Из кодовой базы Mesa, свободной реализации API OpenGL и Vulkan, удалена поддержка программного интерфейса VDPAU (Video Decode and Presentation API for Unix) созданного компанией NVIDIA. Для аппаратного ускорения кодирования и декодирования видео в различных форматах в Mesa оставлена поддержка API VA-API (Video Acceleration API), изначально предложенного компанией Intel и получившего большее распространение в Linux-системах...Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=63864
Ну хотя бы так. Трансляция одного в другое на NVIDIA-дровах была пыткой.
Ты имеешь в виду, хотя бы больше никак? А что до вейланда с вулканом, у нвидии это где-то в планах. Сейчас только вулкан на вейланде и работает. Либо запускай в xwayland. Но в браузерах только эта шляпа ваапи и она вечно поломана.
VAAPI отлично работает в Firefox на AMD из коробки, и требует ровно ноль телодвижений для ускорения видео. У NVIDIA и Google запрашивали нормальную поддержку VAAPI еще пять лет назад - для них это было "не в приоритете".Сразу видно, кому похер, кому нет.
1) Google более десяти лет назад сделали VAAPI для ChromeOS (Intel GPU). А в линуксах понтяное дело, что...
2) VAAPI в Firefox заработало относительно легко на Intel. С AMD ещё кучу проблем и долго решали.
Ну опять-таки - кто решил, а кто не решил. Сейчас из двух живых браузеров ускорение под Linux не работает в первую очередь у Chrome.
Ага, а в FF — во вторую очередь.
У двух вендоров из трёх - работает. Кто тут виноват, мм? :)
> Ну опять-таки - кто решил, а кто не решилДа. Тут можно сказать спасибо по сути чуть ли не одному работнику RedHat.
А так годами в Firefox этого не было, в отличии от Chromium, где это было даыным давно в эксперементальном режиме и так пока и остаётся.
>У NVIDIA и Google запрашивали нормальную поддержку VAAPI еще пять лет назад - для них это было "не в приоритете".Невидидд то что? Хотите функциональность - ставьте проприетарный драйвер. Не нравится - вот там лес растёт.
P.S. Requiescat In Pace, Thomas Philips. Your name and deeds will never be forgotten.
Причем тут драйвер, если в хромом вообще ускоряемое GPU декодирование не работает на линуксе? Только CPU.
2025! Так держать!
У них оно в экспериментальном статусе. Кроме того, в firefox прекрасно работает.
А вообще, это они лихо! Можно было и подождать. Так и норовят всеми правдами и неправдами задавить иксы... грязно играют.
Задавить иксы оказалось так просто, просто перестать их поддерживать, громкое меньшинство пугающая Вейланд и нахваливающая иксы само поддерживать их не в состоянии, наглядный пример форк иксов где человек не может в элементарное программирование и строит теории заговоров в официальных коммуникациях.
*ругающее
> Задавить иксы оказалось так просто, просто перестать их поддерживать,
> громкое меньшинство пугающая Вейланд и нахваливающая иксы само поддерживать их не в
> состоянии, наглядный пример форк иксов где человек не может в элементарное
> программирование и строит теории заговоров в официальных коммуникациях.Если на вас налетела шумная стая обезьян и лупит, требуя отдать им вот эту офигенную гранату - может, стоит уважить желание? Отдавайте - и драпайте подальше, как можно быстрее. Можете даже посмотреть что будет дальше - с безопасной дистанции.
Пользуйтесь интеловской встройкой:
https://en.wikipedia.org/wiki/Intel_Quick_Sync_Video
Или Intel Arc, если надо тяжелое 3д.
Далеко не у всех штуед вместо процессора, чтоб встройкой пользоваться для декодирования.
На амуде тоже работает.
