Представлен выпуск дистрибутива Debian GNU/Hurd 2025, сочетающего программное окружение Debian c ядром GNU/Hurd. Репозиторий Debian GNU/Hurd включает примерно 72% пакетов от общего размера архива Debian, в том числе портированы Firefox и Xfce. Установочные сборки сформированы (364МБ) только для архитектуры i386. Для ознакомления с дистрибутивом без установки подготовлены готовые образы для виртуальных машин...Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=63706
Как там с софтом?
> Debian GNU/Hurd включает примерно 72% пакетов от общего размера архива Debian, в том числе портированы Firefox и Xfce. Установочные
компилятор раста доступен, для олдов есть си и редактор vi
раст есть остальное не важно
весь крейт раста доступен
> Для GNU/Hurd портирован Rust.самое важное в новости
Для ZX Spectrum 48k ещё не портирован?
>В 64-разрядном окружении задействованы драйверы дисков из NetBSD, работающие в пространстве пользователя и основанный на предложенном проектом NetBSD механизме rump (Runnable Userspace Meta Program).
>
> Через Rump обеспечена поддержка USB-дисков и CD-ROM.NetBSD strong!
> Support for ... and CD-ROM was added through RumpВовремя, че.
> Установочные сборки сформированы (364МБ) только для архитектуры i386какая-то отсебятина (либо копипаста из старой новости). В анонсе в первом же абзатце ссылка:
https://cdimage.debian.org/cdimage/ports/13.0/hurd-amd64/
так что трепещите, майки, венде скоро капец!
Таак. А кто и где это использует?
разработчки Hurd это используют. на QEMU
Сейчас вроде как виртуализация в моде
Ничего не мешает подружить QEMU с KVM - они уже дружат
Этот хурд уже лет двадцать пилят
они там вообще выпали из контекста времени и какой сейчас год, сегодняшняя новость на сайте hurd озаглавлена как "Выпуск Debian/Hurd 2023"
А чё у них с компилятором c++?
вы что застряли в 90х? сейчас софт принято разрабатывать на безопасных языках, например Rust
Но ведь LLVM на С++, а без этого никакого раста быть не может.
Rust можно собрать с одним cranelift, и он уже много софта способен собиратьЛлвм в этом случае вовсе не используется, разве что только на пути к бутстрапу
>> сейчас софт принято разрабатывать на безопасных языках, например RustКем принято?
> Кем принято?Васяном с 3 подьезда, который в Мухоср**ске, наприсал Hello World,
Который сборку Windows Pe, раздает на торрентах Rutr**cker.
>> Кем принято?
> Васяном с 3 подьезда, который в Мухоср**ске, наприсал Hello World,
> Который сборку Windows Pe, раздает на торрентах Rutr**cker.Не вижу состоятельности аргументов в отсутствии доверия к Василию. Выбараю Rust.
А чё может быть с GNU Compiler Collection в отношении GNU HURD?
> Релиз Debian GNU/Hurd 2025Охурдеть!
> Установочные сборки сформированы (364МБ) только для архитектуры i386
Ясно-понятно, закапывайте.
> Реализована полноценная поддержка 64-разрядных систем.
А вот это просто невероятнейщее достижение для Хурда в 2025 году.
Без шуток.
Я так и не понял, закапывать, или откапывать?
Насколько помню, там несколько итераций было, по крайней мере со стюардессой.
Продолжается портирование Hurd на AArch64 https://www.phoronix.com/news/GNU-Hurd-AArch64-GCC-14
Есть две архитектуры AMD64 и ARM64. Хорошо что сабж портируют под ARM64. Можно будет пилить свой GNU/Hurd mobile.
Так а GNU/Hurd насколько жизнеспособен вообще? Говорили он вроде мёртвый, а тут вроде релиз аж 64-битного Hurd?
