Состоялся релиз web-браузера Firefox 141 и сформированы обновления прошлых веток с длительным сроком поддержки - 140.1.0, 115.26.0 и 128.13.0. На стадию бета-тестирования переведена ветка Firefox 142, релиз которой намечен на 19 августа...Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=63615
Почему Фаерфокс такой медленный?В Джетстрим он набирает у меня 202 пункта, а Эдж — 317. Эдж быстрее на 57%!!!
В Спидометр3.1 Фаейрфокс набирает 15 пунктов, а Эдж — 20. Эдж быстрее на 33%!!!
Ну это ни в какие ворота не лезет…
Для сайтов вроде opennet это все бессмысленные цифры он везде одинаково открывается.
Да, но есть всякие SaaS сервисы. Вот там медленно ощутимо. То есть работать в Трелло (новый дизайн) в фаефоксе и в хромобраузерах — это две большие разницы :(
Работать в Трелло лучше в нативном клиенте, а не в браузере. А то засунут плеер, почту, Жиру, Трелло, документы и чёрта лысого, а потом жалуются на тормоза.
Поменяй свой древний пека на что-то, подходящее твоей манере использования.
а наттвный клиент трелло это случайно не браузер открытый в другом окошке, без возможности адблок навесить?
> Да, но есть всякие SaaS сервисынет, нету
> Для сайтов вроде opennet это все бессмысленные цифры он везде одинаково открывается.А если вы попробуете Lynx браузер, то вообще разница что печатная машинка, что ноутбук Премиум класса.
Ты платишь за интернет, чтобы пользоваться только опёнком? Мда, ну и дела...
Прикол, что любой блокировщик рекламы и нехорошей хрени резко увеличивает производительность браузеров, и разница в открытии загаженных сайтов измеряется не в процентах, а в порядках.
Ну не любой https://addons.mozilla.org/ru/firefox/addon/ublock-origin/
> любойЛюбой.
А с любым блокировщиком JS (NoScript, uMatrix) интернет начинает просто космически летать, не зависимо от браузера.
> А с любым блокировщиком JS (NoScript, uMatrix) интернет начинает просто космически летать, не зависимо от браузера.Э... интернет типа opennet'а?
Это какой-то просмотрщик ХТМЛ получается.Тогда проще взять какой-то недобраузер типа линкса или дилло, все равно нормальные сайты там не откроются.
Проверяй работу WebRender. Если у тебя карта от NoVideo, то ускорение через GPU у тебя выключено. А так, конкретно у меня Firefox на голову выше Chromium. Только на Firefox это самое аппаратное ускорение и завелось после опции gfx.webrender.all, а Chromium как был тормозом, так и остался, даже после попыток выставить флаги --ignore-gpu-blacklist и --enable-gpu-rasterization. Chromium это просто игнорит, в отличии от Firefox.Так что разбирайся со своими железяками и конфигами. Firefox резвее на некро-железе точно.
Видюха NVIDIA GT 8600 на блобе 340.108.
На каком ядре запускаешь этот блоб? У меня на относительно новых 5.х ядрах очень нестабильно работает - рандомные повисания.
Arch с ядром 6.14.10, на 6.15+ уже драйвер не собирается. Драйвер патченный из Chaotic-AUR, что и позволяет ставить его на ядра выше версии 5.10. Нужно сконфигурировать Xorg и прописать IgnoreABI. DKMS нужно также даунгрейднуть до 3.0.13. Пакетный менеджер pacman во время установки пакетов, тебе напишет, что и где конфигурировать.
Звучит как какая-то дичЪ и прдолинг.
Наверное на такое только школоте не жалко потраченного времени и усилий)Зачем? Зачем мистер Андерсен? Ради чего? (с)
Кхром с вейландом не дружит.
у товарища nvidia драйвер 340, ну какой вейланд?
Предлагается, что человек обычно работает и меняет старое железо на новое хотя бы раз в 5 лет, а не ноет и жалуется.
>Предлагается, что человек обычно работает и меняет старое железо на новое хотя бы раз в 5 летЭка маркетологи тебе мозги промыли.
> Эка маркетологи тебе мозги промыли.Нет, просто рост производительности за пять лет вполне оправдывает смену железа.
Тем более за пять лет на так сильно устарело и его можно слить за полцены какому-то крохобору (а вот что он с ним будет делать еще через пять лет - хороший вопрос!).Плюс обновить железо - не такие уж большие деньги, ведь ты платишь за свой комфорт.
> Кхром с вейландом не дружит.
> у товарища nvidia драйвер 340, ну какой вейланд?Ну сейчас же все на Wayland.
> Ну сейчас же все на Wayland.У сабжа NVIDIA GT 8600 из 2008 года.
Она и тогда была унылым среднячком, а сейчас просто днище-днищем. Какой ему вейланд!
На таком древнем 60mжацком железе оно работать не будет - дров то нет, спасибо невидии))
Возьми себе рх550. Стоит копейки, тдп такое же но работает сильно свежее
> Возьми себе рх550Нормально.
Надо в ноутбук впаять.
> Если у тебя карта от NoVideo, то ускорение через GPU у тебя выключеноНе обязательно, зависит от драйвера. У меня дома GT 710, у неё последний драйвер 470.
Когда гонял на драйвере 390 — firefox не активировал WebRender через GPU, а когда поставил 470 — firefox сам по умолчанию заюзал GPU.
А не задумывались ли вы господа что что–то не так если для отображения HTML–странички чтобы она не тормозила нужно задействовать GPU?
> А не задумывались ли вы господа что что–то не так если для отображения
> HTML–странички чтобы она не тормозила нужно задействовать GPU?А не задумывались ли вы господин, что HTML–странички стали чуток сложнее за последние 20 лет? Или вы еще где-то там в 2000х?