Хз как оно в браузерах, но доя NAS QuicSync идеален, в jellyfin он способен одновременно 3-4 4к потока транскодировать, при этом не-графические ядра там совсем не нагружаютсяАмдшные APU и близко к таким результатам не приближаются
GPU может и да, но у них и потребление по питанию больше, и даже если это игнорировать - то интеловские dGPU невероятно круты для такого
Это дичь что графические ядра вообще нагружаются, да и плохо кодирует. У nvenc вот загрузка будет 0 и карта холодная, потому что она в режиме максимального энергосбережения. А вот количество потоков кодировщика ограничено и физически и в драйвере. Ну например 1 чип стоит, 3 кодировщика, а ограничение всё равно 8. Как у 1. Хочешь без ограничений, патчи драйвер. Конечно в 16 чипов с 3 кодировщиками на чип не превратится, но там чипы достаточно производительные.
> У nvenc вот загрузка будет 0 и карта холоднаяЗагрузка 0? На нескольких 4к потоках? А может врать не стоит?) Nvenc не холодный даже когда ты OBS в 1080p запускаешь
Не говорю что он плохой, но он и не волшебный
> да и плохо кодирует
Что значит плохо кодирует? Нормально он кодирует, не хуже nvenc/софтверных кодировщиков
Для NAS альтернатив лучше не существует, не будешь же ты туда nvidia gpu ставить
Так obs это и не nvenc. Просто используй с ffmpeg и найди версию драйвера, которая не включает принудительно режимы. И какие-то переменные надо было объявить. На самом деле, через вулкан дёргать должно быть лучше, можно без загрузки драйвера cuda обойтись. Как с vdpau. А дальше смотри, сколько кратное ускорение тебе надо получить, но помни про ограничения в драйвере (надо патчить, чтобы снять лимиты).>не хуже nvenc/софтверных кодировщиков
Ну для начала nvenc раз в 10 хуже даже индийского софткодера, референсный, к примеру, круче в плане технологий. И понятно, что остальное ещё хуже, но можно забить битрейтом. Если в насе стоит процессор с видеокартой зачем-то, вполне можно запихнуть и нормальную карточку.
> Так obs это и не nvenc.OBS работает через nvenc
> Просто используй с ffmpeg и найди версию драйвера, которая не включает принудительно режимы. И какие-то переменные надо было объявить. На самом деле, через вулкан дёргать должно быть лучше, можно без загрузки драйвера cuda обойтись. Как с vdpau. А дальше смотри, сколько кратное ускорение тебе надо получить, но помни про ограничения в драйвере (надо патчить, чтобы снять лимиты).
...В то время как QuickSync просто работает.
> Если в насе стоит процессор с видеокартой зачем-то, вполне можно запихнуть и нормальную карточку.
Процессор с APU занимает ровно столько же места сколько и без, разница в цене - копейки
А карточку в NAS зачастую не впихнуть, потому что материнки там обычно мелкие, и все доступные pcie потрачены на nvme/сетевуху/sata pcie card
Более того, GPU требует значительно более крупный блок питания, сложнее делать охлаждение, сама стоимость gpu значительно выше, и т.д> Ну для начала nvenc раз в 10 хуже даже индийского софткодера, референсный, к примеру, круче в плане технологий
Имел в виду для задач перекодирования видеостримов, для таких задач они все одинаковые
> Далеко не у всех штуед вместо процессора, чтоб встройкой пользоваться для декодирования.Красиво. Смог обставить отсутствие полезной возможности у амд как преимущество. Добавлю лишь, что не все пользователи амд такие. Кто-то берёт амд не потому что у них нет аппаратной возможности декодирования или ещё чего, а потому что амд имеет какие-то реальные преимущества.
Только речь про Mesa, а не про NVIDIA. nouveau и radeon поддерживают VDPAU.
Красные всюду своих людей потыкали. При этом основной рынок у зеленых и синих на пол шишечки.
Чего тебе красные мерещатся, когда тут был сделан выбор в сторону синей технологии?
Ваапи как и Вяленый килер-фичи местных амудешников.
> Ваапи как и Вяленый килер-фичи местных амудешников.Но это же фича синих и она очевидно лучше фичи зелёных.
