Доступен выпуск легковесного оконного менеджера IceWM 3.8.0. IceWM предоставляет полноценное управление через клавиатурные комбинации, возможность использования виртуальных рабочих столов, панели задач и меню-приложений, для группировки окон можно использовать вкладки. Оконный менеджер настраивается через достаточно простой файл конфигурации, возможно использование тем оформления. Поддерживается объединение окон в форме вкладок. Доступны встроенные апплеты для мониторинга CPU, памяти, трафика. Отдельно развивается несколько сторонних GUI для настройки, реализаций рабочего стола и редакторов меню. Код написан на языке С++ и распространяется под лицензией GPLv2...Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=63445
есть IceWM и X.org, остальное - от лукавого
X.Org всё. Сабж, соответственно, тоже на этом Титанике, горделиво игнорируя подоспевшую на помощь вяленую Карпатию.
да он нам 🤬 не нужен, Wayland ваш
В точку. Лучше и не скажешь.
Весь опенсорс от лукавого, почему по-твоему у GNU маскот рогатый, а в бзд черти?
Зато у винде все православно, службы с иконами.
я вообще думал когда-то, что у GNU маскот это Бафомет ))
Учитывая, что можно убивать дочерние процессы (которые child processes в английском), интерпретация имеет право на существование.
Да, а еще демоны, демоны (daemons) в системе, в фоне работают!Эту фишку кстати прикольно обыграли в сериале по Терминатору с Саммер Глау.
дада, в линуксах демоны и chmod 666, а винде службы и иконки
А если не быть невежей и прочитать про разницу demon и daemon?
https://grammarist.com/usage/demon-vs-daemon/Коротко: daemon - это древнегреческий даймон, добрый невидимый полезный дух, то есть один в один daemon в линуксе.
Рекомендую прочитать про разницу «невежа» и «невежда».https://ru-paronym.ru/невежа-невежда
Коротко: невежа — грубый, невоспитанный, невежливый человек.
Рекомендую так держать и продолжать ставить зануд на их место.
Иногда стоит перечитывать, что написал второпях. Это да.
Я, если что, без негатива. Просто подметил.
Ну так маскот рогатый, потому что гнутые куколды готовы обслуживать корпорации со своим тивоизированным ядрышком под GPLv2.
labwc довольно хорош на самом деле, не знаю
Хватит трогать уже иксы - дайте ему спокойно умереть!
Есть TTY, остальное от лукавого
>Зато у винде все православно, службы с иконамиНу так правильно, это же вечное противостояние, только не оч понятно, такие аллюзии задумывались авторами или так сложилось.
Отлично, ждём на antiX. Пользуюсь им. Но есть баги, например в Chrome иногда не открывается меню ПКМ, и помогает только перезагрузка IceWM. И иногда иконки на рабочем столе пропадают. Надеюсь это исправили.
> например в Chrome иногда не открывается меню ПК
> иконки на рабочем столе пропадаютОтличный WM!
А зачем тебе хромой? Любителям такого старья lynx должно быть достаточно.> Надеюсь это исправили.
changelog достаточно красноречив
Иконки на рабочем столе не нужны вообще: они мешают рассматривать аниме на обоях. Для запуска приложений есть меню. А сочетание IceWM и Chrome позволяет взять лучшее из двух миров: современные возможности Chrome и удобная классическая рабочая среда IceWM.
>удобная классическая рабочая среда XfceИсправил.
В общем, да использую крысу 20 лет, ни единого разрыва.
Может кто-то снять видео различия разных оконных менеджеров? Так, чтобы увидеть все особенности
Уже занимаюсь. Скинь почту, чтоб я туда тебе видос прислал (работа займет пару дней).
На YouTube выкладывайте)
Сколько денег хочешь за работу?
Аутор скажи а когда IceWM начнёт переход на Wayland? А то чота не модно как-то.
Сразу после того как TWM, xeyes, xclock и XTerm перейдут.
Но ты перечислил компонеты X.Org.
Шутка в том, что IceWM это среда, базирующаяся на протоколе X11 — по определению. Поэтому никому не нужно переводить её на вяленд — как и XTerm, и другие программы, которые сделаны специально для X11. На вяленде есть аналогичные классические СРС.
> Сразу после того как TWM, xeyes, xclock и XTerm перейдут.Аналог xeyes вроде есть.
