Доступно обновление дистрибутива Linux «Альт Рабочая станция К 11.0», предлагающего среду рабочего стола KDE и ориентированного для работы в офисе и дома. Сборка подготовлена для архитектуры x86_64 и построена на 11 платформе ALT. Для загрузки сформированы установочный iso-образ (8 ГБ) и отдельная Live-сборка (5 ГБ)...Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=63232
Невыпиливаемый корневой сертификат для товарища майора на месте?
А что, есть что скрывать от товарища майора?
Скрывать нечего, но и оснований доверять тов. майору нет совершенно
переживаешь что тов. майор узнает кого ты лайкаешь на ̶п̶р̶н̶ гитхабе?
Ну, если для гос организации, то не пофиг ли?
т.е сэру майору вы доверяете на все сто. Забавный дурачок
А от господина жандарма?
Ну тогда уже мисье жандарма.
> А от господина жандарма?Господин жандарм находится где-то там далеко, а товарищЪ - на соседней улице.
И в контексте последних м... событий, жандарм вряд ли будет майору что-то передавать.Поэтому из двух зол лучше выбрать ту, которая до тебя не дотянется :)
>И в контексте последних м... событий, жандарм вряд ли будет майору что-то передавать.А я вижу, вы наивны
>И в контексте последних м... событий, жандарм вряд ли будет майору что-то передавать.Ошибочное мнение. Гос-ва во всем мире охотно делятся информацией, о тех, не надёжных гражданах, которые пытаются против этих гос-тв что-то умышлять. Гос-нная солидарность так сказать.
> Гос-ва во всем мире охотно делятся информациейНе все. И не всегда.
> которые пытаются против этих гос-тв что-то умышлять.
Только в некоторых государствах что-то считается преступлением, а в других нет.
Поэтому если ты условно даже не напишешь, а перепостишь картинку с флагом, то в одном государстве будет все ок, а в другом - двушечка за репост. Какой флаг можете сами додумать, сейчас вариантов много)))
> Только в некоторых государствах что-то считается преступлением, если оно против них, а против других - нет.Можешь не благодарить.
> Гос-нная солидарность
> так сказать.Классовая, а не государственная ;)
Узбагойся, жена везде дотянется.
>А что, есть что скрыватьНу вы то тоже не под своим ФИО здесь и с левой аватаркой.
Своим примером показывайте.
Правильно делает, Гуантанамский концлагерь никто не отменял...
«или крестик снимите, или трусы наденьте»
Если я кому-то сильно буду нужен, тот узнает. Остальным знать необязательно. У государства мои данные и так имеются.
Но откуда такая готовность всё предоставить, когда ещё даже не просили ?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%...
Я и не предостсвляю, просто знаю, если кому-то буду сильно нужен, то он найдет как выявить информацию.
Не вижу никаких противоречий. Мне от местных мэйджоров тоже нечего скрывать: все мои пороки тут легальны, а штраф за неправильную парковку я уже оплатил. Но это не значит, что мне нечего скрывать от случайных васянов в интернете. Например, доступ к банку я точно так же не афиширую. В то, что кому-то сложно больше одной категории в голове держать и соответственным образом своё поведение корректировать я конечно же верю, и могу только порадоваться за то общество, в котором даже такие инвалиды не обделены вниманием и могут общаться в интернете.
от майора лучше скрывать ВСЁно на всякий случай спрошу, кабинки в туалете у тебя тоже все прозрачные?
тут недавно товарища майора одного посадили за гоизмену - продавал инфу цру.
Нежто за деанонимизацию ОпенНет-овских анонемов ?!?!?!?
8-DDDDDDDDD
Там криворукости и общей хватает )
ЗЫ Но этот релиз продержался гораздо дольше Федоры и тем более Неона. Дебианн на старую железку не встал. Так что можно употреблять.
Можете просто не ставить пакет по имени ca-certificates-digital.gov.ru.
А если в имени пакета слово gulag или siloviki ?
а это dev пакеты для "разработки" :)
# trust list | grep 'tovarisch major'
#
Нету :(
Вот и grep походу пропатчили =)))
Если у вас паранойя, это не значит что за вами не следят! (С)
;-)
симпли ждём
Вот уж интересно, чем конкретно вас так заинтересовал данный дистр ?
Ниша всего этого - "импортозамещение" в добровольно принудительной форме за наш счёт:
1.: https://www.rbc.ru/industries/news/67d1afdb9a7947224061af8e
2.: https://cnews.ru/link/n614276
Установил и работаешь. Чаты, форумы на родном языке (это плюс, хоть и на английском не проблема, но свой роднее). И так далее.
https://forum.ubuntu.ru
Скажите оно до сих пор на обновление пакетов говорит что это эксперементальная фича и если она вам надо - включите переменную в APT?
Оно до сих пор самобытно кладет ld.so не туда куда кладут все дистрибутивы и бинарник собранный на Альт отказывается работать на других дистрибутивах с невнятной ошибкой ENOENT?
> Скажите оно до сих пор на обновление пакетов говорит что это эксперементальная фича и если она вам надо - включите переменную в APT?Вы ещё скажите, что жалуетесь, что запустили в шелле программу getty или mount, а она вам пакеты не обновляет.
apt-get dist-upgrade> Оно до сих пор самобытно кладет ld.so не туда куда кладут все дистрибутивы и бинарник собранный на Альт отказывается работать на других дистрибутивах с невнятной ошибкой ENOENT?
А в чём инженерный смысл перекладывания таких бинарников?
Разве вы вирусню/малварь распространяете? Наверное, нет, иначе вы бы линковали её статически и не задавали бы странных вопросов. :)Либо собирайте под желаемый дистрибутив подходящий ему бинарник, либо тащите "контейнер" с окружением.
И что с того?
> «Базальт СПО», разработчик системного программного обеспечения, увеличила выручку на 33% по отношению к 2023 году.
> Объем российского ИТ-рынка по итогам 2024 года составил 3,3 трлн руб., что на 22% больше аналогичного показателя 2023 года.Чтож рад за них.
Чему радоватся-то бабло должно идти в мой карман а не в их.
