После 6 месяцев разработки сформирован релиз среды рабочего стола Cinnamon 6.4, в рамках которой сообществом разработчиков дистрибутива Linux Mint развивается форк оболочки GNOME Shell, файлового менеджера Nautilus и оконного менеджера Mutter, нацеленный на предоставление окружения в классическом стиле GNOME 2 с поддержкой удачных элементов взаимодействия из GNOME Shell. Cinnamon основывается на компонентах GNOME, но эти компоненты поставляются как периодически синхронизируемый форк, не связанный внешними зависимостями с GNOME. Новый выпуск Cinnamon будет предложен в дистрибутиве Linux Mint 22.1, который планируется выпустить во второй половине декабря...Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=62310
соевые скругления добрались и до циннамона и сделали его похожим на современный гном, все, можно закапывать сабж
Так они ж винду типа копируют, чтоб пользователям с винды было легче перейти, разве нет? А в 11 версии там такая жуть в плане дизайна.
А как же те кто переходит с Windows XP? Там скруглений было немного.
А в 10 винде со скруглениями вообще плохо.
Впрочем как и с оконными рамками.
С XP переходят на lxqt или xfce)
Тем не менее Cinnamon позиционировал себя как относительно классический DE просто с немного обновленынм визуалом, скругления это не просто обновленный визуал, а скорее выглядит как жалкая попытка примкнуть к современному тренду..
Скругления как раз с XP и начались.
На XP таки можно ставить темы, в том числе со скругленными углами.
Для поржать, можно поставить на старом компе тему, что б было как Windows11 или Mac.
Согласен. На это только с виньХР и можно переходить. А дрова, то есть, контуптер менять придётся или на третьем пне оно тоже пойдёт?
> переходитВсе уже давно куда-нибудь оттуда перешли.
> Там скруглений было немного.Вот и спалился владелец днище-компа того периода. Что там, Pentium II 233 Mhz?
Дефолтная тема Windows XP из одних скруглений и состоит. Не видеть их могли лишь владельцы совсем днищенских машин, которые переключались на тему Windows Classic в попытках выжать из своих пыхтящих вторых пентиумов или селеронов лишний мегагерц.
Каждая новая версия винды -- жуть с интерфейсом. В том числе и потому что надо заново привыкать, а свои старые знания и привычки выбрасывать в мусорку. А если надо просто работать, а не играться с очередной виндой в ученика 5 класса?
> В том числе и потому что надо заново привыкать, а свои старые знания и привычки выбрасывать в мусорку.Можно поставить FAR (просто как пример), выучить PowerShell (чтобы не копаться в GUI для настройки ОС) и забить на смену интерфейса Wинды.
>и забить на смену интерфейса WиндыАга, ровно до того момента, когда пуск или что-то такое трогать не начнут
>> В том числе и потому что надо заново привыкать, а свои старые знания и привычки выбрасывать в мусорку.
> Можно поставить FAR (просто как пример), выучить PowerShell (чтобы не копаться в
> GUI для настройки ОС) и забить на смену интерфейса Wинды.У меня Double Commander на всех системах и на всех компах для работы с ФС :)
Спасает старая панель управления, классическое меню для Win 10/11 и оптимизаторы, которые позволяют удалить не нужный шлак из системы.Но для массового пользователя этот совет не работает. Им приходится корёжить мозг и ругаться матом.
Вам-то чо, вы на опенсосорце. )
Опенсорс тоже стремится к гонке -вооружений- фреймворков, вспомним те же кеды и гомогном, которые меняют версии Qt/GTK с каждым релизом, хотя далеко не всегда понятно почему.
Даже GIMP переполз с GTK 2 на GTK 3.
> далеко не всегда понятно почемуПочитай в комментариях к релизам.
Бывает что можно реализовать новые фичи только переписав всё заново, потому что проектировалось это сильно задолго.
> Вам-то чо, вы на опенсосорце. )Именно! Дома уже много лет, на работе переползаю потихоньку.
Тогда только Синемон. Синемонь и ничего более. Здесь всё по-серьёзному.
> Тогда только Синемон. Синемонь и ничего более. Здесь всё по-серьёзному.Именно так. Корица исключительно для работы без всяких фельдепуперных мозгодрюков. Это именно то, что мне надо. И большинству обычных юзеров тоже, которым я наставил циннамон и не получил ни одного нарекания, т.к. классика, всё привычно. Большинство даже не заметили, что это не винда.
Так винда 11-ая сама сначала скопировала все у Гнома.
Да. В 95-й они скопировали КДЕ, а теперь вот у Гнома. Совсем опустились. Лучше бы копировали у Синемон. Тогда бы может и вылезли из своих позорных 4%.
> все, можно закапывать сабжКто не использует, тот тоже закапывает?
> Кто не использует, тот тоже закапываеттого, кто использует.
Разве тот себя не закопал уже? Использованием
Плохо что ли? хорошо.
git diff видимо умещается на двух листах A4.
У тебя есть уникальная возможность проверить и сказать точно, без «видимо».
Они же вроде не собирались обновляться дальше. Типа вроде и так все не плохо выглядело. Это все из-за Wayland?
Они скруглили углы, но это не суперэллипс как у яблока!
У яблока не стали бросаться в крайности, как у гнома. Дизайн макоси и её приложений на экранах эйпловских устройств — просто огонь!
Вообще-то у яблока всё по уму сделано.
Когда-то да, сегодня нет. Слишком телефонизировался дизайн. Когда курсор мыши меньше раза 3 чем кнопка это кринж.
Поставь тему с большим "курсором мыши", будет как ты любишь.
