Компания VK опубликовала версию мессенджера MAX для платформы Linux. Сборки доступны в пакетах RPM (79 МБ) и DEB (92 МБ), а также в форме самодостаточного образа в формате AppImage (114 МБ), который можно запустить без установки в систему. Версия для Linux построена на основе платформы Electron, использующий браузерный движок Chromium...Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=63791
Спасибо, мы как-нибудь без него перекантуемся.
Не спешите, мы всегда ждём, всегда рады вам.
Долго не покантуетесь к тому же.В скольки chroot fairjail net-namespace vpn-route -ах это говно держать еще тот вопрос конечно. А в довольно скором времени, перекантоуаться ты сможешь лишь в пещере, как подсказывает глобализм.
Не проще в виртуалке запустить? без чрутов и джайлов.
А что толку, если все общение все равно храниться и доступно ФСБ реалтайм?
кому роднее АНБ, МИ-6, FBI и прочие "благодетели" могут продолжать сидеть в viber/whatsapp
Мне роднее, так и поступлю
Это заблуждение. Все мессенджеры работают со всеми спец службами. Может немного фильтруют, вида переписка трампу никогда нам не отдадут. Но для всяких анонимусов это не принципиально. Весь траффик переписки хранит провайдер. Если надо расшифровать то ключики дадут.
За что надо реально беспокоится так за то чтобы переписку и данные не крали/сливали свои же в пользу очередных мошенников.
С какой спецслужбой сотрудничает Jami? С пруфами, пожалуйста - Jami проект открытый, исходник все есть, "у нас недостаточно информации, которой нам никогда не дадут, но теория игр говорит, что им пришлось сотрудничать" тут не является валидным аргументом (в случае проприетари - является за неимением пруфов).
100k установок в гуглплее. Слишком маленькие еще.
тор и прочие три буквы заблочат их - перейдем на приватные сети и https маршруты для внешних серверов.
Спасибо вам что повышаете грамотность в обходе блокировок )
а нафига тебе для общения с тульпой приватные сети и какие-то серверы еще? Воображение хромает?А _люди_ этим никогда пользоваться не будут.
>Спасибо вам что повышаете грамотность в обходе блокировок )Обыватели при усорвии запрета обхода блокировок не узнают. Да даже среднестатистический айтишник вряд ли будет интересоваться. Так что система победила.
> Долго не покантуетесь к тому же.Более чем сомнительное утверждение. ;)
О, наконец. А то требуют импортозамещения, а под линуксы его не было. Маки, вынь, ну как всегда, в общем.
было и почти прям сразу
> Спасибо, мы как-нибудь без него перекантуемся.Только тебя никто спрашивать не будет.
> Согласно закону, подписанному Президентом РФ Владимиром Путиным в июне, с 1 сентября 2025 года MAX обязательно должен быть предустановлен на всех новых электронных устройствах.
> Только тебя никто спрашивать не будет.И че? Удаляешь и живешь себе дальше.
В прошлом году решил сменить Андроид, пошел за новым, а в нём предустановлен Яндекс поиск и Яндекс браузер и не удалить просто так.
Что говорить об Андроидах, если новости недавно были, что они МАКС на Айфон предустанавливать собрались.
Было бы желание. https://github.com/AKotov-dev/adbmanager
С помощью этого можно удалить Яндекс?
да, включаешь дебаг режим по usb, в телефоне и даьше либо через програмки подобные этой либо через консль ручками удаляешь все что тебе хочется, хоть гугл сервисы (не рекомендую можно поймать черный екран).
Предварительно РАЗБЕРИСЬ как сделать заводкой сброс своего телефона (погугли у саммчунга это например выключить телефон подключить кабель к пк и зажать громкость вверх + включение затем в меню выбрать wipe data)
На андроиде бывают приложения, которые не удалить без рута. Смотря как установят.
Через adb можно отключить любые приложения, в том числе и системные
Я не проверял лично, но насколько я знаю, на современных устройствах с системой в виде GSI все разделы, кроме "userdata" являются read-only и система работает из ramdisk. Поэтому то, что идёт в комплекте внутри product.img (который внутри super.img) неудаляемо по определению. Частичным решением является команда "pm disable", но она ничего физически не удаляет. Поэтому полноценное решение - только классический "OEM unlock" и далее пляски с полной перепрошивкой.
> Я не проверял лично, но насколько я знаю, на современных устройствах с
> системой в виде GSI все разделы, кроме "userdata" являются read-only и
> система работает из ramdisk. Поэтому то, что идёт в комплекте внутри
> product.imgну ты ж понимаешь что даже китайцы (не говоря уже о приличных) не будут заморачиваться пиханием туда скрепных аппликух.
Скорее всего они их поставят в user-writable раздел уже в установленную систему.Это вон гугля удалить ты не можешь, кого нада нога.
> полноценное решение - только классический "OEM unlock" и далее пляски с
> полной перепрошивкой.на что, дарагой? На васян-прошивку с троянами теперь уже от васяна?
Забавно, что васяны со стажем на xdaforums почему-то другим васянам не гадят. Это просто факт жизни. Иначе пострадавшие зафлудили бы тред жалобами и модеры такое поделие выпилили бы нафиг. Гласность решает довольно многое.
> В прошлом году решил сменить Андроид, пошел за новым, а в нём
> предустановлен Яндекс поиск и Яндекс браузер и не удалить просто так.
> Что говорить об Андроидах, если новости недавно были, что они МАКС на
> Айфон предустанавливать собрались.Так с 1 апреля 2021 года закон вступил в силу:
https://www.mk.ru/economics/2021/04/01/predustanovka-rossiys...
про АДБ ты конечно не слышал?
Всю авторизацию на него завяжут и капец. Мне каца с этим месседжером больше воплей чем толку. Я его не устанавливал бы но когда его так интенсивно сьали поливать то установил. Норм мессенджер.
Ничего, пешочком в МФЦ ходить будем.
Я было ча пошел - а ну - идить нафиг, этот вопрос только по предварительной записи. Где запись? Как где - в гуаноуслугах, вестимо. "Вам помочь завести личный кабинет или вы так побыстрому с...тесь?!"
> Я было ча пошел - а ну - идить нафиг, этот вопрос
> только по предварительной записи. Где запись? Как где - в гуаноуслугах,
> вестимо. "Вам помочь завести личный кабинет или вы так побыстрому с...тесь?!"Предварительная запись ведь не по всем услугам.
>> Я было ча пошел - а ну - идить нафиг, этот вопрос
>> только по предварительной записи. Где запись? Как где - в гуаноуслугах,
>> вестимо. "Вам помочь завести личный кабинет или вы так побыстрому с...тесь?!"
> Предварительная запись ведь не по всем услугам.да мне прививку от гриппа особо-то и не надо. А по тем которые как раз надо - теперь, оказывается, только вот так. Причем еще три года назад я спокойно пришел без записи.
>>> Я было ча пошел - а ну - идить нафиг, этот вопрос
>>> только по предварительной записи. Где запись? Как где - в гуаноуслугах,
>>> вестимо. "Вам помочь завести личный кабинет или вы так побыстрому с...тесь?!"
>> Предварительная запись ведь не по всем услугам.
> да мне прививку от гриппа особо-то и не надо. А по тем
> которые как раз надо - теперь, оказывается, только вот так. Причем
> еще три года назад я спокойно пришел без записи.Видимо, сейчас уже по большему количеству услуг нужно предварительно записываться. Через терминал в МФЦ вроде бы еще можно записаться.
> Ничего, пешочком в МФЦ ходить будем.Я и сейчас так делаю. В крупных городах их же полным-полно.
Зачем? Почему не обратится на прямую к нужному гос учреждению?
найди для него и иже с ним,
свободных 5 тыщ и купи дишманский андроид.
Только это не удаление а скрытие. Так как делается через uninstall --user 0.
Как проверить? Просто сбрасываешь до заводских и все эти приложения у тебя стоят.
Я почему то тоже об этом подумал.
adb пользрваться тебе запретили
большие пацаны во дворе?
> Согласно закону, подписанному Президентом РФ Владимиром Путиным в июне, с 1 сентября 2025 года MAX обязательно должен быть предустановлен на всех новых электронных устройствах.Ага. Как покупали серый импорт ради ухода от уплаты НДС и таможенных пошлин, так и продолжим.
>> Согласно закону, подписанному Президентом РФ Владимиром Путиным в июне, с 1 сентября 2025 года MAX обязательно должен быть предустановлен на всех новых электронных устройствах.
> Ага. Как покупали серый импорт ради ухода от уплаты НДС и таможенных
> пошлин, так и продолжим.будете гады сами на него макс и устанавливать. И госсертификаты. А то ваш же щщасливый покупатель на вас донос и напишет. (я до сих пор не могу забыть ту историю с доносом в РКН)
Весь серый импорт кем надо крышуется, могут хоть обписаться, нифига не будет.
> Весь серый импорт кем надо крышуется, могут хоть обписаться, нифига не будет.так он товарищмайором и крышуется. "надо - значит надо!"
кто не послушается - тому импорт быстро закроют.
Это не означает обязанность устанавливать Max. Это вон те, легальные, обязаны. А кто по другим правилам играет, те не обязаны, главное чтобы заносили сколько нужно и по графику.
> Это не означает обязанность устанавливать Max. Это вон те, легальные, обязаны. А
> кто по другим правилам играет, те не обязаны, главное чтобы заносили
> сколько нужно и по графику.нет, это так уже давно не работает. Писаешь против ветра - тебя быстренько берут в оборот. Даже САМ товарищмайор (и даже товарищ полковник!) - опасаются. Потому что квартиру денег могут и отнять.
Она дается не за сами по себе заносы сколько нужно и по графику, а за лояльность и преданность по всей вертикали власти. Сказал главный - будешь внедрять - будут внедрять. Единственно что может быть хорошего - что ТАК внедряемое можно будет легко удалить, потому что оно на самом деле не в предустановленном, а просто установлено поверх.
Для прикрытия задницы хватит.
Не кантоваться надо, а препарировать. И показывать найденное общественности.
> Не кантоваться надо, а препарировать... как Дурова во Франции.
Тому ещё мало досталось, надо было предъявить за премиумы и рекламу, тыкая носом в заявления десятилетней давности
Какие премиум и реклама? Дуров работает на ФСБ.
> Какие премиум и реклама? Дуров работает на ФСБ.хреново работает! Он же перед сдачей во францию пытался связаться с нашим ф.... ну вы поняли, на коленях в Баку полз - не приняли.
Ну и те предъявы которые ему выдала хранция - они, к глубочайшему сожалению, не за сотрудничество а наоборот.
а что вы там найти хотите?
в клиенте может и не быть ничего необычного, всю информацию о ваших действиях можно и на сервере собрать. А вот на сервер вас уже препарировать никто не пустит.
Max - дело добровольное: хочешь пользуйся, не хочешь заставим
насильно конечно ни кто не заставит…но если и захочешь, то тоже не получится :-)
там регистрация закрытая — работает только если сотовый оператор России или Беларуси
А почему такой хейт в отношении этого месенджера, кто-то может объяснить? Я не особо вникал просто, ну есть и есть, в чем проблема?
А нет никакого хейта в отношении этого мессенджера. И правильно вы сказали, "ну есть и есть", пользоваться им мы не обязаны.
обяжут. И никуда не денешься - "добровольно и с песней!"
В Китае товарищи пользуются WeChat (или Weixin) и не бухтят. Вот есть ли у них китайский аналог госуслуг? 🤔
Китайцы не видели интернета, т к из деревни сразу в вичат перерехали
Проблема в том что ради его пропихивания они ломают звонки во всех остальных месенджерах.
В итоге у огромного количества народа сломалась связь, объяснять бабушке на другом конце страны как ей что-то там установить... безценно.
У бабушки Вацап каким путем появился?
Что за глупый и оффтопиковый вопрос? Купил пожилым людям планшет, поставил им условный YouTube + WhatsApp и все.
Вопрос по сути, как появился Вацап, так и MAX появится. Ютуб кстати предустановлен на Андроиде.
Плату за роуминг по стране отменили. 99% тарифов включают пакеты минут. Чтобы эти минуты проговорить, надо быть очень общительным.
Зачем вообще с кем-то говорить по мобильной связи? Для этого есть нормальные WhatsApp / Telegram как минимум, если говорить в контексте пожилых людей.
Что легче для пожилых людей, позвонить по телефону или заходить в мессенджер и от туда звонить? Никакой разницы нет.
можно было бы не обращать на него внимание
если бы ковровыми бомбардировками не захренакали
всех конкурентов
в духе "куплю винду, но выкину, не устанавливая. Из принципа". Только за нацмессенджер уплочено сразу и со всех
Нет, уплочено исключительно со своего (то есть не вашего, как только деньги из вашего перекочевали в чужой - так они перестали быть вашими, обратное тоже верно) кармана. Перестаньте считать деньги в чужих карманах своими.
в какой момент гос деньги стали чужими?
Всегда были.
А может быть это деньги налогоплательщиков?
У тех, кто сам собственность, собственности быть не может в принципе.
p2p работает?
Шутка?
Только через товарища майора
P2M получается
Скорее P<-->M<-->M<-->P
Ну или вообще MaaS - Майор(ы) как сервис.
Успокойтесь уже, ваша переписка с коллегами, трёп с друзьями и даже "гневные коменты" в "оппозиционных каналах" глубоко безразличны товарищу майору. У него и без чтения всего этого белого шума до жопы работы, практически без выходных и отпусков, по реальным (!) террористам и преступникам. И доступ к переписке/звонкам "целевой аудитории и отдельных конкретных интересантов" у него есть и без Max-а, в том числе и из Телеги.PS. И вот каждый хочет, что бы его сообщения и мемасики перлюстрировал целый майор. На младшего лейтенанта, стажёра, никто не согласен. Майора нужно сначала заслужить!
> глубоко безразличны товарищу майоруЭто пока ему от тебя ничего не надо. А вот когда он тобой заинтересуется ...
>"глубоко безразличны"Изучите судебную практику сначала! Не вводите в заблуждение других.
А практика показывает, что за комментарий написанный 5 лет назад, вы будете нести ответственность по вышедшему новому закону.
Вы наслушавшись то, что обычно говорят во время принятия законов - а это юридической силы не имеет! Важен сам закон и как его будут толковать суд и следователи.
ну так если мозгов нет не ппостить от своего имени
то и через 20 лет надо наказывать таких!!
Да-да, конечно. За «фейки» и «дискредитацию» ведь никого не привлекают, не до того.
