В честь 50-летия со дня основания компании Microsoft, зарегистрированной 4 апреля 1975 года, Билл Гейтс опубликовал исходные тексты интерпретатора Altair BASIC. Altair BASIC был выпущен для процессоров MITS Altair 8800 и стал первым продуктом компании Microsoft. Интерпретатор занимает менее 4 КБ и может работать на системах с 4 КБ ОЗУ. У Билла Гейтса и Пола Аллена не было возможности купить компьютер Altair 8800, поэтому при разработке и тестировании они использовали самодельный эмулятор процессора Intel 8800, запускаемый на системе PDP-10, к которой у них был доступ. Код предложен для загрузки в виде PDF-файла (100 МБ) со сканом бумажных распечаток ассемблерного кода...Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=63019
спасибо дедушке Биллу за счастливое детство)
Доказательство, что Microsoft - лучший друг opensource - найдено!!!
И 50 лет не прошло...
С ZX Spectrum?
спектрум сделан на Z80 а не на 8080. Z80 это 8080 на стероидах.
и него нет честного 3хканального питания +12 + 5 и -5 вольт.
в те времена даже память озу требовала 3 питаний.
> спектрум сделан на Z80 а не на 8080. Z80 это 8080 на
> стероидах.
> и него нет честного 3хканального питания +12 + 5 и -5 вольт.
> в те времена даже память озу требовала 3 питаний.Это требовала технология производства чипов, N-MOS процесс, чтоли. Или P-MOS. Доисторический процесс из эпохи когда CMOS считался слишком тормозным.
Из динамической памяти, произведённой в СССР, только К565РУ3 требовали этих +12, +5 и -5. А более поздние уже все только +5.
Ну СССР, конечно, повлиял на развитие компьютерной индустрии.
Не только, ещё К565РУ1. +12 вольт было нужно для работы выходных усилителей матрицы динамического ОЗУ.А отрицательного напряжения (это смещение подложки кристалла) требовали и требуют все n-МОП-микросхемы, это технологическая особенность, иначе транзисторы не закрывались до конца, и микросхема сгорала нафиг.
Правда, через некоторое время пришло понимание, что -5 вольт прям вот не нужно, нужно просто чуть-чуть отрицательнее общего провода, поэтому от 5 вольт питания "откусили" примерно 0,7 вольта кремниевым диодом (катод диода -- к подложке и на вывод общего провода микросхемы, анод диода -- к общему проводу её внутренностей), и всем стало значительно легче.
>Код предложен для загрузки в виде PDF-файла (100 МБ) со сканом бумажных распечаток ассемблерного кода.Наш Слоняра! Только так с со Столлманами и надо
Еще можно подарочное издание замутить , в твердой обложке за 500 долларов !
Ваш!
"портянка" - это то что патентовалось. И именно в таком виде вполне достойный музейный экспонат.А тот же исходник, но дизассемблированный, и кстати, более читаемый, не меньше 10лет доступен в сети.
теперь будет астра бейсик с сертификатом встек?
Да, но под EULA.
> Интерпретатор занимает менее 4 КБ и может работать на системах с 4 КБ ОЗУчто уж говорить, умели раньше разработчики почтительно относиться к аппаратным ресурсам (:
Только ты забыл сказать что его код это лапша на goto, которую невозможно поддерживать.
толковый разраб разберётся, поверь, который не чета нынешним js-java-c#-go-...-"специалистам"
Где твой воображаемый "толковый" разраб возьмётся? И зачем ему тратить свое время на твою лапшу?
> Где твой воображаемый "толковый" разрабЗанят. Пишет код на С без утечек памяти
Как жаль, что все толковые разрабы комменты на опеннете строчат вместо кода.
Код на goto понятен только тому, кто его писал. И то не всегда.
бтв в go есть goto
Любой код на ассемблере — это лапша из GOTO.
Удивительно, но нет.
Код для ассемблеров в одной парадигме.
Наличие JMP и меток не нарушает еë, и логично.А вот GOTO, добавленное в ООП код — нарушение парадигмы программы. Их теперь две, и они разные.
По сути, GOTO — уровень сравнимый с препроцессорами, #define и прочим.GOTO хорошо работает там где ему место.
Те же C++ и Java спроектированы так, что никогда не следует применять GOTO.
Ещё удивительнее, что на асме можно писать в "ООП парадигме", а RAII (из-за чего идиома "goto cleanup" становится ненужной) несколько ортогональна к ООП.
Вроде, у Борланда был ООП-ассемблер.
Кто мешает размотать код и обойтись без goto-))) Кстати, очень хотелось бы посмотреть на asm код компилятора какого-то Бэйсика, без единого jmp в коде-))
Не знаю кто мешал Биллу. Но сейчас поэтому никто из нормальных людей на асме не пишет, а использует абстракции высокого уровня, которые чуть-чуть пожерают ресурсов.
Минусующим этого чела, покажите хоть один проектик под онтопик на ASM'е? Не, не со вставками на ASM'е, а как на основном языке.
Видел на опеннета в комментариях что СИ высокоуровневый с абстракциями.
С++ высокоуровневый, на котором написано большинство всего, до сих пор не изобрели ничего лучше. Я конечно молчу про Питон.
Есть ColibriOS на ассемблере, но широкого применения не получила, да и даже для неё есть ПО на СИ и С++.
> Видел на опеннета в комментариях что СИ высокоуровневый с абстракциями.Вообще он разный. Вон libcello - попробуй скажи что оно низкоуровневое. Или можно HTTP серв полстраничкой кода на си забацать. И примерно столько же - чатбот распределенной p2p сети. Для совсем низкоуровневого - как-то крутовато, а? На самом деле сильно зависит от юзаемых либ и проч.
fresh ide, выкуси
Сцылочку?
fresh.flatassembler.net
"2. Linux setup
Working in Linux needs Wine installation. Fresh is tested with all version up to v1.7 and works great. You can skip the next step, if you already have Wine installed."
Ясно, понятно. Я про онтопик спрашивал, а не про оффтопик. Вы, наверное, из тех, кто считает, что Wine лучший дистрибутив Линукса.
Ужос!
Все же знают что на самом деле лучший - WSL2 ;-D
> "2. Linux setup
> Working in Linux needs Wine installation. Fresh is tested with all version
> up to v1.7 and works great. You can skip the next
> step, if you already have Wine installed."
> Ясно, понятно. Я про онтопик спрашивал, а не про оффтопик. Вы, наверное,
> из тех, кто считает, что Wine лучший дистрибутив Линукса.Э? fresh3 для линукса нативный. Ты в старую доку для второй версии вперся.
свой сыргазм можешь спрятать по самую сигмовидную.
Ух ты! И для RISC-V есть?
тебе скинули под онтопик, просто ты глупый и не заметил
ты теперь покажи хоть один проектик под онтопик на расте. не переписанный, не со вставками на си и не с сишными либами, а чисто на расте
> fresh ide, выкусиКогда я говорю про нормальное DE, я имею ввиду что то такое.
Скоро нейросети будут на асме писать и все эти ваши прожорливые C++ будут не нужны)
> Скоро нейросети будут на асме писать и все эти ваши прожорливые C++ будут не нужны)Скоро нейросети будут за тебя сидеть в интернете.
Не только в интернете, но и на горшке.
> Не только в интернете, но и на горшке.Ну, каждый сам определяет для чего ему ИИ. Кому горшок - кому вершок)
>> Скоро нейросети будут на асме писать и все эти ваши прожорливые C++ будут не нужны)
> Скоро нейросети будут за тебя сидеть в интернете.Я только за. Буду по лесу гулять, грибы собирать.
> Я только за. Буду по лесу гулять, грибы собирать.В зоопарке нет леса, да и врядли тебе кто в вольер грибы будет распихивать. Хотя конечно если сильно настаивать - может, "для изучения повадок" и запилят, конечно.
>> Я только за. Буду по лесу гулять, грибы собирать.
> В зоопарке нет леса, да и врядли тебе кто в вольер грибы
> будет распихивать. Хотя конечно если сильно настаивать - может, "для изучения
> повадок" и запилят, конечно.Ну тебе опять же плохо видео из твоего зоопарка. И если ты живёшь в вольере, то, поверь, огромное количество живых существ, в том числе людей, в них не живёт
> Ну тебе опять же плохо видео из твоего зоопарка. И если ты
> живёшь в вольере, то, поверь, огромное количество живых существ, в том
> числе людей, в них не живётЭто временно. И да, смотря что считать вольером :). Вот например если весь шарик Земля приравнять к вольеру - а куды вы с него денетесь?!