Уже долго сижу в Mint с Cinnamon и не могу найти в нём фатального недостатка. Хотя стоит перейти на KDE или Gnome, так сразу начинает какая-то мелочь бесить. Надежды на KDE 6 не оправдались, а про гном вообще молчу...
Xfce? Пробовали? Мнение? :)
Xfce это по факту кастрированный MATE. А MATE - это кастрированный Cinnamon.
Мате - это что-то из прошлого, имеющее право на жизнь, но имеющее общее с хфце и Синнамлном только ГТК.
Что за бред. Xfce - это переосмысление гнома, написанное с нуля. Mате - это ребрендинг гнома-2, просто пакеты переименовали. Cinnamon - очередная попытка переосмысления гнома с нуля. Но зарились на рупь, а получилось ничего.
Но все они в своей основе имеют гномовский тулкит.
> Cinnamon - очередная попытка переосмысления гнома с нуляНу да, прямо с нуля? 95% кода это гном.
XFCE: Initial release - 1997; 27 years ago
Gnome2: Initial release - June 26, 2002; 22 years ago
MATE: Initial release - August 19, 2011; 13 years ago
Cinnamon: Initial release - December 20, 2011; 12 years agoНу-да, ну-да, балаболить - не мешки ворочать.
Разве крыса не могла быть переосмысленным первым гномом? Ну а матэ реально форкнутый второгном. И циннамон появился из-за неудачного опыта выпусков минта с третьегномом (даже запиливали mgse, но не взлетело).
Нет, не могла.
Gnome1: Initial release - March 3, 1999; 25 years agoЕсли они надумают дропнуть Крысу (слушки ходили), ибо сил маловато тянуть три варианта и сосредоточиться на Цине - база пользователей сильно просядет.
> Если они надумаютКто «они»? Масоны-рептилоиды?
Вы с какой целью интересуетесь?
С чего бы? Вот при отказе от KDE - были такие подозрения, но и то не оправдались, а крыса... не помню, чтобы в mint'е отличалась от её же в любом другом дистрибутиве. В использовании mate\cinnamon "отсосдателей" определенный смысл есть, а xfce если кому-то зачем-то вдруг понадобится - ну, может поставить самостоятельно, как и в любом другом дистрибутиве.
Предсказуемое и наименее глючное de. Настраивается почти все через тыканье мышкой (одобряю), в консоль пришлось лезть только чтобы настроить размер шага регулировки подсветки клавиатуры.
ну если у вас финтибоберная клава, режимы подсветки которой на самой клаве не настроить то вряд ли разрабы корицы могли такое учесть))
Понимаю, что тут у всех кор 2 дуо, но хотя бы новости читайте, узнаете, что даже в самых дешевых ноутах нынче клавы с подсветками.
У меня самый дешевый ноут, но подсветки нет. Как такое может быть?
Какого года? 2006? Речь про современные устройства, а не копролиты.
У меня китайский Chuwi 2023 года, подсветки нет. И в десктопе тоже нет, там же отдельно клава (логитеч из популярных, со встроенным тачпадом).
Но зачем подсветка при слепом наборе? Это неофитам только надо, познающим жизнь. Любой скилловый юзер жмякает уверенно вслепую.
Чтобы клаву быстро найти или единичный клавиш, особенно в интересных позах типа лёжа. (Видимо будет вопрос «а зачем лёжа».)
Ты прав потому что для лёжа уже придумали такую штуку, которая называется планшет.
> Ты прав потому что для лёжа уже придумали такую штуку, которая
> называется планшет.Ну сами на планшете и печатайте. Меня ноутбук наибольшим образом устраивает из того, что придумали.
Ну, потерять клаву на ноутбуке (!) это прям постараться надо - а для поиска клавиш вроде как с печатных машинок клавиши F и J рисками промаркированы, чтоб не дай б-же ночью в подвале под одеялом машинистка не перепутала...
> Ну, потерять клаву на ноутбуке (!) это прям постараться надо - а
> для поиска клавиш вроде как с печатных машинок клавиши F и
> J рисками промаркированы, чтоб не дай б-же ночью в подвале под
> одеялом машинистка не перепутала...Анонимы здесь (как и положено ненужнистам) занимаются галлюцинированием, как владельцы лаптопов пользуются (и должны!) пользоваться клавиатурой. Попробуйте лёжа с приглушённым освещением несколько часов сёрфить или играть в Битву за Веснот, и возможно вы оцените небесполезность опциональной клавиатурной подсветки (даже если вы непризнанный мастер десятипальцевой печати).
>> Ну, потерять клаву на ноутбуке (!) это прям постараться надо - а
>> для поиска клавиш вроде как с печатных машинок клавиши F и
>> J рисками промаркированы, чтоб не дай б-же ночью в подвале под
>> одеялом машинистка не перепутала...
> Анонимы здесь (как и положено ненужнистам) занимаются галлюцинированием, как владельцы
> лаптопов пользуются (и должны!) пользоваться клавиатурой. Попробуйте лёжа с приглушённым
> освещением несколько часов сёрфить или играть в Битву за Веснот, и
> возможно вы оцените небесполезность опциональной клавиатурной подсветки (даже если вы
> непризнанный мастер десятипальцевой печати).Для скорейшего осознания предлагаю сразу добавить немаловажные уточнения условий задачи - "с выключенным экраном" и "в невесомости", ну, просто чтобы на четыре итерации в споре не выходить...
> ...предлагаю сразу добавить немаловажные уточнения условий задачи - "с выключенным экраном" и "в невесомости"...Вам реальный юзкейс приведён. Если кто-то в невесомости и без экрана пользуется (глухонемые астронавты?) — на здоровье.
>> ...предлагаю сразу добавить немаловажные уточнения условий задачи - "с выключенным экраном" и "в невесомости"...