так ты не фейкуй и все хорошо будет. И причём здесь MAX? Задавай вопросы браузеру
> так ты не фейкуй и все хорошо будетОгромное заблуждение.
Можешь гарантировать, что всё, что ты пишешь, соответствует официальному мненьицу?
>> так ты не фейкуй и все хорошо будет
> Огромное заблуждение.
> Можешь гарантировать, что всё, что ты пишешь, соответствует официальному мненьицу?можешь гарантировать, что все, что ты пишешь, ты пишешь не в состоянии наркотического или алкогольного опьянения?
>У него и без чтения всего этого белого шума до жопы работы, практически без выходных и отпусков, по реальным (!) террористам и преступникам.А почему тогда сажают за посты десяти, а то и пятнадцатилетней давности?
ну-ну. дело заводят, обыск проводят. арест счетов, телефона, компьютеров. Блокировка всех операций по ИП, невозможность зарегистрировать симки, проблемы с банками и со всем, где используются госуслуги. Проблемы у вас, у ваших коллег и партнеров, у семьи.
Ибо нех.
Вам господин копрал больше по душе?
А можно госпожу?
Да, он меня не набутылит за мем, запощенный 15 лет назад. В отличии от...
Павел Друров до пребывания во французской тюрьме наверное так же думал.
Его никто не заставлял брать их гражданство, и ехать к ним. Сидел бы в своих ОАЭ, и в ус не дул. Да и сравнивать Дурова, с работягой из верхних пердей, тупо. Его запугивали чтобы получить доступ, к полезной их спецслужбам информации. У нас же, сажают за смищной мем из 2010, чтобы залутать премию, за свой "трудный труд".
> сравнивать Дурова, с работягой из верхних пердей, тупо. Его запугивали чтобыи зря
> получить доступ, к полезной их спецслужбам информации. У нас же, сажают
а раз его можно - почему же нельзя васяна? За которого никто не впишется и вообще даже не заметят что он перестал смишные мемы в телегу постить.
> за смищной мем из 2010, чтобы залутать премию, за свой "трудный
> труд".а спецслужбы, получив "доступ к информации" - чем по твоему и занялись?
"Когда они пришли за коммунистами"...
Perlustration 2 Police? А как же!
P2fsb2p отлично работает
Конечно! И E2E тоже. Честно-пречестно.
Сборка RPM-пакета выполнена в дистрибутиве Alma Linux 8.x.почему не редос? где импортозамещение?
Даже сборщик MAX-а недоверяет российским дистрибутивам. Интересно.
> Даже сборщик MAX-а недоверяет российским дистрибутивам. Интересно.Я тебя сейчас больше удивлю. На гитхабе частично лежат исходники этого чуда, вяло ведётся разработка, но никто их не банит. Похоже, что контора даже не под санкциями.
Вот ссылка https://github.com/max-messenger
Там только код ui-библиотеки для создания мини-приложений для MAX. Никакого кода самого мессенджера там нет.
Тогда расходимся.
А зачем мессенджеру миниприложения?
Что бы из него сделать весь интернет, как ВиЧат в китае
Все в одном флаконе это не Unix Way.
Потому что ред ос платный и не соблюдает gpl.
gpl-то он может и соблюдает, только нафига тебе его исходники?
А вот чтоб собрать под него пакет - таки да, сперва заплати. Чудо-лицензия предполагает бесплатное использование только для "ознакомления", никаких исключений про разработку или сборку даже бесплатных и свободно-распространяемых пакетов там нет.
Вот не надо врать, спокойно можно скачать и собрать, а если хотите продавать, то да. таки придется заплатить :)
Ссылочкой на SRPM-ки поделитесь?
И что тебе это даст? Их отсутствие - не доказывает что код закрытый. Читай gpl - я обязан предоставить код, только тем кто пользуется и по запосу. А то что ты пользуешься - надо как-то доказать. Например - покупкой лицензии.
То есть самый простой путь - купи лицензию, пришли официальный запрос. И тебе пришлют исходники. Голубиной почтой. На перфокартах. 🤣
Пробовали. Купили, исходники не выдали, после долгой переписки прислали какие-то исходники непонятно от чего и не собирающиеся.Попробуйте и вы, может, вам повезёт.
Это стандартная практика, ты не знал?
ты лицензию-то читать пробовал? Винду вон тоже можно спокойно скачать.
Пользоваться - даже вот для сборки - нельзя.
Скачать нельзя.
осспадя.. откуда они лезут, на свет, что-ли?
https://www.microsoft.com/en-us/software-download/windows11это, по-твоему, что?
Это надпись sorry.
Чтобы делать вывод о несоблюдении чего-либо нужно решение суда. GPL это не святое писание, а лицензия. Вывод о несоответствии может сделать только орган власти. Остальное - это мнения.
Решение суда нужно, чтобы притянуть к ответственности. Чтобы делать вывод этого не нужно. При этом ошибочным может быть как чей-то независимый вывод, так и решения суда.
Нет, ты рассуждаешь опять же, будто лицензия - это нечто объективное, как законы физики. А это не так, лицензия - это соглашение. Одних людей с другими людьми. Ты, возможно, удивишься, но лицензию можно: оспорить, изменить для кого-то, сделать исключение и даже не признавать, внезапно! Чтобы лицензия "заработала" государство должно ее либо эксплицитно признать (либо не признать), либо наработать по ней судебную практику. То есть она должна лечь на правовое поле, а до этого - это просто набор слов. Ты можешь хоть изойти на истерику, что кто-то там чего-то нарушает, но это в мире не изменит вообще ничего, если государство не сделает нужный вывод. А твой вывод, извини, не стоит вообще ничего. Бесполезные выводы называют как? Правильно, их называют болтовней.
> объективное, как законы физикиЗаконы физики субъективны, потому что являются плодом человеческой мысли и упрощают реальность до выдуманных абстракций. Которые со скрипом работают, а потом оказывается что всё сложнее.
Смешно.
Непонимание законов природы не освобождает от их соблюдения.
>> объективное, как законы физики
> Законы физики субъективны, потому что являются плодом человеческой мысли и упрощают реальность
> до выдуманных абстракций. Которые со скрипом работают, а потом оказывается что
> всё сложнее.Физика - это часть науки, а наука занимается выстраиванием эффективных объяснительных моделей. В науке всегда предыдущая модель поглощается новой, т.е. объяснение становится сложнее.
>ошибочным может быть как чей-то независимый вывод, так и решения судаОшибочное мнение частного лица - это ошибочное мнение, а вот ошибочное решение суда - дело подсудное и наказуемое.
Кем подсудное и наказуемое? Бред не неси детям в уши. Ошибочное решение суда просто отменяется вышестоящим судом, кроме последнего слова в верховном суде. Вообще без каких-либо последствий для судей.
Это у нас от с оправдательными приговорами в районе 4%? Не смешите людей. У нас система искусственного создания виновных пашет так, чтобы нельзя было оспорить неправомерные решения. Хоть статистику гляньте. У нас человек не может ошибиться, его не могут ни к чему подтолкнуть "правоохранительные" органы, которые добывая доказательства сами и создают виновных якобы в целях доказательства уже им известного, подкидывают пакетики людям, если не нашли ничего. Очнитесь уже - вы не в сказке живете.
Как вы зае...
Кратко - у нас суд не ведёт расследование. Поэтому куча дел прекращается на этапе следствия и доследственной проверки.Что кстати сильно сокращает расходы на адвокатов например.
В США и ЕС - суд наделён правом проводить расследования. Поэтому любое, даже самое бредовое дело попадает в суд. Поэтому там так много оправдательных приговоров - суд рассматривает даже те дела, которые у нас до него бы просто не дошли. Поэтому суд там может тянуться неограниченного долго, помогая адвокатам зарабатывать бешеные бабки.
Как это отменяет практику создания виновных когда нужно выполнить план по поимке и полицейские нагло пишут что они якобы узнали от кого-то что человек такой, сякой к примеру газовые баллоны заполняет без лицензии. Провоцируют ситуацию и делают вид что они "поймали". У нас просто гигантской число подобных случаев. Нечего мне втирать чушь когда у вас просто нет знакомых, которые бы попадали в подобные ситуации. Нет у нас оправдательных приговоров и везде должны проверить, но мы живем в стране где все возможно и потому статистика такая какая есть. У нас насильно будут изо всех сил тянуть дело когда следствие на втором этаже, а прокуратура на третьем допустим и они друг с другом на короткой ноге, но все понимают что это коррупция. Потому дел против правоохранителей практически нет пока не убьют кого-нибудь в изоляторе. Очнитесь уже, это правда опасно нарываться на неприятности.
В США? Да никак - у кого больше бабла и кто может больше забашлять адвокатам, тот в 95%+ и выигрывает в суде. Ну кроме откровенно дутых дел. Ибо суд вообще-то ни перед кем и ни за что не отвечает - посмотри полномочия судьи. Кратко - он не просто имеет право провести расследование как угодно, но и принять любое решение. Вот вообще - мах. что сделают его отменят в суде вышестоящей инстанции. Но судье за это ничего не будет. Кроме это судья обладает личной и судебной неприкосновенностью и находится под защитой - просто дать ему в морду может закончится смертной казнью (прецеденты благо были).
У нас следствие и суд - разделены и если дело разваливается а суде - следователь несёт за это ответственность. Вплотьдр уголовной.
Именно поэтому кол-во откровенно сфабрикованных дел у нас мало, а в США это обычная практика.
> У нас следствие и суд - разделены и если дело разваливается а суде - следователь несёт за это ответственность. Вплотьдр уголовной.У нас следствие и суд слишком часто одно целое, бухают вместе, постоянно встречаются формулировки "нет оснований не доверять сотруднику <подставить нужный орган>", следователь несет ответственность только за заведомое нарушение закона (левые свидетели, выбивание признания, etc) и то, только если оно стало достоянием общественности и вокруг него раздули шумиху.
У нас это все на уровне слухов и баек, по факту же - показания полицейского оспариваются на раз-два. В США же законодательно закреплено что показания копа можно опровергнуть показаниями не менее 2х свидетелей. То есть по факту - практически невозможно.
Суд в США не ведёт расследования. Их ведут органы, но санкционирует судья - без суда как такового.
Ведёт. Учи матчасть
Discovery - это не расследование. Оно делается в рамках процесса, с участием подсудимого, и занимается этим адвокат противоборствующей стороны, а санкционирует опять же судья. А расследование делается втайне от подсудимого, причём до того, как подсудимого вызвали в суд с адвокатом, и опротестовать разрешение, выданное судьёй силовикам, невозможно, так как для этого о нём требуется для начала знать.
Да ладно! Почитай хоть законы о следствии. Тайно блин. Смешно.
>Чтобы делать вывод о несоблюдении чего-либо нужно решение суда.Если я в парке на лавочке распиваю пиво и раскуриваю сигареты, проходящий мимо полисмен может сделать вывод о несоблюдении мною закона?
> Сборка выполнена в дистрибутиве Alma LinuxОчевидно же что сборщик считает этот дистрибутив своим национальным. Иетересно что понадабовлял.
Упаковали вебсайт в chromium-sandbox, мда.
А вы думали, под 1% пользователей будут вкладываться в разработку серьезно? На сколько бюджета выделили под вас, на столько и поработали. Станете популярнее - сделают реализацию получше.
>А вы думали, под 1% пользователей будут вкладываться в разработку серьезно?Во-первых, обнови методичку. Там прОцент сменился уже не раз.
Во-вторых, из каждого утюга про импортозамещение рассказывают, а из тройки Lin-Win-Mac хоть как-то под это дело только первый подходит, так что для создания «национального мессенджера» приоритетным должен быть как раз он. Другой вопрос,что есть цели декларируемые, а есть реальные…
> Во-первых, обнови методичку. Там прОцент сменился уже не раз.О чем ты вообще? Как было 4% по миру, так и осталось. И сколько из этих процентов приходиться на РФ? А от них - тех, что будут юзать Макс на десктопе? О 1% аноним выше сильно погорячился, лол.
> Во-вторых, из каждого утюга про импортозамещение рассказывают, а из тройки Lin-Win-Mac хоть как-то под это дело только первый подходит, так что для создания «национального мессенджера» приоритетным должен быть как раз он.
Проснись и пой, параллельный импорт работает уже четвертый год. Именно потому, что трепаться об имортозамещении - это одно, а в реальности альтернатив Винде в ближайшие годы не будет. Ну не перейдут обыватели на твой линукс, хоть ты его "отечественным" назови.
> О чем ты вообще? Как было 4% по миру, так и осталось.Всегда было стабильно под 2-3. На 4 только были спайки, а чтобы как сейчас стабильно на четырех держалось - это прецедент.
Впрочем, в РФ какая там статистика черт его знает. Про 4 это именно в глобальном контексте...
А причем тут аргумент про 1%, если для мака и винды все тот же электрон?
Если нужен, можно просто в браузере юзать. А не тащить этот буллшит в систему, ещё и на электроне.
standalone приложение намного удобнее. говорю как пользователь telegram-desktop
Так telegram-desktop - это хорошее десктопное приложение на Qt, а не лишний браузер как сабж.
Как приложение да, но без смартфона бесполезно. Даже залогиниться нормально нельзя.
Вас жестоко обманули.
Пользуюсь телегой с 2016 года. Смартфона нет. Телега-десктоп работает. Так что вы лжёте.
Возможно официальный клиент десктопный и работает без смарта. А пересобранные версии в репах дистрибутивов - нет.
Вы лжете, у меня пересобранная версия из F-Droid, проблем нет.
Вот брехло. Он же номер требует при регистрации. Куда ты смс получал?
Похоже что он получал смс не на смартфон, а на обычный кнопочник. Тогда всё сходится.
на кнопочный давно не приходит, только сообщение на активный клиент. при отсутствии у человека смартфона приходится ставить тг в эмулятор андроида, и только при первичной настройке он высылает СМС
Ну вот пусть и дорабатывают, я же не написал что оно в текущем виде удобнее. Если не говорить о своих потребностях, никто их и не реализует.
Нужно больше мессенджеров.
Можно, но есть нюансы. Например, я иногда nativefier пользуюсь, чтобы куки лежали отдельно для разных учетных записей.
В Firefox для этого есть контекстные контейнеры.
> В Firefox для этого есть контекстные контейнеры.Вот когда туда добавят иерархическое меню и возможность использования разных настроек (прокси, hot-keys, ограничения кеша и т.п.) для разных вкладок, тогда этим удобно будет пользоваться.