> сочетающего программное окружение Debian c ядром GNU/HurdДак ведь окружение Debian это и есть GNU. Т.е. взяли утилиты GNU, приделали к ним то, для чего эти утилиты изначально и разрабатывались - ядро Hurd и назвали это Debian GNU/Hurd?
Debian - это APT и формат deb.
Вот что вам непонятно-то? Если пилишь ядро (любое) то нужен хоть какой-то дистрибутив чтоб показывать свои успехи. Для Хурда выбрали Дебиан. На его месте мог быть любой другой дистр.
Кто выбрал, лично Ричард Столлман? Не думаю. Hurd лежит никому не нужный, дебиановцы подобрали, собрали что-то работоспособное. Никому больше не надо, видимо.
> Кто выбрал, лично Ричард Столлман? Не думаю. Hurd лежит никому не нужный,
> дебиановцы подобрали, собрали что-то работоспособное. Никому больше не надо, видимо.Причем здесь вообще Ричард Столлман?
> Дак ведь окружение Debian это и есть GNUБыл. Раньше действительно назывался Debian Gnu/Linux. Убрали из названия.
Это дистрибутив, утилиты там не только GNU.
Проект развивается. Альтернативы Linux'у - наверное, это хорошо. Ещё одна альтернатива есть - Gloire https://codeberg.org/Ironclad/Gloire
Создатель Debian Linux обещает, что OpenSolaris заменит Linux повсеместно
https://habr.com/ru/articles/13827/
А потом основатель того от несчастного случая.
Это так и было. В 2009-м был ажиотаж вокруг OpenSolaris, всё что было связано с ним, росло большими темпами. Я тоже заказывал бесплатные диски с OpenSolaris из Сан-Франциско.
Как только замаячил намёк на альтернативу этому вашему линуксу, автор Debian того, от несчастного случая, при мутных обстоятельствах.
Так его сам Линус заказал, давно выяснили.
То потому, что Мёрдок был против systemd'изации Дебиана.
не заговор рептилоидов, твердо и четко
Тебе напомнить, что потом его выгнали за наркоманию на рабочем месте с работы, он покатился дальше и закончил самовыпилом?
Ну вот и опенсоплярис проследовала следом за ним
Это все заговор тех кого нельзя называть, они могут любого человека довести до ручки.
Его заставляли употреблять наркотики и алкоголь на рабочем месте?
> Это все заговор тех кого нельзя называть, они могут любого человека довести
> до ручки.Они могут облучать человека на расстоянии, вызывая у него изменённое состояние, вызвав тем стресс и тягу к веществам.
Если ты и правда в это веришь, то это к психиатру
Если ты так стебешься, то зря, тут много посетителей не очень психически здоровых и ты можешь у них спровоцировать психоз
>Если ты так стебешься, то зря, тут много посетителей не очень психически здоровых и ты можешь у них спровоцировать психозС одной стороны да с другой стороны и нет, они же облучили раковыми лучами Николоса Мадуру.
Может ты скажешь что тех кого нельзя называть не существует и они не правят миром?Я искренне верю, что среди этих ваших линуксоидов повышенная доля не диагностированных шизофреников.
Пардон, конечно же облучили Уго Чавес, из меня тот ещё знаток. Мадуру ещё жив.
>> Это все заговор тех кого нельзя называть, они могут любого человека довести
>> до ручки.
> Они могут облучать человека на расстоянии, вызывая у него изменённое состояние, вызвав
> тем стресс и тягу к веществам.Его взломали через космические лучи, которые воздействовали на оперативную память, затем нашли дыры в программах на Си, а через них вывели на экран изображение, которое вмешалось в работы его нейронных связи. Так-то, товарисщи.
> Проект развивается. Альтернативы Linux'у - наверное, это хорошо.Кому хорошо? Почему хорошо?
>> Проект развивается. Альтернативы Linux'у - наверное, это хорошо.