Ну и что? Смотря на это Trello на ум приходит Microsoft access, BasKet из KDE 3 и программы для построения графиков и диаграмм. Только в случае с вэбнёй что–то подобное уже требует ускорение GPU чтобы не тормозило и наверняка ещё и оперативки около гига.
У меня на арче наоборот. В speedometr 3.1 Firefox 33.3, а Edge 30.6
А что за проц и видюха?
R9 7900X и RX 7900GREПричем FF ещё не обновился 140.4 пока
Почему Фаерфокс такой медленный?
В Джетстрим он набирает у меня 202 пункта, а Эдж — 317. Эдж быстрее на 57%!!!
В Спидометр3.1 Фаейрфокс набирает 15 пунктов, а Эдж — 20. Эдж быстрее на 33%!!!
Ну это ни в какие ворота не лезет…Вот кстати Vivaldi лагает в Chatgpt, онлайн. ( когда много информации ),
А Firefox нет.
Но на этом его плюсы заканчиваются.
Потому как Vivaldi выигрывает в отрисовки графики.
Те на слабом железе ( сейчас ведь 8gb Озу это уже слабое железо, не то что в 2022 ), Vivaldi достаточно шустро себя чувствует при открытии множества вкладок.
"Vivaldi выигрывает в отрисовки графики"У вас сразу несколько ошибок в слове Chrome
> У вас сразу несколько ошибок в слове ChromeChrome уничтожил уже 4 hdd/ssd у меня.
Притом первый в 2015 Chrome уничтожил.
Он что то там постоянно кеширует.
Наверное надо делать tmpfs / Ram
Но я не знаю как на Chrome.Может я что то не так делаю.
У меня он eMMC за три года активного пользования хромбука особо не износил, а у тебя 4 hdd/ssd убил?
Брата, он $%^&* не убил, случайно?
> Может я что то не так делаю.Да, похоже на то.
Ну ведь ФИЗИЧЕСКИ невозможно столько кэшировать, чтобы износить SSD (про HDD я уж молчу).
> Для принудительного включения можно активировать параметр "browser.tabs.groups.smart.enabled" на странице about:config.вы хотели сказать для выключения?
нет, они хитрожопые: пока опция false по умолчанию, как сейчас, её нельзя насильно залочить в falseвот потом они втихую эту опцию включат, и ты, если вспомнишь, можешь выключить
> пока опция false по умолчанию, как сейчас, её нельзя насильно залочить в falseФейк. Через user.js можно залочить. Содержимое user.js при каждом запуске автоматически вливается в prefs.js
я имел ввиду без костылей
А потом опция в тихую отвалится при очередном апдейте и всё накроется ЖПП - плавали, знаем. И chrome.css туда же. Эти инклюзивные толерасты не потерпят того, что кто-то традиционный гетеросексуальный ui хочет. Да и крысиные заходы с тихим выпилом аддоном / поисковиков с установленнлго и настроенного браузера будут только куколды терпеть.
А вот и теории заговора подоспели, им так сильно важно чтобы у тебя это было включено? Им никакие данные передаваться не будут, локальная же модель
В смысле не будут?
Им все данные передаются вместе с копирайт правом.
Вы соглашение читали?
Нет этого. Не читайте советских газет. Читайте в Уведомлении о конфиденциальности, что передаётся. Всё, что может передаваться, полностью задокументировано и можно отключить. Firefox с отключённой передачей данных можно использовать даже для работы с гостайной у нас. Про Условия использования Mozilla уже 100 раз объясняла, что это и зачем, и как это нужно читать глазами. Если вы считаете, что что-то лишнее передаётся, так разоблачите и докажите, и тогда все узнают. Но этого почему-то нет. Хотя понятно, почему :)
Ну. Это вам к психиатру. Я таким не занимаюсь.
А почему обвиняете вы в том, что в Mozilla всё уходит, а к психиатру нужно идти мне? Докажите, что всё уходит в Mozilla. Ну, технически и по факту :) Или признайте, что вы это придумали под влиянием новостей, информация в которых не соответствуют действительности.
Вся информация, которая уходит в Mozilla, сейчас с вами в комнате? :))
Нет, уже ушла
> Нет, уже ушлаВот видишь!
А говорил, что таблетки не помогают))
> Нет, уже ушлаИ как вы это зафиксировали? Приведёте доказательства? На какой URL ушла?
Еще и конвертор единиц в адресную строку вкостылили.Вот прямо вот про кота и его причендалы напрашивается. Я худо-бедно могу понять когда туда поиск добавили - оно хоть популярно, большинство всё равно постоянно поиск терзают. Но вот кто может так желать иметь конвертор всего в быстром доступе мне даже в голову не приходит.
Вполне возможно именно этим там и занимаются, Mozilla Foundation это же прачечная для денег
Те, кто до сих пор делали это через поиск, то есть там же.
я довольно часто вбиваю подобное, но для конвертации валют обычно.что-ьо вроде "калькулятор дней между датами" тоже удобно было бы.
но на самом деле, это все скорее для специально поставленного плагина, а не по умолчанию
$ cat exchange.sh
if [ "$#" -ne 3 ]; then
echo "Usage: $0 AMOUNT FROM TO"
exit 0
fi
wget https://v6.exchangerate-api.com/v6/<API_KEY_HERE>/pair/$2/$3/$1 -O- -o /dev/null | jq ".conversion_result"_____________________
пример:exchange.sh 10 usd eur
это вместо libqalculate что ли?~ $ qalc
> 10 usd to eur10 USD ≈ €8.547739123
> exchange.sh 10 usd eurЭто подходит только для косносле-прдликов.
Все нормальные люди открывают консоль раз в год.
Поэтому правльно что в браузер встроили, вот он точно всегда открыт.
> Еще и конвертор единиц в адресную строку вкостылили.Киллер-фича для тех, кто мерять учился в метрах, а живёт там, где всё в футах. Родился-пригодилсям не понять, это да.
