress.org основного плагина ACF
> компания Automattic сама заблокировала доступ разработчиков ACF к Wordpress.org, поэтому сопровождающие ACF не имели возможность опубликовать обновление с устранением уязвимости на Wordpress.org ... рекомендовали установить его вручную или через альтернативный собственный каталогTEH DRAMA!
Достал попкорн и приготовился читать в комментах на гитхабе и прочих площадках про эталонный жабогадюкинг.
Это то, о чем я много раз тут уже писал. О том, что ваш продукт могут просто украсть дяди с толстыми кошельками, хотя юридически это будет форк.
> что ваш продукт могут просто украсть дяди с толстыми кошельками, хотя юридически это будет форк.Слава GPL!
Это тебе не всякие BSL лицензии, которые ограничивают таких деятелей.
Правда OSI и прочие FSF клеймят их как не свободных, наверное дяди с торстыми кошельками им немного денег отсыпали.
Это ж каким образом BSDL запрещают форкать? Там не то, что, форкать, внаглую закрывать производное можно.
> Это ж каким образом BSDL запрещают форкать? Там не то, что, форкать,
> внаглую закрывать производное можно.Типа сделал вид, что не понял о чём разговор.
Я понял, что ты букву пропустил, но ошибся с предположением, какую именно. Но, спасибо за подсказку.
Ты нас, анонимов, не путай.
> Правда OSI и прочие FSF клеймят их как не свободныхТак они и не соответствуют определениям свободных, потому что сразу исключают часть пользователей из лицензии.
> Так они и не соответствуют определениям свободныхОпределению которое эти самые 🤡 ввели?
Напомню что 321сы из OSI пытались затрейдмаркить само словосочетание open source!
Естественно из благих побуждений)))> потому что сразу исключают часть пользователей из лицензии.
ПДД сразу исключает кучу пользователей, ну детей всяких, психов, слепых и тд.
Точно так же и куча других законов.А тут пользователи не исключаются, ты всегда можешь использовать коммерческую лицензия, но нужно заплатить денег.
> ПДД сразу исключает кучу пользователей, ну детей всяких, психов, слепых и тд.Ты сейчас серьёзно, что ли?
> А тут пользователи не исключаются, ты всегда можешь использовать коммерческую лицензия
Ну да, ну да. Пользователи не исключаются, просто для них предназначена не эта лицензия, а другая.
А почему в ВП так много дыр?
Он же не на С/C++ написан, а на языке в котором нет ручного управления памятью, а значит и уязвимостей быть не должно!
В PHP ещё нет чекера боровов.
Так, СТОП! А почему не чинят такое страшное упущение? Это же очевидная ДЫРЕНЬ!
Тсссс, спалишь секрет что баги бывают не только из-за ошибок с памятью.
Вопрос из разряда "зачем мне холодильник, если я не курю".
похапе написано на си же
Прекрасный жабогадюкинг! Прекрасный!
Браво! Продолжайте!*пошёл за семками*
Я просто генерю свои вебстраницы при помощи awk, sed, bash.
И код JS также генерится?
А js чаще всего - просто ненужен.
Если надо - генерится
Генерю страницы на Hugo. Кучу сайтов так с wordpress на hugo перевёл. Всё стало шустро, быстро, офигенно.
> Генерю страницы на Hugo. Кучу сайтов так с wordpress на hugo перевёл.
> Всё стало шустро, быстро, офигенно.Чем он лучше pelican'а?
> Чем он лучше pelican'а?Пеликан, явно тоже хорош. Хоть я его и не пробовал. Но если сходу, Hugo - шустрый и написан на Go, а Пеликан на Python и явно медленнее будет генерить сайт.
> явно медленнее будет генерить сайтЕсли ты не проект масштаба lib.ru генерируешь, то такой себе аргумент.
> Если ты не проект масштаба lib.ru генерируешь, то такой себе аргумент.Если у нас сайт несколько страниц - ок. Но если это какой-то бложик и количество контента постоянно растёт - то скоро это может стать проблемой.