> Сразу после того как TWM, xeyes, xclock и XTerm перейдут.Аналог xclock (https://github.com/depau/wlclock)
> Аналог xclock (https://github.com/depau/wlclock)Ну такое себе - Requires Gtkmm, спасибо хоть без libsystemd (или да?)
> Аналог xterm https://github.com/majestrate/wterm
Это получше, но смущает:
Unmaintained
It sorta works (это хз как работает)
>UnmaintainedЧто там ещё надо разрабатывать? Не мэйнтейнят, потому-что эмулятор терминала готов. Там просто добавлять нечего. Или, тебе нужны свитоперделки?
Ну, кстати, как верно заметили - это не форк xterm, это форк st - минималистичного эмулятора терминала от сообщества suckless. И он по сути ничего не умеет из того что умеет xterm. Да, прикинь, xterm это не просто тупой эмулятор терминала.
> Сразу после того как TWM, xeyes, xclock и XTerm перейдут.Аналог xterm https://github.com/majestrate/wterm
там написано что это аналог st. вы прошу пардону xterm видели? не каждый с xterm'ом по фичам сравнится, а тут минимализьм во все поля
Вот кстати да, интересно, в свете перехода на wayland, что будет со всеми этими старыми wm, IceWM/JWM, они ж там прибиты к иксам, есть ли вообще необходимость их поддерживать и как-то развивать?
Да плевать нам на ваш вейленд, так и продолжим пользоваться fvwm, mwm, cwm, ctwm.
>cwmвсе жду порт, надеюсь когда, и если, в опенок завезут вайланд, они таки его портируют, эх, мечиы-мечты
Учитывая что это "голый" оконный менеджер, то портирование равносильно полному переписыванию практически с нуля. Ну может кроме парочки каких-нить функций для запуска программ через menu-exec.
> есть ли вообще необходимость их поддерживать и как-то развивать?Разумеется нет.
Те, кто на них сидят - пусть сидят до скончания веков.
> что будет со всеми этими старыми wmДа ничего не будет. На век тех 50 летних луддистов иксов хватит. Просто надо понимать, что целевая аудитория этих оконных менеджеров... кхм, довольно «специфическая», сформаровалась ещё лет 20 назад, и полностью окуклилась на своих кор 2 дуо. Может слегка язвительно, но думаю суть передал.
Ну вот я сижу на современном камне и современном ядре и пользуюсь вот этими древними wm'ами. А все потому что нравится дух тех старых юниксов.
Любопытно, что любитель проприетарного* юникса заодно любит неюниксвейный комбайн "иксы", которые заведуют всем подряд, включая шрифты и печать (да!)___
* юникс -- проприетарная платная мертвая операционная система с закрытым исходным кодом (совсем как мс-дос)
Я не любитель проприетарного юникса, а лишь его духа (вайб по-вашему). Я пользуюсь опенсорсной ОС.
> Я не любитель проприетарного юникса, а лишь его духаА аура у него какого цвета можешь сказать? А какие версии нумеролог советует ставить чтобы заряд был на доллары и урожай помидор?
Ладно, давай по-другому - нравится эстетика тех древних юниксов. Так понятнее?
> Любопытно, что любитель проприетарного* юникса заодно любит неюниксвейный комбайн "иксы"А это не вопрос открытости от слова совсем. Мне тоже юникс нравится и если бы самым продвинутым сейчас был какой-нибудь IRIX (естественно для более-менее адекватного и доступного всем и каждому железа, а не как он был в своё время) - с радостью воровал бы и крякал IRIX.
То что самый продвинутый *nix получился linux - так сложилось... Мог бы быть и не linux. Любовь/не любовь к опенсорсу уже другой вопрос.
А отношение к X11, или к архитектуре видеодрайвера - вообще 125-й вопрос.
Есть же открытый этот ваш UNIX называется illumos, бывший OpenSolaris.
>Есть же открытый этот ваш UNIX называется illumos, бывший OpenSolaris.Предоставь информацию о лицензии. Если не копилефт, то не нужен.
> Предоставь информацию о лицензии. Если не копилефт, то не нужен.Код открытый, под частично копилефтной, что бы это ни значило, CDDL. https://code.illumos.org/plugins/gitiles/illumos-gate
Linux-то лучше в плане поддержки железа. Из плюшек может быть sandbox поинтереснее будет. А в остальном - фигня.
> и печать (да!)звезда. печатью заведует cupsd, может работать без Х.
>> и печать (да!)