От синих рарабов обитающих здесь я не слышу восторгов и восхвалений, а вот от тех чьими акциями владеет в том числе и один американский финн в каждой новости касающейся АМД и про новости о Кедах тоже.
VA-API реализуется библиотекой libva (Intel):
https://en.wikipedia.org/wiki/Video_Acceleration_API
Как-то без разницы, кто либу сделал. Главное то, какие драйверы имплементят функциональность, а там только красные и синие:
libva info: VA-API version 1.22.0
libva info: Trying to open /usr/lib64/va/drivers/radeonsi_drv_video.so
libva info: Found init function __vaDriverInit_1_22
libva info: va_openDriver() returns 0
vainfo: VA-API version: 1.22 (libva 2.22.0)
vainfo: Driver version: Mesa Gallium driver 25.1.7 for AMD Radeon RX 9070 XT (radeonsi, gfx1201, LLVM 20.1.8, DRM 3.61, 6.12.41-gentoo)
vainfo: Supported profile and entrypoints
...
местные амудешники клали болт на твой вяленый
> На этом сайте меня адепты красных обидили.Никакой критики не допускали,теперь я злой.Не забудь хэштег миту, когда будешь рассказывать, где тебя красные трогали.
А надолго в расстрел отправили, пожизненно или наимесяц?
И правильно сделали, а зелёных нужно гнать с их проприетарными api.
> Красные всюду своих людей потыкали. При этом основной рынок у зеленых и
> синих на пол шишечки.1) VA-API это вообще-то разработка фирмы интел, если что. Но на амд ее тоже запилили.
2) Нвидии кто-то не давал это все сделать? АМД вообще просто наняли разработчиков драйвера Radeon на фултайм. Делом показав как надо было. И им постепенно настолько понравилось что они дропанули AMDVLK признав что "неофициальный" RADV от этих господ их обставил. Он настолько хорош что теперь и будет - официальным драйвером вулкана от амд :)А vdpau и правда бестолковое как все что делает нвидия. Нвидия не в теме развития графики в линукс и вечно в догоняющих, а когда что-то пытается - решает свои узконишевые проблемы максимально дурацким способом. Как, вот, проблемы interop и ограниченность апей.
И никак вам от этого всего знание какой там у кого рынок - не поможет. Можете хоть на ушах стоять, всем просто пофиг. Это у юзеров нвидии проблемы а не у разработчиков -> "contact your support"
> А vdpau и правда бестолковое как все что делает нвидия. Нвидия не в теме развития графики в линукс и вечно в догоняющихКак раз были времена, когда VDPAU был фичастее и развитее
Но со временем, конечно отошёл на второй план.
> Как раз были времена, когда VDPAU был фичастее и развитееОн по моему просто первым был исторически. И как обычно у нвидии - тупое, ограниченное, с кучей левых допущений изниоткуда как это якобы-должно быть, похрен на экосистему и интероп и прочие глупости. Они лучше знают как надо было. Кромето того что нихрена они не знают, просто наглости у этой помойки и их манагемента - дохрена.
> Но со временем, конечно отошёл на второй план.
Все что делано нвидией обычно идет в комплекте с кучей каких-то совершенно левых допущений, абсолютной некооперативностью и откровенным похреном на Linux и экосистему. А потом эти м... удивляются что в ответ всем похрен на их потуги типа EGL и какого там еще ненужно, их столь же "нужный" менеджер памяти "вместо GBM" и прочим подаркам в стиле GPL_ONLY :). При том как я вижу - маловато факов в рожу им было, еще добавить надо. Понимание процессов в Linux у них как-то застряло на половине. Не айс.
Ну, в то время, как "кто-то" героически развивал (Спойлер - не развил) проблемы графики в linux и решал проблемы декодирования видео в ём же (Спойлер - не решил) - nvidia решИла более другие проблемы и спорит за звание самой дорогой компании в мире... Мне кажется, тут не трудно понять, кто сделал правильный выбор, а кто - не очень, не?