А пока nativefier для этих целей явно выигрывает.
Вот спасибо, товарищмаёр! Расстарались на все деньги. Обязательно установлю!(ну всяко не хуже ж всосапа получилось-то!)
А в web-версии не даёт регистрироваться? Просит номер телефона и тишина? На странице при этом странное примечание "Код придёт, если номер телефона зарегистрирован", значит ли это, что первую регистрацию можно пройти только запустив мобильное приложение?
Эта сборка ведет себя ровно так же, как и веб-версия. :-D
Да, регистрация только через мобильное приложение или ПК-приложение.
В веб-браузере доступен только вход. На данный момент пока так, в будущем может что-то изменится.
Не вводите людей в заблуждение, регистрация через Линукс-приложение невозможна.
А я и не вводил, так как про Линукс не говорил и приложение для него даже не пробовал.
А "ПК-приложение" -- это тогда что?
обычно при скачивании софта вариант "для пк" означает версию для винды, а версия для линукс идёт отдельным пунктом. На многих сайтах так. Уж хз почему. Видимо потому что линукс можно поставить на что-то экзотическое не-x86.
А что-то экзотическое не может быть персональным компьютером? И x64 не существует.
Под ПК подразумевается PC. А в Америке есть только два варианта PC т.е. IBM PC совместимые и Apple Mac. Ни про какие эти ваши линуксы никто не слышал.
ПК это отдельный системный блок с монитором, а не комната размером с футбольное поле с терминалами. Так что линукс это и есть ПК или IBM PC совместимые устройства к которым относится только железо. Дискриминация по операционной системе в период импортозамещения это мягко говоря издевательство над инициативами правительства и людьми, которым небезразлична своя страна.
Я объясняю тебе терминологию которой они пользуются. Есть только Intel PC и mac. Всё. Третьего не дано.
А то что ты называешь ПК в нашей терминологии называется МикроЭВМ.
Хватит гнать пургу. Иди хоть рекламу 95-й винды глянь. Идея персональных компьютеров это не от железячников, а от софтоделов.
Гонишь здесь только ты. PC это Wintel.
> А "ПК-приложение" -- это тогда что?Я имел ввиду Винду, потому что устанавливал Макс ещё до выхода Линукс-версии.
Откуда инфа? Уже кто-то пробовал?
Добавьте, пожалуйста, к тексту новости, что воспользоваться этим "чудом" отечественного софтостроения без установки мобильного приложения на смартфон не представляется возможным.
"Чем мы хуже вот-цапа?!"
Ну и что. Телеграм так же делает. Обходиться просто. Ставите прихоложение на смартфон, регистрируетесь и сносите его со смартфона.
А вдруг на вашем смартфоне программа-шпион? Через Max приходит одноразовый код для входа на Госуслуги. Если ваши рег данные перехватят на смартфоне - войдут от вас на Госуслуги.
https://www.kaspersky.ru/android-antivirus 🤣
Кстати ты обязан его поставить, не знал?
У меня не Android, а Huawei Harmony
И что?
У меня нет смартфона уже лет десять как. :-)
Аналогично.
Как ориентируетесь на местности? Навигатор?
Пользуюсь общественным транспортом. Если первый раз куда-то добираюсь -- смотрю на Яндекс-картах перед выходом. Да и люди у нас в СПб всегда подскажут, если "заблудился". :-)
> Пользуюсь общественным транспортом. Если первый раз куда-то добираюсь -- смотрю на Яндекс-картах
> перед выходом. Да и люди у нас в СПб всегда подскажут,
> если "заблудился". :-)Ахах, аналогичная методика. xD Только я стараюсь подходить к привлекательной по внешности женщинам с такими вопросами. :)
У меня жена татарка. Не разрешает. :-D :-D :-D
> У меня жена татарка. Не разрешает. :-D :-D :-DСупруга тоже не пользуется смартфоном? У меня бывали напряги из-за того, что мне не нравится, что дома кто-то пользуется смартфоном (камера+интернет+беспроводные интерфейсы), Wi-Fi на оборудовании дома отсутствует. Одна мадам вообще управляла устройством почти всегда голосовыми через Siri. Напрягало меня это жестко. Как у тебя с этим?
Я предлагаю прекратить оффтопить. :-)
> Я предлагаю прекратить оффтопить. :-)Анониму в этом плане проще, да. :)
А у меня его вообще никогда не было. Для регистрации телеграмм на ПК пришлось использовать смартфон со стороны.
> А у меня его вообще никогда не было. Для регистрации телеграмм на
> ПК пришлось использовать смартфон со стороны.Вроде бы возможно через виртуалку android на kvm в linux, нет?
А где для этого андроида в виртуалке взять зарегистрированный номер. Выход у него без симки.
так для коммуникации с симкартой хватит ардуины
> А где для этого андроида в виртуалке взять зарегистрированный номер. Выход у
> него без симки.SIP + виртуальный номер у провайдера телефонии. Даже пока что достаточно паспорта. Госуслуги не требуются. В отличие от сотовой связи.
Т.е. для регистрации в ТГ Вы предлагаете:
1. Установить виртуальную машину (у меня есть).
2. Установить на ПК андроид.
3. Получить тел. номер у провайдера (скорее всего платный).
4. Зарегистрироваться в ТГ.
5. Все установленное снести.
Вам не кажется, что гораздо проще попросить у кого-нибудь смартфон и за 10 минут зарегистрироваться.
> Вам не кажется, что гораздо проще попросить у кого-нибудь смартфон и за
> 10 минут зарегистрироваться.товарищмайёр - тут передача симки! Срочно выезжайте!
Ты пойми - никого не волнует есть у тебя смартфон или нет. У тебя была возможность его купить и поставить на него госуслуги, МАХ и т.д.? Была! Говоришь что не было? Докажи это! Иначе - была!
Следовательно все юридичещзначемые сообщения, которые тебе туда направлялись - считаются полученными через сутки после их отправки и твоей обязанностью было на них отреагировать соответствующим образом. А раз ты этого не сделал - для тебя наступили юридические последствия.
враки
я в тг зарегался, когда у меня был кнопочный телефон, и спокойно пользуюсь веб версией с тех пор
да, у меня он есть сейчас на смартфоне, но смартфон у меня пару месяцев, до того 2.5 года бегал с кнопочным телефоном
Не надо делать поспешных выводов из вашей практики.
Не знаю в каком году это было у Вас. Т.к. смартфона у меня никогда не было, я в 23 году был вынужден поставить ТГ на ПК с дебианом (требования организаторов дистанционных курсов).
При регистрации в ТГ из программы в Linux требовался код из смс. Сколько бы я не вводил номер своего кнопочного телефона с тарифом без интернета код не приходил.
> враки
> я в тг зарегался, когда у меня был кнопочный телефон, и спокойно
> пользуюсь веб версией с тех пор
> да, у меня он есть сейчас на смартфоне, но смартфон у меня
> пару месяцев, до того 2.5 года бегал с кнопочным телефоном5 лет назад пробовал зарегистрироваться через telegram-cli на linux. Обязательно требовалось установить приложение на смартфон. Такие дела.
там уже несколько лет как отломали регистрацию кроме как из оффициального приложения
Вообще протокол телеграмма открыт. Как и код клиент.
Так что похоже на вранье
А у местных на смартфоне Линукс. Шах и мат.
Дык ставишь на комп, а смс с кодом получаешь на телефон. На самом телефон ставить не нужно. Но я теоретик. ;)
Ну что тут можно сказать. Внутри у него электрон, камеру под линуксом завести не удалось. На Qt написать не осилили, подозреваю что взяли что-то готовое и переименовали.
> камеру под линуксом завести не удалосьИ слава богу. А то под виндой она почему-то сама по себе запускается. Во всяком случае об этом предупреждает касперский антивирус.
Да видели мы как он предупреждает. Баг у касперыча - плашка про использование камеры висит днями и не пропадает. Чел который про это истерил даже не удосужился проверить на другом софте, который использует камеру.
Если ты о разборе на секлабе. То там автор отсылает на баг который не объясняет, замеченное пользователем поведение. А сводится статья к "это все истерия и вообще вырубайте приложению доступ к камере, и спите спокойно". А зачем вообще такое приложение к которому нет доверия? Ладно бы это приложение не навязывали насильно. Мол не нравится не пользуйся. Но его навязывают, школьникам и родителям в школах, у нас его заставляют ставить на работе. Хотя у нас отродясь не было никаких "рабочих чатов". А с 1 сентября, это еще и в смартфонах/смарт-тв будет предустановлено.
> А с 1 сентября, это еще и в смартфонах/смарт-тв будет предустановлено.Кто-то покупает мобилы и компы не на Авито?
Бюджетники что ли?
Вичат классный. Жаль у нас ничего не могут нормально сделать.
У меня касперыч точно также триггерится на VS Code и GoLand
Это не использование камеры, а проверка наличия устройства в Винде со стороны приложения. Чтобы точно проверить используется оно или нет нужно подключать USB через какие-то физические USB мониторинги что считывают данные своего рода дебаг и наблюдать. Либо купить USB камеру у которой есть световой индикатор если она работает.
Возможно кстати под венду существуют виртуальные софтверные камеры. Можно туда транслировать пикчу члена например.
Ну разве что члена партии единая россия - за остальное можно и присесть, вдруг тарищмаёр несовершеннолетний или там дофига религигозный?!
Браузеру почему-то ненужно камеру дергать каждые 5 минут, а MAX без этого не может? Проверить наличие камеры перед ее использованием не судьба?
> На Qt написать не осилили, подозреваю что взяли что-то готовое и переименовали.Что-то готовое - это и есть Электрон, который просто открывает веб-версию этого Макса. То есть вместо кладки в твоем браузере тебе для этого поделия предлагают запустить отдельный браузер. 😂
Таким же макаром народные васяны "портировали" Ватсап на Линукса: тупо Эелектрон, открывающий web.whatsapp.com.
> "портировали" Ватсап на Линукса: тупо ЭелектронА на Винде оно разве не тоже на лелектроне?
Нет, на Qt 6.
Мы ща про Вацап или Макс?
А есть разница в сортах?
Я про Макс отвечал, так вопрос понял.
Есть разница между qt6 приложением типа телеги и qt6 которое только отображает окно Chromium embeddes framework да интегрирует его в систему.
Там вполне много кастомного qml кода. Из вебни там вроде только настройки аккаунта открываются
Не вижу смысла таких "портов". Много лет уже пользуюсь веб версиями телеги, и дискорда. Просто закрепил вкладки и все, браузер и так всегда открыт.
Самое странное в этом что виндовая версия таки на qt
У меня получилось придумать только одно объяснение: исходный код щедро обмазали прямыми вызовами WinAPI, аналогов которым в Линуксе не нашлось.
Или поручили сделать какому-то другому разработчику в компании, который пишет софт на электроне. И ему сподручнее было сделать на том, что он знает.
Э-э-э... а зачем поручать делать уже выполненную работу, если достаточно простой пересборки под нужную платформу? ИМХО мой вариант выглядит более реалистично. :-)
К сожалению "просто пересобирать под другую платформу" в современном мире возможно только если сделано на жабе или электроне. С GTK/Qt - такое возможно только в теории, а на практике - приводит к нежилым танцам с бубнами.
Сам столкнулся когда была задача получить кроссплатформенный PIM под один проект. С поддержкой EWS блин. Разумеется первой мыслью было пересобирать под Винду и мак - Evolution. Попробовали. В результате дешевле и быстрее оказалось написать свое на электроне.
Ну почему же не нашлось? Wine.
Я лучше останусь на миранде и буду дальше сидеть в аське
сервера аськи разве не выключили?
После выключения там наконец стало тихо и спокойно
> сервера аськи разве не выключили?А это не мешает в ней сидеть. 🥲
Так помимо публичного были ж еще куча частных/корпоративных на базе iserverd и тп
Впервые слышу что у аськи были неофициальные серверы. Можно поподробнее.
> Впервые слышу что у аськи были неофициальные серверы. Можно поподробнее.Жжете: как минимум один вариант (iserverd) был дан в исходном комментарии.
https://ya.ru/search/?text=iserver+icq
https://ya.ru/search/?text=prosody+icq+xmpp
https://ya.ru/search/?text=siq+icq
...
Про джаббер знал а про Аську нет. А то в мак приходишь, а у них звук нового сообщения из Аськи.
> Про джаббер знал а про Аську нет. А то в мак приходишь,
> а у них звук нового сообщения из Аськи.Так звук то неплохой ;)
У меня это асечное "о-о" уже лет 20 на смс висит: коммуникаторы меняются, а рингтон на сообщения "вечен" ;)
Зачем им надо было убивать ICQ и делать MAX? Могли бы ICQ также везде форсить.
Так на не "с нуля" столько бюджетных денег бы не освоили.
у нас на работе ктото разбирался с ихним АПИ, и им очень сильно оно напомнило аську(я лично нитого ни другого апи не смотрел).
Такчто гдето под капотом там может и правда оказаться переделаная аська
Не за долго до закрытия аськи, они эту аську неплохо так перетрясли, есть подозрение что от первоначальной мало что осталось, по сути превратив в перелицованный mail.ru агент. Я бы в эту сторону капал. И кстати как-то помню в их техподдержку написал, мол почему нет линукс клиента, потом смотрю под Убунту выкатили пакет.
Да обычная шляпа, собранная из васянских либ. Со всеми этими интеграциями в госуслуги они погорячились. Если бы не реклама, оно бы даже взлетело, но продвижением занимались слабоумные и теперь ничего не поделать.
> Если бы не реклама, оно бы даже взлетело, но продвижением занимались слабоумные и теперь ничего не поделать.какие-то рыночные термины. куку!
продвижение это когда тебе предлагают, и ты можешь отказаться
Вы всё ещё можете отказаться
>Если бы не реклама, оно бы даже взлетело,Утверждение само себе противоречит. Ничего бы не взлетело. ICQ загнулась, про ТамТам вообще никто не слышал.
Ничего не умеющая неудобная ерунда с мутными владельцами и постоянной сменой владельца загнулась, вот же удивительно. А маилру что Мидас, к чему ни прикоснётся…
Последняя версия умеля все что умеют остальные мессенджеры.
знатоки пишут что макс переделанный ТамТам, так что живет! ))))
А какая проблема открыть исходники, если это всё равно по сути веб-приложение?
Веб приложения любят обфусцировать, делая совершенно нечитаемыми и неудобными. Да и толку тебе от исходников клиента?