> бложикСотня страниц. Ну, несколько сотен, если ты регулярно туда пишешь несколько лет. Если у тебя этим не CI занимается, ну, подождёшь с минутку. Для чего-то кроме бложика или библиотечки стандартные генераторы всё равно плохо подходят.
>> бложик
> Сотня страниц. Ну, несколько сотен, если ты регулярно туда пишешь несколько лет.
> Если у тебя этим не CI занимается, ну, подождёшь с минутку.
> Для чего-то кроме бложика или библиотечки стандартные генераторы всё равно плохо
> подходят.Мумукаться с питоном на сервере и его версиепроблемами при случае - такое себе. Дистры питонопакеты притаскивают по принципу 100 притащили, 200 удалили, когда майнтайнеры нишмагли запатчить вовремя под нужную версию. А вон то - зависит от полутора либ, игогоху не ломают постоянно. И к тому же быстрее. А питон вдарился в jit, какие-то потуги полунедооптимизаций полунедопредкомпильнутых .pyc или что там. Тогда как go сразу собран в нативный код без вот этого всего счастья и мусора от него в систему. Лучше буквально во всем! Собственно go везде питона в вебе и заменяет. Заслуженно.
> Мумукаться с питоном на сервере и его версиепроблемамиЗачем мумукаться? Зачем пакеты в дистрах? Какие ещё версии питона?
Это не вордпресс. Это даже не фласк. Эти скрипты запускаются один раз, генерируют статические страницы из маркдауна и ты эту стопку отправляешь куда тебе надо. Если ты не обновил генератор, ничего не случится. Если у тебя в CI отрабатывает контейнер с пеликаном, тебе вообще пофигу что и где недопатчили мантейнеры.
> Зачем мумукаться? Зачем пакеты в дистрах? Какие ещё версии питона?
> Это не вордпресс. Это даже не фласк. Эти скрипты запускаются один раз,Один раз они запускаются - только если апдейтить это все не надо.
> генерируют статические страницы из маркдауна и ты эту стопку отправляешь куда
> тебе надо. Если ты не обновил генератор, ничего не случится.Кроме невозможности апдейта этой пакости - и при случае плясок с бубном, что для питона вообще характерно. А вот тулсы на go этим не страдают, что их жирный плюс.
> Если у тебя в CI отрабатывает контейнер с пеликаном, тебе вообще пофигу
> что и где недопатчили мантейнеры.Еще не хватало становиться билдфермой с CI ради бложика со статикой. Вы там совсем чтоли в неадеквате с вашим зоопарком? При том что можно вон ту штуку с полутора зависимостями поставить7 Да вы издеваетесь.
Стать проблемой может, но уж точно не скоро. Пока твой бложик не распух до пары гигабайт чисто текста, можешь даже не париться на счёт скорости. Любой генератор справится за приемлемое время. Узким местом публикации будет не скорость обработки данных, а их выгрузка по сети в CDN.
>> Генерю страницы на Hugo. Кучу сайтов так с wordpress на hugo перевёл.
>> Всё стало шустро, быстро, офигенно.
> Чем он лучше pelican'а?Тем что в зависимостях полторы либы - и никаких питонов с их вечными версиепроблемами.
В случае генератора статики такое же надуманное преимущество как и скорость.Ты запускаешь генератор один раз, он тебе генерирует страницы. Он или у тебя в системе установлен из пакета, или ты его в виртуальном окружении собрал, или он у тебя в контейнере на гитхабе/гитлабе в CI.
> В случае генератора статики такое же надуманное преимущество как и скорость.
> Ты запускаешь генератор один раз, он тебе генерирует страницы. Он или у
> тебя в системе установлен из пакета, или ты его в виртуальном
> окружении собрал, или он у тебя в контейнере на гитхабе/гитлабе в CI.Вы там точно в здравом уме и твердой памяти? Сейчас еще билдфермы содержать ради бложика со статикой начнем. По моему это "defeats whole point" - вместо мелкой локальной байды получается какой-то энтерпрайз зоопарк.