Нужно больше DEI! Заставим коропорастов уважать права меньшинств - а если нет - то отморозим себе уши, вот!
Если что, на нвидии можно юзать это, если хочется vaapi: https://github.com/elFarto/nvidia-vaapi-driver/
Но только с проприетарными дровами.
И то, с сомнительным смыслом.
https://github.com/elFarto/nvidia-vaapi-driver/issues/74
Проблема не в этом проекте на github. А проблема в драйверах Nvidia. Как только программа пытается получить от драйвера доступ и выполнение функцией требующих быстрого вычисления абсолютно все Nvidia видеокарты включают maximum performance режим. Так было еще во времена Maxwell, Pascal и до сих пор.В GStreamer говорят завезли поддержку nvdec/nvenc, но как я не пытался ее проверить работу - эти декодеры/кодеры сразу оказывались в файле blacklist что-то там .bin в каталоге профиля из-за проблем в gstreamer.
> Проблема не в этом проекте на github. А проблема в драйверах Nvidia.
> Как только программа пытается получить от драйвера доступ и выполнение функцией
> требующих быстрого вычисления абсолютно все Nvidia видеокарты включают maximum performance
> режим. Так было еще во времена Maxwell, Pascal и до сих
> пор.
> В GStreamer говорят завезли поддержку nvdec/nvenc, но как я не пытался ее
> проверить работу - эти декодеры/кодеры сразу оказывались в файле blacklist что-то
> там .bin в каталоге профиля из-за проблем в gstreamer.Нет разницы кто виноват, в конечном итоге имеем повышенное потребление. Так, кстати, можно сказать, что это nvidia-vaapi-driver использует неподходящую для технологию, и тогда проблема в самом проекте.
На самом деле ждём vulkan video, где нам обещают светлое будущее, киселевые реки и т.п. Надеюсь эта инициатива дойдёт до встраивания в браузеры, наравне с va-api
Прелестно. Смысл использования Nouveau на Nvidia был именно в том, что он является по факту единственным вариантом для старых видях, ведь официальные проприетарные дрова для них (тоже старые) не собираются с новыми версиями ядра (stable API nonsense, ага).А теперь пользователи старых карт Nvidia просто идут лесом, ведь никакого VA-API на них нет.
И когда эти изменения доберутся до Debian и Ubuntu, что я должен делать: сидеть без аппаратного ускорения видео, или переходить обратно на проклятую Windows, где старые дрова Nvidia становятся и работают на ура?
Наперед местным умникам хочу сказать: нет, обновить мое древнее железо тут не вариант, ибо на новом железе я бы спокойно юзал проприетарный драйвер вместо этого огрызочного Nouveau.
> VA-API может применяться с Wayland и Vulkan и лучше поддерживается в приложениях.
В приложениях, лол. А в старых видяхах он поддерживается? 🤦
> Наперед местным умникам хочу сказать: нет, обновить мое древнее железо тут не
> вариант, ибо на новом железе я бы спокойно юзал проприетарный драйвер
> вместо этого огрызочного Nouveau.Тогда как вариант, обратиться к Нвидии с просьбой начать наконец нормально поддерживать её хлам.
> Тогда как вариант, обратиться к Нвидии с просьбой начать наконец нормально поддерживать её хлам.Ты читай повнимательнее-то: проблема не в Нвидии, а в постоянно ломающемся API Линукса.
Проблема как раз в Нвидии, из-за которой ты не можешь использовать её же драйвера.
> Проблема как раз в Нвидии, из-за которой ты не можешь использовать её же драйвераНет, не в Нвидии, потому что на Винде я ее драйвера 2015 года выпуска отлично использую.
Так это разные драйверы, алё.
В смысле "разные"?
> В смысле "разные"?В прямом. Это два разных драйвера под две разные оси и разрабатываются они разными командами с разным финансированием. Они уже который год не могут исправить баг с производительностью в DX12 играх, но раз уж такого бага нет в Win-драйвере, то его не может быть и в Lin-драйвере, да?