Это не обфускация, а минификация. Цель не в защите исходников, что само по себе смешно звучит, а в уменьшении размера скриптов, чтобы качалось и парсилось быстрее.
Вот здесь что-то выложено https://github.com/max-messenger Не знаю правда, всё ли там.
То, что они называют там client, это SDK для написания ботов. Плюс UI kit есть (только на TS/React, что намекает, что все у них на этом). Больше ничегошеньки
> А какая проблема открыть исходники?Вопрос должен сотяиь по другому
> А какая польза для авторов в дополнительных действиях?
Добавил в систему. Быстро они. Надеюсь отсальные писатели разных программ тоже подсуетятся под линукс делать сборки.
> Версия для Linux построена на основе платформы ElectronУжасно, надеюсь перепишут на Qt😲😓😰💀
> перепишут на Qt😲😓😰💀Думаешь, они думают о пользователе.
Особой пикантности добавляет тот факт, что виндовая версия сделана на Qt 6. :-D
Половина интернета уверена, что мах это тупо форк телеграм клиента. Они не осилили собрать под линь то, что в оригинале собирается?
Насчет форка ТГ у меня есть сомнения... скорее, это действительно перелицованный ТамТам.
Который сам по себе и есть калька с телеги, от названия и доменов до внешнего вида
Это скорее плюс. Я был бы рад, если бы был клиент Jabber, Matrix повторяющий интерфейс ТГ.
Да есть такая мысля, думаю нейросеткой gpt5 можно быстро сделать. А gpt6 уже сможет воссоздать сервак телеги, пофиксить протокол и в паблик;)
Все правильно, он и оригинальный не собирается. Была куча воплей от недовольных хомячков, что там все поломано и чинить не собирались.
Qt WebEngine основывается на Chromium
Сквозное шифрование есть? А то завтра уволившийся админ все ваши данные продаст в даркнете. P2P есть? А какое будет качество связи без P2P? Куда лучше свалить от этой проприетарщины? В Jabber или Matrix? Jabber безопасен? OMEMO еще не взломали? Есть ли смысл поднимать свой сервер? Звонки работают? Или DPI глушит все P2P соединения? Блин. Ну это же не opennet. Тут админы должны сидеть. Ну посоветуйте что-нибудь.
В смысле сквозное? Там всё как и у всех, шифруется только транспорт.
Как у всех это как у кого? WhatsApp - сквозное. Telegram какие-то секретные комнаты, где не работает облачная история. Jabber - OMEMO.
> WhatsApp - сквозноекто тебе таких глупостей наговорил?
а в тележке все твои чаты лежат в открытом виде у товарища майора ("секретные" иди рекламировать в ркн или на первом канале)
Было время, когда на форточках в AppData переписки Telegram лежали в текстовых файлах, а сессия воровалась копированием из AppData директории "Telegram" на другой ПК в директорию по этому же пути. Что-то поменялось с тех пор по данной "фиче"?
> WhatsApp - сквозноеОт клиента до сервера? ;)
> WhatsApp - сквозноеАга, конечно. Вам знакомо выражение "троянский конь"? Вот уверения в том, что внутри коня не сидят данайцы -- как раз сродни сказкам о том, что в WhatsApp -- сквозное шифрование.
Послушай, WhatsApp не принадлежит ФСБ, этого достаточно. Telegram и MAX - это чисто ФСБ. Я не слушал чтобы FBI по разнярядке свыше скопом сажало людей.
> Послушай, WhatsApp не принадлежит ФСБ, этого достаточно.А ты не думал, что отсутствие у ФСБ доступа к твоей личной переписке вызовет куда больше подозрений, и только повысит вероятность того, что за тобой придут?
А чем же по-твоему занимаются благородные доны из FBI на деньги налогоплательщиков? Может ты не слышал потому что не в США живёшь и тебя это не колышет? Какой-нибудь Ассанж наверное мог бы рассказать что-то на этот счёт, но после сделки со следствием скорее всего не станет этого делать
- https://www.whatsapp.com/privacy
- https://signal.org/ru/
Валить уже некуда. Max, VK Звонки, Яндекс Телемост - всё. Выбирайте кому хотите отдать свои данные.
> Валить уже некуда. Max, VK Звонки, Яндекс Телемост - всё. Выбирайте кому
> хотите отдать свои данные.Jabber, почтовый сервер, DeltaChat, Jitci...
В джаббер. Он безопасен, OMEMO не взломали. Поднимать свой сервер не обязательно. Звонки работают.
> Поднимать свой сервер не обязательноА на чьём сидеть ?
Географически ближайший из категории А со списка: https://providers.xmpp.net/
а что, OMEMO уже между разными своими устройствами умеет историю переносить?
Нет, в этом-то и смысл.
xmpp жив.
tox еще можно.
> А то завтра уволившийся админ все ваши данные продаст в даркнете.чего ета - уволившийся?
Прям работающий и продаст. А потом еще раз продаст. И не все, а только оплаченные.Так что все нормально, товарищмайер одобряэ!
(он тоже продаст, точнее продаст товарищлейтенант, но сильно дороже будет, ему еще с майором делиться надо)> А какое будет качество связи без P2P?
полагаю, неплохое (p2p - нинюжин, дарагой, он не про качество вообще)
> Куда лучше свалить от этой проприетарщины?
Неправильно ты дядя федор бутерброд ешь...
Куда ты там свалишь если смс от гуаноуслуг приходит именно в шмякс? И училка за твоего звездюка спрашивает в нем же.
> Ну это же не opennet. Тут админы должны сидеть. Ну посоветуйте что-нибудь.
"Бегите, глупцы!"
Но можно же этот кал завернуть в сэндбокс даже на тилипоне и включать сторго по надобности? Перекрестившись и окропив себя святой водой от мусорского внимания
Метод рабочий и покажи как?
>Куда ты там свалишь если смс от гуаноуслуг приходит именно в шмякс? И училка за твоего звездюка спрашивает в нем же.Ну будет чат, где будет зарегана одна училка. Вообще эти школьные родительские чаты нахрен не нужны. Все эти родительские собрания - только чтобы всякие Снежанны Денисовны денег у родителей вымогали. На них вообще нормальные люди вообще не ходят. С какой стати они должны в чаты ходить?
В общем мог бы и попроще написать - "у меня нет детей, потому что мне дает только рулет".(или, что вернее, и рулет от тебя в ужасе уполз)
Куда конкретно бежать предлагаешь? Я вот более десяти лет назад провёл анализ, и пришёл к двум выводам:
1. бежать некуда, И Запад, и Восток, и даже Юг - они все уже прошли то, что россия всё ещё никак пройти не может.
2. засим если куда и бежать, то не из россии, а тем, кто извне россии - в неё.
> Куда конкретно бежать предлагаешь?ты можешь никуда не бегать - за тобой придут, как подойдет твоя очередь. Да и не нужен ты нигде такой, кроме ольгино, но там опять сокращают, бюджет ограничен, на всех не хватит.
> 2. засим если куда и бежать, то не из россии, а тем,
> кто извне россии - в неё.только потом не верещи про "чюдовищную ашипку", и про "а миня зашто".
Как вон один еще вчера "близкий к кремлю политолог", а сегодня не успел колебнуться вместе с линией - и уже иноагент - с которыми сам призывал "быть пожестче", или любитель малолеточек, который вообще неуыноуат, а уот...
И если ты надеешься всех соседей пересидеть - у меня для тебя хреновые новости. Те кому в конечном итоге это в прошлом удавалось - не болтали от имени "Аноним". (Удалось, правда, тоже не всем.)
Так и запишем: попытался заговорить зубы, а по теме ответа не последовало.
> Так и запишем: попытался заговорить зубы, а по теме ответа не последовало.По теме в первой же строке ответ - "тебе - никуда не надо". Ты ж "исследование по теме провел".
Главное потом не ной, как эти вот.
> Сквозное шифрование есть?уюзай свою крипту поверх :)
Кстати, не удивлюсь, если кто-то быстро заварганит на GitHub для этого специальную хреновину. Только вот пользоваться ей - именно сразу же привлечь внимание т.м. Типа "Ага! Этому есть что скрывать! Точно шпиён!"
> Типа "Ага! Этому есть что скрывать! Точно шпиён!"Если я по телефону за место обычной людской речи буду издавать кошачьи "мяуканья", тогда я "шпиОн" или пациент дурки? Закон вам мяукать не запрещает, а вот использование криптографических средства защиты информации - запрещает. А что это за средства? Чем отличается "мяуканье" и звуки "издаваемые" всякими скрэмблерами? Так вот, закон вам четко поясняет, что есть скрэмблер, а вот за "мяуканье" ничего там нет. И посыл мой вовсе не в использовании крипты, а в использовании СВОЕЙ крипты, в прямом смысле слова. И доказать в суде, что "мяуканьем" вы передаете секретную информацию, будет весьма проблематично, ибо сначала надо будет расшифровать и понять сам шифр, если только он существует (речь только о прослушке канала связи, а не ловля с поличным с сек. инфой).
пс: современные шпионы не скрываются, скрывают методы работы и источники информации.
"Этому есть что скрывать!" - а где то это запрещено законом? Что есть факт сокрытия? Истина? так истинность этой истины надо сначала доказать.Пример: Дан набор букв, надо ответить, что там сокрыто и сокрыто ли вообще?
укгцпйчкпкцкпшгйнцпкгйцпкнйпкгйпшукнпупгйнпкгйкп
Стеганография?
> Стеганография?нет нет, именно СВОЯ крипта со свойствами неразличимости
//ru.wikipedia.org/wiki/Неразличимость_шифротекста
Хотя стеганография и щас используется во всяких механизмах энкапсуляции, но эта энкапсуляция должна быть подсознательная, а не прямая, это как телепатия - подсознательный канал связи, который практически взломать невозможно (это все конечно же идеи).
Но это же просто одноразовые блокноты. Их как раз взломать невозможно.
А передавать их через телепатический канал! ;)
> Но это же просто одноразовые блокноты. Их как раз взломать невозможно.невозможно, при соблюдении строгих условий, а взламываются они достаточно быстро и в этом то и проблема их эксплуатации.
> А передавать их через телепатический канал! ;)
подсознательный! Телепатия это как раз таки такой канал связи, который невозможно доказать, то есть нельзя точно сказать передается какая-либо инфа или нет, а поток-то данных идет (мыслей). Вот и я привел пример, вы не можете отличить этот поток, имеет какой-либо смысл или нет, и он равносилен телепатии. Отсюда и свойство неразличимости, стеганография подвид телепатии, но энкапсулируемая в другой поток информации. Телепат - знающий метод энкапсуляции, но по принципу Керкгоффса это банальное обскюрити (Враг знает систему).
пс: существуют схемы одноразового блокнота, которые лишены недостатка известного (сложения по модулю 2), об этом Шеннон умолчал, хотя думаю он прекрасно знал, ему просто не разрешили это опубликовать.
Зачем Вам P2P, сразу же видно с какого IP на какой идет трафик?
Или Вы предлагаете через Tor проксировать?
Почему нет версии для FreeBSD? В реестре минцифры есть российский дистрибутив FreeBSD - Ульяновск.BSD (https://reestr.digital.gov.ru/reestr/302751/?sphrase_id=6723689), у него есть отечественные пользователи, должен быть родной Max для этой системы, не на Электроне.
Вот эта новость - похлеще всех вместе взятых...
он, если калька чемто не подошла, самый недорогой из реестра - народный вариант :)
Не пользуйтесь этим, не подвергайте свою жизнь еще большим проблемам чем они у вас есть.
Это понятно. Но замена нужна бы со звонками. Ибо платить в наше время сотовому оператору за это бабки - моветон. Особенно учитывая, что там тоже слушают. Написал бы кто инструкцию, что да как. Я лично уже поставил Psi+. Но чето как то не понятно, что покрывается OMEMO, а что нет. Файлы покрываются? Звонки покрываются? Не понятно. А то будешь думать, что в безопасности, а на самом деле всю свою инфу еще большим васянам сольешь. Есть принцип обратной полезности погони за безопасностью. Иногда лучше слить кому надо, зато безопасно, чем небезопасно слить кому не надо в погоне за иллюзией большей безопасности. Ох, чую я, придется свой Jabber поднимать, ой придется.
jitsi meet работает и через веб-браузер.
>Ибо платить в наше время сотовому оператору за это бабки - моветон.Я конечно знаю что остались тарифы с оплатой по факту, но у большинства народу тарифы с включёнными пакетами минут звонков и трафика и я не представляю сколько надо говорить чтобы исчерпать лимит.
>Ох, чую я, придется свой Jabber поднимать, ой придется.Джаббер был мёртв ещё в году 2012. Затащить в него я смог ровно одного друга. Для полноценного использования джаббер надо и на работе и с семьёй. В принципе не реально.
У меня в джаббере и друзья, и коллеги, и семья.
> Это понятно. Но замена нужна бы со звонками. Ибо платить в наше
> время сотовому оператору за это бабки - моветон. Особенно учитывая, что
> там тоже слушают. Написал бы кто инструкцию, что да как. Я
> лично уже поставил Psi+. Но чето как то не понятно, что
> покрывается OMEMO, а что нет. Файлы покрываются? Звонки покрываются? Не понятно.
> А то будешь думать, что в безопасности, а на самом деле
> всю свою инфу еще большим васянам сольешь. Есть принцип обратной полезности
> погони за безопасностью. Иногда лучше слить кому надо, зато безопасно, чем
> небезопасно слить кому не надо в погоне за иллюзией большей безопасности.
> Ох, чую я, придется свой Jabber поднимать, ой придется.Да сейчас и sim-карту не приобрести без госуслуг. В т.ч. не поменять действующий номер телефона на другой. Пока что в городском можно без госуслуг приобрести виртуальный номер телефона. Можно Asterisk свой поднять. От прослушки не спасает, конечно, но при сильном желании можно настроить шифрование канала на своем сервере.
Я конечно извиняюсь - каким "еще большим проблемам"? Я что-то пропустил?
Уж лучше этим, чем комбайном от Павла Шиньона Дурова
Правильно - не пользуюсь.А расскажу что будет через несколько лет...Жил-был гордый и свободолюбивый поросенок Петя, работал на удаление, жил в бабушкиной двушке в спальном районе, зарегистрирован был у родителей... МАХ и госуслуги - не использовал и не регистрировался. Вообщем - Лучше Всех Спрятанный.
Но однажды ему пришла повестка. От военкомата. В МАХ и госпочту, та что на госуслугах. Он разумеется ее не получил и проигнорировал. Но вся засада в том что как только некое госведомств послало туда сообщение - оно считается полученным. Почему? Да по закону!
