Опубликован релиз дистрибутива Manjaro Linux 25.0, построенного на основе Arch Linux и ориентированного на начинающих пользователей. Дистрибутив примечателен наличием упрощённого и дружественного пользователю процесса установки, поддержкой автоматического определения оборудования и установки необходимых для его работы драйверов. Manjaro поставляется в виде live-сборок с графическими окружениями KDE (4.5 ГБ и 3.7 ГБ), GNOME (4.3 ГБ и 3.1 ГБ) и Xfce (4 ГБ и 3.2 ГБ), сформированными для архитектуры x86_64 и различных плат на базе процессоров ARM. При участии сообщества дополнительно развиваются сборки с Budgie, Cinnamon, Deepin, LXQt и i3...Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=63080
Интересно, починят ли когда-нибудь архитект установщик? А то сейчас сфера применения Manjaro ограничена готовыми сборками DE.
>А то сейчас сфера применения Manjaro ограничена готовыми сборками DE.При этом в Манджаре нет многих новых СРС о которых можно прочитать на опеннете. Банальный набор тот де что и в Убунту, не считаю тайловых, которые никому не нужны.
Это каких?
Стильного и молодежного китайского deepin и аналоговнентного замесителя fly?
Так они же а) не open-source, б) напичканы закладками и в) фунциклируют только под полудохлый Х11.Или речь о дубовом tde? Так ему 100 лет, какой же он новый?
>Стильного и молодежного китайского deepin и аналоговнентного замесителя fly?Вбиваем в поиск по тегу desktop и видим:
MaXX Interactive Desktop 2.2.0
Regolith Desktop 3.2
Orbitiny Desktop
Budgie 10.10
COSMIC
Lumina 1.6.1
Rancher Desktop 1.0
Arcan 0.6.2
CDE 2.5.0
Ничего из перечисленного, особенно в актуальных версиях нет. Есть в разделе Arch Desktop Envoirement невозможно установить из AUR.
>Или речь о дубовом tde? Так ему 100 лет, какой же он новый?Trinity не трожь. За Trinity и двор стреляю в упор.
ненужного нет - ясно.
минусы в чём?
>[оверквотинг удален]
> MaXX Interactive Desktop 2.2.0
> Regolith Desktop 3.2
> Orbitiny Desktop
> Budgie 10.10
> COSMIC
> Lumina 1.6.1
> Rancher Desktop 1.0
> Arcan 0.6.2
> CDE 2.5.0
>Ничего из перечисленного, особенно в актуальных версиях нет. Есть в разделе Arch Desktop Envoirement невозможно установить из AUR.Большинство DE, это васянские поделия.
Какие то Бета, Альфа.Ну это разрабам надо каждое отдельное DE, сборку делать.
Тогда возможно они и сам дистр не смогут делать.
Это будет бессмысленная трата сил.
В 95% случаев, свежеустановленная система должна уже содержать и типовое ДЕ, и широкий набор драйверов, и прикладного ПО навроде плееров, офисов, самбы и вайна.А 5% энтузиастам никто не мешает "вычистить ненужное". Делов там на 30 минут (арч собирать дольше)
>В 95% случаев, свежеустановленная система должна уже содержать и типовое ДЕ, и широкий набор драйверов, и прикладного ПО навроде плееров, офисов, самбы и вайна.
>А 5% энтузиастам никто не мешает "вычистить ненужное". Делов там на 30 минутИсходя из этого, надо ставить Slackware. Там и пакетный менеджер особо ничего не делает кроме распаковки пакетиков. Единственное, что стоит сделать для быстроты раскатки - bootstrap-скрипт в официальное дерево засунуть и сделать версию с пакетиками txz под -1, чтобы распаковывалось ещё быстрее. И вариант исо с алиеновскими пакетами.
В результате будет и ДЕ, и широкий набор дров, и прикладное ПО (там разве что вайна нет, но это контрится репозиторием алиенбоба). И "вычистить ненужное" там делается двумя тыками на чекбоксы в меню пакетов и чаще всего в себя включает отключение KDE и XFCE.
>> надо ставить SlackwareА ради чего?
Дистра, более недружелюбного к рядовому пользователю, я сходу даже не назову.К тому же:
1. Требования к компетенциям аникея или домушника выше чем где-либо. Причем большинство компетенций этих абсолютно бесполезны в применении к другим "популярным" дистрибутивам.