Это только престарелым надо, более менее молодые за пару недель адаптируются в голове конвертировать.
Ага, удачи вам научиться за пару недель фаренгейта в цельсия в голове конвертировать.
> Но вот кто может так желать иметь конвертор всего в быстром доступе мне даже в голову не приходит.Ты шутишь? Я на денги готов поспорить, что следующим шагом будет впиливание нейронки в адресную строку.
Следующим шагом будет работа в оффлайне - генерация содержимого по запросу
Следующим шагом будет нейроинтерфейс и матрица.
Нет, следующее - поиск по истории поиска (семантический) локальной нейронкой. Вчера переводил, пока что в виде экспериментальной фичи (Firefox Studies) :)
> Еще и конвертор единиц в адресную строку вкостылили.Вот если кофе будет готовить адресная строка, то вообще замечательно.
Она уже готовит - только не тебе.
>Еще и конвертор единиц в адресную строку вкостылили.ты бы знал сколько раз в день приходится идти с этим в гугл, ещё бы конвертер валют сделали как в опере 10 лет уже есть.
Пишешь в адресной строке «100 usd to try» и ЧУДО! Ты получаешь конвертацию 100 usd в try
И никакой китайщины бинарной типа оперы, чистый Mozilla Firefox
Есть Mozilla Connect, где собирают идеи. Там можно предложить свои. Что добавить, что убрать. Пользователи голосуют, строится road map :)
кто нибудь понимает на кой черт кому-то может понадобиться группировка вкладок (сколько человек ей пользуется?) на основе аи?да господи ну зачем, какому безумному продакту эта идея в голову пришла
Вот тут анимация, как это происходит:
https://www.firefox.com/en-US/firefox/141.0/releasenotes/
анимация красивая, а зачем это кому то может понадобиться?
А куда сейчас без ИИ ?
> Вот тут анимация, как это происходит:Подмеченно что Локальная Ai модель.
В этом то и загвоздка.
Будет Firefox + Ai модель, наверное +2Gb.
Будет потреблять твой процессор постоянно.
Что то такое, примерно.
В firefox уже давно есть локальные модели, тот же встроенный переводчик (он тоже оффлайн)И ничего, не жрёт.
> тот же встроенный переводчик (он тоже оффлайн)
> И ничего, не жрёт.Что там локального в переводчике, тем более AI?
Ты нажимаешь кнокпку перевода.
Но переводит он средставми Online.
Те он передает текст на сервер.
И возвращает тебе перевод.
- отключаешь интернет
- жмакаешь translate
- удивляешься
- больше никогда интернет не включаешь для всеобщего блага
Ну, вообще предобученные нейронки могут и на телефонах вполне работать. При этом модели для решения специфических задач не будут весить много. Но, конечно, что-то добавлять будут. Общий тренд - Mozilla занимается темой доверенного ИИ. Одно из свойств доверенного ИИ - не отправлять данные в облако, обрабатывать информацию локально. Mozilla демонстрирует и изучает такие нейронки в применении к браузеру. И это достаточно мощная отстройка, например, для госсектора (не только нашего).
Я пользуюсь группировкой вкладок, и в принципе было бы неплохо, если бы браузер мог их как-то более интеллектуально группировать сам в зависимости от контента по проектам. Удобная фича, позволяет не держать открытыми окна. До того как эта фича появилась в $другой_браузер, постоянно приходилось жонглировать парой десятков окон с табами.
Как только у меня возникает проблема в ориентации по вкладкам, я понимаю что я делаю что-то не так, и пора прекратить зассранничать и начать новую сессию.
надо же добить браузер наглухо, чтобы Гугл продал Хром и подмял распутную лисью муже-девку под себя)Ну так а какомим жертвам аборта пришкли в голову идеи:
1) australis - насильной смены ui, с которой все плевались и возвращали всё в зад?
2) забрасывать xul - главную фишку браузера. "сложна"? - так выйди с окна повыше, наймут новых, кто задачу потянет.
3) набор всякой повесточной шушеры, которой ставят прогулы в крематории, и которая выжила норм разрабов (Брендан Айк) из проэкта?Там менеджмент отбит наглухо лет 20 и это видно по тому, как стремительно и бездарно браузер протерял свой юзербейс до ничтожных ~2.5% рынка. А громоптица вообще похожа на престарелую придорожнюю синявку, которую таскают по трасам Кавказа.
> надо же добить браузер наглухо, чтобы Гугл продал Хром и подмял распутную лисью муже-девку под себя)О! а вот и теории заговора, подьехали)
> какомим жертвам аборта пришкли в голову идеи:
Ты это про себя? весьма самокритичненько
> australis - насильной смены ui,
Не все любят устаревший дизайн, им по нраву всякие некроподходы.
Могли бы просто портануть личу на мотифф и успокоиться, но нет, они ныли.> забрасывать xul - главную фишку браузера
Эта "главная фишка" была однопоточной, дырявой как х11 (любой аддон получает полный доступ ко всему) и обеспечивали лисе почетное звание "т0рмозиллы".
При этом большая часть аддонов была успешно мигрирована.
Но в любой теме найдутся всякие извращенцы, которым обязательно нужны СрапБуки, настройки MIME и прочие инструменты для удаления гланд через зад.> набор всякой повесточной шушеры, которой ставят прогулы в крематории,
У тебя портрет адольфыча на столе стоит или на стене висит?
> как стремительно и бездарно браузер протерял свой юзербейс до ничтожных ~2.5% рынка
У лисы были 30% рынка в момент когда почти помер ИЕ. Тогда же всякий шлак типа оперы всплыл.
А как только появился хром - он слился всего за пару лет - Хром обогнал их еще в 2013м.en.wikipedia.org/wiki/Usage_share_of_web_browsers#/media/File:StatCounter-browser-ww-yearly-2009-2023.png
У ФФ около 30% в 2010, в 2014 меньше 14%.