И тут все завертелось... Повестка получена? Да! Явился? Нет! Уклонист, статья в УК имеется... Возбуждаем дело,следователь вызывает для дачи объяснений. Повестка - через МАХ и госпочту...
Не явился? Дело ясное передаём в суд! Тот вызывает повесткой через... Правильно - МАХ и госпочту!
Не явился в суд? Ну автоматом победил истец. Сколько-то там лет валить лес в солнечной Мордовии. Обязан явиться куда-то и оттуда отправят. Посылаем через... Ну вы поняли...🤣Продолжаем... Не явился? Подаём в розыск! Добрый ОМОН сносит двери родитьской квартиры где прописан неуловимый поросенок Петя...Офигившие от такого подъёма в 7 утра предки выдают адрес бабушкиной хоты и... Приходит время офигивать уже Пете...
Вообщем Петя едет на несколько лет в солнечную Мордовию и вот и сказочки конец? А вот хрен вам - вы забыли про судебные издержки и прочие расходы!
И все начинается по новому кругу - уведомления, которые Петя не получил, но считается что они вручены, пройгранный суд по неявке и в дело вступает ФССП. Они тупо блокируют все счета Пети, пока он отдыхает в солнечной Мордовии и ему очень повезло если на них есть необходимая сумма - ее просто спишут и все дела. Иначе они тупо выставят зарегистрированное на него имущество на торги с очень нехорошими стартовыми условиями. Типа недвижимости по кадастровой стоимости - в несколько раз ниже рыночной. А поскольку Петя не подаст справки что это его единственное жилье - его продадут. Из вырученных денег покроют его долги, а остатки... Ну да - вернут. Когда выйдет. Если подаст заявление через госуслуги - в МФЦ не примут. Да должны, но у них нет инструкции что с ним потом делать.
> Правильно - не пользуюсь.А расскажу что будет через несколько лет...пока что ты врунишка. А через несколько лет может просто сдохн... в рай попадешь.
> Но однажды ему пришла повестка. От военкомата. В МАХ и госпочту, та
> что на госуслугах. Он разумеется ее не получил и проигнорировал. Ночтобы что-то там могло придти на госуслуги - их надо завести. А поскольку у него их нет и не было - придет ему обычная, бумажная.
И, поскольку там-не-дураки-сидят - придет она вместе с полицаями сразу же. Так оно, собственно, и было позапрошлой осенью в убогих деревнях где нет никаких госуслуг (их там и сейчас нет - потому что интернетов не завезли), а вот план по призывникам имеется.
> И тут все завертелось... Повестка получена? Да! Явился? Нет! Уклонист, статья в
нет. Всего лишь - неявившийся по повестке. А это статья - административная, там штраф аж в 30000 ржублей.
Статья в УК распространяется лишь на неявившихся "для отправки". (на призывную комиссию и тому подобное) Такую повестку вручают только в военкомате, пятнадцатирублевый ты наш.А "для уточнения данных военскага учота" - можешь в принципе отправить в унитаз. Ну да, жить придется без водительских прав, возможности срыть за границу и некоторых других, которые в общем-то уже и не очень нужны будут при отсутствии предыдущих. Но это через 20 дней, столько даже бумажную не будут нести - успеешь переписать свой домик поросенка на соседку, снять все деньги со всех карт и зарыть во дворе.
Когда поймают (если) - заплатишь 30000. Независимо от срока поимки - хоть через 10 лет. (хрен ты конечно столько пробегаешь, но попытаться можешь) А если судья попадется добрый - то всего 15.
> Не явился в суд? Ну автоматом победил истец. Сколько-то там лет валить
пятнадцатирублевый, у тебя в голове - кафка. В РФ нет "истца" в административных или уголовных делах. "Штат Коммифорния против имярек" бывает только на проклятом западе. А тут судить заочно могут только если ты таки ухитришься смотаться в парагвай (что вот как раз маловероятно) и оттуда как-то уж очень конкретно достанешь товарищмайера. И это не "уклонением" ни разу, он не настолько нежный одуванчик.
> Вообщем Петя едет на несколько лет в солнечную Мордовию и вот и
в целом-то - легко отделается.
Но на практике (если не вот в той глухой деревне живет) все будет гораздо быстрее и печальнее - первый же заход в метро - закончится даже не доходя до турникетов. У нас ведь лучшие в мире цифровые услуги, и круглосуточная доставка. Сперва в отделение, а оттуда в военкомат, причем сразу на сборный пункт (и вот там повестку выдадут какую надо, и под личную роспись, но это уже неважно - со сборного пункта не выпускают).
Вполне реальная история, имевшая место со знакомым-знакомых вот прошлой осенью. И, как видишь, прекрасно обошлось без мессенджера и госуслуг вовсе.
Ошибка с самого начала. Не надо заводить госуслуги - достаточно иметь СНИЛС. Есть СНИЛС - есть кабинет на госуслугах. Просто он не активирован. Посему любое сообщение, отправленное тебе - будет ровно через сутки считаться доставленным. Юридически это так. А как там это технически реализовано - суд не волнует.
Дорогой ты мой, а именно так это УЖЕ работает.
Свежий пример, реальный. Есть у меня дурачок, который так же бубнит "у меня есть право не заводить акк на госуслугах". Ну и не заводил.
В один прекрасный момент обнаружил что все его кредитки и дебиьки блокированы - он даже за ипотеку заплатить взнос не может.
Звонит в банк - там объясняют что он был кому-то должен (налоговой вроде или жилищнику), был суд, он на него не явился, посему проиграл, они отдали его в ФССП, те наложили арест... Вообщем разбирайся сам, а у нас лапки - решение госорганлв.
Он начинает разбираться, дозвониться в ФССП по указанному на сайте телефону в принципе невозможно - они трубку не берут, даже железной бабы на том конце нет.
Вообщем он убегался и получил ответ - да все по закону. Вы конечно можете не заводить акк на госуслугах, но если госорган отправил вам туда сообщение - они считается доставленным и прочитанным в течение суток после отправки. Вне зависимости от того прочитали вы его или нет, есть у вас как или нет. Проблемы негров шерифа не идут - вам дали возможность, пюа то что вы ей не воспользовались - ваши проблемы.
А пока он бегал ножками - банк подал на него в суд за просрочку ипотеки... О чем он узнал когда пришли мужички из ФССП его выселять...
С тех пор у него есть акк на госуслугах...🤣
Ах да - у нас в суд государство на гражданина вполне может подать. Через своего представителя, например через любое ГБУ.
> Ах да - у нас в суд государство на гражданина вполне может
> подать. Через своего представителя, например через любое ГБУ.нет. "любое гбу" может подать лишь обычную судебную претензию как любой "хозяйственный субъект".
А представителем _государства_ в уголовных и административных делах является - прокурор.
И это совсем-совсем отдельное от гражданского судопроизводство.Остальное - это какие-то сказочки венского леса. Вероятно чувак не только учетки на гуаноуслугах не имел, но и еще какими-то интересными образами прятался от всех. В том числе видимо и коммуналку не платил.
Заказное письмо без всяких приложений мне почти нормально отдают (почти потому что я вляпался в почта-банк, без спросу сливающий все твои данные почте. В результате мне приходят дурацкие смс, вместо просто сверки паспорта с бумажкой. Отменить эту мерзость невозможно. Но есть нюанс - чтобы пришло смс, отправитель (а не почта!) должен знать номер. Поэтому последнюю ненужность забирал по паспорту, как всегда.)
Ну вот ты не рассказывай мне... Я примерно полгода назад пытался получить заказное письмо с бумажным уведомлением, по паспорту. Пришел на почту, принес уведомление, паспорт... А мне в ответ "скачайте приложение, зарегистрируйтесь в нем, туда придет уведомление и мы по нему выдадим. "
Так стопе говорю. Вот паспорт, вот ваше уведомление что мне пришло заказное письмо - прошу выдать, поскольку на мой телефон нельзя поставить приложение почты России, ибо он кнопочный.
А тогда никак отвечают - нам инструкция запрещает выдавать заказные письма без приложения. Не нравится - пишите жалобу. Куда писать не знаем, в Спортлото.Вот как-то так... Нет ручек - нет конфеток. Незаконно? Да нифига - закона на этот случай нет, этот порядок определяется внутренними распоряжениями почты России...
Более того - даже если закон есть, как в случае с госуслугами, которые обязаны иметь офлайновый вариант получения, не факт что он будет соблюдаться. Ибо в законе есть оговорка про наличае технической возможности. И вот ты приходишь такой в МФЦ, а тебе и говорят - только онлайн, у нас нет технической возможности, просто убрали соответствующий раздел в ЭДО...
Ну никого не парит, что Сбер понаставил камер на каждой кассе, чтобы фоткать втихаря вашу рожу, а тут кого-то парит, что их будут слушать. Привыкли к хорошему с этими сквозными шифрованиями. А лез 10 назад еще сидели в IRC без шифрования и было пофигу.
о, irc!
Этодругин Форте.
А еще раньше электричества не было и ничего, никого не смущало отсутствие электричества
И что? Оплата на кассе, в общественном месте, является приватным действием? Это то же, что поговорить со своей женой об интиме?
> Ну никого не парит, что Сбер понаставил камер на каждой кассе, чтобы
> фоткать втихаря вашу рожу, а тут кого-то парит, что их будут
> слушать. Привыкли к хорошему с этими сквозными шифрованиями. А лез 10
> назад еще сидели в IRC без шифрования и было пофигу.У меня вообще уже много лет как выработалось заходить в помещение и понимать где какие цифровые опасности, в т.ч. камеры. Так что не знаю о чем ты. Наверно, ты о рабах со Стокголмским синдромом. Да, таких сейчас много.
Короч. Ребят. На проприетарных мессенжерах мир клином не сошелся. Они стали популярными тока за счет быстрой регистрации и поиску контактов. Надо возвращаться обратно на свободные сервисы. Jabber, Matrix. Ставим на комп Psi+, на мобилку качаем свободную версию Conversations. Вроде рекомендуют xabber, но там есть подозрение на телеметрию. И вспоминаем старые добрые славные времена, когда никому не нужно было пылесосить всю инфу с нашего телефона 10ю трекер-библиотеками. Когда нужен был только логин и пароль. И больше ничего. Когда в мессенжере все уже было и он не был изобретенным с 0 велосипедом от васянов. Например я вспомнил про ресурсы в Jabber, когда можно сидеть с нескольких устройств сразу и писать на каждое по отдельности. Это же так классно, блин. Вы жеж на ресурсе для компутерщиков сидите. Че вы слюни распускаете по поводу того, какой типа клевый мессенжер слепила помойная конторка VK? Надо решать проблему, а не прогибаться под нее. Можно не просто поставить свободный мессенжер и подрубится к свободному серверу. Можно вообще свой сервер поднять.
лучше возвращаться в реал, а не сидеть сутками в сети
Ну да. Тратить 5к на билет на поезд, каждый раз, когда надо поговорить с родственником, живущим в другом городе. Просто для меня это дело принципа. Я айтишник, а не домохозяйка какая-то. Я не могу просто прогнуться. Это дело принципа. Дело профессиональной чести. Я не боюсь ФСБ. Я не преступник, чтобы бояться. Просто во первых тут еще замешаны корыстные цели конторок. Тут дело не в безопасности от мошенников. Кто верит этой пропаганде из ящика, тот дурак с 0 IQ. Ваши данные будут лить сомнительным конторкам типа VK. Вы им доверяете? Mail, Yandex, VK? Я нет. Они всегда были мутными конторами, а теперь вдруг вылезли на гос уровень. А во вторых если не сделать с этим что то сейчас - дальше будет хуже. Завтра будете сидеть с чипом в пятой точке и социальным рейтингом, как в Китае. Вам нужно свободное государство или полицейское?
О Боги! Какое великое счастье встретить такую пылающую нетерпимость и стальную решительность во времена такого плачевного упадка computer science! Я, как и Вы, ваше анонимоблагородие, скрупулёзно пытаюсь сдерживать тот вихрь гнева и негодования, сильно избивающего меня изнутри, пытаясь выбраться, но, прочитав Вас, более сдерживать его не могу. Вы изрекаетесь предельно ясно: сначала и далее вы обнажаете правду за правдой, и последним скудоумием будет не согласиться с ней. Так ведите же нас, о Аноним, направляйте, только Вам это под силу...!
Есть вариант тратить поменьше до 4999 рублей в год, в месяц, в день, на разговоры по телефону выбор за вами.
Да не ссы ты так. Макс предполагают использовать для авторизации в госуслугах, ему надо вывалить кучу разрешений доступа, и макс выпиливают по заказу Кремля, причём быстрее быстрого. Чего следует ожидать в ближайшие полгода, так это душещипательных историй, как все эти пересевшие на макс вдруг становятся предателями, переводят все свои деньги всу, потом продают квартиры машины и выручку тоже переводят, потом набирают кредитов столько, сколько банки позволяют, и эти деньги тоже переводят всу.Через полгода такого макс просто забудут, причём на самом верхнем уровне.
> Через полгода такого макс просто забудут, причём на самом верхнем уровне.чего вдруг? Раз уж потратились на блокировки конкурентов - бабки надо отрабатывать.
А объекты душещипательных историй просто сядут на 25 лет, товарищмайор новую дырку для медали в кителе провертит.
> Раз уж потратились на блокировки конкурентов - бабки надо отрабатывать.Ты как дитё малое. Распиленное возврату и обмену не подлежит.
> просто сядут на 25 лет
Оно будет "просто", если их будет немного. Если же речь пойдёт о мильярдах баксов в год утекающих ВСУ, то станет сложно.
>> Раз уж потратились на блокировки конкурентов - бабки надо отрабатывать.
> Ты как дитё малое. Распиленное возврату и обмену не подлежит.Вот именно. Вон в рутрупе - массовые сокращения, скрипачи нинуна. Стало тебе от этого легче смотреть (не!) запрещенный в РФ утуп ? Нет. И не станет.
И траффик потихоньку перетекает туда и в прочие мэйлру, вот сейчас наблюдаю очередную эпопею. Потому что это обычные...ок, не совсем обычные, но люди, не гики больные на головы.
Тоже будет и со шмяксом.