2. Пакетная база бедная, специфичная, без жизненно необходимой проприетарщины, и при этом еще и основательно подзасохшая.А автоматизировать установку и начальную настройку ничего не мешает на любом дистрибутиве.
>> должнаНе должна))
Необходимость отдельного установщика для отдельного DE говорит о кривой реализации. Нормальная реализация позволяет установить произвольное DE, не зависимо от того, какой образ скачан, при условии наличия сети
Именно так. Образ должен быть один.
Лишь с тем нюансом, что одно DE должно ставиться по-умолчанию. А остальные прочие — можно запрятать под шильдик "Ручной выбор окружения".Тем более что у сабжа только два более-менее прилизанных окружения: KDE и Cinnamon.
>Именно так. Образ должен быть один.Нет, под каждую среду рабочего стола должен быть отдельный iso образ, как это в Ubuntu. Только таким образом можно добиться болие-имение приличного качества.
Ну и как дела с качеством у деривативов убибунты?
А у редакций сабжа?
> Необходимость отдельного установщика для отдельного DE говорит о кривой реализации.Ну примерно как Archlabs, cli установщик с выбором DE, и любого софта, хочешь kate, хочешь, mousepad, хочешь l3afpad, или все сразу.
>Manjaro поставляется в виде live-сборок с графическими окружениями KDE (4.5 ГБ и 3.7 ГБ), GNOME (4.3 ГБ и 3.1 ГБ) и Xfce (4 ГБ и 3.2 ГБ), сформированными для архитектуры x86_64 и различных плат на базе процессоров ARM.Из всего этого на различные платы на базе процессоров ARM есть смысл ставить разве что XFCE. И то на NAND не влезет.
XFCE нет смысла ставить на ARM. Для ARM jwm достаточно, ну или icewm, который по-жирнее немного.
На старом компе лучше всего у меня показал Enlightenment, про который почему-то никто не вспоминает. Может и на ARM покажет себя неплохо.
>EnlightenmentОн весьма глючный и сильно вырвиглазный, приложения тамошние очень куцые. То есть, к нему надо долго привыкать.
> На старом компе лучше всего у меня показал EnlightenmentПомнится там стандартные приложения, ( для Linux стандартные, а не те которые стандартные для Enlightenment ), выпадали.
https://opennet.ru/62126-raspberrypi
Сразу взоржал с первого коммента.
А чё, неужели на ARM64 нет ноутбуков на Али?
Они там стоят как ноутбук на селероне.
И? Селероны дешевле, чем i7-е.
Спасибо Филиппу за такую прекрасную операционную систему, 20 апреля будет как год стоит на 2 машинах, пк и ноут
Атомарная сборка на бтрфс это топ, теперь ещё сложнее сломать систему на ролинге арча, жаль манжара зачастую позади экстренных патчей безопасности для пакетов из за их модели тестирования, так бы можно было ставить вместо чистого арча.
Неа, на стейбл критические фиксы прилетают в тот же день, минуя тестовый "застойник" (в отличии от всякого дубового застоя).А вот как это будет реализовано именно на атомарке (будут какие-то точечные заплатки поверх, или все "ядро" незапланировано обновится) - непонятно.
О, это здорово, ещё больше поводов обратить внимание на этот дистр. Получается добротный такой дефолтный вариант арча, правда последний раз когда его тестил у него был очень медленный гуй для пакетов, который вроде pamac называется, какой нибудь octopi его прям сильно обходил.
Стало любопытно, посмотрел octopi.0. Какой же страшный интерфейс... Я будто снова попал в 2006...
1. Безальтернативный QT6 (pamac на GTK3 или долбаном GTK4)
2. Поддерки AUR из коробки нет: надо доустанавливать yay.
3. Настройки нищие. В них ни одного параметра pacman.conf. Даже зеркала не переключить.
4. Есть убер фича: из списка файлов входящих в пакет, можно выкачивать их по одному. Но только если пакет уже установлен (лол!). А у неустановленных пакетов список файлов тупо пуст (фейспалм...).
5. Шариться по помойкам snap и flatpak не умеет.Резюме: пакетник убогий, не универсальный, малофункциональный, с перегруженым устаревшим интерфейсом на спорном QT6.
Сразу видно гномобоя, которому нравится медлительнейший gtk4 и которому не нравится быстрый и кастомизируемый qt) Я нашёл этого человека который пишет мне софт под gtk.
Вам бы зрение проверить, а то мерещится то чего нет.Заодно стоит навестить психиатра, ему про кастомизацию и быстроту QT6 нтересно будет послушать.