Сделай для этого всё то же, что сделали они.
Для вас норм ? https://habr.com/ru/news/844680/
> По словам Лютикова, «российские производители, увидев спрос на свои товары, подняли цены в десятки раз». Однако, отметил он, качество отечественного софта хуже, чем у зарубежных аналогов, а цены — выше.Ну так чего ты тут пальцы о кдавиатуру стираешь? Такая уникальная возможность наказать их всех разом - выкати свой сертифицированный дистрибутив по демпинговой цене. Выкинь с рынка алчных упырей, заодно и деняк заработаешь.
> качество отечественного софта хуже, чем у зарубежных аналогов, а цены — выше.Все ходят с Аврора Ос.
Во всех конторах Alt Линукс.Российские организации которые годами создают разрабатывают процессор Байкал, какую нибудь Ос, приложение.
На старом компе он просто работал нормально.
Главное, чтобы не поддались искушению "делать быстрей, а если тормозит - пусть меняют 'тачку'."
Но issues "у меня на корадубе ни работает" - закрывать с особым цЫнизмом(С)
Я начал использовать Simplylinux чуть меньше года назад в качестве эксперимента на домашнем ноуте. Через полгода установил его и на рабочую машинку, потому что мои требования к софту он закрывает. Всё, чего не оказалось в родных репах, стало из snap/flathub, либо запустилось под Wine. Безусловно, есть специфический виндовый софт, который не запустить, но он мне требуется редко, и для него есть виндовый ноут. Работает стабильно, без косяков, ресурсы не ест. Я доволен:)
Это простая Крыса. Некоторые нужности/ненужности просто включать/отключать через хаб.
Дистр, который просто работает. Да, есть косяки, где их нет? Но вот как-то... зашел дистр. Не скажу, что вот прям все супер-пупер, но реально с ним приятно работать. Было раньше такое понятие "играбельность". Почему некоторые старые игры до сих пор привлекательней современных? А вот поэтому. Здесь то же самое. Вот что-то такое сделали ребята правильное.
А без вот этого мракобесия на кончиках пальцев есть какие-то плюсы в сравнении с мейнстримом?
огласите же нам апстрим альтлинукса
Вы Газпром или Роснефть? )
> за наш счётНе за ваш, а за наш.
https://forum.altlinux.org/index.php?topic=48738.msg393063#m...
> Яндекс не передаёт код Альту, а собирает и опакечивает сам и сам собранные бинарники помещает в репозиторий Альта.Тоесть яндекс может любой пакет подменить?
Хеш-сумма такая-же? Разве если изменить, то хеш-сумма не изменится? Или я что-то не понимаю?
У них ключи и обновления идут с репозиториев зеркал яндекса
> Разве если изменить, то хеш-сумма не изменится?Изменится.
Но можно докидать байтиков так, чтобы не изменилась - специально добиться коллизии хеша.
Это не так сложно, просто вычислительно затратно. Хотя если у тебя есть целые датацентры ̶и̶ ̶р̶у̶к̶а̶ ̶м̶а̶й̶о̶р̶а̶,̶ ̶к̶р̶е̶п̶к̶о̶ ̶с̶ж̶и̶м̶а̶ю̶щ̶а̶я̶ ̶т̶в̶о̶и̶ ̶б̶у̶б̶е̶н̶ц̶ы̶, то все становится намного проще))
PoC уже где-то можно посмотреть? В реальности при попытке подменить пакет на зеркале выльется в отказ apt его поставить с воплями о кривой подписи.
Если хеш - это ещё в конче 90-х показывали.
Если подпись, причём как положено а не как обычно - тут да attack surface го-о-о-ораздо меньше.Что в $subj я не в курсе, сами понимаете - мне то он зачем?
все пакеты при публикации в репо заверяются подписью. Очень интересно посмотреть на тот rpm-пакет в котором сделали И осмысленную подмену нужных файлов чтобы они производили нужные действия, И имелась коллизия подписи SHA512. Эксперименты с подмешиванием мусора в pdf тут не прокатят.
Подменить ни один мейнтейнер не может ничего, только обновить. Останутся transparency reports от сборочной системы, запись в changelog пакета, записи и исторические git-теги на git.altlinux.org.На ряд пакетов в альте действуют поимённые ACL, т. е. с этими пакетами яндекс ничего не может сделать, и вообще никто, кроме указанных там аккаунтов.
Да? И вот это все проверяет пакетный менеджер?
Есть, конечно, хук для apt — apt-printchanges. Покажет changelogs перед rpm-транзакцией.Менее удобен, чем apt-listchanges в дебиан-подобных, но тогда пакетной системе придётся иногда быть интерактивной, а это, мол, грех. Когда-то пакетной системой занимались люди, которые про DEBIAN_FRONTEND=noninteractive не знали и которых дебиан по этому месту больно ударил, подставив грабли.
а правда что apt в Альт до сих пор не поддерживает транзакционное обновление и откат если в середине вышло что не так? и по этому apt upgrade там запретили что бы случайно не угробить систему.
Пакетный менеджер может и проверяет, но вот пользователь — точно нет.
Так он видит надутые губы и щёки и верит, что сцепиалисты всё зделали как надо. Кому-то.
Вы хоть посмотрите что же значит "собирает и опакечивает сам". На деле отчественное лицо от Яндекса отправляет SRPM в сборочницу альтов на общем основании и далее пакет проходит цикл обработки как и пакеты других мантайнеров. Да, в SRPM уже скомпилированные бинарники, это и значит "собирает сам". А вы тут уже шизотеорию раЗОГнали про подмену всех пакетов Яндексом.
А можно, вместо всей этой бабьей истерики, просто ссылку на это злополучный srpm "с бинариями внутри"?
Ну чтобы кому интересно мог взять - и _САМ_ убедиться?
Всех то дел казалось бы ...
Позовите, когда нужно будет детей вместо вас делать. Всего-то дел, сходить на http://ftp.altlinux.org и выкачать злополучный SRPM. Если у вас на эти действия не хватило когнитивных способностей, то дальше все только сложнее.