>> Ну тебе опять же плохо видео из твоего зоопарка. И если ты
>> живёшь в вольере, то, поверь, огромное количество живых существ, в том
>> числе людей, в них не живёт
> Это временно. И да, смотря что считать вольером :). Вот например если
> весь шарик Земля приравнять к вольеру - а куды вы с
> него денетесь?!Ну, делись ведь сначала с континента Африка, может и на Венеру денутся. Впрочем, нам будет без разницы.
> Скоро нейросети будут за тебя сидеть в интернете.А за тебя будут oнaниpoвать на пopнocайтах.
Итшники тоже путают определения? )
KalibriOS
> Минусующим этого челаМинусы ему ставят за глупый, унылый троллинг.
Было написано: "хотелось бы посмотреть на asm код компилятора какого-то Бэйсика"
то есть просьба показать код, созданный компилятором. (см. уточнение в 111)
Он не понял о чём речь, но принялся с пафосом сообщать своё важное мнение.
> покажите хоть один проектик под онтопик на ASM'е? Не,
> не со вставками на ASM'е, а как на основном языке.Зачем? С какой целью я буду показывать свой проектик тому, кто по ключевым "fresh ide" не смог найти страницу в Сети? Что мы там будем обсуждать?
> Не знаю кто мешал Биллу. Но сейчас поэтому никто из нормальных людей
> на асме не пишет, а использует абстракции высокого уровня, которые чуть-чуть
> пожерают ресурсов.А после того, как все эти абстракции трансформируются в двоичный код, что будет? Дебагером посмотрите из любопытства-))
>> Не знаю кто мешал Биллу. Но сейчас поэтому никто из нормальных людей
>> на асме не пишет, а использует абстракции высокого уровня, которые чуть-чуть
>> пожерают ресурсов.
> А после того, как все эти абстракции трансформируются в двоичный код, что
> будет? Дебагером посмотрите из любопытства-))Для баша нет дебаггера. :))
bash -x
> bash -xНе вижу регистры.
увеличь страницу, там всё в нижнем регистре
Мне бы аккумулятор и счётчик команд.
с этим лучше к другому специалисту
Это названия регистров процессора. Дебаггер их показывает и позволяет изменять.
gdb /bin/bash myscript.sh
> Это названия регистров процессора.У современных процессоров нет никаких "аккумуляторов".
> Дебаггер их показывает и позволяет изменять.
Дебагер - позволяет отладку программы. Но вы можете показать формальное определение дебаггера где требуется именно возможность вон того, если считаете иначе. Разумеется каким-либо авторитетным ресурсом, хотя-бы какой-нибудь энциклопедией - а не личной отсебятиной.
>> Это названия регистров процессора.
> У современных процессоров нет никаких "аккумуляторов".Современные "эксперты" не умеют читать документацию.
The special uses of general-purpose registers by instructions are described in Chapter 5, “Instruction Set
Summary,” in this volume. See also: Chapter 3, Chapter 4 and Chapter 5 of Intel® 64 and IA-32 Architectures Soft-
ware Developer’s Manual, Volumes 2A, 2B & 2C. The following is a summary of special uses:EAX — Accumulator for operands and results data
...
INSTRUCTION SET REFERENCE, V-ZVPMADD52LUQ—Packed Multiply of Unsigned 52-bit Integers and Add the Low 52-bit Products
to Qword Accumulators
>> Дебаггер их показывает и позволяет изменять.
> Дебагер - позволяет отладку программы. Но вы можете показать формальное определение дебаггераМне достаточно делать то, что я делаю. А именно -- объясняю непонятливым, о каком дебаггере идёт речь в #111
> Современные "эксперты" не умеют читать документацию.Не, не так.
> EAX — Accumulator for operands and results data
Я сказал - СОВРЕМЕННЫХ процессоров, а это - про x86-32... кусок крапа из 80х прошлого века.
> VPMADD52LUQ—Packed Multiply of Unsigned 52-bit Integers and Add the Low 52-bit Products
> to Qword AccumulatorsНихрена подрасперся найти аккумуляторы!
> Мне достаточно делать то, что я делаю. А именно -- объясняю непонятливым,
> о каком дебаггере идёт речь в #111Не вижу там упоминания именно x86-32. Впрочем, а что, gdb /bin/bash работать перестал? То что этот поток инструкций не очень информативный - несколько другой вопрос. Но ведь технически это как раз тот поток команд. Можете изучать эволюцию счетчика программ сколько влезет. И даже состояние аккумулятора, если он у вас есть. То что это не очень информативно - вопрос номер два. Но так то - вот баш, вот дебагер, вот поток команд вызванный скриптом. Кушайте не обляпайтесь :)
>> Современные "эксперты" не умеют читать документацию.
> Не, не так.Ага, надо вот так: ВООБЩЕ НЕ УМЕЮТ ЧИТАТЬ!!!
>> EAX — Accumulator for operands and results data
> Я сказал - СОВРЕМЕННЫХ процессоров,Ещё раз попробуй прочитать: Intel® 64 and IA-32 Architectures Software Developer’s Manual
> а это - про x86-32... кусок крапа
> из 80х прошлого века.По "x86-32" сразу видно "эксперта".
>> VPMADD52LUQ—Packed Multiply of Unsigned 52-bit Integers and Add the Low 52-bit Products
>> to Qword Accumulators
> Нихрена подрасперся найти аккумуляторы!Не оправдывайся.
> Ещё раз попробуй прочитать: Intel® 64 and IA-32 Architectures Software Developer’s ManualВот ща пойду читать про IA-32 в 2025 году. Сразу после чтения мануала на эксплуатацию лошадей и обслуживание паровых машин. А x86-64 (который, таки, не Intel® изначально) как раз шаг в правильную сторону потому что более-менее забил на бред с аккумулятором и сделал регистровый файл более похожим - на нормальные процы. А не та блевотина воняющая 80 прошлого века. Полумеры конечно, но лучше треша который был.
И собственно интел давно уже спит и видит как весь этот крап выбросить на помойку, со всеми его EAXами. Оставив только 64 бит режим, забыв про BIOS и совместимость с ним и прочие пометы динозавра.
> По "x86-32" сразу видно "эксперта".
Это устоявшееся название этой архитектуры в дистро Linux и вообще. Впрочем я из 32 бит систем и правда эксперт только в ARM. Ибо зачем мне копаться в д@рьме мамонта. И у этих к счастью бредней с аккумуляторами как раз и нет. Что и является поводом любить эту архитектуру с моей стороны.
> Не оправдывайся.
Где ты там оправдания увидел, о великий и ужасный погонщик дино? :)
>> Ещё раз попробуй прочитать: Intel® 64 and IA-32 Architectures Software Developer’s Manual
> Вот ща пойду читать про IA-32 в 2025 году.Вот ща пойду читать твои глупости.
Ещё раз: Intel® 64
> Мне бы аккумулятор и счётчик команд.А чего аккумулятор - сразу UPS роняй себе на ногу. У совремнных процов вообще никаких аккумуляторов нет.
>> Мне бы аккумулятор и счётчик команд.
> А чего аккумулятор - сразу UPS роняй себе на ногу. У совремнных
> процов вообще никаких аккумуляторов нет.Напиши это в четвёртый раз, что ли. Может быть хоть самого себя убедишь.
Есть пошаговое выполнение:--- cut ---
trap 'echo "# ${LINENO}: $BASH_COMMAND";read' DEBUG
--- cut ---Начиная с этого места перед выполнением очередной строки скрипта, она (номер строки и сама строка) будет напечатана и скрипт будет ждать нажатие <Enter> перед выполнением.
Плюс см. https://www.pvsm.ru/linux/407428
Дебаггер позволяет выявить ошибку трансляции, например.
Трансляция происходит в другом месте. Почему ты ожидаешь найти её там, где её нет — вопрос скорее к тебе.
Я не ожидаю перманентного перевода предмета обсуждения на что-то другое, а объясняю, о каком дебаггере говорится в #111
>> очень хотелось бы посмотреть на asm код... без единого jmp в коде-))Ну, можно с PC и Стеком манипулировать.
Но, это только из спортивного интереса, а так, лучше подобное не видеть.
> Ну, можно с PC и Стеком манипулировать.Ага, сделав еще более нечитаемое. :_)
>>> очень хотелось бы посмотреть на asm код... без единого jmp в коде-))
> Ну, можно с PC и Стеком манипулировать.
> Но, это только из спортивного интереса, а так, лучше подобное не видеть.В эпоху первых ксеонов я попробовал в одном проекте сделать все через стек, скажем так КПД разработки не впечатлил, особенно когда встал вопрос синхронизации железок. А там не сложная задача была забор сырых данных с шины PCI напрямую с аппаратного анализатора спектра и загрузка этих данных в DSP для обработки, выгрузка полученного результат в приложение.