> Вам реальный юзкейс приведён. Если кто-то в невесомости и без экрана пользуется
> (глухонемые астронавты?) — на здоровье.Ну вот как минимум один кейс у меня проблем (И необходимости их решать путем включения подсветки) не вызывает - может вы это как-то другим способом делаете, не знаю. Пробовать играть в westnoth ради проверки прошу пардону, не готов.
>Попробуйте лёжа с приглушённым освещением несколько часов ... играть в Битву за Веснот.Ну, тут уже ничего не поможет.
2021 года IdeaPad 3, средней ценовой категории - тоже нет. Да и сейчас мало на каких есть, в основном на геймерских
На HP десятилетней (если не больше) давности у меня была, отнюдь не игровой.
Бестолковый спор развели. Да, не на большинстве есть, но на великом множестве.
>но на великом множестве.Вообще ни разу! Видел в жизни кучу буков - ни одного с подсветкой! До сих пор они в меньшенстве, не больше 20%
То что старый с подсветкой - дык никто не говорил что их не было или нет, они были, есть и будут, но до сих пор очень редки. Это же ты утверждаешь что они повсеместно, приведи конкретные числа продаваемых буков с подсветкой и без, со ссылкой на источник.
Я исхожу из личного опыта и наблюдениям - иногда смотрю буки во всяких мвидео. Могу даже здесь накидать ссылки на конкретные современные буки, но скорее всего сочтут за спам, так что не буду. Вот как пример https://www.lenovo.com/gb/en/p/laptops/ideapad/ideapad-500-s...)/len101i0099
> до сих пор очень редки.«Не видел» = «очень редки». Ну хоть признаёте, что существуют.
> приведи конкретные числа продаваемых буков с подсветкой и без, со ссылкой на источник.
Каталог > ПК, ноутбуки, периферия > Ноутбуки и аксессуары > Ноутбуки
Ноутбуки 982 товараФильтруем по наличию подсветки клавиш
… 730 товаров
(это DNS)
> «Не видел» = «очень редки». Ну хоть признаёте, что существуют.Кек, ничего что ниже написал что были есть и будут? Видел немало буков - что непонятного?
> Каталог > ПК, ноутбуки, периферия > Ноутбуки и аксессуары > Ноутбуки
> Ноутбуки 982 товара
> Фильтруем по наличию подсветки клавиш
> … 730 товаровЯ тоже так могу, смотри
Каталог > ПК, ноутбуки, периферия > Ноутбуки и аксессуары > Ноутбуки
Ноутбуки 982 товараФильтруем по наличию подсветки клавиш
… 30 товаровТы хоть ссылку приложи. Но всё равно - маркетплейсам доверия нет, ибо у них бывает в заголовке Intel по фильтру AMD. Надо инфу о произведённом количестве
Ща бы анониму в интернете что-то доказывать. Я для себя убедился, что прав, и мне достаточно.
> Ща бы анониму в интернете что-то доказывать. Я для себя убедился, что
> прав, и мне достаточно.Дык ты же аноним, л0л, я то хоть рег. Доказательств как не было так и нет. Буков с подсветкой клавы - не существует, так и запишем
> я то хоть регЛол, для меня ты такой же аноним.
>>У меня самый дешевый ноут, но подсветки нет.Вас обманули, и подсунули без подсветки.
Есть у меня душманский китайский ноут за 22тр, но подсветка клавиш там есть. (Были и дешевле, с подсветкой, но там уже процессоры двухядерные)
Есть в коллекции очень ноут из 2005, который после морального устаревания работал под Linux, там уже подсветка уже была.
Есть недорогой чехол-клавиатура для планшета, из 2014 года, ещё проводная с USB, тоже подсветка и там была.
>>>У меня самый дешевый ноут, но подсветки нет.
> Вас обманули, и подсунули без подсветки.НАДУЛИ!!
Покажи мне подсветку на Huawei D15
пролбовал. наиглючнейшее поделие которое можно сломать 1 неосторожным движением, впрочем оно может сломаться и без твоего участия само по себе. в общем 2 дня хватило чтобы понять что лучше и надёжнее корицы ни чего нет.
> Надежды на KDE 6То же самое. Вроде всё вылизано, но по мелочам много того, что откровенно раздражает. Например, костыльно реализованная регулировка скорости скроллинга (тот кто видел реализацию в исходниках будет плакать).
алгоритм не видел, а сам скроллинг вполне нормально работает... ScrollLines можно прописать в опциях
> скроллинг вполне нормально работаетВ ФФ когда ты делаешь делаешь по 5 щелчков а у тебя скроллится только на 1 - это норм? Да вы не видели походу нормального скроллинга в той же винде, про божественную макось даже не заикаюсь))
> Да вы не видели походу нормального скроллинга в той же виндеНу, я не так давно с Винды перешёл. Свежи ещё воспоминания. При переходи никакой разницы в скроллинге не почувствовал.
Что с ним не так?
about:configmousewheel.default.delta_multiplier_x
mousewheel.default.delta_multiplier_y
mousewheel.default.delta_multiplier_zя уменьшал, у меня наоборот было слишком быстро, а еще зависит от мыши, логитеч часто хреней занимается (скрол регулируется дровами)
да кстати если у тебя скрол щелкает выкинь его на помойкуа макось - кусок говна (включая софт и инфраструктуру), меня хватает максимум на "засунуть его в виртуалку" и пробросить xcode
если для тебя мак - это лучшее, что ты пользовал, то тебе не надо линукс и KDE, тебе не нужна кастомизация, в той степени в которой линуха дает это, тебе нужны навязанные решения приемлимые для тебя лично, и это точно не KDE
а KDE великолепен, не идеален, но великолепен, на мое понимание - это лучшая DE, я переопределил шаг изменения яркости клавиатуры и экрана в ноуте, поведение и размеры окон, даже смог поменять тайтл приложения после запуска, ты можешь в винде (или может на маке тебе удобнее) сделать такое и подобное?