При том у него все минусы и корпоративного булшита, когда мне могут ВНЕЗАПНО устроить рэкет что у меня емыл не тот, я сменил браузер и вообще, 2FA люби давай, а то и аккаунт снести - или если не нравится, то можно, конечно, самому вранглить гитлаб. Правда, в нем CVE пачками прут и знакомые псины от дева на апдейты этой штуки времени просадили больше чем нормальный человек на написание в бложике. Такой вот выбор в ваших парадигмах получается. И это все ради бложика со статикой?! :D
> Я просто генерю свои вебстраницы при помощи awk, sed, bash.Открой для себя генераторы статических страниц.
Статические страницы это эхо из 2000х. Сегодня если тебе не нужна динамика, то для этого разумнее использовать социальные сети, инсту, телегу, твиттер, которые даже за хостинг не надо платить.
У обычного вебсайта есть одно преимущество: гибкость в организации контента. А захостить статику можно бесплатно или за копейки, домен тоже не сотни нефти стоит.Если ты пишешь лонгриды о каких-нибудь микроконтроллерах, инста, телега или твиттер не очень хорошо для этого подходят. Ладно, про микроконтроллеры можно постить на хабр. В принципе, про что угодно можно постить на хабр. Но сервисы приходят и уходят, а стопка маркдауна всегда с тобой. И лёгким движением руки превращается в стопку хтмл, который ты можешь отправить куда угодно.
Нет.
Не гибкость, а юридические права.
> инсту, телегу, твиттерМолодец, два из трёх как раз подтверждают, почему так делать именно НЕ нужно. Да и третий лишь по чистой случайности не попал к ним в компанию.
А что с твиттером и инстой не так?
Чуть меньше, чем все.
Так как WP Engine первыми начали использовать юридические инструменты для нарушения свободы слова, то я на стороне Automattic.Но Мэтт всё-таки палку перегнул, требовать от кого-то вкладываться в опенсорсный проект - это слишком нагло. Главный столп опенсорса - это максима "никто никому ничего не должен".
Похоже дело шло к тому что WP Engine получит контроль над экосистемой Automattic, с их-то деньжищами, вот их и бомбануло. Захват продукта через форк или внедрение своих людей - случай не единичный, но у кого-то получается, у кого-то нет.
Интересная мысль. Думаешь Automattic получил неприлично дешёвое предложение, и теперь просто себе цену набивает?
Я думаю там было комплексное давление на Automattic по всем фронтам, вон даже часть персонала сочувствовала плагину, а не родной компании, дошло ли дело до формального предложения продатся - кто знает.
А захватывать управление над раскрученным плагином в каталоге, заменяя его форком, это наверно юридически чисто?
Ответ на данный вопрос в EULA, под которым владельцы плагина подписались. Но некрасиво, да. Как говорится, -rep
Не плагином, а откровенным скамом
> Так как WP Engine первыми начали использовать юридические инструменты для нарушения свободы
> слова, то я на стороне Automattic.
> Но Мэтт всё-таки палку перегнул, требовать от кого-то вкладываться в опенсорсный проект
> - это слишком нагло. Главный столп опенсорса - это максима "никто
> никому ничего не должен".Э не, GPL основал на совсем других принципах. Правда денег не требуют, но отдачу - подразумевают. А потакание вон тому принципу - ведет к взращиванию кучки наглых толстых котов, которые рубят миллионы попутно вертя фигу в нос апстриму. BSD проверяли - такое себе получается. За что и повымерли.
Впрочем, лицензии и торговые марки - ортогональные понятия. То-есть если вы пользуетесь какой-то программой, ну, мало ли, Linux допустим - это не значит что вы можете развесить это название на какую попало программу и это прокатит.
>BSD проверяли - такое себе получается. За что и повымерли.Да отлично получается: https://raw.githubusercontent.com/llvm/llvm-project/main/LIC...
Понимаешь ли, Мэтт взбугуртил не на нарушения GPL (которых, по-видимому, не было), а на то, что кто-то посмел на СПО, созданным им, рубить бабло, но в сам проект не вкладываться. Но как бы если Мэтт хотел, чтобы вкладывались, то лицензировал бы всё под проприетарью, и вкладывались бы баблом тогда. Юридически обязать вкладываться кодом - плохая идея, можно нанять индусов, которые наделают говнокода, который никогда в апстрим не примут. А можно намеренно не принимать патчи, чтобы потом осудить за отсутствие вклада. Поэтому для проприетари работает только модель вклада баблом.