> заключать лицензионные договоры в письменной формеOK. Договоры (в письменной форме) разработчика сабжа с разработчиками компонентов в студию.
Дистрибутив является субъектом авторского права, если я ничего не путаю.
Без сомнения. Но только в случае, если Ваш копирайт не распространяется только на бумажку, на которой он напечатан.
Можно более широкий ответ, пожалуйста. Самому интересен данный вопрос.
> Дистрибутив является субъектом авторского праваВо-первых, не субъектом, а объектом. Во-вторых, объектом авторского права создателя дистрибутива являются лично им созданные компоненты, но никак не созданное сообществом и другими компаниями большое число компонентов, которые в него включены и без которых он не сможет функционировать. Тем не менее, по Вашему утверждению, копирайт стоит на всем дистрибутиве. Или нет?
> Можно более широкий ответ, пожалуйста. Самому интересен данный вопрос.Не слушайте местных "экспертов" (меня тоже) - думайте своей головой и читайте документы, а не форумы ;)
Ну а в целом... Во-первых, нужно разделить 2 понятия - лицензия и авторское право. Это немного разные вещи. Лицензия регулирует правила распространения продукта. А законы об авторском праве регулируют ваши права, как автора. И право установить правила распространения продукта - т.е. назначить лицензию - одно из таких прав.
Далее. Если вы собрали нечто из составных частей, автором которых вы не являетесь, то вы таки создали новое произведение. Есть даже специальный термин для этого: "составное произведение". Вполне себе официальный. И поскольку это новое произведение, а вы его автор, то вы имеете полное право назначить свою лицензию на составное произведение (при условии, что её условия не противоречат лицензиям составных частей). Но только на составное произведение, лицензии его частей вы менять права не имеете.
В данном случае, лицензия на Альт ничему не противоречит.
Аноним (15) говорил об авторском праве, а не о лицензии.
Кстати, какой должна быть лицензия, если продукт разработан на основе компонентов и средств разработки под GPL?
> Аноним (15) говорил об авторском праве, а не о лицензии.
> Кстати, какой должна быть лицензия, если продукт разработан на основе компонентов и
> средств разработки под GPL?В зависимости от того, что поставляется в бинарном виде. Если в комплект ваших бинарников входит хоть что-то под GPL (например стандартная библиотека компилятора GCC в том или ином виде), то и ваша программа должна быть под GPL. Поскольку в таком случае GPL компонент является неотъемлемой её частью. Если ваша программа собрана компилятором GCC, но может работать без его стандартных библиотек (например вы используете стандартную библиотеку не из набора GCC), то можете назначить любую лицензию. Если её условия не противоречат условиям лицензий используемых компонентов.
Если вы собираете пакет для дистрибутива, то сценарий сборки может быть под любой лицензией - он не является частью программы. А вот если вы вносили правки в GPL программу, то файлы ваших патчей уже должны поставляться под GPL. И да, вы можете запретить пользователям вашего дистрибутива распространять сценарии сборки пакетов и даже сами пакеты (в цельном виде, поскольку каждый пакет - это составное произведение, созданное вами). Но исходный код программ под GPL, входящих в эти пакеты, и патчей к ним вы не можете запретить распространять. При условии, что дистрибутив получен легальным путём. Потому что в GPL есть тонкий момент: она требует открывать код только пользователям программы, а не всем подряд. Таким образом, если вы получили дистрибутив нелегально, то распространять какие-либо его части, даже те, что под GPL, вы права не имеете. Поскольку с точки зрения права не являетесь пользователем.
Иными словами, если например Базальт или Red Hat запрещают пользователям распространять пакеты в готовом виде, то они имеют на это полное право - это не нарушает GPL. Однако никто не может вам запретить распаковать пакет, извлечь из него бинарник программы под GPL и распространять самому. Даже в виде тех же пакетов. При условии, что вы сможете доказать, что пакет пересобран именно вами, независимо. И при условии, что вы своим пользователям предоставите исходный код всех компонентов под GPL и патчей к ним. Сам ваш пакет опять таки может быть под любой лицензией - это независимое составное произведение, созданное вами.
Для того, чтобы делать "составные произведения", ваши действия не должны противоречить лицензии на произведения которые вы собираетесь спионерить, и местному законодательству.
В проивном случае найдется много желающих сделать составное произведение из своего ключа и вашего автомобиля.
> Для того, чтобы делать "составные произведения", ваши действия не должны противоречить
> лицензии на произведения которые вы собираетесь спионерить, и местному законодательству.Естественно.
Разработчики компонентов превентивно акцептировали право сабжа на свои произведения своей лицензией. И таки да, сабж никак не ограничивает вас в получении этих компонентов из состава своего репо в полном соответствии с лицензией компонентов.
> Договоры (в письменной форме) разработчика сабжа с разработчиками компонентов в студию.С лучших друзей опенсорса, с компаний RedIBM, M$, Oraцle, Amazon - уже спросил?
И как - предоставили? ;)
Или "это другое!"? ;)
>Добавлена программа "Копидел" для создания ISO-образа с копией уже настроенной системы.Вот это действительно полезная утилиа для сисадминов. Настроил, поставил весь софт, сделал свой дистрибутив и раскатываешь на весь парк или на новую.
> раскатываешь на весь парка через год бежишь переставлять упавшее
Почему?
Потому что все компьютеры разные. Даже на материнских платах, взятых из одной партии с близкими серийными номерами.
Почему когда мы делали образ win7 и разворачивали на новые Kraftway у нас не было проблем?
Потому что Windows разработана большой корпорацией, а Линукс… большими корпорациями… Хм… Действительно, откуда взяться проблемам?
mksysb сто лет как существует в AIX.
Про IBM AIX я слышал только от анонимных экспертов, работать не приходилось.
Ну я работал, на поверах...