Эта лапша успешно работала когда тебя ещё в проекте не было
Ты так говоришь как будто это что-то хорошее.
А что в этом плохого? Эта разработка дала толчок к развитию IT. Это был один из первых высокоуровневых языков программирования.
Вообще-то, Basic далеко не первый язык "высокого уровня". И до поделки Билли с другом, бейсик прекрасно работал на машинах серии PDP. Всё их достижение - сляпать на скорую руку поделку, умещавшуюся в 4К (потому что на Altair и столько было не у всех, в базе емнип 256 байт памяти было всего). И бейсик тот от Билли на самом деле мало чего умел.
Много или мало, но они попали в струю.
_самое_ главное умение в бизнессе.
НЕ шучу :(
В какую струю? В струю бобра? Они сделали хрень, которую впарили лхам. А ты этому радуешься.
Что ж любители свободки себе сами хрень не сделали? А вот гейтсову хрень, кстати, они очень активно свободно пиратить начали сразу, даром что лохи.
То-то бородатый в костюме антилопы аж порвался от ненависти. http://news.bbc.co.uk/2/hi/technology/7487060.stm пруфлинком и чуток мякотки из перевода на русский:Майкрософт хочет заставить нас поверить, что помогать ближнему — сродни захвату кораблей.
Самая важная вещь, которую сделала Майкрософт, это продвижение этой несправедливой социальной системы.
Ответственен за это лично Гейтс, виной тому его печально известное «открытое письмо», которое осудило обмен копиями программ между пользователями микрокомпьютеров.
По сути, оно (письмо) говорило: «Если вы не дадите мне держать вас разделёнными и беспомощными, я не буду писать программы, и у вас не будет никаких программ. Покоритесь мне, или проиграете!»
> Ответственен за это лично Гейтс, виной тому его печально известное «открытое письмо»,
> которое осудило обмен копиями программ между пользователями микрокомпьютеров.
> По сути, оно (письмо) говорило: «Если вы не дадите мне держать вас
> разделёнными и беспомощными, я не буду писать программы, и у вас
> не будет никаких программ. Покоритесь мне, или проиграете!»Как видишь мы услышали призыв и не стали быть разделенными и беспомощными потребителями. Вместо этого мы запиливаем себе окружения и решения - забыв всяких проприетарных удодов спросить а можно ли нам было такое :)
Ты так говоришь как будто это что-то плохое.
Так ты про себя? Действительно ничего хорошего.
> Только ты забыл сказать что его код это лапша на goto, которую
> невозможно поддерживать.Только ты наврал, выдав свои неумение и незнание за "невозможно".
> что уж говорить, умели раньше разработчики почтительно относиться к аппаратным ресурсам (:А щас игры по 12 20 Gb, и могут запускаться на 8 Gb озу. Следуя логие должны запускаться на 12 20 Gb озу минимум.
при чём здесь логика? в твоём случае это прогрессия
что уж говорить, умели раньше разработчики почтительно относиться к аппаратным ресурсам (:4kb код, 4kb озу.
Ну ключевое слово >раньше< , те подразумевает что щас 12 20 Gb игра занимает 1 - 2 Tb в озу.
Скорее всего данный код не загружался в ОЗУ, а запускался прямо из ПЗУ, сколько он тратил под стек и рабочие переменные именно ОЗУ сказать сложно..
> 4kb код, 4kb озу.пишут, что было 256 байт ОЗУ.
В играх много весят текстуры. Что касается размера кода, то от разрядности процессора зависит и размер команд. На 32-х битах, грубо говоря, вчетверо больше.
игры сейчас и игры тогда это в целом вообще разные вещи.
Ну... да. Возможность бесконечно сохраняться превратила игру в геймплей.
Что интересно, они ухитрились туда даже поддержку floating point внедрить.
А разве были BASIC без этого?
Возможно и были - но я не то что не видел, даже и не слышал такого ...
В ZX80, например.
Как мне этого не хватает в современных программах и сайтах. :'\
Современные программы и сайты на «альтаире» не заработают.
Вот тут многие ноют зачем в универах учат делать свои компиляторы. А Билла никто не учил он просто взял сделал и поднял бабос.
> А Билла никто не учил он просто взял сделал и поднял бабос.Обычно все успешные люди это дети каких нибудь миллиардеров, странное совпадение.
Щас тебе расскажут, что мамка у Билли, которая будучи на госслужбе приводила инвесторов - это нещитово.
> на госслужбе приводила инвесторов - это нещитово.Понятно понятно, кормила собак.
На какой госслужбе? Ты галлюцинируешь?
> На какой госслужбе? Ты галлюцинируешь?IBM - типичное госслужба. И всегда такой была.
>> На какой госслужбе? Ты галлюцинируешь?
> IBM - типичное госслужба. И всегда такой была.Вообще-то типичный мегакорп. И (не всегда, но уже долго) таковой была. Кое что общее с вон теми - есть. И те и другие умеют быть неповоротливыми мастодонтами.
А на вот именно госслужбе - у именно амеров - вы такие капиталы не получите вообще никогда.
Угу-угу, а если покурить не достигаторские, обработанные для плебса биографии, а реальную историю, то оказывается, что айбиэм с 70х сидит на очень плотном контроле федерального правительства штатов. И люди с федеральных чиновничьих на должности в топах и обратно туда-сюда, видимо от очень большой корпоративности и коммерческости, шмыгают.
пятница) будьте снисходительнее)
Всегда найдутся желающие обесценить заслуженный успех других людей. Люди с внешним локусом контроля уверены, что успех определяют внешние обстоятельства.
Да-да, это не армия репетиторов его натаскала в Гарвард, а он сам поступил!!!
Это не связи родителей помогли ему, а его харизма которую развивала армия-репетиторов... То есть он сам!!!
Сколько я людей знаю, которым никакие репетиторы не помогли не то что первый курс, а первый семестр продержаться.
> Всегда найдутся желающие обесценить заслуженный успех других людей. Люди с внешним локусом
> контроля уверены, что успех определяют внешние обстоятельства.Рабы и лузеры всегда такие - пытаются спихнуть свои фэйлы на других и отмазаться. Как будто это на что-то повлияет.
> Ты туда не смотри, ты сюда смотри! Тут биографию "гаражного стартапа читать, тут - не читать, иначе ты автоматом АБЕСЦЕНИВАЕШЩЬ, а тут рыбу завочивали!Ваше мнение очень ценно для нас
Мама писала за Билли код.
Мама впаривала бейсик владельцам «альтаиров».
Как-то так всё было.
Мама подпилила тормоза у самолета Гари Килдалла и тот опоздал на встречу с представителями ИБМ
> Мама подпилила тормоза у самолета Гари Килдалла и тот опоздал на встречу
> с представителями ИБМА папой у него был гангстер пиливший балки - в перерывах между потугами кодинга wireguard для BSD?
Альтаирам не бейсик впаривать нужно, а виар симулятор средневековья.
>Щас тебе расскажут, что мамка у Билли, которая будучи на госслужбе приводила инвесторов - это нещитово.Дети из богатых семей имеют лучшие нетворк связи, лучшее образование, их родители также могут оказать протекцию, дать первоначальный старт, преимущество, но если у детей нет деловой хватки, таланта, то у них ничего не получится.
Есть примеры, когда на детях талантливых, успешных родителей, природа отдыхает. Наглядный пример Хантер Байден.
> Есть примеры, когда на детях талантливых, успешных родителей, природа отдыхает. Наглядный пример Хантер Байден.И в чем Джо Байден талантлив?
>> Есть примеры, когда на детях талантливых, успешных родителей, природа отдыхает. Наглядный пример Хантер Байден.
> И в чем Джо Байден талантлив?Самый активный фанат Брежнева.
> Щас тебе расскажут, что мамка у Билли, которая будучи на госслужбе приводила
> инвесторов - это нещитово.Так этих, на госслужбе - вон сколько. А майкрософт - со всем его фродом - он такой один.
> Обычно все успешные люди это дети каких нибудь миллиардеров, странное совпадение.Обычно бедняки - это дети бедняков. Странное совпадение. 🤔
Но есть те кто выбиваются в люди, а есть те кто такие же тупые как их родители.
В принципе бедность - неплохой мотиватар чтота делать, дабы не пропасть в потугах и конфликтах с соседями за банку рыбы, и это буст, НО.