>>BSD проверяли - такое себе получается. За что и повымерли.
> Да отлично получается: https://raw.githubusercontent.com/llvm/llvm-project/main/LIC...Оно и заметно по всяким *BSD. Которые в полной ж@пе. Потому что сначала сюзерены их еще и по судам таскали - а загадив поляну сделали рожу кирпичом и перешли на убунту. Как вон та пoдaчкa от корпоратов это меняет - не понятно.
Эппл уже намекнул что есть 1-й сорт, а есьт 2-й, закрысив под маком свою версию этсамого. Типичная история BSD - когда можно попахать забесплатно и потом обнаружить что это какие-то ушлые типы уперли в проприетарный продукт. А вам - дырка от бублика!
> Понимаешь ли, Мэтт взбугуртил не на нарушения GPL (которых, по-видимому, не было),
> а на то, что кто-то посмел на СПО, созданным им, рубить
> бабло, но в сам проект не вкладываться.Ну так GPL выбирают те, кто предпочитает взаимодействия получше нежели master-slave, когда лохпрограмер бесплатно работает - а об него все ноги вытирают, и огромные бизнесы ворочают без отдачи. Так такие вещи не делаются, угумс.
А когда даунстрим пытается апстрим в суд приволочь - это вообще эталонные пчелы против меда.
> Но как бы если Мэтт хотел, чтобы вкладывались, то лицензировал бы всё под проприетарью, и
> вкладывались бы баблом тогда.Тогда бы он просто не взлетел совсем. Кому в современном мире уперся проприетарный бложик? Но вы можете показать мастеркласс, когда у вас будет ВАША фирма с оборотами хотя-бы аутоматикса, сделавшая их на вашей идее - тогда и приходите, имхо.
> Юридически обязать вкладываться кодом - плохая идея,
Насколько я вижу - эта идея отличная, и ведет к тому чтобы програмера не рассматривали как лоха о которого ноги можно вытирать. А если кто забыл - ему, вот, можно и напомнить.
> можно нанять индусов, которые наделают говнокода, который никогда в апстрим не примут.
Небольшой нюанс в том что страдать от этого будет прежде всего наниматель, который заплатит денег за хреновый код. И по логике хуже всего с этого - ему. А дальше уже апстримское дело, надо ему такое или нет.
> А можно намеренно не принимать патчи, чтобы потом осудить за
> отсутствие вклада. Поэтому для проприетари работает только модель вклада баблом.Проприетарь, особенно в вебе - по сути вымирающий вид. Но вы можете, конечно, попробовать и проприетарный движок блога кому-то всучивать, удачи с этим бизнеспланом.
> Да отлично получается: https://raw.githubusercontent.com/llvm/llvm-project/main/LIC...Заметно по *BSD. Которых сперва по судам таскали, потом на убунту заменили. А эппл уже намекнул что есть 1-й сорт, а есьт 2-й, сделав проприетарный форк для своего Xcode.
> но в сам проект не вкладываться.
Ну так GPL выбирают те, кто предпочитает взаимодействия получше master-slave, когда лoxпрограмер бесплатно работает - а об него все ноги вытирают.
> Но как бы если Мэтт хотел, чтобы вкладывались, то лицензировал бы всё под проприетарью,
Тогда бы он просто не взлетел, имхо.
> Юридически обязать вкладываться кодом - плохая идея,
Насколько я вижу - этаидея отличная, ведет к тому чтобы програмера не рассматривали как лоха. Но можно и напомнить! Ибо когда даунстрим апстрим в суд хочет волочь - пчелы против меда?!
> можно нанять индусов, которые наделают говнокода, который никогда в апстрим не примут.
Страдать от этого будет прежде всего наниматель, который заплатит денег за хреновый код. И по логике хуже всего - ему. А дальше апстримское дело, надо ему, или нет.
> А можно намеренно не принимать патчи, чтобы потом осудить за
> отсутствие вклада. Поэтому для проприетари работает только модель вклада баблом.Проприетарь, особенно в вебе - вымирающий вид.