Хоть оно и "Ain't UnIX" :) - оно таки стандартный замшелый Unix. Управление ресурсами другое, но для маленьких есть SMIT, а если диды подскажут что в нём можно натыкать, а потом сказать не исполни, а сгенери sh скрипт - а потом тот скрипт хорошенько проштудировать... :) вОчпем - человеку с мозгами AIX вполне поддаётся :)Но если оно на поверАх - сам AIX - это так, дело восемнадцатое, ты там LPAR-ы сконфигури со всеми их сетками и VIOs-ами (которые теперь тупо - спец линукс) от где хапнешь "радости" :) Вот если с этим справился то да - AIX админ!
tar как работал так и работает, зачем лишние сущности?
И что? Развернуть готовый образ, прописать айпишник и комп готов. А tar надо руками собирать?
>Вот это действительно полезная утилиа для сисадминовЭто действительно вредная утилита. Вместо того, чтобы использовать воспроизводимую сборку, как в nix, предлагается делать iso образ. Это что теперь, после каждого обновления переустанавливать систему?
Ну и какова доля nix? Околонулевая?
Зачем переходить на машины, все на лошадях ездят, вот и ты езди и не выделывайся.
Ну то есть, если по делу - околонулевая! :-р :-)
Я не понимаю, что мешает обновлять классическим образом дистрибутив развернутый из ISO образа?
Из какого образа? Из пустого или забитого ненужным для меня?
Как восстанавливать и гарантировать неизменность в эксплуатации?
А если развертывание без единого центра?
А зачем вообще нужен самодельный ISO, если его можно поставить классическим образом? Ради кастомизации, нет?
вообще есть kickstart. Правда Alt наверно это не поддерживает?
А как удобно - пишешь один kickstart и запускаешь инсталяторы по pxe.
ну или привязываешь особенные к разным макам.
> Правда Alt наверно это не поддерживает?
> Добавлена программа "Копидел" для создания ISO-образа с копией уже настроенной системы.Да нормально, прощще восстановить из образа.
Но на Альт, не перейду.
Пока у них этот apt dnf prm.
Делов на один вечер. Прочитал, понял, используй.
Насам деле мне прощще переустановить.Это я раньше садомазохизмом заниался все настраивал и в образ.
Только через dd.А сейчас просто ставлю все default, и только пароли из браузера из аккаунта восстанавливаю.
У Calculate Linux такая фича (builder) в базе уже лет 15.
Сама Калькулейт не всегда трезва для роботы?
>Добавлен и интегрирован с NetworkManager VPN-клиент OpenFortiVPN с поддержкой туннелей поверх TLS.Тоже интересная вещь. А L2TP VPN есть встроенный?
Да
>> Подсистема начальной загрузки заменена на altboot.Что за зверь? Замена GRUB2 или что-то еще?
https://www.altlinux.org/Installer/common/altbootКратко: набор скриптов для помещения в initrd для загрузки через всякие извращения, типа LiveCD или NFS Boot. Заменяет древний пропагатор.
GCC 1.4
Может быть, 14?
Youtube когда расплющило?
После того как его надуло, не?
Сплющило/расплющило.. Трудно, да.
Опять сплющило 😁
> Добавлена программа "Сургуч" для работы с цифровыми подписями в PDF-документах.
>Добавлена программа "Копидел" для создания ISO-образа с копией уже настроенной системы.Зачем вам на кириллице названия? Что это за провинциальность.
Москва же у нас Третий Рим, ну так и делали бы названия на латыни.
И китайцы бы их хоть произнести могли как-то...
>Зачем вам на кириллице названия? Что это за провинциальность.Полтора миллиарда китайцев как-то живут без латиницы и ничего. А вывески магазинов на латинице это карго-культ и низкопоклонством перед Западом.
>Полтора миллиарда китайцев как-то живут без латиницы и ничего.Они много без чего живут, и не по своей воле. Это как раз плохой пример.
Хороший пример, т.к. у них всегда есть аналог.
Именно что аналог, а нужен оригинал.
Зачем оригинал, когда есть аналогичный доступный товар, который ничем не хуже?
> Зачем оригиналhttps://www.r-tt.com/ru/VolumeLicensing.shtml
Программа восстановления диска hdd / ssd. Которая называлась Барнаул,
А потом ее пеереименовали в r-Studio.
>Полтора миллиарда китайцев как-то живут без латиницыВ первую очередь, у вас нужно попросить доказательства. Ибо пиньин - существует.
>В первую очередь, у вас нужно попросить доказательстваФакт чего? Что в КНР вывески на китайском упрощенном?
>Ибо пиньин - существует.Факт существования пиньин как опровергают моё утверждение?
А вы почтитайте что такое пиньин.
>Факт существования пиньин как опровергают моё утверждение?Очевидно же. Ваше утверджение ложное
>Полтора миллиарда китайцев как-то живут без латиницы
Че там как, Товальдс, то.
Не может оборудование определять?
>>вывески магазинов на латиницеВидимо, потому что имена собственные не переводятся.
А транслитом часто гораздо хуже. ;)
> вывески магазинов на латиницеЭто называется инернациональный бренд.
>И китайцы бы их хоть произнести могли как-то...Зачем китайцам нужны латинские иероглифы? Вы всё равно, глядя на латинские иероглифы никогда не угадаете, как оно читается.
Китайцы крайне широко используют латиницу, да и в английский умеют.
А в чём заключается это крайне широко?
99% ввода иероглифов осуществляется через латиницу.
Иероглифы в Египте.
Каким образом использование латиницы поможет вам прочитать слово? В английском(ибо латынь мертва и отличается от английского) наверное больше половины букв может читаться самым произвольным способом. А если ещё учесть, что латиницей может быть записано слово на произвольном языке, которое нужно читать по правилам оригинала, а не английского
> в английский умеютАнглийскую речь среднего индийца проще понять, чем у среднего китайца. Говорю из многолетнего опыта общения.
Заходил в китайскую аптеку. Там заботно переволи названия лекарств. например, "Ой-ой живот боолит".
Англичане их с какого века имеют?
Потому что система делается только для внутреннего рынка. Зачем делать названия на латинице?
Где вы нашли название на кириллице?
https://packages.altlinux.org/en/p11/srpms/surguch/
>Идентификаторы пользователей (UID) теперь начинаются с 1000 (было 500), как в большинстве других дистрибутивов.Они это сделали. Удивительно
https://i.ibb.co/VpkW8fTJ/20250510-091853.png
А это нет.