Macos некорректно рассматривать в отрыве от Мак-железа. Мне тоже много что там не нравится, но Macbook, как законченное изделие - удобен.В виртуалках Macos - инвалид, ибо толком в них не работает, в том числе и самих Маках, и в таком виде оставит только негативные впечатления.
И не стоит сбрасывать со счетов, то, что Мас может использовать любой пользователь, без ковыряния конфигов, возни с зависимостями, и т.п.
Вот, что нужно заимствовать, а не закругленные углы.
Справедливости ради, отмечу что проблем на Мас меньше и потому что ОС делается под очень небольшое количество железа.
Вот, попался мне ноут с предустановленной Убунтой, так там тоже все работало, сборку настроили для конкретного ноутбука, и придраться не к чему. И ПО понапихали вагоны, нужного и не нужного, с одной стороны "засрали" диск, но с другой, сразу все есть. Чем плох настроенный Wine из коробки, в котором и игры сразу работают. Для неопытного пользователя, подобное только на пользу.
> В виртуалках Macos - инвалид, ибо толком в них не работает, в том числе и самих Маках, и в таком виде оставит только негативные впечатления.не знаю у меня мак вмваре, работает как надо, тулс работают, и я не оцениваю производительсноть или эргономику родной клавы или мыши, я про юзабилити, про бажность софта, про прибитые гвоздями настройки, сокрытие от пользователя всего и вся, идиотский TestFlight и т.д.
> И не стоит сбрасывать со счетов, то, что Мас может использовать любой пользователь, без ковыряния конфигов, возни с зависимостями, и т.п.
ровно до момента, когда пользователь захочет что-то поменять по своим предпочтениям, и если в линухе тебе в таком случае надо всего то в конфиг залезть или GUI потрогать, то в маке ты в лучшем случае сможешь залезть туда через канализацию
> Справедливости ради, отмечу что проблем на Мас меньше
я считаю проблем там больше, на линухе проблемы из-за фрагментированности, поэтому нет целостности, маковские пролемы не решаются чаще всего вообще
Аналогично.
оно на базе mutter и остальных гномовских технологий... жрет ресурсы как не в себя и на старом железе глючит. И если в кедах подолное баг и починили давно то в гномоподелиях wontfix.
>> в нём фатального недостаткаMuffin вместо Macro/Metacity, который требует насильно 3D-ускорение, которое в Linux как всегда работает через одно известное всем место? Intel не умеет от природы, а Nvidia требует проприетаршину, которая тоже работает весьма своеобразно. Только встройка Radeon Vega 7/8 или свежая дискетка от AMD.
Поддержу Вас пожалуй. Много всего перепробовал, и дистрибутивов и оболочек, несколько лет рабочей "лошадкой" служит Mint+Cinnamon и пока, менять на что то другое не хочется.
Фатальный недостаток - там производительность падает с разрешением (от 4K). В нормальных DE (где работает аппаратное ускорение) такого быть не должно. А в DE курильщика на жабоскрипте (где видимо идёт обход пикселей в цикле на CPU) - пожалуйста. Даже в XFCE такого нет. "Волшебные" веб-технологии, видимо.
На логотип надо песчаного червя поместить.
на логотип чего? мяты? при чем тут песчаный червь вобще? ваша мысль возможно глубока но не ясна
Вторая, после КДЕ, лучшая ДЕ становится ещё лучше. Приятно наблюдать. Не то, что этот ваш Гнум.
Кеды слишком загроможденные имхо.
Например?
Например, кеды слишком загроможденные.
Возможно, но перед КДЕ первым стоит GNOME. Сегодня GNOME - лучшее DE в плане дизайна, красоты, единообразия, функциональности и удобства работы. За GNOME будущее.
За GNOME красношапка - и этого достаточно. Хотя с учетом последнего приключалова размах попилинга-без-откатинга может и превысить критический порог
С каждым выпуском становится все больше схожим на гном. Только при таком раскладе подобный layout с панелью а-ля Windows совсем странно выглядит.
Не знаю как вы, а я жду космик, это моя последняя надежда на десктопный линукс. Если надежды не оправдаются, придется брать в рассрочку мак мини м4. Винда уже совсем достала своей рекламой и облачным мусором, который сочится из всех щелей.
Зачем ждать, сделай своё.
какая реклама? какой облачный мусор? на работе лицуха стоит ни разу не видел ни какой рекламы и ни чего облачного работать не мешает.
Открой меню пуск хотя бы раз и ты увидишь всё вышесказанное и даже больше.
> Открой меню пуск хотя бы раз и ты увидишь всё вышесказанное и
> даже больше.https://www.upload.ee/image/17449141/20241129_130807.png
ни разу не видел рекламу ни на 10 ни на 11 за много лет работы и домашнего юзанья
может вы рекомендации с рекламой путаете? так их отключить можно штатными средствами
Наверное причина в твоей географии. Ютуб у вас говорят тоже теперь без рекламы.
> Наверное причина в твоей географии. Ютуб у вас говорят тоже теперь без
> рекламы.установочный adguard в помощь. он рекламу в том числе ва самой винде режет. что еще могу сказать....
Скорее уж "нет ютуба - нет и рекламы" )
Новый Pantheon очень даже неплох. Да, закос под мак, но получилось вполне юзабельно.
>Не знаю как вы, а я жду космик, это моя последняя надежда на десктопный линукс. Если надежды не оправдаются, придется брать в рассрочку мак мини м4Что там в космике такого, что заменяет целый мак? Единственный смысл брать мак - это какие-то особые приложения, которые нигде кроме мака не работают. От DE под линуксом не появится больше профессионального софта.