Одно хорошее такое НННО!! Если ты беден - тебе приходится себя кормить, а то и бабулю у которой ревматизм, и тебе ващщщще не до бэйсиков. Точнее до басико ладно, но не до засесть на недельку с корешком пилить эмуляторы. Такой энтузиазм в Абу-Даби сашлюхами доступен излишне только средне-классному боту.
Чтобы из прям нищщщщщеты выбраться "в люди", а точнее стать питонистом нужно быть жёстким как сухарь, или хотя бы сапог. Впрочем характера там хватает.Аналилируя успехи этих Джобсов можно придти к четкому выводу что чтобы выбраться в питонисты нужно быть упоротым, со способностью седатировать прочно свои гормоны и подсесть на чистый допамин. Просто когда идёшь с братухой в гараж вы там ВНЕЗАПНО начинаете ПИЛИТЬ. Эх любо любо эмуляторы пилить хочется сразу кредитами обложиться
> Обычно все успешные люди это дети каких нибудь миллиардеров, странное совпадение.Прикинь, сюрпрайз - будучи дитём какого-нибудь миллиардера, можно не в Абу-Дабях чилить в бассейне со шлюхами, а раскрутить одолженные у родителя сто тысяч до своих собственных миллиардов.
Сто тысяч тебе любой банк даст, даже богатые родители не нужны. Всё что нужно — немного усидчивости и пара консультаций чтобы написать бизнес-план, собрать кое-какие документы, и убедить менеджера в банке, при том что у менеджера стоит прямая задача: инвестировать $X в этом месяце, то есть он хочет тебе дать денег изначально.Но нищета всегда будет плодить нищету, проблема не в деньгах или их отсутствии.
Дооо, взять кредит под 30% щя идея прям на зиллион!
Так разговор не про россию.
А под какие проценты у вас дают на ухиляние от бусификации? Или вам не дают, а с вас берут?
> Сто тысяч тебе любой банк дастТолько есть нюанс - под стартюп неведомого анонима банк даст сто тысяч на таких условиях, что в случае успеха 90% предприятия будут принадлежать банку.
А банку вообще нужен успех? Или хватит залога? ;)
> А банку вообще нужен успех? Или хватит залога? ;)Ну, если папа-миллиардер даст деньги на залог, то хватит и залога.
"Но нищета всегда будет плодить нищету, проблема не в деньгах или их отсутствии."В запланированном устаревании?
Есть нюанс - если не взлетит, будешь торчать банку долг. А родителям в случае провала можно не отдавать, там вообще нулевой процент.
> Есть нюанс - если не взлетит, будешь торчать банку долг.Верно.
> А родителям
> в случае провала можно не отдавать, там вообще нулевой процент.Не совсем верно. Родитель рискует осознанно, соответственно и прикладывает усилия, что бы дело не прогорело.
Если денег нет то и банку можно не отдавать банкротишься и все.
Процент? А какая разница, все равно отдавать не надо :)
> у менеджера стоит прямая задача: инвестировать $X в этом месяцеБанк не занимается инвестициями. Банк продаёт свой продукт - кредит.
Занимается
Проверочный вопрос: чем отличаются инвестиции от кредита?
спроси у Ленина. ростовщичество - грех
> А Билла никто не училПонятно. До 3 курса не осилил.
> Билла никто не училЗаметно по программным продуктам Microsoft.
Одна из самых успешных софтверных компаний в мире. Что там тебе заметно?
Он заметил низкое качество ПО и при этом большой финансовый успех.
Надо было с гнутых пример брать: и качество кода низкое, и финансового успеха нет.
>> Билла никто не учил
> Заметно по программным продуктам Microsoft.Правильно, академики сделали - какое-нибудь BSD да прочие Plan9. И где все это великолепие теперь?
Ага! Понятно. Если учишся - никогда миллионером не станешь!
Отличная новость, только жаль, что Билли опоздал аж на три дня.
Лучшеб код винды 3.11 открыл.
дык уже "открыли" (:
> дык уже "открыли" (:Это утечка.
А энтузиасты которые лучше всех могли бы и написать свою Windows.
Для начала:
https://opennet.ru/61071-dos
> Для начала:Ох прям похоже как будто кто то одежду с себя медленно снимает.
Могли бы, написали бы 🙂
3.x там нет.
да, к сожалению
О, XP SP1 и Server 2003 до Service Pack-ов. На мой взгляд, лучшая винда. У меня на третьепне эта версия винды является последней с отзывчивым интерфейсом. В SP2 что-то наворотили. На Duron 700-м, что интересно, отзывчивость и с SP2 осталась нормальная - ну, тут неудивительно: АМД в то время пентиума "делал".
Чтобы что?
А я в начале 90х под Robotron 1715 писал текстовый редактор на ассемблере, чем-то существующие не нравились. Первый более менее серьезный проект был. Даже работало. Жалко не догадался исходники распечатать, хоть бы память осталась.
Не додумался свой код продать за большие деньжищи. А пиратов шеймить как делал Билл.
Там же дисковод был? Я вот исходники своего редактора (правда, не текстового) нашёл в Сети.
> Там же дисковод был?аж два, а хрен ли толку? Там был аналогов не имеющий импортозамещенный контроллер, поэтому прочитать те дискеты можно только таким же роботроном. Писюкосовместимые, которые еще где-то как-то можно было бы оживить, таких режимов просто не умеют.
Вообще-то нет, там не всё так сложно, при желании на ПК можно не только читать, но и писать такие дискеты.
>> Там же дисковод был?
> аж два, а хрен ли толку? Там был аналогов не имеющий импортозамещенный
> контроллер, поэтому прочитать те дискеты можно только таким же роботроном. Писюкосовместимые,
> которые еще где-то как-то можно было бы оживить, таких режимов просто
> не умеют.Зачем бы они изобретали принципиально новое для CP/M?
whereas other robotron computers of the 1980s used a clone of an Intel 8272 Floppy disk controller. The floppy controller board clearly appears to be based on the one used in the A5120
дядя, буквально в отквтченном сказано, что в контроллере использовался не 8272. а рассыпуха. там внутренности были удешевленные до предела.
И чо? Читали роботроновские дискеты на писюках, но вои _чем_ их читали - убей не помню :(PS: А кто нибудь вообще помнит про всякие 800.com для MS-DOS? :)
помимо 800цом был еще забытый всеми драйвер для "нейронов" (тоже с удивительным внутренним миром) - и вот его дискеты ни на каком писи было не прочитать. (Точнее, не прочитать было их не pc-совместимую часть.)
ну так я и не пишу, что _нельзя_прочесть_> PS: А кто нибудь вообще помнит про всякие 800.com для MS-DOS? :)
я pcbackup.exe помню
Точно, была программа. Мы с её помощью данные с ДВК (pdp11) перегоняли на PC и обратно. Там ещё выбор способа(типа) записи был. Методом тыка определили какой нужен. Вроде zenith назывался с каким-то цифробуквенным индексом
Похоже, Zenith CP/M-86 - название формата. Читали в то время, вероятно, Hobeta-й.Поддерживается, вроде бы, и ныне.
OmniFlop was released in December 2004 and now supports over 280 floppy disk formats thanks to people sending in their "strange floppy formats".
http://www.shlock.co.uk/Utils/OmniFlop/OmniFlop64.htm#Downloads
Hobeta была на MS-DOS, спектрумовские дискеты ей читали и даже копировали что-то из защищенного (знаю о том, поскольку я копировал на Спектруме, что не могла Хобета).
> дядя, буквально в отквтченном сказано, что в контроллере использовался не 8272. а
> рассыпуха. там внутренности были удешевленные до предела.Так "clone" значит, что повторили 8272 на рассыпухе, то есть функциональность (включая способ кодирования) соответствует. Цена может повлиять на количество попыток для успешного прочтения, в худшем случае.
дядька, я зарекся спорить с тобой об инглише еще за царя панька. этот камент не для тебя, а для тех, кто способен сходить по ссылке и прочитать сам, а не полагаться на твой "перевод",
Кто учил тебя такой демагогии? Ты ко мне обращаешься и споришь. При этом я спаял пару контроллеров и немножко занимался копированием дискет, а про тебя ничего не известно, кроме вольного толкования слова "клон".
Кто победил в итоге?
В итоге Iskra Soft, производитель отечественной операционной системы iS-DOS, переключилась на продажу линолеума. Но это не связано с моим умением копировать их дискеты, я им не мешал. Так что победил герой новости.
> В итоге Iskra Soft, производитель отечественной операционной системы iS-DOS, переключилась
> на продажу линолеума.Ну так победили же. Или как там сейчас модно? А, во, гайда! Ну или байда. Все равно, победили. Хоть и линолеум.