Ого, менюшку с тюленями убрали.☰
А что это?
https://i.ibb.co/DgT0bkSB/20250514-233927.png
> https://i.ibb.co/VpkW8fTJ/20250510-091853.pngЭто фича.
На хабре есть фильм с объяснением программистом особенностей программистов. Схожесть речевого развития с речевыми особенностями лидера ЛДПР фича? )
https://www.youtube.com/watch?v=A92uM-WAbWYЧто то приближенное.
Там целый канал про это.
Наиболее адекватный российский дистрибутив. Рад, что развивается. Хейтеры пусть идут лесом.
> Идентификаторы пользователей (UID) теперь начинаются с 1000 (было 500), как в большинстве других дистрибутивов.Да, во всех дистрибутивах 1000, но Alt, отличился. Теперь без Root, диск с файлами другого ( стандартного ), Linux, не попользуешься.
Но они все таки решили проблему, которую сами же создали.Ну молодцы же.
> Да, во всех дистрибутивах 1000,Не, не так.
20-25 лет назад дистрибутивы у старых добрых UNIX и друг у друга тащили значение 500. Как, например, и макось (до сих пор).
Но потом решили поднять — в ОС с неограниченным сверху числом system daemons лучше выделить на это побольше уидов, чем 500 минус эпсилон.
Чтобы сделать там 1000, всем нужно было в какой-то момент допустить в этом месте частичную поломку обратной совместимости (заведённые 500, 501, 502, ... становились меньше MIN_UID из /etc/login.defs, вот это вот всё). Альт это оттягивал, но последние годы туфля начинала натирать.
Ну что то в духе что сделали задержку мыши 400 м/c.20-25 лет назад дистрибутивы у старых добрых UNIX и друг у друга тащили значение 500. Как, например, и макось (до сих пор).
Но потом решили поднять — в ОС с неограниченным сверху числом system daemons лучше выделить на это побольше уидов, чем 500 минус эпсилон.Прям истоки.
Могу согласиться. 1С в нем работает, а это критерий для корпоративных пользователей. В отличие от некоторых других популярных дистрибутивов.
> Могу согласиться. 1С в нем работает, а это критерий для корпоративных пользователей.Doom Eternal запускается или нет. > Это тоже критерий для корпоративных пользователей.
Если нет то не буду ставить.
> Если нет то не буду ставить.Вы ставите ПО на основе мнений, высказанных анонимами на форумах?
> Вы ставите ПО на основе мнений, высказанных анонимами на форумах.Если Doom Eternal не запускается, то небуду ставить. Зачем мне Linux.
> Если Doom Eternal не запускается, то небуду ставить. Зачем мне Linux.Да так-то вам и ПК на самом деле не нужен ;) Если ПК нужен вам только для игр, значит он вам не нужен - вы просто тратите ни на что свою жизнь.
Основное же это питание и размножение?
> Основное же это питание и размножение?Нет. Мы в силу наших видовых особенностей это уже перешагнули. Оно по-прежнему важно, но есть кое-что ещё. Люди живут за счёт разделения труда. Каждый делает понемногу, а потом все обмениваются продуктами труда. Без которых не выжить. Еда, вода, одежда, жильё. Кроме того, каждого человека необходимо вырастить и обучить. В процессе обучения и роста человек не производит ничего полезного для общества (условно, бывает по-разному). И чтобы скомпенсировать эти затраты другие должны не просто работать, а работать эффективно. Чтобы появлялся прибавочный продукт, за счёт которого существует система образования, медицина и многое другое. Чтобы работать эффективно, мы постоянно должны пополнять свою копилку знаний и тренировать мозг. Потому что эффективность работы зависит только от одного - на сколько хорошо работает наш мозг. Т.е. всё своё свободное время желательно бы посвящать самосовершенствованию - чтение книг и т.п. Хобби, вроде какой-нибудь резьбы по дереву - тоже сгодятся. Да то же программирование. С семьёй опять же пообщайтесь, детей куда-нибудь сводите - тоже небесполезные вещи.
В процессе игры вы тоже можете приобрести полезные навыки и знания. Но таких игр, увы, исчезающее меньшинство. Большинство же - просто "убийцы времени", создающие иллюзию полезной деятельности. Поэтому я махом и обобщил все игры, если что. В общем, не играйте - реальная жизнь куда интереснее. Хотя и бывает порой очень паршивой.
> Т.е. всё своё свободное время желательно бы посвящать самосовершенствованию - чтение книг и т.п. Хобби, вроде какой-нибудь резьбы по дереву - тоже сгодятся.Насаммом деле не совсем так.
Не все свободное время.Исследования показали что мышцы и мозг ( нейроны (мышцы) мозга ), растут и образуют новые связи тогда когда человек активно отдыхает.
Если он будет усиленно тренироваться, или например усиленно самосовершенствовать мозг, то он просто вымотается.
> Если он будет усиленно тренироваться, или например усиленно самосовершенствовать мозг,
> то он просто вымотается.Да это и без исследований понятно. Всё хорошо в меру. Если вы с работы приходите в состоянии зомби, то тут уже не до тренировок и самосовершенствования. Я это на собственном опыте проходил - когда у тебя нет моральных сил встать с кресла и переместиться в койку, находящуюся в метре от тебя. И именно поэтому я тут про коммунизм периодически вещаю. У меня просто рядом наглядный пример - одна из крупнейших ГЭС в мире. И я знаю, как её строили. Здесь не было ничего, город на 20 тысяч человек до которого даже дороги нормальной не было - по речке добирались. А через 4 года ГЭС дала первый ток. При этом по пути старый город перенесли на новое место, построили для строителей новый район на 100 тысяч человек и ещё один город на другой стороне реки, проложили дороги и железные дороги. И никто не пахал до потери пульса. В первый же год здесь был создан строительный институт. И многие из строителей его закончили - в вечернее время. Т.е. стройка, помимо прочего, сама себя инженерами обеспечивала. Именно это я имею ввиду, когда говорю про свободное время и самосовершенствование.