>Винда уже совсем достала своей рекламой и облачным мусором, который сочится из всех щелей.И чтобы уйти с одной проприетарной платформы вы идёте к другой, ещё более проприетарной.
> И чтобы уйти с одной проприетарной платформы вы идёте к другой, ещё более проприетарной.Не тот Аноним что выше, но тоже задумался о переезде. Зато там у руля не стоят закоренелые расисты с двойными стандартами типа Линуса. Проприетарное, но бабло, к сожалению, побеждает зло. В том смысле, что денежная мотивация корпораций оказалась правдивее и честнее лживых заверений в инклюзивности так называемого сообщества.
Cinnamon мёртворождённый, хотя был почти в теме 1-2 года после первого релиза. Но ничего интересного после гнома-2 не привнёс. Градиенты за тот же самый год наскучили. В общем, бессмыслица. Ну и сейчас, там осталось 3 калеки.
> Cinnamon мёртворождённыйНу раз мecтный анoним сказал, значит так и есть. Ага.
Не слушайте местного Анонима. Он из другого каравана.
Настоящий Аноним никогда не будет слушать случайного прохожего и просто отправит его в бан.
Настоящий Аноним никогда не будет слушать.
Ну, вот xfce сколько лет на 1,5 держится?
> Предложена новая тема оформления, которая отличается использованием более тёмных цветов, более выраженным контрастом, скруглением элементов интерфейса и увеличенными отступами между апплетами и панельюявный закос под Solus & Budgie (:
У меня по старой памяти Gnome ассоциируется с GTK. А приложения на GTK обычно были каким-то страшненькими, если их запускать, например, в Windows. Когда вышел Gnome 3 и Gnome 2 пропал из Ubuntu окончательно, я перешёл на XFCE, которым и пользовался много лет. А потом попробовал KDE Plasma 5, спустя ещё больше лет, ибо начинал с KDE 3 на Linux, но также искал замену с выходом KDE 4 и перешёл на Gnome 2. И вот оказалось гораздо всё приятнее. Приложения Qt даже на сторонних системах не выглядели так страшно, как GTK. Тут Qt вообще почти часть системы. Работает оно всё не хуже XFCE, а интерфейс более вылизанный.Так что я не понимаю смысла в Cinnamon/MATE. Я бы выбрал эти DE, только если бы не существовали KDE Plasma и XFCE. Но раз пилят, значит кому-то это нужно. Могу только удачи пожелать разработчикам.
> XFCEПоставил я как-то один из современных релизов этого.
Часть окон самой же xfce с декорациями (тайтлбар, etc), а часть - CSD. При этом из коробки они ни разу визуально не совпадают - CSD выглядит сильно раздуто, пиктограммы управляющих окном кнопок (закрыть, свернуть, распахнуть) вообще не совпадают, по-моему оттенок цвета фона "заголовка" даже разный был (но тут я могу брехать).
Мелочь, конечно, но к концу дня от этого уже глаз стал дёргаться.
Никакой консистентности в пределах ДЕ.
> Никакой консистентности в пределах ДЕ.Ну, как оболочка на переходное время, довольно продолжительное, она свою задачу выполнила. Но да. Перфекционист внутри всегда говорил, что то тут, то там что-то коряво выглядит, работает. Но оно удобнее, чем Gnome 3. Долгое время смотрел на Cinnamon и MATE, но получилось так, что вернулся к KDE Plasma. Тем более путь начинался с KDE 3.
Предлагаю к следующему релизу приготовить скругления с радиусом в половину высоты элемента для всех виджетов. А то как сейчас — недостаточно скруглено.
Эти скругления в данном контексте совершенно неуместны, поскольку они не гармонируют с панелью внизу и меню "пуск".
ну так а кто мешает поставить тему оформления со скруглёнными углами для пуска? или с прямыми углами для всего остального? внешний вид корицы настраивается чуть ли не по щелчку пальцев, при этом ни чего не ломается.
> при этом ни чего не ломаетсяЕщё как ломается. Вообще встроенные темы cinnamon проверяются только с поставляемым софтов, а за остальное они не несут ответственности. Так что adwaita это стандарт нравится кому-то это или нет.
>> при этом ни чего не ломается
> Ещё как ломается. Вообще встроенные темы cinnamon проверяются только с поставляемым софтов,
> а за остальное они не несут ответственности. Так что adwaita это
> стандарт нравится кому-то это или нет.ну не знаю, на мяте у меня всё исправно работает
> кто мешает поставить тему оформленияК сожалению, сторонние темы - это тупиковый путь в любом софте.
Основная масса сделана хреново - кулик-кулик и в продакшн. Стандартные, напротив, вылизываются годами. Зачастую автор темы начинает реализовывать свой велосипед, потому что он автор, он так видит, несовместимый с движком темы. Реализовываться это за счёт всевозможных хаков, которые привносят нестабильность.
Итог - действительно хороших сторонних тем может быть 1-2 на несколько тысяч.
Это сделано специально, чтобы научить пользователя как самому запрограммировать правильные углы. Зауглить пару виджетов сможет каждый.
Ты неправильно понимаешь цикл освоения бюджетов дизайнерами интерфейсов. За скруглёнными темами обязательно следуют "инновационные" квадратные, и наоборот. Плоские сменяются выпуклыми и наоборот. Надо же как-то зарплату оправдывать...
LXQt гораздо лучше этой недоделки. А это жручее ненужно, уж лучше тогда Гном юзать, который де-факто стандарт в корпоративной среде, и выглядит солидно. А Cinnamon - это так поиграться для дистрохопперов.