> Кому хорошо? Почему хорошо?Почему линуксоиды считают что альтернатива Windows это хорошо, а альтернатива Linux не нужна?
В данном случае, они за. Потому, что эта альтернатива под ещё более столманоугодной лицензией, чем Linux.
Могли бы помочь в портировании на 64 бита. 🤔
>> Проект развивается. Альтернативы Linux'у - наверное, это хорошо.
> Кому хорошо? Почему хорошо?Для кого-то это выглядит развитием, для кого-то - деградацией.
Перспективная штука, но сколько я не пытался ее запускать в QEMU - у меня не получается. Оно крэшится при первом запуске, а потом привет - битый образ файловой системы.
Из документации: "Очень важно использовать подкачку; Hurd будет намного более стабилен"
Памяти больше ему дай.
Перспектив у неё нет без поддержки компаниями.
35 лет разработки. Падает даже в виртуалке. Очень перспективная штука.
Пожалуй, даже ReactOS перспективнее.
ReactOS уже портировали на AMD64, тестовую сборку можно сказать хоть сейчас. Не знаю почему никто не хочет написать об этом. Так что вполне имеет шансы после окончания поддержки десятки.
> Так что вполне имеет шансы после окончания поддержки десятки.А помнишь, как писали «имеет шансы после окончания поддержки XP»?
Я помню
И вот уже XP, 7, 8, 8.1 и 10 на кладбище, а оно все еще якобы «имеет шансы»
Ну иметь шансы, не значит использовать его. Я всего лишь наблюдатель со стороны. У них какие-то явные проблемы с саморекламой. Ну сделали 64-х битную сборку, ну объявите об этом, выложите ISO, чтобы народ тестировал. Нет надо самому было прийти в русскоязычный чат и из косвенных расспросов узнать об этом. Говорю, сделайте мне сборку без графики, только с Powershell, порассуждали как это сделать и все, хотя Powershell на гитхабе открытый. Видимо надо спиому делать.
Сейчас не слежу, но лет десять назад самореклама у них была из каждого утюга. Проблемы у них с разработкой.
Нет у РекталОС никаких шансов и никогда не было
А, главное, цели никогда не было что-то заменять
Изначальный автор писал ее по приколу, захвативший проект позже русский имел целью только получение грантов и пожертвований
>Нет у РекталОС никаких шансов и никогда не было
>А, главное, цели никогда не было что-то заменятьОбидно конечно такое слышать, может всё же они сподобятся к 14 октября 2025 года к дате окончания поддержки Windows 10 выложить новость о 64-x битной версии. Такой хороший рекламный ход был бы.
>русский имел целью только получение грантов и пожертвований
Он поторопился, надо было к этой волне импортозамещения подготовить минимально жизнеспособный продукт. Windows замещать начинают не только в РФ, вопрос в том что Windows-like операционная система могла бы гораздо бодрее в этом поучаствовать.
А все потому, что люди позволяли мелкодушномусофту рисовать гробики и надгробные камни с каждой версией неподдерживаемой ОС и распространять эти фото-видео через ручных блогеров в ютубчиках и технобложиках. Вместо этого пора рисовать надгробные камни и гробики с самим мелкодушнымсофтом и распространять где только возможно. Можно даже подпись добавить "Пытались на...ть человечество". Ну или "навернуть". После такой жесткой пропаганды 2-3 года и конторка в одном американском городке загнется. Но это не точно, но крайне вероятно. Реакт ОС останется единственной ОС на NT архитектуре. План сотка, как говорят. Ну или с крайне высоким шансом на успех.
Лед тронулся. Компании по всему миру отказываются от Windows в пользу ОС Linux
https://www.cnews.ru/news/top/2025-08-08_led_tronulsyakompan...
Калифорниец подал в суд на Microsoft из-за прекращения поддержки Windows 10
https://3dnews.ru/1127403/kaliforniets-podal-v-sud-na-micros...