> Так как WP Engine первыми начали использовать юридические инструменты для нарушения свободы слова, то я на стороне Automattic.Как вся эта ситуация вообще касается свободы слова? =)
Automattic по высосанной из пальца причине без суда и следствия отжали у WP Engine 2 миллиона пользователей -- но они молодцы, ведь WP Engine подали в на Automattic в суд, а подавать в суд -- это же ай-ай-ай, да? =)
> Automattic по высосанной из пальца причине без суда и следствия отжали у
> WP Engine 2 миллиона пользователей -- но они молодцы, ведь WP
> Engine подали в на Automattic в суд, а подавать в суд
> -- это же ай-ай-ай, да? =)Вообще, да, если вы пытаетесь гопстопать апстрим с которого кормились, а получив по сусалам подаете в суд - наверное вы что-то делали не так. При том с самого начала этого хитрого плана.
> если вы пытаетесь гопстопать апстрим с которого кормилисьЭто где вы такое читаете?
> был заблокирован доступ к ресурсам,
> были заблокированы учётные записи, что не позволяло публиковать обновления к плагину
> не просто создали отдельный форк, но и заменили им страницу основного плагина
> внесли изменение в правила использования торговых марок
> Захват пользовательской базы.как же хорошо, что законодательно это пока никак не регулируется.
лично сам вордпрессом, слава богу не пользуюсь, и другим обычно не рекомендую.
А что порекомендуешь тогда?
(нет, реально интересно, а то wordpress с 5-й версии превратился во что-то непонятное...)
> А что порекомендуешь тогда?Для сайтов и магазинов есть всякие шопифай и wix. Для блогов твиттеры и телеграммы.
Селфхостед нужен всем.
> Для сайтов и магазинов есть всякие шопифай и wix. Для блогов твиттеры и телеграммы.Лабуда вымогающая номер телефона, где могут в любой момент накрыть аккаунт - не конкурент self hosted даже чисто теоретически.
> Для сайтов и магазинов есть всякие шопифай и wix. Для блогов твиттерыЕсли так размышлять, то зачем тогда вообще юзать *nix системы и учить программирование?
А то ж давно уже есть "готовые решения за нас", которые мы еще и контролировать толком не можем
Будто он до этого лучше был.Если тебе просто бложик нужен, берёшь любой генератор статических страниц, их полно. Более гибкие, менее гибкие, есть даже такие, которые показывают тебе формочку в браузере, чтобы ты не просто в текстовый файл писал и команду в консоль вводил, а чтобы красиво, с понтом и отправить по клику.
Если нужно что-то специальное, то что-то специальное и берёшь.
> Будто он до этого лучше был.
> Если тебе просто бложик нужен, берёшь любой генератор статических страниц, их полно.
> Более гибкие, менее гибкие, есть даже такие, которые показывают тебе формочкуА коменты в этой чудной прадигме как?! Или предлагается вещать в пустоту? Тогда пункт с генератором можно скиануть и сразу релизить в /dev/null.
>> любой генератор статических страниц, их полно.
> А коменты в этой чудной прадигме как?! Или предлагается вещать в пустоту?Ну для комментов то сторонние сервисы придётся взять похоже - типа Disqus, Cackle или что-то подобное.
Или прикручиваешь сервис комментариев, или ставишь такой селфхостед.Далеко не всем нужны комментарии в бложике. За ними нужно следить, их нужно модерировать, на них нужно отвечать.
И наличие комментариев совсем не показатель читаемости.
До третьей версии включительно был гораздо лучше.
А потом покатилось всё.
И каталог плагинов превратился в рассадник скама и сам вордпресс переделали так что отвалилось почти всё, включая желание нормальных авторов участвовать в этом скаме.
> До третьей версии включительно был гораздо лучше.
> А потом покатилось всё.да, нормальные люди благо сделали форк ClassicPress.
Я в результате своё написал.
Django, максимально рекомендую.
Свой двиг это да, идеальное решение...
Только нужно быть "морально готовым" к такой работе :)
Wordpress всё ещё существует, и всё ещё популярен, капец я выпал из этого инфополя.