>> Стало любопытно, посмотрел octopi.
>> 0. Какой же страшный интерфейс..То ли дело божественный YaST или Alterator! )))
Атомарная сборка rolling, чето бред какой то.
Бред не знать что Манжара не ролинг в обычном понимании этого слова.
После того как узнал что в Manjaro, какой то свой Manjaro-chroot, перестал пользоваться.
Он совместим с arch-choot. Я с Live-USB Manjaro иногда чиню Arch когда он сломан, manjaro-chroot тоже самое по сутиНо, бояки-новички, не подумайте, что Arch ломается и это приходится часто делать, то я сам был виноват, что сломал, так можно сломать любой Linux дистрибутив.
> Он совместим с arch-chootДа но зачем переименовывать в manjaro-chroot,
Пользовался только из за установщика когда надо накатить систему, но не хочется заморачиваться Arch ставить обычный.
Потом просто нашел Arch-Gui.Сейчас Arch вообще не пользуюсь, каждый день какие то обновления которые все вперемешку переворачивают туда.
Еще помню на Manjaro, там то установщик глючный, то не запускается после установки. И это зависит от релиза.
>> зачем переименовыватьПотому что Manjaro — не Arch. Включай логику. Если у последнего
>> каждый день какие то обновленияТо в сабж теже пакеты прилетают бандлом, на 1-3 месяца позже.
Часто наблюдаю ситуацию, при мажорном релизе какого-нибудь критичного пакета, в сабж он попадает только после нескольких минорных багфиксов.
> Потому что Manjaro — не ArchМне вообще не интересно Manjaro,
Я максимум эту штуку ставлю когда лень Arch, обычным методом ставить.
Тогда не понимаю, зачем ставить ее, когда нужен Arch?
Ведь есть же десяток арч-бейзд дистрибутивом (тот же Endeavour), со всеми "особенностями" родителя:
- новенькими экспериментальными ядрами
- самые свежие (еще даже не тестированными) пакетами
- каждые 10 минут
>Тогда не понимаю, зачем ставить ее, когда нужен Arch?Я не пользуюсь Arch, пользовался по началу, когда только перешел на Linux.
> Ведь есть же десяток арч-бейзд дистрибутивом (тот же Endeavour)
В Endeavour, много своих фич ненужных, и при выборе DE, оно скачивается с интернетов.
Куда прощще быстрей накатить дистр прямо из .iso., чем перекачивать.Вообще в этом плане идеал это Archlabs. Можно выбирать из cli меню компоненты нужные.
Или Arch Gui, но это когда лень заморачиваться с установкой.
> Да но зачем переименовывать в manjaro-chroot,они добавили нужных фич по мелочи, например монтируется больше системных директорий, чем в arch-chroot. Наверняка, они отправляли Pull Request на изменения arch-chroot, но разработчики Arch им дали от ворот поворот, я это не проверял, но обычно это так и происходит в Open Source сообществах. Поэтому и своё название.
> они добавили нужных фич по мелочи, например монтируется больше системных директорий, чем в arch-chroot.Тогда получается стандатная документация на arch wiki не подходит для Manjaro.
Больше внедрений больше глюков, решения которых не найти, на разве что на сайте Manjaro.> но разработчики Arch им дали от ворот поворот
И правильно сделали, это внедрение с целью перетянуть пользователя на Manjaro именно.
Незнаю чем Manjaro лучше, по крайней мере использовал из за установщика только.
Тоже перестал пользоваться несколько лет назад из-за того, что они пакеты собирают не в чистом chroot. В .BUILDINFO чего там только нет...
> В .BUILDINFO чего там только нет...Там какие то свои репозитории, не Arch.
Господа, а что там слышно на счет телеметрии?Испохабили маньку ею? Или назад отыграли?
А то айпишники и номера серийные железа содомиты хотели получать...
Я в итоге ее со своих компов снес к чертям.
Да, отыграли. А жаль, было занятно следить за статой.
"Для установки графических программ в контейнерах и создания окружений с начинкой из других дистрибутивов в поставку включён инструментарий Distrobox и графический интерфейс BoxBuddy."Так местные же эксперты утверждали, что Distrobox использовать нибизапасна, потому что внезапно все установленные через Distrobox программы потом работают дефолтно от рута, а чтобы это изменить, надо с бубном поплясать!
Выходит Манжара юзерам подсовывает заведомо опасные решения???!!111
ну если по их мнению она дружелюбная, то как же выглядит тогда враждебная? вопрос риторический если что)
Можешь легко проверить сам.