> Жалко не догадался исходники распечататьЯ так понимаю, это защита от патентных тролей была.
Распечатываешь, регистрируешь. В случае претензий - смотрим чья дата раньше.
Мир давно поменялся.. а технологии распределились.
Большая работа сделана энтузиастами, которые на народных основах дают возможность пользоваться их кодом.
Потуги корпоратов сейчас никому не нужны!
боюсь пошатнуть стенки твоего уютного мирка, но лучше уж ты здесь прикоснёшься к фактам:
То что корпорации нанимают энтузиастов для проталкивания своих интересов - так что, кто-либо ожидал иного?
как правило это их инженеры на зарплате
но видимо человеку с GNU головного мозга объяснять это бесполезно
Перестаньте ассоциировать свободное и народное с каким-то культом.
Это конечно не особо играет какую то роль, но все же.
Инженеры на зарплате могут оказаться на улице.. корпорации не дают никаких гарантий.Хорошо что можно просто взять код чей-то код и пользоваться.. и не отнимут, а если надо - модернизировать.. помогать тем, кому это надо.
> Перестаньте ассоциировать свободное и народное с каким-то культом.В смысле "перестаньте ассоциировать"?
У "свободного и народного" есть свои евангелисты, писание (манифест гну), святые-и-непогрешимые (ну подумаешь что он про детишек говорил, зато сколько он всего раньше сделал!!). Ну и фанатики, куда без них.
В общем все признаки секты)> Инженеры на зарплате могут оказаться на улице.. корпорации не дают никаких гарантий.
Да никто не дает никаких гарантий.
Сегодня ты успешный бизнесмен - завтра кризис (доткомы, ипотека, туалетная бумага).
Сегодня у тебя дом и семья - завтра в него что-то прилетело.
Сегодня у тебя хотя бы есть что покушать - завтра безумный дед устроит ядреную войну.> Хорошо что можно просто взять код чей-то код и пользоваться.. и не отнимут, а если надо - модернизировать.. помогать тем, кому это надо.
Эта опция только для господ на пермиссивках)
С ГНУ можешь пользоваться сколько угодно, но улучшить и использовать в коммерчиских проектах практически на 100% не получится.
Будешь или побираться подаяние просить, или к корпам на галеру.
> Эта опция только для господ на пермиссивках)С ГНУ можешь пользоваться сколько угодно, но улучшить и использовать в коммерчиских проектах практически на 100% не получится
Кто ж тебе запретит-то? Продавай сервис и кушай сытно. Никакой Столлман не дотянется.
О, дааа, эта мантра — «продавайте сервис».
> С ГНУ можешь пользоваться сколько угодно, но улучшить и использовать в коммерчиских
> проектах практически на 100% не получитсяБлин, ты мне прямр открыл глаза, срочно сворачиваю бизнес... или... погоди, ты не эксперт в юридических вопросах, а GPL - не запрещает бизнес на ней вести.
То что тупой барыжинг копиями не будет иметь огромного смысла - это сильно другая ипостась. А кастом дев и все что рядом - вполне себе нормуль, например.
Зачем ты защищаешь корпорамстов? Напомнить про патент на мп3, который вот недавно только истек?
Просто представь, насколько бы мир был лучше, еслиб мп3 был открытым и свободным?
Устал уже повторять, только с GNU код по настоящему свободен. То что корпы бояться подарить миру свои наработки это их проблемы, мне их совершенно не жаль.
> Просто представь, насколько бы мир был лучше, еслиб мп3 был открытым и свободным?Ну OGG Vorbis был открытым и свободным, а в чем-то технически даже лучше mp3. Сильно это сделало мир лучше?
> Устал уже повторять, только с GNU код по настоящему свободен.
Чотаржу, ибо.
> То что корпы бояться подарить миру свои наработки это их проблемы, мне их совершенно не жаль.
Много-много денег, потраченных ими на R&D ты лично готов им компенсировать если такой подарок состоится? Нет? Ну вот и им халявщиков совершенно не жаль.
> Зачем ты защищаешь корпорамстов? Напомнить про патент на мп3, который вот недавно только
> истек?возможно этот патент спас нам mp3 - в смысле, за ним не начали охоту государства, как за ослом (и отчасти еще и торрентами).
> Просто представь, насколько бы мир был лучше, еслиб мп3 был открытым и свободным?
ууух сколько б музла ты понатырил?! А... впрочем... ты ведь и так его понатырил, патент ничему же ж не помешал?
> Устал уже повторять, только с GNU код по настоящему свободен.
шва6000ден, да. От мозгов.
Где, кстати, я могу взглянуть на гугловые патчи ext2fs ?
Мир давно поменялся, а линукса почти и нет на дисктопов - ну не пользователям же копсноглазить на устаревшем ПО которое старше чем помёт мамонта.А на Мак просто перетащил файл - приложение установилось. Всё просто и безопасно.
Все перетекло на мобильность.Смартфоны все на Linux
Вот прямо на GNU/Linux?
Гнуистам не объяснить, что можно просто взять и пользоваться
Увы, нет с GNU/Linux в продаже в оффлайн магазинах.
>оффлайн магазинахя мандриву в ларке с сигаретами покупал
>> Смартфоны все на Linux
> Вот прямо на GNU/Linux?Пример характерного для сектанта софизма. Искажается исходное утверждение, а потом задаётся глупый вопрос.
Linux - это ядро.
А GNU/Linux — операционная система. Так сколько смартфонов на ней?
Операционная _система_ — это Windows, MacOS, но никак не GNU/Linux. Последний — это дистрибутив ядра и прикладных программ. Чтобы стать _системой_ нужно чуть больше, чем собрать софт и прикрутить пакетный менеджер. Система — это в первую очередь унификация интерфейсов, чего в линуксах отродясь не было (stable api nonsense, ага). А когда попытались внедрить dbus начался вой про реестр.
Заявление (Торвальдса?) "stable api nonsense" относится к ядру, я бы не употреблял в таком контексте, что бы не вызывать лишних споров. Как раз в ядре есть Golden rule: don't break userland. За счёт чего и работает Андроид.В API юзерленда "стандартизовано" в Linux Standard Base (LSB), но есть нюанс :) если сравнить там написанное с имеющимся... хотя достаточно посмотреть на год редакции. 2016-й, если правильно помню. :)
И кто это ЛСБ поддерживает? В нём ещё и завязано всё на иксы и совсем нет системд, пульсы, вайланда, даже гнома нет.
Так в этом и суть: стандарт как бы есть, но на деле это пшик. Если мне надо написать под Windows, я читаю MSDN, пишу и оно работает. Если мне надо написать под "GNU/Linux", я задаю вопрос "есть ли гарантии о времени жизни Qt?", а в ответ узнаю, что я нехороший человек. ;)
>>>> Смартфоны все на Linux
>>> Вот прямо на GNU/Linux?
>> Пример характерного для сектанта софизма. Искажается исходное утверждение, а потом задаётся
>> глупый вопрос.
>> Linux - это ядро.
> А GNU/Linux — операционная система. Так сколько смартфонов на ней?Пример фанатичного упрямства со стороны секстанта. Его поймали на подмене, но он тупо выкидывает при цитировании и продолжает навязывать бессмысленный спор.
Вот как раз заявление «все смартфоны на Linux» и есть подмена. Смартфоны на Android. Ну и на iOS, немножко так.
Верные утверждения:
1. «смартфоны на Linux»
2. «смартфоны на Android»Очевидно, что в первом случае имеется ввиду ядро.
Надо очень захотеть, что бы их противопоставить. То есть надо быть злостным троллем, ставящим целью порождать споры.
> Надо очень захотеть, что бы их противопоставить.Он не противопоставляет их. Он противопоставляет другие утверждения "смартфоны на GNU/Linux" и "смартфоны на Android". Всё остальное, это попытка спровоцировать кого-нибудь отстаивать истинность "смартфоны на GNU/Linux". Если провокация сработает, то он в кои-то веки сможет блестяще побеждать в споре.
Зачем он это делает? Исходное сообщение было о том, что открытие Бейсика Биллом Гейтсом не перевернёт мир.
> Зачем он это делает?Чтобы (цитирую себя) "блестяще побеждать в споре."
>> Зачем он это делает?
> Чтобы (цитирую себя) "блестяще побеждать в споре."Я и спрашиваю, вот это - зачем? Ну, победил он, и дальше что?
В исходном утверждении не договорились о терминах.
В ответе на исходное утверждение не договорились о терминах.
Ты с ними тоже не договариваешься о терминах.Интернет-срачи - они такие.