Нам надо тоже в суды подавать на майкрософт, требовать пожизненной поддержки Zver CD.
Помнится, он имел шансы после окончания поддержки Windows XP. Как время-то летит.
Но тогда он действительно имел шансы. А теперь ему нужно как минимум быть совместимым с десяткой.
Ну взять тестовую сборку х64, поставить Firefox, Libre Office и жить можно. А виндовый софт в большинстве своём завязан на всякие .NET Framework и какие-нибудь Microsoft Visual C++ Redistributable, которые за пределами Windows использовать нельзя по лицензии, о чем писал аноним в комментариях под одной из новостей.
> Ну взять тестовую сборку х64, поставить Firefox, Libre Office и жить можно.Таким манером и на XP жить можно, но мы про замену десятке, для которой уже полно софта — именно win10 only.
Ну я не знаю, как-то же выкручиваются на этом вашем линуксе, через Wine, через mono?
Столлман признал, что «несет всю ответственность за техническое решение разрабатывать ядро GNU на основе Mach, из-за чего так замедлилась разработка системы. Я полагал, что использование Mach позволит нам сэкономить время, но оказался неправ.
А что мешает несколько ядер на выбор взять? Вон в Genode же не проблема.
Вот есть, имеющее отношение(?) к FSF, микроядро Ironclad на Ada. Во всяком случае, оно раньше хостилось на Саванне, потому что. Теперь на https://ironclad-os.org/ .
Как пропатчить KDE под GNU Hurd?
> Как пропатчить KDE под GNU Hurd?Из KDE выпилили Wayland. В Hurd ещё не запилили Wayland.
> Как пропатчить KDE под GNU Hurd?Из KDE выпилили X-org. В Hurd ещё не запилили Wayland.
Ещё не выпилили. У меня работает именно с Xorg. Выпилят, скорее всего, с выходом Qt 7.
Линукс действительно разжирел. 64 бит иногда бывает избыточно. Для несложных кейсов и 16 бит хватит.
Тут можно добавить что некоторые чипы проще делать по более крупной технологии и массово для некоторых весьма массовых задач.
Кому кажется, что им хватит и 16-ти бит, могут попробовать DiscoBSD. Правда она 32-битная, но зато без MMU.
https://github.com/chettrick/discobsd
16 бит — это примерно 65K максимум чисел, это реально мало. Вот 4 лярда в 32 битах реально хватит всем.
А если signed — то уже два лярда. А если финансы считать — то всего 20 миллионов.
long long на 32битном проце все равно 8 байт занимает, так что можно жить.
С таким раскладом и на Z80 можно жить.
Операционная система System 1 для Macintosh 128K работающего на ЦПУ Motorola 68000 имела графический интерфейс и прикладные программы.
https://en.wikipedia.org/wiki/GEOS_(8-bit_operating_system)
Еще 16-битная есть 1990 года. Теперь я знаю у кого "заимствовал" идеи мелкодушныйсофт.
Да я понимаю, что Motorola 68000 и разрядность больше и вообще он мощнее, но и на Z80 выходили спектрумы. Так что всё относительно. И на компе с ЦПУ Z80 в наше время можно жить, при желании, если сидеть в TUI. Уверен, что при желании можно и табличный редактор написать и текстовый процессор и веб-браузер, при желании, вопрос в целесообразности.
> И на компе с ЦПУ Z80 в наше время можно жить, при желанииНо при наличии современных 64-разрядных быстрых процессоров, работающих с огромным (по сравнению с Z80) количеством памяти такого желания не возникает.
Ну у меня тоже не возникает, мне нравится играть в игры, которые на Z80 не возможны.
Для таких кейсов, замечательно FreeRTOS работает и развивается.
Но смысла покупать 8- и 16-битные микроконтроллеры нет. Ныне 32-битные микроконтроллеры дешевле их. Особенно от WCH.
Я скачал и запустил в qemu.Завелось довольно без проблем. Х11 запустился.