> вам и ПК на самом деле не нуженНенужон.
Все можно сделать с планшета, смартфона.
> Ненужон.
> Все можно сделать с планшета, смартфона.Да вот нет. Попробуйте как-нибудь текст тысяч на сорок знаков на смартфоне набрать. А потом ещё нормально сверстать. Ну или программу на планшете забабахать. Тысяч на 40 строчек кода. И поотлаживать её на планшете. Я думаю - через пару часов в ближайший магазин побежите сначала за нормальной клавиатурой и мышью, потом - за нормальным монитором. А в конце - выкините и смартфон, и планшет, заменив их нормальным ПК или ноутбуком.
При этом я не говорю, что смартфоны и планшеты не нужны. Нужны, но для своих целей. Смартфон - если вы много перемещаетесь, и при этом нужно постоянно поддерживать контакты с людьми и отслеживать какие-то удалённые события. Планшет - в "домашних" условиях вообще лишнее. А вот если вы какой-нибудь инженер, и вам нужно регулярно смотреть и "подкручивать" параметры каких-нибудь производственных установок - идеально. Ну или вон лоцмана пользуются. Загрузил в планшет карты со своими пометками, приехал на судно, подключил его к судовому АИСу и GPS, и работаешь себе спокойно.
> Да вот нет. Попробуйте как-нибудь текст тысяч на сорок знаков на смартфоне набрать.Ну это другое.
Это да.Но в большинстве случаев для обычных людей, зайти в интернет что то посмотреть, почитать кусок интересной книги, поиграть в игрушку.
> Но в большинстве случаев для обычных людей, зайти в интернет что то
> посмотреть, почитать кусок интересной книги, поиграть в игрушку.Так опять же всё это делать куда удобней с обычного ПК. И практичней. А читать с смартфона или планшета я вам вовсе не рекомендую. Весьма вероятны проблемы с глазами. Для чтения лучше завести специальную читалку с e-ink экраном. Да, понимаю, что планшет в данном случае кажется универсальней: надоело читать, закрыл книгу и включил например фильм. Но отсутствие планшета на самом деле дисциплинирует. Если его нет - нужно встать, включить ПК и т.д. И тут сразу начинаешь задумываться - а надо ли оно? Или лучше перестать заниматься ерундой и лечь спать пораньше. Чтобы с утра, пока никого нет на улицах, сходить куда-нибудь прогуляться в тишине например. Ну и всё в таком духе.
> Для чтения лучше завести специальную читалку с e-ink экраном.А еще собственную яхту.
И Домик Американский в 1,5 Этажа.
С Аллеей.И Собачкой.
> А еще собственную яхту.
> И Домик Американский в 1,5 Этажа.
> С Аллеей.
> И Собачкой.Я ж не говорю - бегите прям срочно покупать. Если есть возможность. Да и в целом - я просто предлагаю обдумать необходимость тех или иных вещей. Не только планшетов или смартфонов. Если вещь вам действительно нужна - пользуйтесь.
А насчёт яхт - даже если будет возможность, очень не советую)) Как отработавший не один год в море не советую.
Как человвек ( с двумя высшими образованиями ), несколько лет проработавший на стройке, не советую. Хотя нет, советую, можно получить много навыков. Хотя нет не советую, можно угробить здоровье.
> Как человвек ( с двумя высшими образованиями ), несколько лет проработавший на
> стройке, не советую. Хотя нет, советую, можно получить много навыков. Хотя
> нет не советую, можно угробить здоровье.Я вам то же самое скажу, как человек с одним высшим образованием, но не один год проживший в деревне))
> которая прям суперстабильная.
> Чтобы поставить и не думать об этом.Другими словами поставил, и не думаешь об этом.
Как иногда в некоторых оффсиах Windows стоит, с древним оффисом. И его не обновляют потому что все нормально.Кароч стабильная как наковальня, как бревно в сарае, как трактор, как уаз буханка на которой Австралийцы разьезжают кстати, потому что высокая проходимость и ремонтопригодность.
Или стабильная как набор скалолаза, типа закинул в рюкзак.Примерно так.
За поставку дриверов для тов.Хуанга всем попало бамбуковым? :)
Разве их там когда-то не было?
Для АМД и Интел?
> Наиболее адекватный российский дистрибутивRedOS.
> Рад, что развивается. Хейтеры пусть идут лесом.
> RedOSммм, FreeSoftware.
Кнопочка купить лицензию.
Та тьфу! Тоже мне чудо! :)
Например: https://www.redhat.com/en/store/linux-platforms
383 $ за Red Hat,
Это ( в стране производителя ),Один раз поесть гамбургер с Колой.
О, а мы как раз far2l под Альтом починили, а то он не работал нормально там с новым GTK
Ого. Год назад же новость и релиз были?ПС Единственный дистр в котором у меня eduke32 залипал намертво сразу после начала уровня, как только не собирал сам, пробовал разные бинарники из других rрm like... Хотя, с другими "3d" проблем не было.
Новости скорее всего о starterkit-ах были на 11-ой ветке. А это новости о полноценных дистрибутивах на 11-ой ветке.
Ну, да, my bad. Целый год дистр собирали, красавцы. Роса года полтора тянула лямку ;)
> Год назад же новость и релиз были?Год назад был создан репозиторий (то, что называется "11 платформой", в просторечии p11). А дистрибутивы Базальта на его основе появились вот буквально на днях. Стартеркиты - да, уже около года "живут".
>Государственным организациям, нужно переходить на Haiku.
Firefox на неё недавно портировали, а ещё что? КОМПАС, 1С ожидаются? ;)
Незнаю,
Вообще удобно.
Но пока wi fi, драйверов нет.
Если покопаться в Haiku,
Она может непривычна для пользователя,
То там есть все приложения и все настраивается.
> Год назад был создан репозиторийВот, не привычный цикл разработки: сначала репозиторий, потом уже дистр. Обычно, всё параллельно же. Или так нарочно делают, кому прям очень надо обновиться, но не хотят Сизиф (аля ролинг)?...