О том что они уберут XUL они объявили только в 2015.
А в 2017 - тот самый FF57 - у них было меньше 10%.Это уже 10 раз обсуждали. Можем оббоссать твои аргументы еще раз.
что-то пропал rust из новостей про ff, он там жив?
Например, в этот выпуск завезли API WebGPU, который на Rust.
https://opennet.ru/63592-webgpu "Реализация WebGPU в Firefox основана на коде проекта WGPU, написанного на языке Rust".
API не может быть на расте, это же апи.> Реализация основана на коде проекта
Дак кто там на расте - проект или реализация?
реализация
Тебе же ссылку дали, там всё есть (как и в новости). Есть либа wgpu, она реализует API WebGPU, вот её и юзают в FF, чтобы всё работало.
Там же ясно написано, что "реализация основана на", а не "вот её и юзают в FF".
Firefox напрямую WGPU не использует, webgpu это апи для JSFirefox реализует прослойку между JS и WGPU
> Значение "none" подразумевает, что пользователь не может закрыть диалогКак мило! А пользователь вообще что-то может будет делать на странице или всё за него сделают?
Пользователь может делать только одно -- потреблять контент.
Если это корпоративный пользователь, а браузеры управляются через политики, то он сможет сделать ровно столько, сколько разрешит сетевой админ :)
"потреБлять", что дают, на клычанский)Будто только вчера в инет вышел...
Блокировке ПКМ (правый клик мышкой - контекстное меню) на сайтах уже лет ~15, если не больше. Ещё xul аддоны помню, отрубающие сиё непотребство, в корпоративно погрязшей части интернета.
Хотя лису юзеры просили ещё тогда - игнорить или имитировать эту настройку. Но зачем челядь слушать, если бабки идут от эксклюзивных корпоративных контрактов на поиск. Где требование - просто N лет юзать условный гугл по умолчанию и всё)
> Блокировке ПКМ (правый клик мышкой - контекстное меню) на сайтах уже лет ~15, если не больше.А что в этом плохого?
Я делаю сайт так как я хочу.
Если тебе что-то не нравится - просто иди на Хурд.> Ещё xul аддоны помню, отрубающие сиё непотребство, в корпоративно погрязшей части интернета.
Сиди в некорпоративной)
Всякие народ.ру отлично показывается как "народные массы" умеют делать сайты)> Хотя лису юзеры просили ещё тогда - игнорить или имитировать эту настройку.
Ага, давайте игнорировать стандарты. Нас же б0мжы попросили!
Какие еще гени-тальные идеи у тебя есть?> Но зачем челядь слушать, если бабки идут от эксклюзивных корпоративных контрактов на поиск.
Действительно, зачем слушать бесполезных потребялдей?
opennet.ru/opennews/art.shtml?num=62427
Гугл финасит разработку на 400 лямов, пользаки на почти 13. Т.е примерно по 5 центов в наглой морды.
> автоматической группировки вкладок, основанная на использовании локально выполняемой AI-модели, определяющей вкладки, сходные по тематике.Hapкoмaны блин, можно было бы просто группировать автоматически по домену, не требуя от пользователя действий.
> Hapкoмaны блин, можно было бы просто группировать автоматически по домену, не требуя от пользователя действий.Тогда небыло бы необходимости в покупке Нейропроцессоров.
Тогда бы Firefox обанкротились.
Изучали, сколько потребляет конкретно эта специальная предобученная нейронка? :)
Когда я, например, пишу статью, то у меня источники отнюдь не все на одном домене живут.
А идея группировки не в том чтобы группировать всё подряд или как попало. Вкладки это вообще-то времменая вещь, которые имеет смысл держать открытыми пока они нужны. А группировка нужна чтобы сэкономить место на панели вкладок. Идея группировки по домену в том чтобы не заставлять пользователя это деать лишний раз руками.А вот идея ручной группировки или не пойми как решит ИИ, тупая, т.к. потом искать вкладку чёрт знает по каким группам, а в случае с группировкой по домену легко найти по логотипу. Ну и возня с ручной группировкой временной инфы тоже тупость, а для невременной есть закладки, там есть и группировка.
Ну, у меня сейчас три проекта - каждый со своим пулом задач - группировка вполне себе удобна, да.
И таких как ты 3.5 калеки, для которых давным давно есть куда более удобные аддоны.Вот ориентируясь на маргиналов Лиса и докатилась до своих почётных ~2.5% юзербейса.
> И таких как ты 3.5 калеки, для которых давным давно есть куда
> более удобные аддоны.
> Вот ориентируясь на маргиналов Лиса и докатилась до своих почётных ~2.5% юзербейса.Не-не, пардоньте! Вот как раз из-за "навешай-два-ведра-плагинов-от-васянов-а-то-мало-тормозит", она и - а я на edge сижу, горя не знаю - из коробки примерно все нужное работает и в общем даже одинаково на всех компах ).
p.s.
2004 год, новостной выпуск о старте Mozilla Firefox:
https://www.youtube.com/watch?v=YO-mqxNWZQc
P.S.SВ 90-е и нулевые в России самым популярным браузером была Opera, Mozilla в России всегда шла второй.
Как по мне хороший брозер.
По спидометру 3.1 дает 10 балов проц древний фикус 9590 ддр2133 видос рыкса 580 софт гента на максах.
Вот закон о штрафах за поиск в нете новый напугал это да.
И ОзиОзборна очень жалко рип.
> кспериментальная поддержка автоматической группировки вкладок, основанная на использовании локально выполняемой AI-моделиЛокальная AI модель это мощщно.
Что более подталкивает к покупки Нейропроцессоров.
После скупки TMP-2.0 чипов всех конечно для Windows10.