Мне не надо с кем-то здесь договариваться, что бы отправить коммит в linux.
>Мир давно поменялся, а линукса почти и нет на дисктоповНе устаю удивляться, на сколько местные анонимные эксперты далеки от реальности. Этим вашим Линуксом импорт-о-замещают в бюджетных организациях, это уже объективный факт.
> Не устаю удивляться, на сколько местные анонимные эксперты далеки от реальности. Этим
> вашим Линуксом импорт-о-замещают в бюджетных организациях, это уже объективный факт.Во-первых, из под палки.
Примерно как тойоты и шкоды замещаются ведротазами и чингачкуками за 100500 денег. Водители просто верещат. Наверное от радости!Во-вторых, местами только на бумаге, тк под дестопную ненужность не находится софта.
И в третьих, происходит это на территории, где проживает полтора процента мирового населения (ну и повесточка всегда может поменяться).
В Китае живёт треть населения планеты. И не поменяется, не волнуйся. Тут без большой войнухи только умные разрулить могут. А их нет, все к 21 веку вымерли.
> В Китае живёт треть населения планеты._эта_ треть населения до сих пор не может windows xp импортозаместить.
Зато поддерживает 360квадратикквадратик клон хромога, до сих пор умеющий в флэш.Так что от них тоже не дождетесь. А вот тех полтора процента могут и палочками просто съесть.
> И в третьих, происходит это на территории, где проживает полтора процента мирового
> населения (ну и повесточка всегда может поменяться).Она уже поменялась - майкрософту самому на винду уже похрен: львиная доля профита это онлайн офис и абажур. А винда так, болтается до кучи. Вторичный неважный продукт.
Рекомендую посмотреть, сколько миллиардов приносит им этот «вторичный неважный продукт» (и прикинуть, сколько он приносит косвенно).
> Рекомендую посмотреть, сколько миллиардов приносит им этот «вторичный неважный продукт»
> (и прикинуть, сколько он приносит косвенно).Это довольно незначительный процент по сравнению - с вон тем. И приоритеты корпы сместились соответственно. И вот уже майки на линкелине хантят хрустиков на замену нетчиков, бэк офису писать. Имидж ничто, жажда [денег] все.
Вкладываются - в перспективное напрвление. А винда так, типа легаси.
Понимаете, менеджмент мыслит не процентами, а миллиардами прибыли. И да, у винды и процент пока совсем не незначительный.
> Понимаете, менеджмент мыслит не процентами, а миллиардами прибыли. И да, у винды
> и процент пока совсем не незначительный.Менеджмент (топовый) мыслит - дивидендами и акционерами. Миллиарды - абстрактно. А сколько центов на акцию выплаты - вот это уже да, вопрос. По этому же поводу особо хитрые корпы типа гугли платили сотрудникам акциями. Так хреново работать - почему-то не захочется. Ибо сам же себя и нагреешь.
Ну и на разработку виндов вероятно и затраты немелкие. Дофига народа, инфраструктуры и проч. И врядли дровописака будет за копейки фигачить. А гугло тем временем - вообще весь кернел девелоп на других по сути выпер, при этом миллиардов нарубил, и вообще. Инвесторы начинают чесать репу - а что, так можно было?! Неудобные вопросы топам видимо задают.
Debian стоит и работает.
>>на Мак просто перетащил файл - приложение установилось.Удаление - просто удалил, а потом не просто и не безопасно вычищаешь оставшийся от приложения мусор.
> А на Мак просто перетащил файл - приложение установилось.это там где SSD распаян на материнке?
>Потуги корпоратов сейчас никому не нужны!Открываем список спонсоров этого вашего линукса и не видим там ни одной корпорации, исключительно энтузиасты.
Пофигу кто и не важно корпораты или опенсорсисты.. главное можно взять и пользоваться.. всем хорошо!
Блин, Билли, лучше бы ты код того эмулятора выложил - это вот было б и правда забавно.
там Пол делал tooling
Если бы не Windows, то сейчас бы небыло продуктов с возможностью запускать устаревшые приложения и это одновременно со поддержкой продуктов со стабильным FPS360 в 8К HDR.
Программы от Adobe, Microsoft, Image-Line...Не в линукс же запускать терминал для торговли на бирже собранный каким-то Васей))
> Если бы не WindowsБыла бы GEM.
джобс триггеред
стандарт, что называется, де-факто
>Программы от Adobe, Microsoft, Image-Line...Addobe изначально делали ПО под Apple.
Они и сейчас так делают, а потом портируют на вынь. Можно зайти в настрой горячих клавиш и увидеть там клавишу "Command".
Кстати да. Чем в на десктопе ненужном можно заменить тот же Metatrader? Запускать его из Wine не предлагать.
>Код предложен для загрузки в виде PDF-файла (100 МБ) со сканом бумажных распечаток ассемблерного кода.надо было камрип вертикалку монитора с томно сопящим балмером на фоне выложить на корнхаб
> надо было камрип вертикалку монитораОни использовали в пдфке jpeg с качеством 100. Так что надо как минимум 4K.
> В честь 50-летия со дня основания компании Microsoft,
> зарегистрированной 4 апреля 1975 года, Билл Гейтс опубликовал исходные
> тексты интерпретатора Altair BASIC.Свежак и круть. Прям от сердца оторвал, не иначе :)
Ой, да ладно тебе упражняться в сарказмах. Он явно приурочил этот жест к полувековому юбилею MS, и я думаю вполне уместно. Этот BASIC был первым продуктом MS, и без него MS не стала бы тем, чем мы её знаем.IBM, когда задумала выпилить PC, не хотела связываться с софтом, и исходно вышла на связь с Билли из-за васика. Это потом уже, когда у IBM возникли сложности с ОСью, они задали вопрос Гейтсу, не может ли _он_ как-нибудь разрулить этот вопрос, и тот такой "да, конечно, но проблемо", и после этого он за копейки купил QDOC, переименовал в MS-DOS, продал лицензию IBM, и заверте...
Но я к тому, что до того, как MS захватила монопольку в small-to-middle business computing, васик был её основным продуктом приносящим денег, и возможность создать монопольку возникла именно благодаря васику: не было бы васика, IBM не стал бы разговаривать с Гейтсом, у того не появилось бы возможности втюхать IBM лицензию на MS-DOS и в результате оказаться владельцем того, без чего PC не PC.
Таким образом, жест гейтса очень символичен, напоминает нам как всё началось.
> Таким образом, жест гейтса очень символичен, напоминает нам как всё началось.Как обычно, с нагибосов, абибосов, и всего такого. Бизнес как стая акул - если долго хлопать клювом, сожрут другие. И всем пофиг на глупые отмазки на тему "почему нет".
Now let's see paul allen's emulator
Истинно барский жест успешного человека.
Попытка доказать, что был умным.
> Код предложен для загрузки в виде PDF-файла (100 МБ) со сканом бумажных распечаток ассемблерного кода.Действительно барское поведение... Сами исходники - дулю, наслаждайтесь типа сканами
Не - там хитрее :)
Текст из пдЫЭфки тебе любой OCR выдернет на современной технике - не напрягаясь даже :)А вот то что код не в виде готового к употреблению, а в виде книги выложен - меняет для их юристов очень многое. Не моя поляна, подробнее разжевать не могу, но сам верю, там какие то прецеденты были, вроде DES из штатов так вывозили...
PGP так Циммерман вывозил из сшашки.
На снимке указаны авторы: GATES/ALLEN/DAVIDOFF. Кто такой Давыдов?
Как обычно, россиянин, который сделал всю работу за америкосов, а те уже присвоили результаты.
Не - это сигареты :)
Так и вспомнил, как в детстве мне рассказывали, что мотоциклы Harley-Davidson изобрели русские мужики с фамилиями Харламов и Давыдов.
> россиянинПоправлю. Русские в то время были - термина "россиянин" не было. Т.к. никто не вычленял РСФСР от остального СССР.
> Как обычно, россиянин, который сделал всю работу за америкосов, а те уже присвоили результаты.Возможно человек в подьезде, простой неприметный, это какой нибудь автор Astra Linux.
>автор Astra Linuxзвучит как какой-будто он поэт-песенник или перепиасал всё междунарное ПО на кириллице на ИнтАл
> ALLENALLEN тоже вызывает подозрения, какой то Alien.