> Вот, не привычный цикл разработки: сначала репозиторий, потом уже дистр. Обычно, всё
> параллельно же. Или так нарочно делают, кому прям очень надо обновиться,
> но не хотят Сизиф (аля ролинг)?...Да нет, всё на самом деле достаточно логично. Есть Сизиф, который, как вы правильно заметили, по факту - ролинг. Раз в несколько лет делается срез Сизифа - т.н. платформа. Дальше этот срез постепенно стабилизируется. Когда достигается приемлемый уровень стабильности, на базе платформы формируются дистрибутивы. В процессе жизни платформы в неё по возможности бэкпортируются изменения из Сизифа. Когда бэкпортировать становится совсем затруднительно, тогда начинается новый цикл. Платформы, как я понимаю, привязываются к определённым версиям компиляторов и соответствующих библиотек. Отдельно существует сертифицированный ФСТЭК репозиторий - для госов и тех, кому требуется допуск ко всякому разному. Там свои циклы. Подробней - это надо у альтовцев спрашивать. Я просто достаточно долго пользовался разными вариантами их дистрибутивов (да и сейчас тоже кое-где использую), поэтому немного знаю их внутреннюю кухню.
Стабильные дистрибутивы - это для организаций. Где ПК и серверы решают стабильный, не меняющийся особо со временем круг задач. Для "домашних" пользователей (тех кому, бложик почитать, да ютюб посмотреть) - Simply Linux. Для сисадминов - стартеркиты (они делаются на базе стабильных репозиториев, но имеют минимум всего, остальное по желанию руками). Для "игрунов", программистов и разработчиков дистрибутива - Сизиф.
По-моему система несколько логичней, чем в том же Дебиане. Где testing между релизами стабильных версий - вообще непонятно зачем нужен, а sid пользоваться нормально затруднительно. Сизиф куда стабильней, хотя до того же Арча всё же несколько не дотягивает в этом плане (стабильность не в плане версий пакетов, а в плане работы без ошибок). Но тем не менее - всё вполне достойно.
> По-моему система несколько логичней, чем в том же Дебиане. Где testing между релизами стабильных версий - вообще непонятно зачем нужен, а sid пользоваться нормально затруднительно.Да, согласен, Дебиан тоже странно разработку ведёт, зато если пакет стабильно не работает, то так и будет до следующего релиза ))) Федора "удобней" в этом плане, или же недавний бета openSUSE Slowroll...
ПС Я тоже юзал "русский мендрейк" ещё в начале 00х, уже с самостийным дистром где-то в 2016 на второй работе столкнулся, как раз с "сертифицированным" вариантом. После пробовал дома, но малое наличие нужных мне пакетов в репозитории, и отсутствие поддержки,заставило отказаться от него. В тот момент (год-два назад) на форуме или в телеге прямо было написано, что Стартеры "запрещено помогать". Такое себе: "Купил Nissan - любись с ним сам". Тут же сыграло, что и обычный дистр не gpl у них, только СтартЁры "свободные", а, может Симпли ещё, но с xfce слез давно, юзал Крысу, когда Кеды 4ые падали, а 5-ка была ещё так себе (до версий 5.2x), но а ГНОМ3 понятно, почему стороной обходил.
Благо, дистохопия закончилась, последнее 6 лет на Арче. Так, раз в полгода палочкой что-то потыкаю... Просто опять мажорный переход на КДЕ6 "вжарил по психике", хотелось что-то на 5-ке, чтобы переждать пару лет, Kubuntu в топку, Альт как раз в том году был на 5тых кедах, вот и пробовал, сидел на Федоре до 39й, но она "кончилась". Ни кто пока форк 5ых Кутей не завёл, как это было с тройкой ныне TDE...
>[оверквотинг удален]
> самостийным дистром где-то в 2016 на второй работе столкнулся, как раз
> с "сертифицированным" вариантом. После пробовал дома, но малое наличие нужных мне
> пакетов в репозитории, и отсутствие поддержки,заставило отказаться от него. В тот
> момент (год-два назад) на форуме или в телеге прямо было написано,
> что Стартеры "запрещено помогать". Такое себе: "Купил Nissan - любись с
> ним сам". Тут же сыграло, что и обычный дистр не gpl
> у них, только СтартЁры "свободные", а, может Симпли ещё, но с
> xfce слез давно, юзал Крысу, когда Кеды 4ые падали, а 5-ка
> была ещё так себе (до версий 5.2x), но а ГНОМ3 понятно,
> почему стороной обходил.Не знаю, мне по большому счёту DE - без разницы. Я всеми основными успел попользоваться. И сейчас - тоже. Когда собственные программы тестирую.
> Благо, дистохопия закончилась, последнее 6 лет на Арче.
Аналогично. Просто руку на пульсе держу - иногда нужно Альт запускать для разного.
> Так, раз в полгода
> палочкой что-то потыкаю... Просто опять мажорный переход на КДЕ6 "вжарил по
> психике", хотелось что-то на 5-ке, чтобы переждать пару лет, Kubuntu в
> топку, Альт как раз в том году был на 5тых кедах,
> вот и пробовал, сидел на Федоре до 39й, но она "кончилась".
> Ни кто пока форк 5ых Кутей не завёл, как это было
> с тройкой ныне TDE...Не знаю, я и KDE5 долго пользовал, сейчас - KDE6 (а в промежутке вообще всякое было, но в основном - GNOME). Какой-то особой разницы не заметил. В период перехода немного "штормило", да. А так в целом, как оно всё было, так и осталось. Там же под капотом Qt, а он не так чтобы прям сильно кардинально поменялся.
> KDE5 долго пользовал, сейчас - KDE6KDE5, это недоделанная KDE6,
в KDE6, глюки перекочевали, и появились новые.Тоже ставил Alt, KDE5, специально, удостоверился.
Обычно не пользуюсь KDE, переодически пытаюсь перейти c Lxqt, наслушавшись блоггеров о крутости KDE.Но может я что то не понимаю.
> Обычно не пользуюсь KDE, переодически пытаюсь перейти c Lxqt, наслушавшись блоггеров о
> крутости KDE.