Ноуты на Lunar Lake, можно найти ~ 80-90 тыс. руб. там отдельный NPU на 40-48 TOPS.
https://www.techpowerup.com/cpu-specs/?f=codename_Lunar+Lake
В firefox давно есть локальные модели, например переводчик, который работает полностью оффлайн, и на любом не самом тухлом железеОптимизиовано оно хорошо, это же не питон+cuda
> переводчик, который работает полностью оффлайнВозможно скрипт кнопки локальный.
Но базу он черпает из интернета.
Я так думаю.
Или при установке Firefox, скачиваются все базы данных языков.
Ты наверное это имеешь ввиду.
Данная модель заточена на решение конкретной задачи, она не занимает много на диске и не потребляет много ресурсов.
Ну вот и славненько, поскольку если открыть AI, в Firefox (слева панель), на 8Gb Озу, то при множестве вкладок, ух как лагает.
Все никак не придет Озу с Интернет магазина чтобы сравнить разницу.
> убрано требование перезапуска после обновления при помощи пакетного менеджераОфигеть, сколько лет этот баг у них в багзилле висел? Больше 10, по-моему...
> Офигеть, сколько лет этот баг у них в багзилле висел? Больше 10, по-моему...Это прям самая нужная фича, в отличии от комфортного броузинга.
Ну тоесть.
Вы сначала сделайте браузер который просто позволяет интернет комфортно серфить.
( Но ведь разработчики делают все это на Топовом железе, им далеко от обычных людей, и они даже могут на задуматься, что большинству людей не нужны сверхмощные ПК ( посколько они не играют в топовые AAA, Игры ).
То, что ты говоришь, сугубо фиолетово людям. Всё равно это единственный оставшийся браузер. А вот необходимость тут же перезапускать при каждом обновлении, при том, что в линуксах никогда так принято не было, это, уже, действительно, неудобство.
Брейв поставьте.
> Брейв поставьте.Брейв много где рекламируют но в то же время критиковали.
Брейв что то критиковали за Bloatware.
> То, что ты говоришь, сугубо фиолетово людям.Незнаю что тебе там фиолетово.
Не надо говорить за всех.
Торт или кошачий корм.
Зато, я точно знаю, что, отучиться говорить за всех, стоит тебе.
> Это прям самая нужная фича, в отличии от комфортного броузинга.
> То, что ты говоришь, сугубо фиолетово людям.
> Незнаю что тебе там фиолетово.
> Зато, я точно знаю, что, отучиться говорить за всех, стоит тебе.Тоесть хочешь сказать что ненужные фичи в приоритете, в отличии от на любом железе комфортного браузинга.
> Тоесть хочешь сказать что ненужные фичи в приоритете, в отличии от на
> любом железе комфортного браузинга.А очень комфортный браузинг был. Вот то, что, перезапустить нужно тут же после обновления -- не комфортно. Ходить в поисковик за примитивной функциональностью -- не комфортно. Не иметь возможности управлять даже 100 вкладок эффективно -- не комфортно. Тем более, когда конкуренты это уже умеют тысячу лет. Конкуренты уже обкатали фичу и пользователям нравится, понимаешь?
С современным интернетом это невозможно технически.
У некролюбов всё, что старше Core 2 Duo, топовое железо.
Любой современный бук на селероне повзоляет вполне комфортно сёрфить интернет.
> Офигеть, сколько лет этот баг у них в багзилле висел? Больше 10, по-моему...Просто он был не в приоритете - сколько там юзербейза пингвиноидов было?
Даже сейчас винда это 85% пользователей. А в оставшиеся 15% кроме линя попадает еще и макос. data.firefox.com/dashboard/hardwareВообще не понятно зачем на него время тратили... Лучше бы какие-то прикольные AI штуки запилили. Или дизайн поменяли.
Лишь бы не испортили то, что есть, а на прочее пофиг))
Больше 10 лет портят.
Чё это такое в 140 не было зависаний
(#0) Error GFX: CanvasTranslator failed creating WebGL shared context
(#5) Error Failed to make render context current during destroying.
(#6) Error Failed to make render context current during destroying.
(#7) Error Failed to make render context current during destroying.
(#8) Error Failed to make render context current during destroying.
(#9) Error Detect DeviceReset DeviceResetReason::RESET DeviceResetDetectPlace::WR_POST_UPDATE in Parent process
(#10) Error Failed to make render context current during destroying.
(#11) Error Failed to make render context current during destroying.
(#12) Error Failed to make render context current during destroying.
(#13) Error Failed to make render context current during destroying.
(#14) Error Calling RemoveRenderer::Run: is delayed: 17356
(#15) Error Detect DeviceReset DeviceResetReason::RESET DeviceResetDetectPlace::WR_POST_UPDATE in Parent process
(#16) Error Failed to make render context current during destroying.
(#17) Error Failed to make render context current during destroying.
(#18) Error Failed to make render context current during destroying.
(#19) Error Failed to make render context current during destroying.
Минуточку.
Так ведь несколько лет назад группировка вкладок были выпилена из основного кода!
Мне пришлось тогда плагины ставить.
Тогда доля рынка слишком большая была, теперь поменьше, теперь пора в попыхах фичи добавлять.
Скажем, процесс развития браузера нелинеен. 5 лет назад все начали забывать про толстые почтовые клиенты, сейчас новая волна интереса. Тогда казалось, что группировка вкладок не нужна, сейчас кажется иначе и можно применить локальную специализированную нейронку :)
> процесс развития браузера нелинеенУ разрабов фф в голове нелинейности не хватает (извилин). Очевидно, что программа с именем Х должна выполнять функции Y, если туда будут постоянно чтото добавлять и убирать кто будет ей пользоваться? школьник чтобы посмотреть..а взрослый человек возьмет то что работает, чьи разрабы не страдают "модностью", а если хочется пострадать можно сделать отдельную программу со своим названием.