Ты сравниваешь холодное с твердым. Cinnamon это GTK, а то что ты упомянул это Qt.
Для Анонима это нормально - сказать чепуху и обсудить проблему с переходом на личности, которых никто всё-равно не знает.
Речь про маргинальные DE (не кеды с гномом), так вот, лучшее маргинальное DE - LXQt. А сравнивать тулкиты для DE нерационально. Ещё раз: обсуждаем Cinnamon, а не GTK или Qt.
> Cinnamon это GTK, а то что ты упомянул это Qt.Я с анонимом выше не согласен, но и ты муйню несёшь.
Какая разница на каком тулките ДЕ? Единообразия все равно не будет. Если софт выбирать по объективным критериям, то один черт там мешанина из тулкитов будет - кутэ, ГТК, электрон.
Потому что софт должен быть на wxWidgets. А эти тулкиты пусть разработчики DE крутят как хотят.
А вот мне больше всего нравится Trinity TDE.
Если вы кто не в курсе, Cinnamon поддерживает темы, ну типа такого: https://cinnamon-spices.linuxmint.com/themes
Также Cinnamon рекомендуется ставить пользователям перешедшим с Windows, находил такое на англоязычных сайтах. Я лично бабушке поставил, она говорит компьютер стал вроде быстрее работать. Компьютер просто тоже стар.
Сколько раз пытался использовать Cinnamon, это всегда было ненадолго, хотя бы раз в неделю компьютер намертво зависает, на этом же компьютере установлена плохая Ubuntu, которую все хейтят, но она никогда не зависает. Разработчики Cinnamon много лет думали нужен ли Wayland, наконец додумались, хотя уже давно пора думать нужен ли HDR. На дешёвых китайских Android приставках HDR работает, а тут какая-то яма. Разработчики Cinnamon воспользовались слабостью первых версий GNOME 3, сейчас Cinnamon не нужен. Ну если только они избавятся от глюков, перейдут окончательно на Wayland, сделают HDR и более современный интерфейс.
> хотя уже давно пора думать нужен ли HDRМне ни один аноним внятно ещё не смог рассказать, что мне такого даёт HDR, без чего я не могу жить и за чем стоит гнаться.
Я какую-то подобную муйню включал на каком-то телеке LG - получил вырвиглазную картинку и выключил - это оно?
>> хотя уже давно пора думать нужен ли HDR
> Мне ни один аноним внятно ещё не смог рассказать, что мне такого
> даёт HDR, без чего я не могу жить и за чем
> стоит гнаться.
> Я какую-то подобную муйню включал на каком-то телеке LG - получил вырвиглазную
> картинку и выключил - это оно?как мне обьяснял 1 неаноним если этот хдр правильно настроить то полутона в тёмном получаются более заметными. я попробовал, но остался при мнении что хдр как явление на экране пока ещё очень далеко от своего описания
Google же есть.HDR - это сокращение обозначения "High Dynamic Range" - расширенный динамический диапазон. Эта технология улучшает детализацию изображения в самых тёмных и светлых сценах. Она делает картинку на экране более естественной и реалистичной даже в широком диапазоне контрастности. Например, если действие происходит в тёмной пещере, экран HDR-телевизора отобразит не только цвет, но и текстуру её стен. А в сцене с яхтой, проплывающей по океану, можно будет отчётливо различить отдельные солнечные лучи даже на ярком, залитом светом фоне.
Сначала это в фотографии появилось, снимок делается в тремя экспозициями, нормальная, недосвеченная, пересвеченная, с недосвеченной в нормальную возьмутся светлые участки, с пересвеченной тёмные. Получается более качественная картинка, по другому никак. С реальными сигналами всё гораздо сложнее, ещё сжимать надо. В роутер идёт 100 МБ, а с ПК в телевизор может до 48 ГБ идти.
Но в DE-то это НАХРЕНА? Сделать обои типа "у-афроамериканца-где?" и наслаждаться ТЕКСТУРОЙ, или что?
Google же есть.HDR - это сокращение обозначения "High Dynamic Range" - расширенный динамический диапазон. Эта технология улучшает детализацию изображения в самых тёмных и светлых сценах. Она делает картинку на экране более естественной и реалистичной даже в широком диапазоне контрастности. Например, если действие происходит в тёмной пещере, экран HDR-телевизора отобразит не только цвет, но и текстуру её стен. А в сцене с яхтой, проплывающей по океану, можно будет отчётливо различить отдельные солнечные лучи даже на ярком, залитом светом фоне.
Сначала это в фотографии появилось, снимок делается в тремя экспозициями, нормальная, недосвеченная, пересвеченная, с недосвеченной в нормальную возьмутся светлые участки, с пересвеченной тёмные. Получается более качественная картинка, по другому никак. С реальными сигналами всё гораздо сложнее, ещё сжимать надо. В роутер идёт 100 МБ, а с ПК в телевизор может до 48 ГБ идти.
Вы несёте какую то дичь. Более года стоит LMDE с цинамоном - никаких проблем вообще, не говоря о "хотя бы раз в неделю компьютер намертво зависает".
Не дичь, а факт эксплуатации, она разная бывает, для некоторых и вращение Земли вокруг Солнца дичь, глаза им ясно показывают, что это Солнце вокруг земли вращается.
А у меня с 2016 стоит 10 винда. Причем просто вынул ССД при апгрейте и дрова в новом ноуте сами подтянулись. А 1 год для ОС какой-то сюр. У вас реально такая скучная жизнь, что занимаетесь переустановками ОС?
Чёрное на чёрном, кому это может нравиться?
Надеюсь, уголочки можно будет раскруглить обратно?