Тоже удивлён что оно где-то ещё используется. Думал мелкие сайты ушли в телеграмы\инстаграмы\wixы и прочие маркетплейсы. А крупные вряд ли будут брать за основу WP.
Официальный сайт все равно нужен.
Например, https://fedoramagazine.org/Странно, конечно, что не статика.
Белый дом достаточно крупный? https://www.whitehouse.gov
> Белый дом достаточно крупный? https://www.whitehouse.govАбалдеть... сайт БЕЛОГО ДОМА использует WordPress.
Шах и Мат, чётр побери...
Есть кому подхватить разработку!
> Белый дом достаточно крупный? https://www.whitehouse.govПришел поручик Ржевский и дал экспертам опеннета с их ценными мнениями конкретный мастеркласс...
> Тоже удивлён что оно где-то ещё используется. Думал мелкие сайты ушли в
> телеграмы\инстаграмы\wixы и прочие маркетплейсы. А крупные вряд ли будут брать за
> основу WP.Боюсь люди не до конца понимают что такое вордпресс, это не фреймворк, на нём не пишут сайты, вордпрес это CMS.
>выпал из этого инфополя.Я последний раз слышал про него, когда microsoft купил wordpress.
Нос удя по отсутствию в популярных поисковиках сейчас инфы об этом - эта вселенная чуть отличается от моей, здесь мелкопрограммные зачем то купили гитхаб.
Очень удивлён, что WP всё ещё жив. Особенно непонятно зачем оно может быть нужно, если для малого и среднего бизнеса есть маркетплейсы, а для блогов всякие твиттеры и телеграммы.В наше время сложно уговорить человека ходить по ссылкам вне соцсети где эта ссылка была сброшена.
Вот они и грызутся что денег на всех не хватает.
А теперь привези/импортируйте,заплати всё и все, а потом выложи на маркетплейсе российском, где народ неликвид сливает и дропшиппит с тао и алишечки. Не забудь заплатить комиссию плэйсу, бесплатно вернуть товар с испорченной во время доставки упаковкой и со всеми этими расходами - удержать стоимость на нормальном уровне и заработать на корку с икоркой.
> Очень удивлён, что WP всё ещё жив. Особенно непонятно зачем оно может
> быть нужно, если для малого и среднего бизнеса есть маркетплейсыИ чем интересно вайтхаус должен торговать? :)
> для блогов всякие твиттеры и телеграммы.
Это для совсем уж васянов, которые сами в айти - по нулям.
Это поделие ещё в нулевых обрело славу р4шето, из-за чего адекватные люди (давно) прекратили его использовать. Проходим мимо, тут не на что смотреть.
Забываешь что 95 процентов популяции неадекватные.
И каждый из этих 95% уверен, что входит в оставшиеся 5%.
Не пишите велосипеды, говорили они. Доверяйте писателям библиотек, фреймворков и CMS, говорили они. А потом доверившийся обнаруживает себя без кошелька и хорошо, если с одеждой.
Одни более подвержены, другие менее. Про HashiCorp или Redis можно было предположить, что они начнут прыгать с лицензии на лицензию. Впрочем, Amazon без кошелька всё равно не останется.Однако, затруднительно представить подобный скандал между Django Foundation и, к примеру, Mozilla.
Глядя на Мазиллу(хотя бы их действия за последние пяток лет), я уже ничему не удивлюсь,
даже если они начнут сношать свиней, "потому что свиньи - это офигенная тема".
Да хрен бы с ней, с Мозиллой. Можно взять примерно любого Василия.Просто у Django Software Foundation нет никакого уникального репозитория модулей с установкой одним кликом, они не могут захватить контроль ни над чем. Василий может пиисать и публиковать что угодно и где угодно под любыми совершенно лицензиями, это вообще никого не парит.
Дом, который не приносит дохода, никому не жалко.
Очень интересно. Ещё бы знать, кто все эти люди.