> Оно будет "просто", если их будет немного. Если же речь пойдёт о
> мильярдах баксов в год утекающих ВСУ, то станет сложно.Они как утекали так и утекают. Кстати, если ты думаешь что ЭТИ поделятся с ВСУ, то напрасно. Бабки утекают в воровской общак навсегда застрявшей в начале 90х страны. "А пятьдесят девятый номер был вор"
Поэтому на самом деле товарищмаёр смотрит на это вполне благосклонно.
> лучше возвращаться в реал, а не сидеть сутками в сетитак вот почему интернет выключили
спасибо!
Ну вон взяли жаббер и сделали из него воцап. И эта поделка теперь успешная, достаточно было чуть доработать. А опенсорс всё в той же луже сидит.
По логике линуксоиды нетакусики должны в Matrix сидеть.
В Matrix очень странная прибивка гвоздями к домену.
а они там и сидят. Каждый в своем отдельном. Общаются сами с собой (с воображаемыми друзьями общаться никакой матрикс не нужен, нужно воображение)
Matrix что-то через /dev/ass работает. По крайней мере рега на matrix.org. Да и потом начинается бесконечная синхронизация. После включения сплиттера пакетов все волшебным образом начинает работать.
Интересен опыт пользователей других серваков.
В jami проблема со звонками, но тут может быть виноват NAT. И нет оффлайн-сообщений, что в наше время уже очень не очень.
https://tox.chat/download.html
Просто оставлю это здесь. И да простит меня тащ майор!
оно обновляться то будет? на Android использовать чего - aTox или TRIfA ?
Не забудем, не простим!
Это хлам, сделанный не пойми кем на коленке. Ни раста, ни аудита. Ни приложения нормального для мобилы. Метаданные доступны всей DHT-сети.
Все там норм, для бытового юзания лучше чем макс телеграм или вазап. Нехочешь мету сливать юзай поверх тора
Да-да, тащ майор, внимательно вас слушаю. Понятно, что работа такая, но хоть не позорьтесь с откровенными глупостями.
Для общения бесполезен, но вероятно можно будет использовать для скачивания фильмов и других больших файлов. Я так понял этот мессенджер в белом списке и не блокируемый, а значит можно на стороне сервера качать торренты и передавать себе в Max на смартфон / домашний комп.К слову, раньше я через ВК иногда так делал, потому что Билайн одно время блокировали торренты напрочь и я не мог качать фильмы через 4G напрямую с торрентов.
Один вопрос. ЗАЧЕМ???
Есть локальная сеть, передавай по локальной сети
> Есть локальная сеть, передавай по локальной сетиНе в порядке уничижения, а в порядке обмена опытом. Каким протоколом Вы пользуетесь в локальной сети для передачи того, что Вы назвали, со смартфона на компьютер и обратно?
я вот пользуюсь протоколом usb. Что я по-твоему делаю не так?
> Каким протоколом Вы пользуетесь в локальной сети для передачи того, что Вы назвали, со смартфона на компьютер и обратно?Да чем тебе удобнее, тем и пользуйся - nfs, samba, WebDAV, jellyfin, syncthing или банально http.
Из интересного ещё есть LocalSend.
Из спортивного интереса написал им в ТП письмо с вопросом: "Как зарегистрироваться в MAX, если смартфона и ПК с Windows нет?" Прямо даже любопытно, что ответят...
Через МФЦ же! Если не повезет - что через полицию-с-доставкой )
Они наверное ответят что одноплатники с Windows это редкость, а импортозамещение это вообще фантастика.
Реальность превзошла мои самые смелые ожидания, цитирую дословно: "Регистрация в MAX доступна через приложение для мобильных устройств и компьютеров. Скачать приложение на устройства можно на официальном сайте MAX. Ваше обращение закрыто." :-D :-D :-D
Для линукса там только deb, rpm и appimage. И все три несовместимы с Linux, например Void, Gentoo, OpenSuse, а самое забавное АврораОС тоже послана подальше. Проще телегу поставить - там код открытый и она есть на любой дистрибутив нативно при желании и даже с использованием инструкций процессора. Но они забавные у них спрашивают не где можно регистрацию сделать, а как это сделать в таких условиях. Это наверное чат бот писал - живой или не очень уже неважно.
>Void, Gentoo, OpenSuseНа базе этих дистрибутивов есть импортозамещенные? Нет. Вот тебе и ответ.
>>Void, Gentoo, OpenSuse
> На базе этих дистрибутивов есть импортозамещенные? Нет. Вот тебе и ответ.Чтобы что-то не работало в генту из коробки это надо постараться, даже все бинари, собранные под убунту, работали. Максимум, что было, curl с gnutls требовался, и у меня openssl. Так что тут нужен талант.
Calculate Linux, на Gentoo
Ну это его личные проблемы.
> Для линукса там только deb, rpm и appimage. И все три несовместимы с Linux, например Void, GentooКогда это AppImage'и перестали работать на Gentoo и Void'е?
Попробуйте собрать с xbps-src или используя emerge это дело с уровнем оптимизаций -O3. То что Appimage условно совместим не значит что он интегрирован в среду. Это гора неподконтрольного мусора с кучей зависимостей, базой данных и прочим барахлом и которого нельзя удалить ненужный функционал, держать его принудительно обновленным. Кто его знает какую древность с дырами в безопасности они туда напихали? А тут как только вышел новый компилятор можно все собрать с максимально безопасными опциями например. Для потребителей то оно есть, а для владельцев компьютеров нет.
Ты электрон собрался с -O3 собирать что ли? Да и возможность сборки не равно возможность работы
Возможность работы не равно что левую программу будут ставить. Устраивать франкенштейна необязательно когда есть телега, которую можно собирать любым компилятором. Я вообще все могу собрать, так что не удивляйся. Не у всех дохлокомпы в наличии. Мне ненужна статическая сборка с устаревшим хламом только чтобы получить неполноценный клиент, который не работает без андроид смартфона на уомпе или ноутбуке с линуксом и внезапно модемом. У наших операторов шиза с трафиком только через смартфон никуда не делась. А за использование модема они готовы казнить неугодных бешеными тарифами с трафиком.
> Попробуйте собрать с xbps-src или используя emerge это дело с уровнем оптимизаций -O3Собрать что?
> То что Appimage условно совместим не значит что он интегрирован в среду
Что значит "условно совместим"? Он выполняет свои функции в полном объёме.
Нет, в полном объеме выполняет функции телеграм клиент. Он с открытым исходным кодом на линуксе. и может использоваться для авторизации. А это поделие как известно анально огорожено смартфонами - почитайте ниже посты ответов техподдержки как они посылают на три буквы линуксоидов в период импортозамещения.
В OpenSuse же как раз rpm.
Ну значит должно работать.
Оплата у них по количеству закрытых заявок, как и у большинства крупных компаний... вот их и закрывают максимально быстро. скорее всего даже не читая, увидел слово регистрация и скопипастил стандартный ответ про регистрацию. Еще 3 раза спросить надо, поднять ему КПИ.
Только что проверил - регистрации с ПК проходит, завел мах на свой 2й номер. Пришла смс-ка по которой и вошёл на новый номер.
Если что - клиент стоял на последней RedOS...
Так что все правильно тебя послали - читай доки, они рулез.🤣
Каков вопрос таков и ответ. Всё логично
Я вчера этот квест проходил с их техподдержкой:
- не приходят смс для регистрации. Пробовал веб-версию и AppImage
- Попробуйте, пожалуйста, скачать приложение на телефон и зарегистрироваться там. Всё должно получиться
- на моем кнопочном телефоне приложения не запускаются.
- Регистрация в MAX доступна только через приложение для мобильных устройств и компьютеров. Подскажите, пожалуйста, какая у вас операционная система?
- Linux Mint 22.1
- Можно попробовать зарегистрироваться в приложении в другой операционной системе, например в Windows 10 (1809) и выше. Ещё мне понадобится ваш номер телефона, на который вы регистрируетесь, это поможет в решении проблемы.
- у меня нет "Windows 10 (1809) и выше". Не пользуюсь Windows уже 20 лет
- Пока МАХ поддерживается на устройствах с Windows 10 (1809) и выше macOS 14 и выше. В ближайшее время появится версия для Linux с Ubuntu 24.04 и Red Hat 9.4.
Мессенджер активно развивается, поэтому не исключено, что появится поддержка и других ОС. Точный срок подсказать не получится, но о выходе обновлений мы сообщим дополнительно.
Следить за новой информацией можно на сайте MAX: https://max.ru/
Пчелайн?
ну вообще-то да, а что есть разница от какого российского какого оператора мобильная связь?
Есть. На пчелайне не работает примерно так 2/3 сервисом, отправляющих что-то по СМС. Как я понимаю - они так криво борются со спамом и мошенниками...
Ну что ты хотел от сервиса, который создавали выходцы из КГБ...🤣
Не должен ли быть у клиента открыт исходный код если используются копилефт библиотеки?
А почему?
Ты сейчас про выбор, а выбора скоро не будет.
Ну используются какие-то библиотеки, и что? Есть федеральный закон, запрещающий использовать библиотеки? На каком языке "копилефт библиотеки"?
GPL в РФ ничтожна, все что издано под нем считается public domain. Для простоты можешь считать что GPL в РФ автоматически превращается в BSD-like
Пруфцы где?
у бреда пруфов нет
Это прямо следует из текста GPL и ГК РФ
Не стоит думать, что тов майор всесильный и будет все слушать. У нас бюджетники половину работы бесплатно делают как при совке на общественных началах, а потому бегут постоянно, а молодежь работать не идет. А вы тов майор. Я например однажды был по работе в Роскомнадзоре. Если вы думаете, что это какое-то огромное здание с кучей кабинетов, то вы ошибаетесь. Сарайчик 2х2 и 4 человека внутри.Так что меня лично больше не тов майор пугает. Чего мне боятся? Я не преступник. Меня пугает, что ВК будет торговать моими персональными данными. Да, WhatsApp, Viber и скорее всего и Telegram тоже так делают. Но они - забугорные компании. Я им без надобности. К тому же, чтобы маркетинговые данные работали, я для начала должен смотреть какую-то рекламу из их рекламной сети. Например где-нибудь в Facebook*. Я этого не делаю. У меня ни на компьютере, ни на телефоне нет НИ ОДНОГО источника рекламы от рекламных сетей. Я даже видео смотрю в перманентном приватном режиме, так что то, что мне навязывается "рекомендательными" технологиями - это чистый дефолт. Так что мне на них пофиг. Пусть собирают, что хотят.
А вот админ-студент, работавший за 10к, т.к. платить за IT-услуги у нас в стране - это моветон, ушедший и датацентра ВК с флэшкой - вот это страшно. У нас в стране зарплату получают только чиновники и управленцы. Т.к. ппц какие важные и их работа неоценима. Создать IT-отдел в любой бюджетной организации? Да зачем оно? Можно жеж отдать на аутсорс. Платить приходящему мальчику 1к за вызов. А что там мальчик какую-то то защиту персональных данных обеспечит? Да не смешите. Люди как заполняли таблички с персональными данными по требованию руководства в Google Docs, так и заполняют, ога.
>Я им без надобности.Наивный, что тут сказать.
>Но они - забугорные компании. Я им без надобностиИ именно поэтому жители запада пользуются китайскими и северокорейскими сервисами.
Короче. Не так выразился. Чтоб вы понимали. У государства просто нет на это денег. У них учителя ОГЭ/ЕГЭ бесплатно проводят, а вы хотите, чтобы они какой-то гос. мессенжер купили? Конечно же они получают свой мессенжер за счет того, что позволяют ВК продавать персональные данные насильно загнанных туда людей. Это просто смешно читать. Мол мы встроили в наш мессенжер трекер, чтобы собирать маркетинговую информацию, ничего страшного, все так делают. На кой трекер в ГОСУДАРСТВЕННОМ мессенжере? А вот так. Нет никакого гос. мессенжера. Есть бутафория от сомнительной коммерческой конторки.
> Нет никакого гос. мессенжера. Есть бутафория от сомнительной коммерческой конторки.Вы нас пытаетесь убедить что это не правительство за нами шпионит? А якобы это коммерсанты? Отличная попытка, товарищ майор :-)
>Я даже видео смотрю в перманентном приватном режиметвой "приватный" режим отличается от обычного лишь тем, что не сохраняет кукисы и спамы на твоем локальном комплюктере. А вот присвоить тебе ойди на основании что там выдает браузер, твоего ойпи - вполне может.
Уже говорилось много раз. Ойпи серый. Через него сидит 100500 человек. Все равно без акка надежно привязать мета-инфу к конкретному человеку НЕЛЬЗЯ. Будет много шума. И это если не считать дополнения для браузера для защиты от фингерпринтинга, которые меняют инфу при каждом заходе. ;)
> Ойпи серыйя тебя удивлю, но браузер при старте читает уникальный идентификатор системы :) Задайся вопросом: зачем? Браузер травит через АПИ своих объектов столько информации, что твой "Ойпи серый" уже не нужен.
Да блин, я замечал трекинг по IP или браузеру. Но он долго не держится. Все равно он склонен к размытию из за шума. Через 10 минут зайдите - и эта штука уже все забыла. Трэкать надежно можно только через учетку. А еще лучше по номеру телефона, т.к. в учетке могут быть фэйковые данные. А так же я уже многократно говорил, что можно хоть вагон данных насобирать, но есть нет способа привязать его к конкретному ФИО - это вагон бесполезен чуть более, чем полностью. Т.к. зайду я не с компа, а телефона - и я уже другой человек. Поменял я телефон, купил новый комп, переустановил систему - и я опять же уже совсем другой человек. Досвидос трэкинг.
>[оверквотинг удален]
> не держится. Все равно он склонен к размытию из за шума.
> Через 10 минут зайдите - и эта штука уже все забыла.
> Трэкать надежно можно только через учетку. А еще лучше по номеру
> телефона, т.к. в учетке могут быть фэйковые данные. А так же
> я уже многократно говорил, что можно хоть вагон данных насобирать, но
> есть нет способа привязать его к конкретному ФИО - это вагон
> бесполезен чуть более, чем полностью. Т.к. зайду я не с компа,
> а телефона - и я уже другой человек. Поменял я телефон,
> купил новый комп, переустановил систему - и я опять же уже
> совсем другой человек. Досвидос трэкингКакая же неосведомленность...
> Уже говорилось много раз. Ойпи серый. Через него сидит 100500 человек. Все
> равно без акка надежно привязать мета-инфу к конкретному человеку НЕЛЬЗЯ. Будет
> много шума. И это если не считать дополнения для браузера для
> защиты от фингерпринтинга, которые меняют инфу при каждом заходе. ;)Безопаснее будет под отдельным пользователем с новым профилем. После сеанса удаление пользователя.