Эти приколы с покетами, и "расширенным" функционалом строки уже честное слово бесят, ставится новая версия и браузер как новогодняя елка с кучей попапов о том что они добавили нового и интересного, только зачем это все смотреть и привыкать если через год-два-пять выпилят, есть задача есть решение, эти качели хотим так хотим эдак, тухлая идея по определению.
>Очевидно, что программа с именем Х должна выполнять функции YКому очевидно? Когда функциональность веб-браузера была прибита гвоздями?
>если туда будут постоянно чтото добавлять и убирать кто будет ей пользоваться?
Те пользователи, которые общаются в сообществе Mozilla и запрашивают фичи. Т.к. это опенсорс, каждый пользователь - участник сообщества.
>школьник чтобы посмотреть
Какой-то эйджизм. Да, школьники, и даже дошкольники, как и люди в возрасте дожития - все используют веб-браузеры :)
>а взрослый человек возьмет то что работает
Firefox не работает?
>чьи разрабы не страдают "модностью"
Разработчики популярных продуктов, особенно если это опенсорс, следят за изменениями в предпочтениях пользователей.
>а если хочется пострадать можно сделать отдельную программу со своим названием.
Если отдельные пользователи страдают от изменений, потому что к чему-то привыкли, особого смысла учитывать их в развитии продукта нет. Это силы реакционные и против развития. Веб-индустрия эволюционирует, эволюция - процесс нелинейный, встречаются и возвраты на новом уровне развития. Это как раз нормально. Не нормально не держать руку на пульсе изменяющегося веба и ИТ в целом.
>с кучей попапов о том что они добавили нового и интересного
Это называется маркетинг. И важно пользователей информировать об изменениях и нововведениях. Это отличает живые продукты от нишевых, в которых только правятся баги и устраняются уязвимости (а иногда не делается и этого, и приходится использовать наложенные средства защиты).
>только зачем это все смотреть и привыкать если через год-два-пять выпилят
Что-то выпилят, что-то добавят. Да, предпочтения сообщества пользователей меняются со временем. Вы тоже можете стать активным участником сообщества, чтобы больше влиять на развитие продукта.
>есть задача есть решение
Какая задача и какое решение? У какого процента пользователей?
>эти качели хотим так хотим эдак, тухлая идея по определению
Да, мы, участники сообщества Mozilla, хотим то так, то эдак. И ещё вот это добавьте, чтобы было лучше, чем у Chrome :)
> Кому очевидноЛюбому адекватному человеку который понимает, что браузер, или любая другая программа это инструмент, от которого ожидают что он через год будет работать так же как и год назад, большинство людей не следят за новостями этого инструмента, потому что у них есть собственная жизнь.
> Разработчики популярных продуктов
Угу, а причем тут фф ?
> Если отдельные пользователи страдают от изменений, потому что к чему-то привыкли, особого смысла учитывать их в развитии продукта нет
Ох как это пахнет...не для вас наша лилия цветет, ага, ага.
> Что-то выпилят, что-то добавят. Да, предпочтения сообщества пользователей меняются со временем. Вы тоже можете стать активным участником сообщества, чтобы больше влиять на развитие продукта.
Лично я запушил несколько патчей с багфиксами в опенсорс ПО за этот (2025), но фф я не притронусь, именно потому что такие разрабы.
> Да, мы, участники сообщества Mozilla, хотим то так, то эдак. И ещё вот это добавьте, чтобы было лучше, чем у Chrome :)
Вот ключевое, вы сами не знаете чего хотите, и вы не хотите сделать нормальный браузер, вы хотите сделать лучше чем хром, это тупик, знаете анекдот, когда бог предложил мужику выполнить желание, с условием что соседу сделает тоже в двойне, и мужик попросить выколоть ему глаз.
Я к сожалению вынужден пользоваться этим, этим поделием, достижения которого - то, что было в опере 20 лет назад. Причем сделанное хуже.
Ладно, вы можете считать фф популярным, но это не так, им пользуются от отсутствия альтернатив, какой там % пользователей, два или три..
Кроме меня у него целая армия хейтеров, подумайте на досуге, почему нет хейтеров у grep или awk, это просто инструменты, которые активно развиваются, разрабы не пытаются ничего навязывать, они просто работают. В отличии от.
Как в фф подставить пользовательский сертификат для доступа к закрытой части сайта - никак, было какоето расширение с 1 кнопкой и оно через раз даже работало, но танцы с этим определенно не то чем мне хотелось бы заниматься, а в опере это было из каробки
Группировку табов через 20 лет сделали, спасибо, но это подтверждает что было сказано и 20 лет назад и сейчас, вместо развития продукта вы несетесь за хайпом, любой адекватный разраб, как и любой адекватный инженер, прежде чем что-то добавить 50 раз подумает, нужно ли это, готов ли он это поддерживать. Но фф это не про то.
> Это называется маркетинг. И важно пользователей информировать об изменениях и нововведениях.
И самое любимое... Стою я в магазине на кассе, какой-то затор, жду, а подходя уже непосредственно к кассе слышу разговор кассира с впередистоящим покупателем, оказывается там терминал не работает, и нужно оплачивать переводом, ищу это приложение банка, куда захожу крайне редко за ненадобностью, и конечно же оно обновилось, и сообщает мне о новых функциях во весь экран, о да, именно сейчас в очереди, я все брошу и буду все это читать... Это тупизм чистой воды, за такое надо на позорных столбах вешать, но к счастью-сожалению не средневековье, думаю в какой-то момент чаша переполнится, и подобное запретят законодательно, потому что сами разрабы/маркетологи, конечно же никогда не признают неадекватность подобного.