Думаю, что какой-нибудь старый ноутбук можно выделить на тестирование Hurd на реальном железе.
В принципе прикольно.
и хотя бы мосты поднимутся?я уже не говорю за видик, сеть, звук,
и вообще забуду о управлении яркостью.
https://www.gnu.org/software/hurd/community/weblogs/antrik/h...> Далее машинный перевод гугла
Некоторое время я размышлял об отсутствии дорожной карты для проекта Hurd, но теперь понял, что нам не хватает чего-то ещё более фундаментального: простого формулирования миссии, то есть того, куда мы хотим двигаться, а не того, как мы хотим этого достичь. Думаю, многие наши проблемы прямо или косвенно связаны с этим.
Поскольку у нас до сих пор не было такого формулирования миссии, у участников проекта совершенно разные представления о ней, что, конечно, затрудняет разработку подходящего варианта. Тем не менее, мне удалось придумать нечто, что, на мой взгляд, достаточно универсальное, чтобы все участники могли подписаться под ним:
Миссия проекта Hurd: создать универсальное ядро, подходящее для операционной системы GNU, пригодное для повседневного использования и предоставляющее пользователям и программам максимальный контроль над вычислительной средой.
«Подходящее для GNU» в первой части подразумевает несколько моментов. Я специально упомянул «универсальность», поскольку это важная особенность, которая отличает Hurd от многих других проектов на основе микроядра, хотя и неочевидна.
Я не упомянул, что это должно быть полностью свободное программное обеспечение, поскольку это должно быть очевидно любому, кто знаком с GNU.
Ещё один момент я не упомянул, поскольку он слишком спорный: насколько нам нужен UNIX? Я считаю, что для совместимости с GNU требуется довольно высокая степень совместимости с UNIX, а также чтобы среда по умолчанию выглядела для пользователя более или менее похожей на UNIX. Однако в прошлом некоторые утверждали, что GNU может обойтись без UNIX — формулировка, использованная здесь, не исключает полностью подобные взгляды.
Вторая часть также оставляет много пробелов: я, со своей стороны, по-прежнему считаю, что Hurd на базе Mach может быть жизнеспособным для повседневного использования; но те, кто считает, что требуется изменение микроядра, должны быть довольны и этой формулировкой.
Третья часть пытается выразить основную идею, лежащую в основе дизайна Hurd, максимально компактно и обобщенно.
2009-06-05
Примерно так я себе это и представлял (с тех пор не поменялось ничего).
Я вот недопонял из новости - это что, его сделали 64-битным? А то я слышал, что с портированием на 64 бита проблемы были
> Установочные сборки сформированы (364МБ) только для архитектуры i386.
> Debian GNU/Hurd остаётся единственной активно развиваемой"активно развиваемой"?
Весьма громкие слова для таких днищеских возможностей))
Сколько там десятилетий пилили поддержку 64бит?
Речь про Debian, а не про Hurd. Ну… насколько могут, настолько активно и развивают.
Сколько лет собирались. А запилили только за 2025-й.
Я думаю эксперименты мейнтейнеров, по сборке дистрибутива были и раньше, я сам качал сабж предыдущих версий, тогда он казался не работоспособным.
Речь идет о мейнтейнерах Debian. Разработка Hurd не активна, как мне кажется. Они бы могли 32-х битный дистрибутив сделать, но не стали.
Линус Торвальдс сам в одном из интервью говорил, что он не поддерживает идеологию Столмана, он просто считает открытый исходный код очень удобным для разработки. GNU без своего ядра это тупик. Нужно свое, созданное сообществом СПО, полностью свободное ядро не зависящее от корпораций и чистое от проприетарных вставок. Которое потом будет работать на свободном железе, созданном на основе открытых дизайн-документов. Многие потребительски смотрят на проект GNU/Hurd и не понимают его важности в миссии распространения СПО.