Мотивы Automattic в целом понятны, какой-то WP Engine не вкладывает в разработку, зарабатывает больше самого Automattic, да ешё имя использует, намекающее, что они занимаются движком Wordpress.Но есть нюансы... Имя выбрано во времена, когда Automattic был инвестором проекта и в то время никто не возражал. В разработку WP Engine вкладывает, но не в сам Wordpress, а в свою надстройку ACF, которая кстати под GPLv2. В чём проблема вместо захвата и форка просто договориться и включить ACF в состав Wordpress? Тогда WP Engine начнёт вносить полноценный вклад.
А дело в том, что Automattic не готов к компромиссам, хочет диктовать свои условия и сохранить полный контроль. WP Engine эти условия не устраивают и вместо продвижения фич в состав Wordpress, они пилят свой плагин.
Лол мотивы человека, который грабит прохожих по ночам, тоже "в целом понятны". Делает ли это грабеж социально приемлемой нормой поведения?И никаких нюансов тут нет, Мюлленвег уже имеет иск за нарушение трейдмарки, возможно, авторсих прав. Это по минимуму, дальше - как адвоквты накопают. Молодца, сам принес, на блюдечке с каемочкой.
Рассуждения из разряда "зачем принимать меры если твой дом захватывают сквоттеры, комнат много, места хватит на всех".
Мюлленвег красава. Так качественно нагадить себе на голову, да еще в прямом эфире - это не каждый сможет.Еще зачем-то выпустил в каменты на HN своего лоера, тот щас бегает упражняется, что-то пишет на своем лоерском.
Он дождется, что на этой неделе из его конторы не только сотня сотрудников и С-левел тетка, но и все остальные уволятся.
Продолжаем наблюдение, послал человека за попкорном.
Но есть, Петька, один нюанс: обязательным к исполнению является решение суда, а не хотелки агитаторов (если копнуть, точно так же заинтересованных материально, как и прочие стороны).
С разморозкой вас и добро пожаловать в 2024-й год.Сейчас для отмены человека никакого решения суда не требутся. Даже наоборот. Вон авеллона отменили ровно потому, что две ляди в твиторе написали, что смотрел на них как-то не так, возможно даже домогался ментально. И что ты думаешь - он и в суд подал, и эти две ляди даже извинились публично за вранье, и ложечки все нашлись - а осадок-то остался, со всех работ человека выперли в первый же день и соврали, что выперли еще давным давно.
А тут, похоже, что не треп в твиторе, а прям иск уже в суде лежит вторую неделю. И еще один будет, судя по новости, это я тебе, как почвовед, говорю.
Я не понял кто такой авеллон и при чём тут посторонние леди, но если лоер бегает и рассказывает о товарных знаках - наверное в суде будет как раз о том слушание.
> для продолжения бизнеса компании WP Engine теперь
> потребуется лицензия на товарный знак WordPressЛюбопытное требование, с учётом прецедентного права в США. Ждём итогов.
Linux® так же является зарегистрированной торговой маркой, а не мифической "международной ОС". И это не та ситуация, когда с одной стороны "никто не перепутает Cognac и какой-то Коньяк", а с другой - сырьё и рабочая сила местные, потому государство своё защищает.
>> для продолжения бизнеса компании WP Engine теперь
>> потребуется лицензия на товарный знак WordPress
> Любопытное требование, с учётом прецедентного права в США. Ждём итогов.
> Linux® так же является зарегистрированной торговой маркой,Внезапно, эта практика появилась не вчера. И тут возможны варианты. Или к вопросу чем отличается Debian и Ubuntu на самом деле. Основное отличие - у Ubuntu намного более жесткие условия использования (tm) и репов. А вовсе не то о чем админы локалхостов подумали.
Да, варианты возможны ещё какие. Может внезапно выясниться, что Debian Linux нарушает права законного владельца торговой марки, а Ubuntu не нарушает, поскольку NSA супротив MI6 - всё равно что плотник супротив столяра.
WordPress только отчаянные могут использовать, его ломают на раз. В основном уязвимости исходят от плагинов. Их пишут на скорую руку на PHP, с целью продать и заработать на этом, качество кода и его безопасность никого не волнует.
Напомнило разборки Sunway и Digicore из фильма Cypher. Скоро, как в фильме, надо будет на полиграфе доказывать, что ты в конкурирующей фирме не работал.