A Gates - это шлюзы
> A Gates - это шлюзыВорота, мля. Билл Широкие Ворота :)
Непростой мужик.
https://en.wikipedia.org/wiki/Monte_Davidoff
Майкрософт давно могла сделать один единственный ход конём и переиграть все Свободные ОС одним махом, просто открыв все прошлые версии своей ОС под MIT или BSD и перестроив свою бизнес-модель, зарабатывая на инфраструктуре ПО, дополнениях, улучшениях, плагинах, интернет-сервисах, обеспечении безопасности, поддержке, создании ПО и конфигураций на заказ, гаджетах итд.Свободные ОС уйдут в небытие на серверах за 5 лет, везде будет Windows и тем более на 1-2% десктоп/ноутбуках, где стоят Линукс и БСД.
Потому что в них попросту больше не будет смысла.
Потому что на Виндовс всё готовое и из коробки и все драйвера, море программ, море игр, работает на любом железе, количество багов и уязвимостей стремится к нулю, работают профессионалы за хорошую зарплату.И какой смысл для Майрософт пытаться продолжать делать по-старому, если люди перестают покупать новые компьютеры, потому что они стали слишком дороги, потому что бедные продолжают беднеть, а деньги аккумулируются всё больше в руках меньшинства.
При этом ниша богатеньких буратин уже почти вся давно под Apple, дальше - больше.При этом люди не имея больших средств делают выбор в сторону смартфонов, вместо компьютеров, а это Андроид, уделавший Виндовс Мобайл.
Ну стань их гендиром (СЕО по не-нашему), попробуй провернуть это дело. Про историю успеха можешь тут не рассказывать, в реале увидим.
> если люди перестают покупать новые компьютеры, потому что они стали слишком дорогиКомпы копейки стоят. А всякие 5090 Ti никогда массово и не покупали.
>> если люди перестают покупать новые компьютеры, потому что они стали слишком дороги
> Компы копейки стоят. А всякие 5090 Ti никогда массово и не покупали.Вообще-то нвидия сделала свой триллион - на AI и продаже именно топовых видях датацентрам. А вы для них с вашим 5090 - налипло тут что-то на ботинок, а ну брысь, мерзость!
Я собственно об этом и сказал.
> количество багов и уязвимостей стремится к нулю, работают профессионалы за хорошую зарплату.Взоржал. Ты хоть видел какой код эти профессионалы коммитят в Линукс, на который будут смотреть тысячи разработчиков ядра? А теперь подумай что они там коммитят в винду, которую кроме них никто не видит.
> Майкрософт давно могла сделать один единственный ход конём и переиграть все Свободные
> ОС одним махом, просто открыв все прошлые версии своей ОС под
> MIT или BSD и перестроив свою бизнес-модель, зарабатывая на инфраструктуре ПО,
> дополнениях, улучшениях, плагинах, интернет-сервисах, обеспечении безопасности, поддержке,
> создании ПО и конфигураций на заказ, гаджетах итд.Они примерно это и сделали - минус открытие кода. А даже если тебе и дать сорцы винды то что ты с ними делать будешь? Ты когда-то видел утечки сорцов? У них очень экзотичный стиль, и пересобрать ЭТО ВСЕ без эвон какой билдфермы - попробуй. Не, оно у них на что-то иное - не заточено. А зачем? Им в их энтерпрайзе и так нормально было.
Так открытие кода позволило бы изменить ситуацию, огромное количество новых бесплатных разработчиков и тестеров энтузиастов, пишущих вручную и использующих всевозможные технологии автоматизации всё быстро наладят и адекватизируют и стандартизируют.
Если у Линукса тысячи глаз, проверяющих код, то здесь их сколько будет? Миллионы?
А если лицензия свободная, а не GPL, то компания смогла бы, там, где это нужно, забирать официально и законно код в проприетарную закрытую часть из открытки, для конкуренции с другими корпами, например, с бывшими "Корпорациями Добра", для создания коммерческих продуктов итд, но и одновременно балансировать, открытием чего-то с другой стороны.
При этом МС создала бы и поддерживала бы базу для всего этого, а Гитхаб у них уже есть.
Хорошо было бы всем.Просто взглянем на лучшие опенсорсные проекты, например, Блендер и Либре Офис - они создавались коммерческими компаниями изначально. А изначально некоммерческие конкурентные/альтернативные продукты - это легковесные почти мёртвые проекты.
Так же будет и здесь, Виндовс стал бы абсолютным лидером среди открытых ОС.А весь труд опенсорсников стал бы пылью в один момент, всё насмарку и на свалку истории, всё сизифов труд.
Представляете выражение их лиц?И до людей начнёт доходить, что они просто бесконечно строили недостижимый коммунизм, на деле просто слепо блуждая в океане тьмы без света, а их труд просто бесплатно использовали, при этом хороших СПОшных проектов они практически не создали.
Да, они потренировались, да, они обучили нейронки программировать своим кодом, но...
Все просто дружно "Пошутили", как говорил Жириновский, "Совки Пошутили" - этим был СССР, трудовой лагерь.
Люди освободились бы от рабских уз псевдосвобод.
До них наконец дошло бы, что GNU/Linux изначально создавались, как проекты с открытым свободным кодом, но при этом основной задачей всегда было - зарабатывать деньги, то есть продавать продукты, и если бы местные читатели изучали историю опен сорса, они и сами бы всё это отлично знали.Весь изначальный фундаментальный смысл Гну/Линукс - помочь заработать (и сэкономить) коммерческим компаниям через открытие исходников ПО, используя бесплатный труд сообщества, и живя самим на часть от этих вырученных компаниями денег, на гроши которые коммерция им пожертвует, но насобирав с миру по нитке и живя неплохо.
>А если лицензия свободная, а не GPL, то компания смогла бы, там, где это нужно, забирать официально и законно код в проприетарную закрытую часть из открытки, для конкуренции с другими корпами, например, с бывшими "Корпорациями Добра", для создания коммерческих продуктовУ них ко всему ещё и стабильное внутриядерное апи, отсутствие которого является самой главной причиной невозможности долговременной поддержки андроид устройств.
> У них ко всему ещё и стабильное внутриядерное апи, отсутствие которого является
> самой главной причиной невозможности долговременной поддержки андроид устройств.А еще у них стабильное отсутствие тех кто (может && хочет) под это апи дрова писать. Мелочи такие. Спасибо за постоянный гемор в адрес системщиков. Не забудем, не простим.
> Так открытие кода позволило бы изменить ситуацию, огромное количество новых бесплатных
> разработчиков и тестеров энтузиастов, пишущих вручную и использующих всевозможные технологииОткуда они все вылупятся? Порог входа в вон то - очень высокий. И требующий дофига времени и сил, при примерно ноле тех кто с этим сможет помочь.
Майкрософт с своими подписями и гимором с ограничиловов для девов - почти убил системное программирование под винду. И заплатил за это неизбежную цену в виде кончины экосистемы, отсутствия девов и все такое.
А в линухе экосистема напротив весьма приветствовала возню с системными аспектами их штуки, всячески помогая. И практически все кто хотел это - теперь где-то там. А зачем ломиться в закрытую дверь если она стоит в поле? Ее можно просто обойти сторонкой.
> автоматизации всё быстро наладят и адекватизируют и стандартизируют.Ага, в темпе вальса создадут новую корпорацию майкрософт-2.0. А квалификации, денег и ресурсов - точно хватит? Я б на это не поставил. Вот положить - могу, да.
> Если у Линукса тысячи глаз, проверяющих код, то здесь их сколько будет? Миллионы?
Пользователи != разработчики. И именно девелоперс, девелоперс из виндовса давно сделали драп-драп. WSL всякие не от хорошей жизни вылупились.
> А если лицензия свободная, а не GPL, то компания смогла бы, там,
> где это нужно, забирать официально и законно код в проприетарную закрытую
> часть из открытки,И конечно среди умных людей, способных на вон то, найдется длинный список лохов, желающих быть вторым сортом - и воротить бесплатные работы мегакорпу, который потом сорц зажмет?
Алсо вон то - возможно ТОЛЬКО если это будет GPLv2 + CLA. А CLA резко отваживает желаюших комитить, ВНЕЗАПНО. Сам по себе GPL - запрещает накладывать добавочные ограничения и проприетарь будет незаконной. Надо с каждого получать явное право еще под другой лицензией фигачить. Можно, но см выше.
> "Корпорациями Добра", для создания коммерческих продуктов итд, но и одновременно балансировать,
> открытием чего-то с другой стороны.Майкрософт бонусом конкретно урыл себе репутацию у OEMов познавших все прелести их подходов и экосистемы. У гугла как-то хватает ума фокусы типа запрета на смену UI не проворачивать.
> Хорошо было бы всем.
ИМХО был бы очередной фэйл, не более.