> звезда. печатью заведует cupsd, может работать без Х.Ну вообще справедливости ради этот вяленый топитель и противник иксов не совсем не прав. В иксах действительно когда-то давным-давно было расширение Xprint. Но это уже около тысячи лет не поддерживается и не развивается. Идея, насколько я помню, была в том, что иксовые приложения могли выводить изображение либо на терминал (в том числе удаленный), либо на принтер, причем прозрачно через унифицированный API. Что-то типа как это делалось когда через `echo TEXT > /dev/lpt0'. Короче говоря, вместо терминала/монитора использовался принтер.
> А все потому что нравится дух тех старых юниксов.Напоминает о какихрах и временах когда нефритовый стержень еще колосился?
Не, ну это отлично что кто-то использует что-то только из-за ностольгии.
Просто это никак не связано с другими аспектами продукта.
На «тех старых юниксах», которых ты отродясь в глаза не видел были CDE, DECWindows, SGI IndigoMagic и тому подобное. А не эти симулякры от немытых хиппанов.
Всё я видел,я и сейчас пользуюсь mwm, который в CDE используется (там он называется dtwm)
Сабж не имеет отношения к этому вашему юниксу. Он явно создан под впечатлением Windwos 95/98.
Речь шла о древних wm на x11, а не о конкретно сабже.
скорее Chicago/95
https://i.ytimg.com/vi/6PtC3czwdu8/hqdefault.jpg
в прошлом веке сабж выглядел примерно как-то так
https://www.linux.org.ru/images/7648/original.jpg
А кому надо более-менее просто программы запускать и чтоб памяти потребляли поменьше? Понятно что памяти сейчас много, но сколько жрут современные wm,вкупе с дистрами, это моё почтение (
> А кому надо более-менее просто программы запускать и чтоб памяти потребляли поменьше?
> Понятно что памяти сейчас много, но сколько жрут современные wm,вкупе с
> дистрами, это моё почтение (на сабже можно собрать достаточно устойчивое окружение (типа полукиоск), где у юзеров "оно само пропало, завалилось, удалилось" и т.п. не происходит... нервы Юзверей и покой 0дмина стоит дороже планки памяти
>Просто надо понимать, что целевая аудитория этих оконных менеджеров... кхм, довольно «специфическая», сформаровалась ещё лет 20 назад, и полностью окуклилась на своих кор 2 дуо.Надо понимать что любой кто привык работать в Windwos или macos скорее выберет сабж или любую другую среду рабочего стола, но не GNOME.
Лучше всего любителям повыкидывать иксы на свалку истории ответил Bert Gijsbers, нынешний маинтейнер и основной разработчик IceWM.I am amazed about statements like "strongly encouraged to port away from X". There are so many good X applications out there. It can't be expected they will be ported to non-X. Calling them deprecated... Which undemocratic government decides that? Using weakly typed programming languages with dynamic memory can also be called deprecated. You are strongly encouraged to only use and develop formally verified software.
"Strongly encouraged" is govspeak. A proper single word for this may sound too unfriendly. So use a benign word like "encouraged" and totally alter its meaning by "strongly". "Be encouraged, but please look at my biceps and think about what spinach may do to it"... ;-)
Короче, вяленый в пень, иксы и IceWM/FVWM/Sawfish/*box форева!
Я б не назвал сабж слишком легким. Он довольно мудрён, в плане настроек, и время, которое ты потратил на их изучение и последующий пердолинг, можно потратить для зарабатывания денег на бушный i7-8700 с авито, чтобы перейти на что-то более человеческое типа Win11 ltsb.
> Я б не назвал сабж слишком легким. Он довольно мудрёна зачем ты тратишь время на настройку? юзай дефолт
Тугой он какой-то, и настройки разбросаны по разным местам, а Openbox это база!
labwc ты хотел сказать?
Воистину так.
> Тугой он какой-то, и настройки разбросаны по разным местам, а Openbox это
> база!настройки в одном файле, если у тебя это "по разным местам"... да и файл настроек человечий, а не то что в опенбоксе... а если учесть что опенбокс жЫрный и тяженее icewm возникает предположение, что ты сабж только на картинке видел
> если учесть что опенбокс жЫрный и тяженее icewmне порите чушь, ей больно (ц). голый openbox не может быть тяжелее айсвиэма с таскбаром и шлюхами, собрал оба для сравнения (стрипнутые бинари): openbox 357K, icewm 1.3M
>> если учесть что опенбокс жЫрный и тяженее icewm
> не порите чушь, ей больно (ц). голый openbox не может быть тяжелее
> айсвиэма с таскбаром и шлюхами, собрал оба для сравнения (стрипнутые бинари):
> openbox 357K, icewm 1.3MНадо потребление памяти сравнивать, а не размер бинарей :)
Удивительно, но факт...