В целом, сейчас выбор есть, тот же фф, но с выпилинными модностями, - ок, жизнь ваша, можете тратить ее на что угодно, в том числе на вот это вот, "хотим то так, то эдак", но современное маркетинговое программирование это отвратительно, любое "популярное" приложение, это наверное яндекс, озон, и прочие, поголовно все страдают, и в статьях на хабре даже не скрывают, что пользователям придется терпеть, ну ок, вот только рано или поздно появится продукт который будет вырезать всякое лишнее, как в свое время появился адблок, но это к фф относится очень косвенно.
> Любому адекватному человеку который понимает, что браузер, или любая другая программа это инструмент, от которого ожидают что он через год будет работать так же как и год назад,Лол, тут государства за год начинают "работать" по другому, а ты про какой-то браузер.
Где такие наивные люди обитают?>> Разработчики популярных продуктов
> Угу, а причем тут фф ?180 лямов пользователей это мало?
> Ох как это пахнет...не для вас наша лилия цветет, ага, ага.
Да, зависит от позиционирования.
Лиса это браузер "общего назначения". Т.е ориентируется на большинство и его хотелки.
Если вы какое-то занюханое 5% меньшинство, то ваши хотелки идут на дно беклога.
А то расплодилось извращенцев типа "добавьте инеграцию с ВИМом" или "я хочу в 1 клик настраивать MIMO".> Лично я запушил несколько патчей с багфиксами в опенсорс ПО за этот (2025), но фф я не притронусь, именно потому что такие разрабы.
Значит твое мнение еще менее важное.
Можешь жрать хром.
> Вот ключевое, вы сами не знаете чего хотите, и вы не хотите сделать нормальный браузер,
Определение "нормального браузера" в студию.
> вы хотите сделать лучше чем хром, это тупик,
Хром это самый распространенный браузер и лидер рынка.
Нужно иметь хотя бы паритет по фичам и быстродействию, а лучше добавлять свои собственные.> знаете анекдот, когда бог предложил мужику выполнить желание, с условием что соседу сделает тоже в двойне, и мужик попросить выколоть ему глаз.
Не, твое предложение болше похоже на "мы нихатим ̶к̶а̶к̶ ̶в̶ ̶в̶и̶н̶д̶е̶ ̶к̶а̶к̶ ̶н̶а̶ ̶х̶р̶о̶м̶е̶ как у всех, поэтому проектируя авто установили рычаг КПП посредине водительского сиденья".
> Я к сожалению вынужден пользоваться этим, этим поделием, достижения которого - то, что было в опере 20 лет назад. Причем сделанное хуже.И где ваша опера? Что подохла? Какая печалька))
> Ладно, вы можете считать фф популярным, но это не так, им пользуются от отсутствия альтернатив, какой там % пользователей, два или три..
Это все равно миллионы пользователей.
> Кроме меня у него целая армия хейтеров,
Дол№№№ми интернет полнится)
> подумайте на досуге, почему нет хейтеров у grep или awk, это просто инструменты, которые активно развиваются,
Развитие грепа? Ну ты пошутил.
Я бы понял если бы ты привел в пример растоподелки, которые тем не менее унижают этот самый греп.> разрабы не пытаются ничего навязывать, они просто работают. В отличии от.
И что вам навязываются? Они делают продукт как считают нужным.
Он вам или подходит, или идите лесом.
> Как в фф подставить пользовательский сертификат для доступа к закрытой части сайтаО, в ход пошли примеры для всяких красноглазых прдоликов.
Может тебе еще гланды через то самое место удалять))?> - никак, было какоето расширение с 1 кнопкой и оно через раз даже работало,
Но нормальным людям такая задача даже не попадется)
> а в опере это было из каробки
Ну так пользуйся оперой! А... она ж померла, а труп продали катяйсам.
> оказывается там терминал не работает, и нужно оплачивать переводом,
Просто развернулся и пошел в другой магаз.
Через недельку после падения кол-ва покупателей терминал заработает.> думаю в какой-то момент чаша переполнится, и подобное запретят законодательно, потому что сами разрабы/маркетологи, конечно же никогда не признают неадекватность подобного.
Непропускаемые онбординги это не приятно, но запретить законодательно - это прям запахло совком.
> В целом, сейчас выбор есть, тот же фф, но с выпилинными модностями,
Ты про подделки от мутных фурри№№бов?
Ну удачки)
> Так ведь несколько лет назад группировка вкладок были выпилена из основного кода!А ведь еще бывают Colorful Tabs.
Опять на новой вкладке, значки стали мелкие. Старая настройка не работает. Как вернуть?
ты так редко бываешь на новой вкладке?
где значки стали мелкие?
Открываешь newtab, там пустая страница с поиском и значками сайтов. Вот эти значки опять округлили и меньше сделали.
Есть какой-то способ чтоб адресная строка начиналась от панели вкладок, а не была на всю ширину?
По мне так более логично, кликая слева по вкладкам, ты переключаешь не только контент справа, но содержимое адресной строки, которая оказывается не справа.
Меню новое на андроиде просто отвратительное. Почему кнопка обновления страницы теперь вверху? Зачем здоровая кнопка "Выйти из Firefox" внизу? Да и в целом Firefox на андроиде ужасен, использую только из-за полноценного uBlock Origin. Остальные альтернативы типа Kiwi либо вымерли, либо очень стрёмные, с точки зрения того, что за ними стоят китайцы непонятные.
Напишите в Mozilla Connect. Я думаю, там и так уже это нововведение обсуждают активно, вы можете подключиться :) Подкорректируют, скорее всего.
> Зачем здоровая кнопка "Выйти из Firefox" внизуПодразумевают чтобы ты не пользовался.
На андроиде встроенный перевод страниц на русский язык работает у кого-нибудь?
Да, работает. Так себе (модель-то простенькая локальная), но работает.
> реализована автоматическая блокировка приватных вкладок после переключения на другое приложениеЗахотели вы сохранить в тайне от провайдера за что платите, переключились на менеджер паролей, а Mozilla уже закрыла вкладку..