Аж слюнки потекли, хочу себе тоже cinnamon 6.4, но у меня mint 21.3. Переустанавливать вообще неохота, и обновляться до 22.1 тоже (что мне всё хозяйство заново заводить?)
А при обновлении в чём проблема? Нормально вроде обновляется же, даже приложухи все остаются рабочими. Только если со всякими ppa посторонними проблемы возникают.
Радиус округлостей можно уменьшить хоть? Или они додумаются до этого ещё через 5 версий?
Конечно можно, это же просто тема. Залезаете, правите как вашей душе угодно :)))
> Для отрисовки ключевых всплывающих диалоговых окон задействована библиотека Clutter.Чтож, вовремя.
>> Starting from GNOME 42, Clutter and its related libraries ... have been removed from the GNOME SDK run time. This means it is finally time to officially archive Clutter & friends.
>> Clutter, Cogl, Clutter-GTK, and Clutter-GStreamer will be moved to the Archive group in GitLab once GNOME 42 is released in March. You won’t be able to file new issues, or open new merge requests. No new releases will be made.Отсюда: https://blogs.gnome.org/clutter/
Clutter для отрисовки диалоговых окон а-ля MessageBox. Окон с кнопками. Для окон, которые "пишутся" одной функцией подтянута целая снятая с сопровождения, архивная библиотека?
Что происходит? Мир окончательно сошел с ума?
А причём здесь гном?
Разработчики гнома давно удалили своё DE и всё что сним связано.
Более похожий на Budgie, хотя Budgie 11 интересно увидеть.
Может потом и до размытий доберутся.
Вообще, Cinnamon можно было и пилит на gtk и gnome 40+ сделав.
А вот с Mint, стоило бы им отказаться от lmde, а в mint, от xfce и mate, они и так похожие на cinnamon, фигачить на несколько фронтов сложно, надо назад зелёный цвет стиля по умолчанию вернуть, можно так же вернуть plasma, так же можно следовать последнему ядру и юбунту, а не лтс и для этого релизы выпускать весной и осенью, чтобы синхронизировать, а если сильно нужен лтс, то сделать версию mint lts.
Ну и в целом дальше улучшать дизайн и интерфейс, и новые функции добавлять.
> BudgieЭто же просто гном обвешанный расширениями, там даже панель управления от гнома без единой кастомизации.
>Интегрирован режим ночной подсветкиМаркетинговая ерунда
>Предложена новая тема оформления, которая отличается использованием более тёмных цветов, более выраженным контрастомУжас. Если в светлых темах тёмные буквы ещё хоть как-то смотрятся, то в тёмных темах яркие буквы просто ослепляют, особенно в тёмных помещениях. Если брать оттенки серого, то они гораздо меньше напрягают глаза.
А если брать оттенки серого, получается нечитаемая мазня. «Обе», короче.
Я не вижу смысла в этой тёмной теме. Обычно тёмные темы ставят, чтобы меньше уставали глаза, и чтобы не можно было пользоваться при меньшем освещении, иначе досататочно будет светлой. К сожалению, у ноутбучных мониторов слишком большой уровень минимальной яркости, даже amoled экраны нужно дополнительно затенять, особенно в полной темноте. Некоторое время я делал для себя низконтрасную среднюю между тёмной и светлой тему, если правильно подбирать цвета, то текст читается вполне хорошо.
Проблема чрезмерной яркости исчерпывающе решается через панель управления видеокарты.
Особенно на ноутбуках, где максимально зарезаны настройки.
Настройки чего? Видеокарта в любом случае на выбор из NVIDIA/AMD/Intel, и у каждого производителя есть программная регулировка яркости.
И? Разве это поможет выкрутить яркость почти в ноль, чтобы при включенном освещении текст на экране нельзя было прочитать, но подсветка горела, и в полной темноте текст был бы виден?
Почему нет? Разве что минимальный уровень подсветки на чёрном цвете будет бить в глаза, но тут уж да, ничего не поделаешь.
Я требуемоего эффекта смог добится только на одном устройстве, там где amoled, и то, только за счёт программного затемнения, когда рисуется не FF, а допустим 88. На остальных, где жк, даже чёрный 00 слишком яркий. Что примечательно, так на одном устройстве, пока там было старое ядро, можно было сильнее убавить яркость, но после обнивления минимальная яркость стала выше.
КМК, с таким чувствительным зрением проще не пользоваться гаджетами в полной темноте, и всё.
Ровно до тех пор, пока в блоге, посвящённому программированию, автор не додумался сделать фон чёрным, а шрифт белым. Его и днём читать неприятно.
Тёмная тема имеет смысл, только если у тебя экран OLED, где потребление энергии зависит от яркости свечения и где каждый пиксель излучает свет самостоятельно. А на обычных LCD/IPS и иже с ними используется единая светодиодная подсветка для всей матрицы, которая светит постоянно, независимо от картинки, будь она светлая или тёмная.
Ага, серым по серому, чтоб глазки окончательно вытекли)))
Однозначто - это лучший DE! Жаль только, что нигде, кроме Linux Mint, он не является основным. А очень хотелось бы, чтобы в дистрибутивах от RedHat этот DE был официальным, а не просто спином.
Ну ты даёшь! В дистрибутивах РедХот только Гном может быть, ведь это их творение. Всякие маргинальные DE типа Цитрамона выглядят нереспектабельно в корпоративной среде.
> Ну ты даёшь! В дистрибутивах РедХот только Гном может быть, ведь это
> их творение.А как же KDE?
Ну, я предполагаю, что после эпичной клоунады с исключением "в крысу" аж прям одного из директоров - kde в федорке в виде "базовой редакции" и оказался. Видимо, ребятишки НАСТОЛЬКО накосячили, что даже QT'шники с их фокусами вполне себе вариант стали...