> Это два разных драйвера под две разные оси и разрабатываются они разными командами с разным финансированиемМне от этого не горячо не холодно. Что это должно менять?
>> Это два разных драйвера под две разные оси и разрабатываются они разными командами с разным финансированием
> Мне от этого не горячо не холодно. Что это должно менять?Возвращаемся к тому, что можешь попросить Нвидию начать наконец нормально поддерживать её хлам. У АМД нет проблем с поддержкой старого железа и "stable API nonsense, ага" ей, почему-то, не препятствие.
> Возвращаемся к тому, что можешь попросить Нвидию начать наконец нормально поддерживать её хламНет, мы возвращаемся к тому, что я могу поставить старый драйвер 2015 года выпуска на Винду.
>> Возвращаемся к тому, что можешь попросить Нвидию начать наконец нормально поддерживать её хлам
> Нет, мы возвращаемся к тому, что я могу поставить старый драйвер 2015
> года выпуска на Винду.Ставь.
Легко и оно легко работает на старом компе,но ведь такое может быть скучно. фря рулит. На новье конечно 11,только странный человек с ходу в норм такой бокс вк5орячит опенсорс.
> Ты читай повнимательнее-то: проблема не в Нвидии, а в постоянно ломающемся API
> Линукса.Так у остальных то норм все работает. Это просто нвидия где-то там в своей норке что-то пилит и почему-то думает что остальные "должны" поддерживать ту неведому фигню которую их индусы выдают на гора.
И вот в результате юзеры нвидий в лине сидят с кучей глюков и факапов. Вы кому денег платили, чудаки? Вот и пишите в саппорт нвидии или какое там у вас спортлото! Частью экосистемы Linux нвидия не является, и разработчики совершенно не обязаны на вас вообще время тратить, это ваши отношения с некооперативным вендорам - вот и делайте друг другу мозги в своих загончиках. А остальные люди в эту формулу взаимодействий вообще не входят. Потому что от вас у них ничего кроме геморроя нет. Это не очень ценно - поэтому если вы испаритесь, вместе с вашими нвидиями, разработчикам, имхо, будет лучше. Да и экосистема здоровее.
> Так у остальных то норм все работает.Пхахаха! У виндузятников "норм все работает" и то не всё.
А у пингвинойдов даже с АМД не все хорошо.Плюс люди покупают нвидию не потому что сильно хотят. А потому что амд дно даже со всеми проблемами с невидией.
АМД и стабильнее (причём уже и на Винде тоже), и производительнее на затраченный бакс (в особенности, на Линуксе).
> АМД и стабильнее (причём уже и на Винде тоже),Про винду больше похоже на сказочки.
> и производительнее на затраченный бакс
Очень зависит от многих факторов.
Например самая выгодная "fps per $" будет intel arc . Если тебя устроят 45 fps))
Наличие/отсутствие лучей.
Если у тебя серьезные проекты и используется cuda, то опять же не все меряется только ценой.> (в особенности, на Линуксе).
Это особенность волнует только 4% меньшинство.
Можно посмотреть продажи новых GPU, статистику стима и тд.
> Про винду больше похоже на сказочки.Драйвера АМД хвалят ещё с релиза Адреналина, а на фоне проблем с зелёными драйверами на выходе 50 серии, АМД вообще стала островом стабильности.
> Очень зависит от многих факторов.
> Например самая выгодная "fps per $" будет intel arc . Если тебя
> устроят 45 fps))При чём тут Интел и 45 фпс? Вон есть 9060 XT, которая по цене 5060 и производительность выдаёт выше, и при упоре в память просаживается слабее благодаря полноценным 16 линиям, которых нет у 5060. Конечно, в твоём месте жительства цены могут быть другими, но мировые цены на стороне АМД.
> Наличие/отсутствие лучей.