Есть знакомый аникей виндузятник?
Дай ему две флешки: одну с сабжем, а другую с арчем, дыбянкой или каким нибудь аналоговнетом.
> Можешь легко проверить сам.
> Есть знакомый аникей виндузятник?
> Дай ему две флешки: одну с сабжем, а другую с арчем, дыбянкой
> или каким нибудь аналоговнетом.я тебе больше скажу, у меня нет ни 11 знакомого линуксятника)) несколкьо лет назад я честно пытался перейти с окон на лапки, пробовал штук 6 самых поулярных которые обычно при поиске вылазят в том числе и воот это вот. в итоге почти на 2 года остановился ла минте с корицей потому что он как раз таки самый дружелюбный и надежный оказался.
Ну да, если ничего не менять после установки, то Минт понадежней.Вот только если:
- нужен discord, телега-вацап-вибер (что там еще критично завязано на сервер?)
- steam, драйвера и вообще пакеты посвежее
- эргономика работы с окнами
- без возни со стронними репами и фатпаками, и
- без dist-upgrade проблемТо тут его полномочия все.
> Ну да, если ничего не менять после установки, то Минт понадежней.
> Вот только если:
> - нужен discord, телега-вацап-вибер (что там еще критично завязано на сервер?)
> - steam, драйвера и вообще пакеты посвежее
> - эргономика работы с окнами
> - без возни со стронними репами и фатпаками, и
> - без dist-upgrade проблем
> То тут его полномочия все.из всего перечисленного ни с чем проблем не было)) ну или я такой не требовательный)) стим телеги дискорты и прочие мне на декстопе ни когда не нужны были, обновлял если что-то обновлялось. возя была муторная аудиоплеер себе найти нормальный вот уж действительно морока. остальное по стольку по скольку благо подробные инструкции с набором шагов и команд для ввода легко находились. с вайном помучился знатно так и не победил
>> аудиоплеер себе найтиЭто еще полбеды. Ведь еще нужно запомнить как он называется, чтоб запускать его, введя часть названия в терминал/лаунчер)))
А ведь еще есть десяток всяких читалок/редакторов.>> с вайном помучился
Советую попробовать схему: GIU-каталогизатор (lutris, crossover или PlayOnLinux) + раннер Proton Hotfix из стима (да, даже для софта)
>>> аудиоплеер себе найти
> Это еще полбеды. Ведь еще нужно запомнить как он называется, чтоб запускать
> его, введя часть названия в терминал/лаунчер)))
> А ведь еще есть десяток всяких читалок/редакторов.
>>> с вайном помучился
> Советую попробовать схему: GIU-каталогизатор (lutris, crossover или PlayOnLinux) + раннер
> Proton Hotfix из стима (да, даже для софта)пробовал с плейонлинукс но всё равно вино категорически отказывалось эмулировать что-то свежее хрюши. забил. качал себе нативные игрули в принципе хватало на тот момент
>>>> аудиоплеер себе найти
>> Это еще полбеды. Ведь еще нужно запомнить как он называется, чтоб запускать
>> его, введя часть названия в терминал/лаунчер)))
>> А ведь еще есть десяток всяких читалок/редакторов.
>>>> с вайном помучился
>> Советую попробовать схему: GIU-каталогизатор (lutris, crossover или PlayOnLinux) + раннер
>> Proton Hotfix из стима (да, даже для софта)
> пробовал с плейонлинукс но всё равно вино категорически отказывалось эмулировать что-то
> свежее хрюши. забил. качал себе нативные игрули в принципе хватало на
> тот моментСейчас говорят portproton дружелюбный относительно и к тому же у него разработчик русскоязычный, на каждую игру пилят гайды по просьбе.
Если ещё какие-то годные альтернативы, как говорят игруны. Сам я не пользуюсь ни протпротоном ни альтернативами, мне играть особо некогда, но когда есть время, то стимовские игрушки, которые идут через протон, покрывают все мои потребности.
> Сейчас говорят portproton дружелюбный относительноДа, что вы все находите в PortProton? У него ведь нет нормального UI, эти прыгающие и исчезающие мини-окна это не UI, это извращение. Новые версии не выходили с августа 2024.
> и к тому же у него разработчик русскоязычный
У него не 1 разработчик и кстати, один из разработчиков PortProton также пилит PortWINE, в нём вменяемый UI (как у Lutris или Heroic), нет дичи с исчезающими мини-окранми и невозможности запустить параллельно 2 программы или игры, как у PortProton.