С такой "заботой" обновление точно не нужно..
> В адресную строку встроен конвертер единиц измерения, поддерживающий преобразование часовых поясов и величин углов, расстояния, температуры, массы и силы. При клике на результат он будет сохранён в буфер обмена.Какое-то сумашествие... Да сколько можно? Может начнете браузер нормальный делать и рынок отвоевывать? Раньше IE6 был, занимал 95% рынка, теперь вместо него хромой. А когда-то, если помните, был такое браузер Firefox 3.6, занимал почти весь рынок. Как начали скакать с 4ки по мажорным версиям и творить всякую дичь, так и понеслась... Вернее, покатилась.
А зачем? Плохо работает, или что? Очень хорошо работает. А вот "99% рынка" браузер очень плохо работает, тащит странные нововведения, и чересчур монструозен. О том, что его разработка никогда не велась в интересах пользователей, можно не вспоминать. Если ты полагаешь, что это не так, то ты -- тоже жертва агрессивной рекламы с бесконечными бюджетами.
А ты полагаешь, что когда лиса занимала 80% рынка - она плохо работала? 2010 год - это был золото век для лисы. Простой, мощный, не перегруженный лишними функциями браузер. Потом начались бесконечные эксперименты и вся вот эта фигня. Начали стремительно терять рынок. Ты по своей наивности (видимо, в силу возраста) считаешь, что деньги делаются из воздуха, и разрабатывать браузер для нескольких миллиардов людей или для нескольких миллионов - это одно и то же. Сейчас мозилла существует на подачки гугла. Что будет, когда эти подачки прекратятся? Мозилла уже не в том положении, чтобы диктовать условия. Прогибается под больших дядь и продолжает странные эксперименты, вместо того чтобы делать БРАУЗЕР. Понимаешь разницу?
Да не было там 80% рынка. И да, было очень плохо, зайдя случайно на сайт с рекламой (поищи без) ты получал локер-вымогатель в нагрузку. Какой хороший браузер. А популярностью пользовались как раз комбайны и фф успешно на этом паразитировал: была куча дополнений, фактически, являвшихся программами на базе браузера, а не дополнениями. И которые прекрасно превращались в малварь поле перепродажи заинтересованным. Я понимаю, что ты (видимо, в силу возраста), об этом не знаешь. А потом появилась реальная конкуренция, спонсируемая корпорацией зла. Что в таких условиях сабж продолжает дорабатываться и успешно остаётся на равных (в в8, к примеру, влили очень много ресурсов) не может не впечатлять.
> А ты полагаешь, что когда лиса занимала 80% рынка - она плохо работала?А когда это было? Чего мне не сказали?! Я бы порадовался! (с)
> 2010 год - это был золото век для лисы.
Угу. Идеальный момент: ИЕ помер, хром еще не появился.
Пользователи готовы жрать с лопаты любую дичъ, даже если оно долбится в один поток и тормозит при добавлении даже пары аддонов.> Просто мощный, не перегруженный лишними функциями браузер.
Т.е убогая поделка, которая из коробки не могла почти ничего, зато можно было навернуть сверху 20-30 аддонов и размазать.
А потом удивляться тормозам.> Начали стремительно терять рынок.
О, какое безстыдное вранье.
en.wikipedia.org/wiki/Usage_share_of_web_browsers#/media/File:StatCounter-browser-ww-yearly-2009-2023.png30% в 2010, в 2014 меньше 14%.
О том что они уберут XUL они объявили только в 2015.
А в 2017 - релиз FF57 - у них уже было меньше 10%.> Ты по своей наивности (видимо, в силу возраста) считаешь, что деньги делаются из воздуха,
Я как раз понимаю, что это не так)
> и разрабатывать браузер для нескольких миллиардов людей или для нескольких миллионов - это одно и то же.
Чисто статистически 200 миллионов пользаков (нынешний юзербейз лисы) и миллиард отличаются мало.
И там, и там будет большое распределение и разнообразные требования.> Сейчас мозилла существует на подачки гугла.
Потому, что юзеры дали лисе целых 10 лямов. Невероятные 5 центов с юзера.
Если бы они понимали что разработка стоит денег - то могли бы дать хотя бы по баксу в год и проблема с привязкой к гуглу уменьшилась на порядок.> Что будет, когда эти подачки прекратятся? Мозилла уже не в том положении, чтобы диктовать условия. Прогибается под больших дядь и продолжает странные эксперименты, вместо того чтобы делать БРАУЗЕР. Понимаешь разницу?
Что значит "делать БРАУЗЕР"?
Удовлетворять хотелки неблагодарных потребялдей-халявщиков?
Прогибаться под всякие меньшинства типа 5% линуксятников?У тебя на одном стуле: деньги от корпы и возможность продолжать проект.
А на другом: Хурд без соли от "Сообщества халявщиков и нищубродов" с перспективой закрытия проекта.
Какой будешь выбирать?
> Может начнете браузер нормальный делать и рынок отвоевывать?А можно определение "нормального" браузера?
Вот что у тебя в лисе сейчас не работает?> А когда-то, если помните, был такое браузер Firefox 3.6, занимал почти весь рынок.
Помним-помним.
Вот только "почти весь рынок" было 30% по самой оптимистичной статистике)
Но фанатики такие фанатики))> Как начали скакать с 4ки по мажорным версиям и творить всякую дичь, так и понеслась... Вернее, покатилась.
Вранье. Как вышел хром, так лиса и пошла на дно.
Она получила такое распространение только из-за смерти ослика.
Ни редизайн, ни дроп всякого ХУЛ-кала не повлияли на потерую рынка.
"экспериментальная поддержка автоматической группировки вкладок"
лучше бы автоматическая группировка закладок
Это смотря каких закладок. А то, может, уже и сделали.