Кстати зайди на internet.yandex.ru из "приватной" вкладке и посмотри сколько инфы сливается...
> Сарайчик 2х2 и 4 человека внутри.Они что, как рыбка в банке?
То что сделали под Линукс — это гуд, а вот то что сделали на Электроне — это не гуд.
Лучше бы на питоне написали.
Если на PyQt, то да.
Вот увидите, эти "умники" сделают вход в Госуслуги только через Мах, и все вынуждены будут его ставить.
Так я вот уже поставил, "добровольно и с песней" -- а воспользоваться не могу! :-D Ну вот нету у меня ни смартфонов, ни планшетов, а стационарный ПК и два ноута -- под Федориным Горем.
> Так я вот уже поставил, "добровольно и с песней" -- а воспользоваться
> не могу! :-D Ну вот нету у меня ни смартфонов, ни
> планшетов, а стационарный ПК и два ноута -- под Федориным Горем.Без госуслуг сейчас не купить sim-карту. А для регистрации на госуслугах по ФЗ нужен номер телефона. Как тебе такое?
купить! заходишь и покупаешь по паспорту
> купить! заходишь и покупаешь по паспортуТы заблуждаешься. Я пытался купить sim-карту только по паспорту, устроил разбор полетов, а мне показали изменения в ФЗ "О связи" от 1 апреля 2025 года. Короткая сводка об изменениях:
https://www.pravda.ru/news/society/2152116-novye-pravila-sim.../
> Короткая сводка об изменениях:Там ничего не написано про обязательность госуслуг. Там написано, что через госуслуги МОЖНО провести проверку, но так же можно по паспорту ИЛИ единую беомитрическую систему.
Тебе лапшу на уши навешали, а ты и повёлся.
>> Короткая сводка об изменениях:
> Там ничего не написано про обязательность госуслуг. Там написано, что через госуслуги
> МОЖНО провести проверку, но так же можно по паспорту ИЛИ единую
> беомитрическую систему.
> Тебе лапшу на уши навешали, а ты и повёлся.Звездеть не мешки ворочать, не правда ли? :)
Ознакомься:
https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/137685.html#364
> Звездеть не мешки ворочать, не правда ли? :)По тебе видно. Мой коммент относится к первой ссылке. Твоя вторая на опеннет требует рекурсии, и судя по всему понимания юридически-казённого языка. Я не понимаю юридически-казённый, без перевода на русский даже заморачиваться читать не буду.
>> Звездеть не мешки ворочать, не правда ли? :)
> Мой коммент относится к первой ссылке. Твоя вторая на опеннет требует рекурсии,Согласен.
> и судя по всему понимания юридически-казённого языка. Я не понимаю юридически-казённый, без перевода на русский даже заморачиваться читать не буду.
Да, ФЗ "О связи" - это ж*па какая-то. Понаписано жесть. По 100 раз приходится перечитывать, чтобы понять.
товарищмайер - ловити таджикского шпиена! (знаем мы, КОМУ без госуслуг сим-карты не продают!)
> товарищмайер - ловити таджикского шпиена! (знаем мы, КОМУ без госуслуг сим-карты не
> продают!)Смех смехом, но тем не менее.
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_43224/f7a781...
"Оператор связи обязан осуществлять проверку соблюдения требований, предусмотренных абзацем восьмым настоящего пункта, с использованием государственной информационной системы, указанной в статье 44.2 настоящего Федерального закона, до начала оказания услуг связи. В случае, если при проверке оператор связи обнаружит, что указанные требования не соблюдаются, оператор связи обязан не оказывать в отношении данного абонентского номера услуги связи, о чем уведомляет абонента в порядке, установленном правилами оказания услуг связи".
> "Оператор связи обязан осуществлять проверку соблюдения требований, предусмотренныхну вот у тебя в офисе паспорт и проверят. Больше для _граждан_ ничего не требуется - говорю как пострадавший.
А вот если паспорт у тебя "хорошей" страны - казахский там какой или вот узбекский (таджикские сейчас стали токсичным активом) - то приходит смс что ваш номер не номер, сдайте отпечаточки, зарегистрируйтесь как положено, и со всеми распечаточками документиков с элехтронной подписью пожалуйте на прием в ближайший салон связи. А попутно при каждой попытке куда-то позвонить тебе это озвучивают вместо соединения с абонентом.Кстати, очередь обилечиваемых таким образом товарищей в соседнем ларьке - впечатлила.
Ну логично, чо, насяльника надо ж суметь позвонить...
>> "Оператор связи обязан осуществлять проверку соблюдения требований, предусмотренных
> ну вот у тебя в офисе паспорт и проверят. Больше для _граждан_
> ничего не требуется - говорю как пострадавший.Ты дальше восьми слов читал?
"Оператор связи обязан осуществлять проверку соблюдения требований, предусмотренных абзацем восьмым настоящего пункта, с использованием государственной информационной системы, указанной в статье 44.2 настоящего Федерального закона, до начала оказания услуг связи".Без госуслуг не получится законно продать sim-карту гражданину РФ. Что тебе здесь не понятно?
>Без госуслуг не получится законно продать sim-карту гражданину РФ. Что тебе здесь не понятно?Вы в салоне связи лично это проверяли или птичка напела.
>>Без госуслуг не получится законно продать sim-карту гражданину РФ. Что тебе здесь не понятно?
> Вы в салоне связи лично это проверяли или птичка напела.Да, нужен паспорт и СНИЛС, чтобы ввести данные в систему, которая запросит на госуслугах данные о количестве зарегистрированных sim-карт, но если на госуслугах нет учетной записи, то эти данные не загрузятся и sim-карту не продадут.
Ошибка - данные на госуслугах (а точнее в одной из БД, из которых берутся данные для госуслуг) есть, даже если у тебя нет аккаунта на госуслугах. Зайди на https://esia.gosuslugi.ru/login/ и внимательно прочитай как можно зайти на госуслуги - не только по номеру телефона, но и например по СНИЛС. А он - одназно привязан к твоему паспорту и прочим документам, в том числе - и кол-во зарегистрированных на тебя список.
Более того скажу - СНИЛС он как бы первичен. Зная его можно получить о нем практически всю инфу из гражданине из всех гос. БД, ну при наличае доступов разумеется. У опсосов этот доступ есть.Так что есть учёта на госуслугах или нет - пофиг. Она нужна только для твоего удобства.
> Ошибка - данные на госуслугах (а точнее в одной из БД, из
> которых берутся данные для госуслуг) есть, даже если у тебя нетнету. Как ни странно, гуаноуслуги очень даже аккуратно соблюдают собственные правила.
Кстати, до кучи, это еще и единственный цифровой сервис, данных которого все еще нет в свободной продаже.Их делал кто-то очень грамотный и аккуратный (еще до того как такие массово повалили на выход) и до сих пор, похоже, обслуживают так же.
> аккаунта на госуслугах. Зайди на https://esia.gosuslugi.ru/login/ и внимательно прочитай
> как можно зайти на госуслуги - не только по номеру телефона,
> но и например по СНИЛС. А он - одназно привязан кпотому что, внезапно, именно по снилс (а вовсе не по номеру) тебя там и регистрируют при первом заходе. (причем с дополнительной авторизацией либо через банк собравший на тебя кучу компромата, либо через физическое посещение мфц с предъявлением все тех же двух документов)
> твоему паспорту и прочим документам, в том числе - и кол-во
эти "прочие" документы НЕ хранятся в esia.
Там вообще необходимый минимум. Все остальные - доступны через "интеграции" с другими госорганами - причем на КАЖДУЮ тебе надо дать "информированное согласие", иначе ничего не работает и не будет. У меня к примеру в ГУ почти ничего не видно - просто потому что я не подтвердил там ничего кроме нужного на данный момент.
Более того, они единственные у кого можно на самом деле удалить учетку. И в том числе потому и можно что там ничего ценного для государства о тебе не хранится.> получить о нем практически всю инфу из гражданине из всех гос.
> БД, ну при наличае доступов разумеется. У опсосов этот доступ есть.нету. Не настолько они крутые ребята, чтоб им доступов раздавать.
У них есть крайне ограниченный апи для подтверждения валидности документов, даже более ограниченный чем скажем у банков и страховых (ну те еще неконвенционные методы до сих пор применяют). Да и тот работает через пень-колоду.> Так что есть учёта на госуслугах или нет - пофиг. Она нужна
> только для твоего удобства.товарищмайеру она тоже очень удобная, все в одном месте и по полочкам разложено. Но если у тебя ее нет - у него есть еще и своя, отдельная интеграция во все государевы службы.
Ну собственно ты прав - госуслуги это только ЕСИА и веб-морда через которую можно получать данные из БД различных госведомств. И да-да-да - данные хранятся не на госуслугах, а в различных ведомственных БД. И они там есть, даже если ты акк на госуслугах не заводил. И кому положено - доступ к ни имеют. Именно поэтому зная твой СНИЛС, который спрашивают при покупке симки - опсос всегда может убедиться что лист не превышен раз, два - добавить инфу о том что теперь эта симка принадлежит тебе. И это не зависит от наличае или отсутствия твоего логина на госуслугах.
> Ну собственно ты прав - госуслуги это только ЕСИА и веб-морда через
> которую можно получать данные из БД различных госведомств. И да-да-да -
> данные хранятся не на госуслугах, а в различных ведомственных БД. И
> они там есть, даже если ты акк на госуслугах не заводил.они там есть, но чтобы получить их нужен не доступ к есиа, а доступ к личному кабинету товарищмай...лейтенанта на совсем других госуслугах, отдельных от тех что тебе знакомы.
У опсосов ничего подобного, естественно, нет и быть не может.
Вот крайне ограниченный доступ к базе симок - может уже и сделали. А может как обычно.
ЕСИА вообще-то необходим для получения доступа. Без нее ты никакого доступа к никаким базам не получишь. Вот вообще.
> "Оператор связи обязан осуществлять проверку соблюдения требований, предусмотренныхможет ты кстати и прав - я там был после запрета таджиков, но до этого нового прекрасного закона.
>> "Оператор связи обязан осуществлять проверку соблюдения требований, предусмотренных
> может ты кстати и прав - я там был после запрета таджиков,
> но до этого нового прекрасного закона.Очередная недоработка закона. Т.е. гражданин РФ не обязан регистрироваться на госуслугах, имеет право приобрести sim-карту, но при этом оператор связи обязан сверять с аккаунтом госуслуг гражданина количество оформленных sim-карт. Если не может сверить, то не может продать sim-карту.
где ж недоработка-то - не обязан - не обязан! Имеет право - имеет! А оператор ему ее не продает, потому что непаложено, нет регистрации - нет проверки - нет карты!
> товарищмайер - ловити таджикского шпиена! (знаем мы, КОМУ без госуслуг сим-карты не
> продают!)Кстати говоря, я на ГУ не зареган. Снова обещания прызыдента пошли в привычное многим слушателям первого канала место.
ну то есть у тебя ни квартир, ни машин, ни загранника, ни детей?
> ну то есть у тебя ни квартир, ни машин, ни загранника, ни
> детей?Квартира и загранник есть.
ну и как ты собираешься новый получать без госуслуг?анкеты на бемажке давно уже немодные.
Живой очереди, кстати, тоже уже нет.
> ну и как ты собираешься новый получать без госуслуг?Также, как и до этого.
> анкеты на бемажке давно уже немодные.
> Живой очереди, кстати, тоже уже нет.Фетишистые разные бывают. Известный факт.
> ну то есть у тебя ни квартир, ни машин, ни загранника, ни
> детей?Я вот только не понял к чему вопрос. Сейчас проверил - все перечисленное тобой вполне админится на всех локациях РФ, ГУ, конечно, имба, но это не значит, что это невозможно контрить.
Я с Вами согласен, но например как контролировать повестки из военкомата.
> Я с Вами согласен, но например как контролировать повестки из военкомата.Меня этот вопрос вообще не беспокоит. Срочную службу я считаю насилием со стороны государства. Причем по половому признаку в т.ч.
Не считаю, что мне нужно задуматься о чем-то вроде "хм, как же эффективно организовать насилие государства в мою сторону". :)
А в чем проблема-то? Уж это-то, если понадобишься и тебя нет в гуаноуслугах, принесут лично в руки, не беспокойся. У нас же лучшая в мире доставка!(а если ты имел в виду что ты иноагент поганый и из оттуда потихоньку проверяешь, можно ли тебе возвращаться, то у меня для тебя скверные новости)
Не принесут. Отправят на госуслуги юридически значимое уведомление, а уж есть у тебя там акк или нет, прочитал ты его или нет - не важно, через сутки считаться что ты его прочитал и обязан на него отреагировать. Почему так? Да по закону!
Кстати не приносят. Кидают в ящик уведомление о заказном письме (которое не получить без установки приложения от почты России - проверено лично если что) и через неделю оно по закону считается врученным. Получил ты его или нет - совершенно не важно.
Вообщем этот советский финт ушами - не работает уже.
Невозможно. Как я уже сказал выше - любое сообщение от госорганлв считается доставленным через сутки после его отправки на госуслуги (госпочту). При этом совершенно не важно - есть там у тебя как или нет. Почему? По закону.
И эти сообщения являются юридическими значимыми фактами. То есть если ты его пропустил и не отреагировал как положено по закону - твоя вина.
> Невозможно. Как я уже сказал выше - любое сообщение от госорганлв считается
> доставленным через сутки после его отправки на госуслуги (госпочту). При этом
> совершенно не важно - есть там у тебя как или нет.
> Почему? По закону.но дать ссылку на параграф закона ты конечно же не сможешь.
(потому что такого закона не существует)
То есть, войти в Госуслуги через Госуслуги будет уже нельзя?
> То есть, войти в Госуслуги через Госуслуги будет уже нельзя?Лень разгребать эти долбанные формулировки в ФЗ "О связи", но я сейчас перепроверил то, что написал: на левых сайтах пишут, что можно без номера телефона зарегистрироваться. Для этого нужен почтовый ящик и подтверждение в МФЦ с паспортом. Есть еще требование с 2023 года об двухфакторной аутентификации, т.е. логин и пароль + номер телефона / почтовый ящик / биометрия. В МФЦ мне сообщали, что без номера телефона никак. С другой стороны, когда я удалял учетную запись на госуслугах через МФЦ, то мне сообщили, что нельзя удалить учетную запись без номера телефона (причем не обязательно отмеченого в госуслугах), но когда я устроил им взбучку, позвал старшего и показал приказ госдумы по теме удаления аккаунта госуслуг, то работник долго пытался понять как без номера телефона удалить аккаунт и наконец-то смог. Тут еще такой прикол может быть: государство продвигает всю эту систему и вполне может быть, что сотрудник реально не знает как удалить без номера телефона. Похожая ситуация у меня была в Сбере, когда сотрудник весь такой современный, просит расписаться на каком-то терминале для закрытия всех счетов в Сбере, а я с кнопочным телефоном, отказываюсь сообщать номер. Устроил взбучку и старший сотрудник долго разбирался как в этом поганном вебе черт знает куда зайти и сделать то, что 10 лет назад делалось без проблем.