А тут как раз кстати вспомнить о 45 фпс, т.к. те немногие игры, где, например, 5070Ti действительно заметно быстрее с лучами, чем 9070 XT, эта 5070Ti нормально не тянет, усаживаясь до 45 фпс в 2К даже с DLSS Quality. А стоит порезать лучи ради приемлемого фпс, как 5070Ti и 9070 XT почти сравняются.
> Если у тебя серьезные проекты и используется cuda, то опять же не
> все меряется только ценой.А если у меня серьёзные проекты и используется ROCm? В любом случае, не нужна обычному геймеру-потребителю cuda.
> Это особенность волнует только 4% меньшинство.
Предположу, что эта особенность волнует большинство на этом сайте.
> Можно посмотреть продажи новых GPU, статистику стима и тд.
А где ты посмотришь продажи новых ГПУ? Такую статистику с цифрами публикует только Майндфактори, но там у АМД с продажами всё прекрасно. В Стиме же до сих пор не удосужились добавить 9000 серию в список определяемых карт, да и в любом случае продажи новых карт ты там не посчитаешь, т.к. в Стиме статистика владения, а не покупок.
под виндой даже интел стабильнее амд (не падает, хоть и тормозит).
> под виндой даже интел стабильнее амд (не падает, хоть и тормозит).Не очень понятно как виндопроблемы относятся к СПО и почему это здесь. Но скажу что линуховый модуль ядра каталиста тоже дурил весьма периодически. А вот Radeon или AMDGPU таки весьма стабильные штуки, которые месяцами работают.
Так что я считаю что амд сделал очень правильно что свалил на открытый ядерный модуль сделав его основным под линух. Качество стало намного лучше. И это как раз хороший пример преимуществ открытого софта над проприетарным. Так считаю не только я, ValvE тоже по этой причине AMD юзает в своих игровых консолях.
> Пхахаха! У виндузятников "норм все работает" и то не всё.Это к счастью не мои проблемы. И мне не интересно какой там у вас будет жабогадюкинг и с кем, это не мои проблемы.
> А у пингвинойдов даже с АМД не все хорошо.
1) Вы это рассказать пытаетесь тому кто юзает линух и амд. Ну так, просто ремарка.
2) И я вижу что вы не линуксоид.А еще, когда у меня было "не все хорошо", я собирал диагностику, делал git bisect и проч. После чего я прихожу к airlied'овской тусовке, показываю им ЭТО, и мы сообща работали над проблемой. И вот что я скажу!
Во первых, очень круто когда профессиональная тима сразу разворачивается в мою сторону, приняв за своего. Без траха месяц с треми линиями саппорта.
Во вторых, еще круче что через сутки - все становится просто зашибись. Нет, нвидия и прочие проприетарные уродцы - так в принципе не умеют. И насколько я вижу, юзерье нвидии буквально годами долбается с багами. А мне так не нравится - и я именно поэтому юзаю под линухом амд. Они мне показали как над проблемами в дровах работать правильно, в отличие от.
> Плюс люди покупают нвидию не потому что сильно хотят. А потому что
> амд дно даже со всеми проблемами с невидией.Понимаете, мне кусок проблем и блобов вместо видеокарты - даром не упал. Поэтому я не покупаю нвидии для использования под Linux. И не вижу ничего такого плохого в амдшках под Linux.
Мало того что они достаточно шустрые, хорошее управление питанием, поддержка сразу майнлайн кернелом и меса, без левых блобов и какого там еще ненужного мне в системе 3rd party недоверяемого blob-only вареза от бракоделов, так еще потом ALL с комьюнити бэком - запиливают современные апя и проч даже для довольно винтажных вещиц. Вплоть до того что немолодые GCN 1.x - заумели Vulkan последней версии. Хотя вулкан на их коробке вообще и не обещали даже. И с рэйтрейсингом история повторилась - его заумели даже GPU где его никогда не обещали. Конечно шейдерами это не так быстро как хардварным блоком - но как минимум с точки зрения "conforms to" и запуска софта - это просто шикарно. Т.е. на любой не очень ископаемой амдхе так или иначе будет работать ВЕСЬ софт. Без вот этих потуг полисовать меня что вот такой вулкан на полшишечки устарел - купите новую видяшку на ровном месте, или вон та прога у вас вообще не запустится, дескать.