> Но может я что то не понимаю.Не слушайте блогеров)) Сами решайте, что вам нужно, а что нет. Если вам подходит lxqt - пользуйтесь ей.
Ну это которые говорят, бюджетный ПК 250 000.
> Ну это которые говорят, бюджетный ПК 250 000.Реклама, как она есть)) Те, кто так говорят, скромно умалчивают, что такая цена - это бюджетный ПК для тех, кто профессионально занимается рисованием или созданием анимаций например. Или монтированием видео - тоже на профессиональном уровне. Там да, и процессор нужно бы серверный, и видеокарту такую, что игруны обзавидуются. А остальным и чего попроще сгодится. Потому что большинство задач не требуют какого-то особого быстродействия от процессора или мощной видеокарты. Особенно, если не играть. Мне, например, и встройки для моих задач хватает. Причём встройки далеко не новой.
> KDE5, это недоделанная KDE6,
> в KDE6, глюки перекочевали, и появились новые.
> Тоже ставил Alt, KDE5, специально, удостоверился.Вы учитывайте, что тут ещё дистрибутивы свои особенности накладывают.
> Вы учитывайте, что тут ещё дистрибутивы свои особенности накладывают.Так где же самая лучшая KDE.
Вот в KDE Neon, она сырая.
В Debian, наоборот.А где такая которая прям суперстабильная.
Чтобы поставить и не думать об этом.
Пользоваться.
Только не Kubuntu ( там они чего то своего повнедряли, мне например не понравилось ).
И не Spiral Linux, там какие то свои репозитории однодневки.Да и дистр вообще.
> Да и дистр вообще.Посоветовать - могу. Но... У меня - свой круг задач, и мой "комплект" для него подходит. Чем вы занимаетесь - я не знаю. Моё видинее может вам и не подойти.
В общем на данный момент лично я остановился на Arch Linux с KDE. Всё, что мне нужно - работает нормально. Ничего лишнего нет. Да, периодически случаются кое-какие мелочи. Но оно в основном не связано с KDE, не критичное, и очень быстро чинится. Это в общем-то нормальная ситуация для роллинга. Если не чинится - будьте готовы сами писать баг-репорты. Тогда опять же починят очень быстро, но разработчики - не телепаты, они должны о проблеме знать. А она может быть уникальной конкретно для вашего сочетания железа и софта. В обмен вы получаете достаточно стабильно работающую систему и самый свежий софт. Штатный репозиторий - достаточно много программ. Если чего-то нет, то почти наверняка оно найдётся в AUR. Если опять же нет - самому освоить написание сценариев сборки пакетов не особая проблема. Плюсом - обширная вики, где описано много всякого.
На данный момент остановился на Lubuntu.
( именно Lubuntu, а не Arch lxqt, с сырыми обновлениями).
Lubuntu minimal, без snap, этих.Не переношу вырвиглазность KDE.
Какая то пестрая неоновая дискотека.Интерфейс не должен отвлекать, он не должен быть заметным.
В этом плане интерфейс Windows10 ( ltsc ), нормальный.
Те это пк просто устройство, как чайник или хлебопечка.Мое восприятие.
> Мое восприятие.Как и говорил - up to you. Linux тем и хорош, что есть множество вариантов, среди которых всегда можно найти то, что больше всего подходит лично вам.
> которая прям суперстабильная.
> Чтобы поставить и не думать об этом.Другими словами поставил, и не думаешь об этом.
Как иногда в некоторых оффсиах Windows стоит, с древним оффисом. И его не обновляют потому что все нормально.Кароч стабильная как наковальня, как бревно в сарае, как трактор, как уаз буханка на которой Австралийцы разьезжают кстати, потому что высокая проходимость и ремонтопригодность.
Или стабильная как набор скалолаза, типа закинул в рюкзак.Примерно так.
"Экран выбора дополнительного ПО в инсталляторе теперь предлагается перед разметкой диска."
Полезно для начинающих.
Все эти Alt, конечно хорошо, но они зависят от ядра Linux, от поставок ядра, от прихотей создателя ядра.Это не ОС Рф.
В этом плане.
Что случилось в предыдущем времени? )
> Что случилось в предыдущем времени? )Всмысле.
Создатель поставщик ядра не Рф, захотят перекроют доступ к Ядру ( всмысле к новым Ядрам, те которые на https://www.kernel.org, на котором Альт.
И все эти обновления, и модные фишечки.
> 2025-03-23 - Andrey Cherepanov <cas@altlinux.org> 134.0.6998.88-alt0.p11.2
> - Added support GOST TLS by patches from chromium-gost.А вот это что? Где нормальный chromium?
Подарок товарищу майору.
>А вот это что?Всё тоже:
https://opennet.ru/56830-tls
То же. Извинити )
В sisyphus chromium ванильный.
Добавлен и интегрирован с NetworkManager VPN-клиент OpenFortiVPN с поддержкой туннелей поверх TLS.
а оно с шифрацией по госту?
А вообще смешно получается: Новый дистрибутив РФ поддерживает железо Интел 2012 года. А британская Убунту, новая, нет. Это сколько лет задержки в развитии? )
Так Россия лет на 10 отстает в техническом развитии.
Но именно в таких вещщах как компьютеры.
Но это не в критику.
А как выяснили, что 10 лет? Это по использованию утащенного ПО?
Судя по железу, там вообще сейчас околобесконечность.
Так и не удалось перейт на эту версию (p11). Действуя по инструкции получил ошибку:
```
E: Error while running transaction
```
Попробовал отчистку `apt-get clean` и подобные советы с официального форума, но приводило это только к повторным загрузкам 2 Гб пакетов.В конечноми итоге плюнул и перешел на красный дистрибутив.
> Осуществлён переход на мультимедийный сервер PipeWire.У меня в федоре pipewire постоянно грузит одно из ядер на 100%. Что он такого делает, непонятно.
В древние времена под полуосью звук не прерывался ни пр какой загрузке системы на одноядерном i486DX. Запускался тяжелый счет (PMPatrоl показывал 100% загрузки), а музон через SB валил нормально. Кстати, и десктоп не тормозил.