>>не является основнымА если дистрибутив при установке спрашивает, что хотите в качестве основного DE?
Тогда количество дистрибутивов резко увеличивается. ;)
ГТК это тупиковая ветвь, вижу как приложения переходят на Qt, а не в обратную сторону. Поэтому мне непонятно зачем кто-то поддерживает до сих пор ГТК.
Таких как вы мало, и у вас искаженное видение. Все любят GNOME, Гном сегодня - это современно, круто, красиво и функционально.
>>Все любят GNOMEПроржался. Ну ладно, пусть в вашем поле зрения все действительно любят.
Но независимо от отношения к Gnome есть и иные причины.
Писать под QT таки проще чем для GTK.
QT приложения выглядят в Gnome лучше, чем GTK приложения в KDE.
Проше кросплатформенность.
Я тоже смеялся года два назад, пока не открыл для себя англоязычный инет. На том же reddit почти у всех гном является дефолтным de.
> Я тоже провел исследование. Вот только на англоязычном форуме попросил в личку писнуть, кто что чаще используетПолучены данные:
* Ubuntu:KDE - 4, Debian:KDE - 2, Manjaro:KDE - 1, Parro:KDE - 1, KDENeon:KDE - 2, Fedora:KDE - 1,
MX_linux:KDE - 1, MX_linux:KDE -1, Feren:KDE -1, Alpine:KDE -1.* Ubuntu:GNOME - 3, Debian:GNOME - 2, Fedora:GNOME - 9, PopOS:GNOME - 1
* Manjaro:XFCE - 1, MX_linux:XFCE - 5, ARCH:XFCE - 1, Void_Linux:xfce - 2 PCLinuxOS:xfce - 1,
Devuan:XFCE - 1, Debian:xfce - 1* Ubuntu:Cinnamon - 2, Mint:Cinnamon - 7
* Ubuntu:mate - 4, Mint:MATE - 2
* Ubuntu:LXQT-2 , Debian:LxQt - 1* Debian:icewm - 2, Fienix:icewm - 1
* Debian:LXDE - 1
* EndeavoOS:i3 - 1~~~~~~~~~
Результаты:В этой выборке популярность DE:
GNOME - 15 шт.
KDE - 14 шт.
XFCE - 12 шт.
Cinnamon - 9 шт.
Mate - 6 шт.
icewm - 3 шт.
LXDE - 1 шт.
i3 - 1 шт.Популярность дистрибутивов:
Ubuntu - 15 (Предпочитают KDE, далее GNOME, и вообще всеядны )
Fedora - 10 (Предпочитают строго GNOME)
Mint - 9 (Предпочитают Cinnamon)
Debian - 9 (Предпочитают KDE, и далее всеядны )
MX_linux - 7 (Предпочитают XFCE, хмм.)
Manjaro - 2
KDENeon - 2
Void_Linux - 2
единичные не упомянуты
Выводы:
GNOME - таки лидирует
KDE,XFCE - тоже массовые
Cinnamon - Весьма популярен, и замыкает четверку лидеров. (остальные DE отстают по популярности)
Занятно, что GNOME при том что на Fedora абсолютный лидер, да и в общем зачете на первом месте, вне Fedora он нифига не популярен, и находится на 5-6 месте.Так же, на Mint сильно предпочитают Cinnamon.
На Ubuntu и Debian поедпочитают KDE, который там и там не по умолчанию.
Ну и лично я, пользуюсь то всем. А если на ноутбуке нативно, то у меня Debian с KDE. Не порчу статистику.
И если не придираться конкретно к популярности GNOME,
то в моей экспресс выборке, DE основанные GTK - лидируют подавляюще.
Всё как у всех: реального прогресса и инноваций ноль, но есть бесконечное интуитивное перерисовывание кнопок и виджетов.
Не увидел главного. Перешли ли на Wayland, появилась ли полная полная поддержка fractional scaling?
>Не увидел главного. Перешли ли на Wayland, появилась ли полная полная поддержка fractional scaling?В режиме вяленого даже индикатор раскладки клавиатуры пропадает, какой уж там fractional scaling?
Какое отношение Wayland имеет к индикатору раскладки? Вообще, какое отношение Wayland имеет ко всяким раскладкам? Протокол этим не занимается, пишите разработчикам WM и DE.
Правильно, ведь Wayland'а не существует. Это бумажный тигр. Есть 100500 разных несовместимых прослоек для композинга, каждая - со своими уникальными недостатками. Вместо единой оконной системы теперь цирк уродцев, выбирай любого.
>Есть 100500 разных несовместимых прослоек для композингаЕсть Протокол, и каждый, кто пишет свой композитор должен его придерживаться.
> Есть Протокол, и каждый, кто пишет свой композитор должен его придерживаться.Это не работает в условиях зоопарка из тулкитов и DE. Изначально мертворождённый проект. Иксы умрут... лет через 20, да, но заменит их точно не вяленый.
Ну и смысл им было цепляться тогда за старого Гнома столько лет и гнуть пальцы, какие мы типа другие и правильные, а Гном идёт куда-то не туда? По итогу же стали теперь тупо мёрджить в себя всё это неконсистентное чужеродное и новомодное г.вно с огромными закруглениями и отступами. В итоге из в общем-то неплохой корицы получается уже какой-то мутант кусковой сборки, где всё выглядит совершенно по-разному. Может ещё подумают, конечно, и поправят, приведут к единому виду, посмотрим. Хотя помню, я им закатывал пару тикетов в багтрекер в своё время, даже указывал на конкретные строки кода, которые нужно изменить и как именно можно сделать лучше. Реакции — ноль, как впрочем и изменений.
Память больше не течет ?