Только что зашел на Госуслуги без Макса. Предлагает подключить Макс для входа, но можно отказаться.
> Только что зашел на Госуслуги без Макса. Предлагает подключить Макс для входа,
> но можно отказаться.Обсуждали возможность зарегистрироваться на ГУ без номера телефона. Причем тут Макс?
Да
При том что в ЕСИА 2FA - обязательна и неотключаема. Он по умолчанию сейчас доставляется по СМС, в дальнейшем ожидается что СМС заменят на МАХ.
Какие ещё средства его доставки есть или будут - я не в курсе, но вроде можно использовать квалифицированную ЭЦП.
Давайте, давайте, давайте. Предлагайте варианты. Сигнал как? Ок? Кто пользуется?Смысл даже не в том, что будет прослушка или трэкинг. А в том, что у нас в стране целенаправленно убивается приватность. ECH заблокирован, мессенжеры с сквозным шифрованием заблокированы, были попытки даже поставить всем гос. сертификат, но не прокатило. Хотя в любых отечественных дистрибутивах он предустановлен. Так что смотрите сами.
И это плохой признак. Государству, которое хочет шпионить за своими гражданами, есть чего боятся. Северную Корею все видели? Вы думаете, люди там действительно счастливы и не хотели бы большей свободы? У нас демократические революции начали происходить еще лет 200 назад. Люди осознали, что они личности, а не муравьи, которые нужны только в качестве рабочей силы. Уровень образования возрос до такого уровня, когда каждый стал понимать, что лучше для него и государства в целом, а не делегировать управление собой специально исторически обученным для этого людям. И вот парадокс. Живем при демократии и капитализме, а есть они на самом деле то?
>[оверквотинг удален]
> Так что смотрите сами.
> И это плохой признак. Государству, которое хочет шпионить за своими гражданами, есть
> чего боятся. Северную Корею все видели? Вы думаете, люди там действительно
> счастливы и не хотели бы большей свободы? У нас демократические революции
> начали происходить еще лет 200 назад. Люди осознали, что они личности,
> а не муравьи, которые нужны только в качестве рабочей силы. Уровень
> образования возрос до такого уровня, когда каждый стал понимать, что лучше
> для него и государства в целом, а не делегировать управление собой
> специально исторически обученным для этого людям. И вот парадокс. Живем при
> демократии и капитализме, а есть они на самом деле то?Государство - это стационарный бандит. Ничего нового.
> Давайте, давайте, давайте. Предлагайте варианты. Сигнал как? Ок? Кто пользуется?Клиентская и серверная часть с открытым кодом?
Язык программирования и код адекватный или требует кучу всяких г*внотек и прочего мустора навалом?
Возможно использовать разные типы шифрования и модульно добавлять свои?
Аудио- и видео- звонки, сообщения, присутствуют?
А зайти на гитхаб, скачать и самому посмгне судьба?
TOX (qTOX, aTOX), MATRIX/ Если MAX так уж нужен, то регайтесь и удаляйте, по необходимости в вэб с uBlock/ Его необходимость сильно преувеличена, как и впринципе госуслуги, которыми на сегдняшний момент я даже ниразу не пользовался, не регистрировался. Было бы странно не иметь возможности получать государственные услуги без смартфона и приложений...А то, что родителям в школе, во первых там в реальности взаимоействие тоже минимально, если что можно просто как выше сказано в вэб версию лезть, как почту проверять...(мне кажется можно договорится с учителем и так же юзать вотсап или почту, они там явно тоже удалять ничего не будут и никто их не заставит).
Вся эта история, что всех обяжут пересесть на макс это просто пустой треп. Так как whatsapp не заблокирован, все так и будут продолжать общаться через него текстом или аудиосообщениями, как и всегда, а звонить если нужно мобильная связь никуда не делась. В школах тем более. Сферум для школ передает привет
А вацап и не будут блокировать, у него просто сервера устареют.
Никто не будет обязывать, просто вся 2FA для госуслуг, банкинга и т.д. будет присылать второй фактор исключительно в МАХ и никакого СМС. Ибо СМС это очень небезопасно. Это вопрос УЖЕ решённый если что.
Вчера зашел в Госуслуги, прислали СМС на телефон. Предлагали через АХ отказался.
Это пока. Аппрув на интеграцию с ЕСИА МАХ уже получил - как только допилят, будет только через него.
А когда это будет?
Поправка - уже допилили, проверил. https://max.ru/verificationcodes_bot
Обязательным станет думаю через годик-другой, не позже. Где-то к началу реальной работы ФЗ о платформенной экономике, это ориентировочно март 2027
> Где-то к началу реальной работы
> ФЗ о платформенной экономике, это ориентировочно март 2027Ты съешь свой галстук, если он не станет обязательным?
Я съем, но не свой галстук, а твой мозг. Договорились. Это был не вопрос, а утверждение если что...😉
В тексте закона говорится что гос органы и службы могут отправлять сообщения, если гражданин является пользователем Макса, без согласия гражданина
Это ты неправильно прочитал - это НЕ сообщения от имени гражданина, это уведомления госорганлв гражданину. Чтоб не требовалось получать его согласие на подписку на рассылку.
Ричард Столман не одобряет :D
Импортно-замесщённый мессангер, в котором даже буквы в названии не смогли заместить.
Бай Дефаулт, для авторизации на Сервайс, оф РФ.Лол.
А почему тебя не смущает, когда китайцы пишут латиницей названия своих программ?И почему ты слово МАХ, читаешь как МАКС?
я его справа на лево читаю. почему то.
Кто в своем уме будет это ставить, когда у этого есть веб морда?
Поставил, ввел номер телефона, смс не пришла. Удалил на*ер. Телеграм же есть.
>ТелеграмЭто который упорно шлёт код в другую сессию на недоступном устройстве?
это whatsapp так делал
Телеграм это который упорно не хотел присылать СМС, а вместо этого просил права на доступ к телефону, чтобы позвонить за МОЙ счет? Ога.
скорее всего получить входящий вызов и распарсить номер звонящего.почему при этом не попросить ввести 4 последние цифры входящего номера руками - отдельный вопрос
Ситуация с сабжем понятна и ясна даже почти всем(уже есть разборы про постоянную прослушку микрофона через приложение), но чем вк как мессенджер плох?
Раньше только через вк все и общались, даже до года эдак 15го вк был популярен как платформа для общения, к тому же есть альт клиент, который чисто мессенджер(название из римских цифр, точно щас не вспомню).
Я это к тому, что уйти обратно в вк это норм вариант для обычного населения, потому что матриксы неайтишники ставить не будут, даже в среде компьютерщиков это нишевая штука.
2015год это же уже скатившийся вк, не помню когда там его мейлсру купила, но у Дурова его уже тогда-ранее отжали.
К тому же в вк все же кипит активная жизнь. Альтернатива неплохая, лучше уж вк чем макс.
Прослушка через микрофон? Оно вроде на древних Андроидах не работает, а в новых есть функция "Всегда спрашивать при попытке использовать микрофон". Просто надо не ленится и проверять все настройки и права в вашем телефоне. У проги можно отнять почти все права, кроме может быть доступа в интернет. А жаль. И она ничего не сможет поделать, есть только в ней нет нативного трояна. Но, я думаю, гугель бы такое не пропустил.
Обыватели так и остались в ВК. Многие ушли из ВК, это факт и не обязательно айтишники и они никогда не вернутся.
VK Звонки (сейчас так называется VK Messenger) плох тем, что он от VK. Яндекс Телемост плох тем, что он от Яндекса. У них у обоих SSO - единая учётная запись от всех сервисов. Это очень опасно.
Звонки и мессенджер два разных продукта. Да в мессенджере можно звонить, но отдельное приложение звонков так же существует
Вот это и проблема ВК - отсутствие элементарной логики и стратегии. Сделать мега-комбайн, чтобы потом сделать отдельно ВК мессенджер, но там тоже отсутствует логика и удобство, поэтому сделать ВК Звонки 🤡
А что не сказали, что Signal у нас заблокирован с 2024го года? Вот значит сразу видно безопасный мессенжер. Раз заблокировали, значит у него все классно с безопасностью.
> Раз заблокировали, значит у него все классно с безопасностью.Логика странная у вас.
Угу. В DoD USA тоже так думали... Пока их переписка в сигнале не попала в газеты.🤣
Но есть нюанс. Вроде это не из за того, что его взломали, а из за того, что там специально пригласили журналиста в чат. И это была очевидная подстава. Случайно это сделать было нельзя, т.е. скорее всего это была сделано намеренно.
> а из за того, что там специально пригласили журналиста в чат.
> И это была очевидная подстава. Случайно это сделать было нельзя, т.е.
> скорее всего это была сделано намеренно.причем не журналиста а сливной бачок. (впрочем, откуда другие в адресной книжке министра-алкаша, трудоустроенного по дружбе?)
Нормальный журналист a) зассал бы (потому что вообще-то и присесть можно, законы не столь добры к разглашающим гостайны - даже случайно ставшие им известными) b) не стал бы открыто вредить своей стране и ее союзникам даже если бы и хотел привлечь внимание к происходящему п-цу - вымарав бы критичную информацию или опубликовав ее только после того как она перестала быть секретом. Но не этот вот.С другой стороны - использование васян-поделки ни разу не заточенной скрывать метаинформацию (а сигнал разумеется знает кто и кому звонил) да еще и хранящей ее на каких-то своих серверах, для подобных целей - само по себе показатель творящегося хтонического п-ца.
Воот! А то что планируют сделать в МАХ - полностью исключает подобные ситуации.
> Воот! А то что планируют сделать в МАХ - полностью исключает подобные
> ситуации.думаешь, там прям над имяфамилие будет автоматически подсвечиваться "иноагент", желтая звезда и что там для этих вот - розовый треугольничек?
Первое - точно да. Ибо интеграция с ЕСИА в ближайших планах, следовать но все что лежит государственных БД - можно будет в него утащить при наличае соответствующих полномочий. Ну и понятное дело акк будет автоматически верифицироваться через госуслуги, то есть если тебе пишет Иванов Иван Иванович, то ты можешь быть уверенным что это с его аккаунта, а не подмена/подделка. Ну типа как одну или несколько кириллических букв заменить на латиницу...
Поскольку статус иноагента храниться в БД и мы уверенны что это его аккаунт - автоматическое информирование об этом факте вопрос времени.
Но я немного о другом - о правах на доступ в чатики и т.д. Оно будет сделано средствами МЧД. А они тоже делаются через нотариуса. Нотариуса конечно купить можно... Но очень дорого и вообще мало реально. Карманные нотариусы остались в 90х - у них и так жизнь удалась настолько что нарушать законы им без надобности.
> Но я немного о другом - о правах на доступ в чатикитак там с правами все хорошо - лично распределятель прав и добавил. Он же нифига не помнит ни как кого зовут, ни кто где работает. И вряд ли журналист-сливной бачок был у него подписан как "вице-президент".
> и т.д. Оно будет сделано средствами МЧД. А они тоже делаются
да ну щас. Оно было и будет просто по имени-фамилии. В "контактах" ничего другого просто нет. Которые может и будут правильными и совпадающими с паспортными, только все равно никто не помнит кто это такой. Вроде в группе? Значит, наверное что-то нужное.
Блин, ты смотришь на довольно раннюю бету, в которой нет ключевого функционала (интеграция с ЕСИА) и думаешь что всё так и останется? Ты заблуждаешся.
повторяю - всей интеграции будет - что там нельзя будет поменять имя на произвольное. Больше там просто не с чем интегрироваться.
Нет. Если ты например официальное лицо - можно будет посмотреть место работы, должность. Если ты иноагент - это тоже будет указано в твоём профиле.
Вообщем вся публичная информация о тебе - будет доступна в твоём профиле и будет притягиваться из соответствующих БД
152й не нарушается - читай внимательно.
https://habr.com/ru/companies/ru_mts/articles/765308/
https://habrastorage.org/r/w1560/getpro/habr/upload_files/cd...
Надо читать Классику, Linux глазами хаккера, Достоевского.
Там Фленов автор. А он в России живёт? Интересно, сколько людей писали эту книгу реально?
Круто! Люди всегда были консервативны. Через некоторое время будет совершенно иная реакция. А я вот в Linkedin зашёл, а там сразу рекомендация где множество людей из России пишут что им ущемляют свободу слова, а именно - не дают пользоваться Facebook и Instagram! Вот так вот пишут в заблокированном Linkedin, которым им тоже не дают пользоваться!
Ну это же гениально, своими глупыми блокировками пересадить всю страну на приватные сети. Тем самым, полностью уничтожив смысл блокировок даже опасных ресурсов, вроде магазинов *котиков.
Ну когда реально надо стало( и появилась реальная альтернатива ) - так что-то без особых проблем быстро прижали часть функционала той же телегиПричем, в иных конторах с госучастием рабочие чаты резко начали переводить «до конца недели полностью сваливаем из телеги[хоть и не на Макс, но именно с той же телеги]»
Рабочие чатики в телеге/ватаппе и т.д. это вообще лютый зашквар. Я сижу в паре таких, от старых работ. Иногда кое-что полезное прилетает.🤣
Вариантов немного( хотя я бы получту яндекса/мессенджер ВК лучше использовал чем это. Любая проблема - и посоны сливаются, ни за что не отвечают и вообще в другом правовом поле, т.е даже через суд добраться целая история. Хуже гугла и фейсбука )Отчасти в принципе потому подумываю о сваливании из той же телеги
Слишком уж много всякой желтухи и инфомусора стало. Ну и полная безответственность телеги опять же
Хотя, та же телега хорошей никогда не была( прикрутили ли там всё-таки норм поиск по ресурсам как почти у любой соцсети ? ). Там по внедрению скорее лоббизм был.
А исходники-то где?
Установил. Работает даже без электричества!