Сравнивал во времена 9 дебиана - то и другое из реп - требовалось минимальное решение для унылых компов
Айс оперативы потреблял меньше чем голый опенбокс процентов на 30.
А когда на опенбокс навешивалась панель (tint2) и реализация меню - разница была в разы
Начинал с него 20 лет назад. Располагал обычно 4 терминала сеткой на весь экран, и быстро понял что мне нужен tiled wm. Поэтому через полгода заменил на ion3 (позже notion), а потом i3.
> клавиатурные комбинации
> для группировки окон можно использовать вкладки.
> файл конфигурацииВпечатление такое, что вот ещё чуть-чуть, ещё немного, и получится нормальный тайловый менеджер.
А самим разработчикам и пользователеям IceWM, нужен тайлинг?
> Впечатление такое, что вот ещё чуть-чуть, ещё немного, и получится нормальный тайловый
> менеджер.ну кроме вкладок там комбинации были и до этого, а так да - стал более удобен и в подобном варианте использования
Неплохая вещь, хотя тяжеловат, конечно.-- Пользователь fluxbox.
беспочвенное заявление!-- Пользователь icewm
Все тяжеловатое.-- пользователь MS-DOS 5.0
Да согласен, давно пора написать интерфейс TUI аля Turbo Vision.
уже давно написан!— пользователь Norton Commander v5.0
А табличный процессор, а текстовый процессор, а браузер? И вообще я хочу метафору рабочего стола а не просто файловый менеджер.
Какое же у тебя железо если для тебя тяжеловат IceWM?
> Какое же у тебя железо если для тебя тяжеловат IceWM?Все ж относительно. Он тяжеловат посравнению с fluxbox, но вцелом лёгкий. Это как WindowMaker и ctwm - оба лёгкие, почти невесомые, но wmaker жрёт в два раза больше памяти, чем ctwm. Поэтому он тяжелее относительно ctwm.
Лучшая штука для контейнеров с RDP.
ЗЫ. Вяленый там просто никто.
>Реализовано преобразование горячих клавиш в верхний регистр в соответствии с текущей локалью.Это ещё зачем? Они же для клавиатурных комбинаций, а не для отображения.
Все еще под иксы?? Не Wayland? Они вообще не смотрят, куда индустрия идет?(в том же RHEL 10 уже только Wayland)
Так все пользователи на labwc убегут. В 2025 релиз софта, гвоздями прибитого к X11 это полный лол.
Ну да странно что в 2025 году упорно пилят под иксы.
>Так все пользователи на labwc убегутчто-то не верится, какие фичи у этого композитора, помимо перетаскивания окон? несколько рабочих столов? хм, уже иду
> Снижена нагрузка на CPU при работе виджета с графиком потребления памяти и CPU.Тот неловкий момент, когда отрисовка графика загрузки CPU, жрёт больше чем панель, которая его показывает.
В произвольное масштабирование на HDPI мониторах он может? Если нет, то это просто игрушечная поделка хобби-кодеров, реальных задач у которой нет.
1920x1080 не знаешь чем забить...HDMI ... LOL
> 1920x1080 не знаешь чем забить...HDMI ... LOLПиксели на шрифтах нравится разглядывать? 1920 х 1080 это для 14 дюймового ноутбучного монитора разрешение, и то нечем забить?
Всмысле??? Растягивать окно в 2-3 раза? Так а зачем ты тогда 2к монитор купил, чтобы растянутое мыло смотреть? Адекватное масштабирование должно делаться на стороне приложения, а не оконного менеджера.
Ты бы хоть в магазине на 2к монитор посмотрел, прежде чем про мыло писать.
Про каждое приложение - полный бред, хотя вполне в стиле линуха - будет кто в лес, кто по дрова, рабочий стол с кучей приложений-френкенштейнов, с каждым надо попердолиться прежде чем настроить. Хотя сектанты десктопного линукса больше ничем и не занимаются, либо пользуются одним приложением полжизни
И да, хоть поинтересовался бы вообще, что такое масштабирование, чтоб не писать бреда про мыло. Хотя куда бы тогда ходил поугарать над динозаврами, которые лет по 20 ковыряют линух на core 2 duo, но так и не изучили базовых вещей