> на каждую игру пилят гайды по просьбе.
Тут больше не ручные гайды нужны, а автоматическое создание Wine-префиксов с нужными раннерами под каждую игру. Например, в Lutris это реализовано, он сам по названию находит скрипт для создания префикса и создаёт его.
>[оверквотинг удален]
>> - без возни со стронними репами и фатпаками, и
>> - без dist-upgrade проблем
>> То тут его полномочия все.
> из всего перечисленного ни с чем проблем не было)) ну или я
> такой не требовательный)) стим телеги дискорты и прочие мне на декстопе
> ни когда не нужны были, обновлял если что-то обновлялось. возя была
> муторная аудиоплеер себе найти нормальный вот уж действительно морока. остальное по
> стольку по скольку благо подробные инструкции с набором шагов и команд
> для ввода легко находились. с вайном помучился знатно так и не
> победилВсё перечисленное на ubuntu-based есть в свежем виде, анон выше бредит, пытаясь притянуть за уши сову, которая плохо натягиватся на глобус.
> Всё перечисленное на ubuntu-basedСоглашусь, давно перешел на ubuntu с Arch, подобных. Сомнительные обновления.
Ubuntu используют на серверах.
> Ну да, если ничего не менять после установки, то Минт понадежней.
> Вот только если:
> - нужен discord, телега-вацап-вибер (что там еще критично завязано на сервер?)- Discord нативный есть в deb, есть тарболом с официального сайта, куда уж свежее? Так что мимо кассы
> - steam, драйвера и вообще пакеты посвежее
- Steam аналогично, потому что на deb steam-installer дальше он живёт своей жизнью и обновляется сам, так что тоже мимо.
- Для той же убунты есть бэкпортирование ядер и графического стека с промежуточных версий в LTS, т.е. и в Mint получается тоже, это всё добро официально поддерживается 5 лет в любом LTS.
А если кому надо совсем свежих ядер, с пылу с жару, только из под коня, потому что у него самое наисвежайшее наитоповейшее железо, для которого ещё в LTS нет дров, тогда есть https://kernel.ubuntu.com/mainline/ неофициально поддерживаемый, но хорошо себя зарекомендовавший, хотя 99% хомяков, проверено практикой, он не нужен от слова СОВСЕМ.> - эргономика работы с окнами
Это ещё что такое?! Какая-то субъективная шляпа, которую вообще никак не померить, поэтому этот гуманитарно-дизайнерский бред опустим. А то мы так до ощущений и всяких флюидов доберёмся на техническом ресурсе.
> - без возни со стронними репами и фатпаками, и
Ну да, ну да, то-то AUR ни разу не сторонняя репа, причём которая вообще бинарных пакетов готовых не содержит, а васянские скрипты-полуфабрикаты. И да, манжаристы также не прочь поподключать всякие левые репы с кастомными ядрами, которые дают плюс 1000 FPS к играм и плюс 500 к плавности картинки.
> - без dist-upgrade проблем
Тут да, но это проблемы минтуев и их шаловливых ручек, в бунте всё нормально работает. Но минтуи и так вчерашние виндузятники им раз в два, а то и даже в 5 лет переустановить систему уже великий празник и чудеса стабильности, поэтому спорный аргумент.
> То тут его полномочия все.
Не всё, большинство "аргументов", это натягивание совы на глобус без лубриканта, хоть ваши полномочия всё, но кроме мимокассовых "доводов" ничего существенного вы не привели, половина из которых даже вообще чисто вкусовщина и субъективщина как она есть.
К слову, сам не являюсь пользователем Linux Mint, хотя пользовался им с год наверное последний раз в том году, также не являюсь пользователем Manjaro, хотя пользовался ей больше года, но задолбало, ушёл потом на Арч. Теперь вот жду, когда эти касатики свою атомарщину выродят до юзабельного состояния, тогда может вернусь.Но я по-прежнему считаю, что даже на текущий 2025 год, Linux Mint самый дружелюбный к виндомигрантам дистрибутив для блондинок-домохазяек и прочих хомяков. И всё у этого дистра в обозримом будущем будет нормально и никуда он не денется.
Ну надеюсь hdd теперь по кд подключается чтоб в мини версию прогу диски не приходилось доставлять. И пресловутый proton vpn в некоторых мини версиях отсутствовал. Ещё бы туннель в тунели запилили а то андройд быстро садиться.