> Просто взглянем на лучшие опенсорсные проекты, например, Блендер и Либре Офис -
> они создавались коммерческими компаниями изначально.Какая компания создала Linux? Это лучший для меня опеосорсный проект. Благодаря ему я пишу сюда это сообщение. Без блендера и офиса я это смогу сделать. А вот без него... упс.
> Представляете выражение их лиц?
Я представляю себе что у некоторых бурная фантазия. Но этот мир работает немного не так. Вон там реактос был - но что-то на него никакие миллионы не набежали. Мыкается 20 лет едва работая на виртуалке. И вот где вы там все, миллионы? Вам что-то мешало туда комитить?
> их труд просто бесплатно использовали, при этом хороших СПОшных проектов они
> практически не создали.Для меня Linux например - очень даже ничего. Я даже бизнесок на этом сделал. А чего, GPL не запрещает денег за свои услуги брать. А то что я вот именно копиями не барыжу - так это вообще дикая синтетика и архаика на данный момент. Т.е. копирование ничего не стоит и весь этот бред живет - под дулом пистолета только. Что намекает на дефективность этой бизнесмодели, как категории.
> Люди освободились бы от рабских уз псевдосвобод.
У рабов довольно превратные видения свобод и они не годятся в учителя. Вот это я усвоил.
> открытым свободным кодом, но при этом основной задачей всегда было -
> зарабатывать деньги, то есть продавать продукты, и если бы местные читатели
> изучали историю опен сорса, они и сами бы всё это отлично знали.А в чем, собственно, проблема с зарабатываением денег? Вы уж определитесь, вы либо против ведения бизнеса, либо за. А чтоб мне еще конкретный формат бизнеса навязывать и за что денег брать - вы там совсем в край охренели?! С чего я должен оперировать вашими динозавровскими парадигмами, где понятия материального мира с какого-то бодуна притянуты за уши к софту, хотя технически это ни на чем не основано? ИМХО - я таким "освободителям" напихаю за потуги "освобождения" по первое число, если они меня освобождать пытаются - путем диктата как мне бизнес вести! Это уж просто наглость запредельная.
> компаниям через открытие исходников ПО, используя бесплатный труд сообщества, и живя
> самим на часть от этих вырученных компаниями денег, на гроши которые
> коммерция им пожертвует, но насобирав с миру по нитке и живя неплохо.Боюсь мне не нравится ваша модель будущего с подачками и делением на 1 и 2 сорт. Потому что 2-м сортом я себя так по жизни - не ощущаю. И если вы попробуете отнестись так ко мне - я очень популярно донесу масштаб этой ошибки, если необходимо. Используя ЛЮБЫЕ необходимые для этого средства. Доступно обрисовал?
Это очень теоретично. IBM когда-то выстроила IBM PC, она создала многомиллиардный рынок и потеряла его менее чем за 10 лет. История в целом по ссылке[1]. Здесь же я лишь озвучу основную причину того. IBM PC был создан как открытая платформа, то есть любой мог скачать спецификации и создать клон IBM PC. И именно этим люди и занялись. А потом они занялись тем, чтобы выпускать "клоны" которые были лучше айбиемовских. Dell например выпустила 32-х битный "IBM" PC через пару лет после выхода 80386, и IBM смог повторить достижение лишь ещё через пару лет, да и то ему пришлось уболтать Intel, чтобы тот выпустил бы 386 процессоров с 16-битной шиной, потому что переделывать на 32-х битную IBM'у показалось слишком сложным.Менеджмент и структура IBM не были заточены под то, чтобы лидировать в условиях, когда IBM бежит впереди паровоза разрабатывая _платформу_, в то время как другие реализуют клоны этой платформы. Менеджеры не умели, не понимали как это делается. Организационная структура не была заточена под это. И поэтому, когда IBM случайно удалось создать подразделение, которое могло лидировать в таких условиях, оно начало лидировать, зарабатывать миллиарды, и "эффективные" менагеры со всего IBM ринулись в это подразделение, потому что это круто. Но когда в этом подразделении накопилась критическа масса таких менагеров, это подразделение быстро стало обычным для IBM подразделением, и потеряло способность лидировать в технической разработке за счёт скорости разработки, а не за счёт репутации и закрытых спецификаций.
Так вот я не вижу никаких признаков того, что MS чем-то принципиально отличается, что MS может конкурировать с другими и побеждать в ситуации, когда у MS нет того преимущества, что MS держит в секрете спецификации всего, и вольна менять эти спецификации в любой момент.
[1] https://every.to/the-crazy-ones/the-misfit-who-built-the-ibm-pc
Любые аналогии - глупость.
И тем более, когда устройство систем сверхразлично.
Я бы не называл это аналогиями. То есть я привёл пример, но это пример базовому правилу для любой организации, и чем больше организация, чем дольше она существует, тем менее она способна изменить свои методы достижения своих целей. На самом деле правило работает для любой адаптивной системы. Например, для человека, если допустим человек позволяет себе читерить на тестах и экзаменах, то он теряет способность получать хорошие оценки без читерства, потому что его голова адаптируется, и адаптация проходит на многих уровнях: голова в принципе начинает планировать всю деятельность из расчёта на читерство, голова забывает как надо учиться, голова теряет способность помнить и/или запоминать материал.Если организация полагается на то, что конкуренция срезана закрытостью сорцов, то она тоже на многих уровнях заточена под эти условия функционирования: у неё нет ни людей, кто может конкурировать на равных с другими, ни людей кто может найти людей, кто может конкурировать, у неё организационная структура и организационные практики не подходит для конкуренции, которая требует пробовать много нового, и терпеть провалы в подавляющем большинстве попыток, её система поощрений и взысканий для сотрудников не создаёт им мотивации идти на риски, наконец организационная культура оказывается не подходящей.
Любая организация заточена под то, что она де факто делает, и если она пытается изменить род деятельности, то она сталкивается с огромными проблемами, не может достичь ничего, она сталкивается со внутренним сопротивлением, потому что сотрудники не хотят, чтобы привычное и понятное им окружение менялось, им некомфортно жить в ситуации неопределённости. Организация всё же может измениться, но это очень болезненно для всех, и таким образом, для того, чтобы она менялась бы по своей инициативе, нужно чтобы исполняющая верхушка решила бы, что пришла пора и изменения необходимы, и потом годами бы разруливала возникший хаос, каким-то образом оправдываясь перед инвесторами. Это маловероятно, более вероятны изменения под внешним давлением, когда всем ясно что дело идёт если не к банкротству то по-крайней мере к существенному и долгосрочному снижению рыночной стоимости компании, её прибылей и прочих таких финансовых показателей.
Чем глубже адаптивная система скатывается в локальный минимум в процессе оптимизации, тем сложнее ей потом оттуда вылезти.
"не прошло и полгода"Гейтс обещал опубликовать код бейсика под альтаир...
...
...
...еще а 1987 году.
видно, у кого-то дошли руки отсканить распечатку кода в гарвардской библиотеке. она больше 10 лет провалялась за шкафом в кабинете у препода Гейтса по CS.
Какой смысл в этих кодах?? Чисто понтануться "я тоже погромизд"? Так всем известно, лошара геец не написал ни строчки! Он просто НЕ УМЕЛ ПРОГРАММИРОВАТЬ. А тратить отцовские бабки - умел.
Сам код, добытый тупо дизассемблированием доступен десятки лет. И даже более читаем, чем оригинал. А эта распечатка - чисто музейный экспонат, для коллекционеров.Программировать Билл умел, но сам признавал,что Полл делал это лучше.
Для того уровня развития техники, знаний, и отсутствия любых примеров это было достаточно круто.
Но потом, Билл отошел от программирования, и когда создавались более крутые продукты, конечно и не писал, и не пытался, а занимался иными работами.
А он крут! Опубликовать 4Кб исходного текста в виде 100Мб файла максимально затрудняющего его использование!
Вполне себе обычный M$-стиль, тут нечему удивляться.
Это случайно не Билл, на Github, ищщнт мейнтейнеров?
По причине блокировки репозиториев, у вас, ваша фича не переписывалась на очередной Rust, долгое время.
Ищщу меийнтейнеров.
Ищщу меийнтейнеров.
Search maimtainers.
> А он крут! Опубликовать 4Кб исходного текста в виде 100Мб файла максимально
> затрудняющего его использование!Молодец, полвека спустя по прежнему держит марку дружественной к окружающим и экосистеме акулы бизнеса :)). А, вам не говорили что акулы взаимодействуют с окружением в стиле "можно ли это сожрать?!". Правда тут какие-то гады полиэтиленовых пакетов накидали, но тут уж бывают в жизни огорчения.
Очень своевременно, спасибо Билл