По поводу чего я считаю АМД комфортными и выгодными вложениями средств в контексте использования оных под Linux. А нвидия куча наглых некооперативных м...ков, которые пытаются Linux что-то навязывать, но это никогда работать не будет - и поэтому юзеры нвидий обречены жить между молотом девов и наковальней нвидии до которой медленно доходит. Это не изменится в ближайшее время, и нахрен мне такой user experience за мои деньги?! Ну я и обхожу нвидии за пушечный выстрел. Проклятое место - нормальных дров под Linux для этого крапа вообще не существует.
Ого, сколько ханжества и гонора от юзеров недоделки с 4% пользователей.> И вот в результате юзеры нвидий в лине сидят с кучей глюков и факапов.
Факапы - это, по-моему, неотъемлимая часть Линя, так что юзером не привыкать.
> Вы кому денег платили, чудаки? Вот и пишите в саппорт нвидии или какое там у вас спортлото!
Да никакого спортлото: заплатил в свое время Майкрософту за Винду, с тех пор таких нелепых проблем с дровами на этой ОС не испытываю. Ну а на Линуксе да: классическое "мы вам ничего не обязаны".
> Потому что от вас у них ничего кроме геморроя нет.
Действительно: нет пользователей - нет проблем. Разработчики с облегченным выдохом выпиливают очередные фичи. Ведь разработка - она же не для пользователей, она для собственно процесса разработки!
> Это не очень ценно - поэтому если вы испаритесь, вместе с вашими нвидиями, разработчикам, имхо, будет лучше. Да и экосистема здоровее.
Главное потом не забыть в очередной раз сделать удивленные глаза "а чего это у нас 4% пользователей? 😧".
>> Вы кому денег платили, чудаки? Вот и пишите в саппорт нвидии или какое там у вас спортлото!
> Да никакого спортлото: заплатил в свое время Майкрософту за Винду, с тех
> пор таких нелепых проблем с дровами на этой ОС не испытываю.
> Ну а на Линуксе да: классическое "мы вам ничего не обязаны".https://www.ixbt.com/news/2025/04/07/nvidia-gamers-nexus-gef... - «Это абсолютно отвратительный и совершенно позорный запуск для Nvidia». Gamers Nexus оценили масштаб проблем компании с драйверами для GeForce
Должно быть, Нвидия никому и ничего не должна в том числе и на Винде.
> Ого, сколько ханжества и гонораПотребители зачем-то прущиеся на ресурс по открытому ПО - врядли заслуживают большего.
> от юзеров недоделки с 4% пользователей.
Эта "недоделка" давно захватила мир, став, пожалуй, самой популярной ОС всех времен и народов. Linux - везде. В телевизорах, роутерах, смартфонах, эмбедовке, индустриаловке, даже в космос летает, и на марсе есть. Это МИЛЛИАРДЫ юнитов. А заодно это еще и мой воркстэйшн :)
На моем воркстейшне мне ТОЧНО не надо - "благодетелей" которые выкатят "complete solution", "сделав зашибись".
Во первых - они просто не знают что хорошо и эффективно - для конкретного меня.
Во вторых - их услуги идут в комплекте с слишком дорогой ценой, и это не только деньги.
В третьих - я себе сделаю - лучше чем они. Я проверял, мне так больше понравилось.> Факапы - это, по-моему, неотъемлимая часть Линя, так что юзером не привыкать.
Лично я у себя все что мне не нравилось - решил. А вот с виндой... господи, я даже темную темку себе сделать не мог. Все попытки ЭТО получить вели к жутким глюкам и прочей хтони.
А научившись решать проблемы я научился и генерить себе VM и образа систем, решать все системные проблемы, ворочать интеграцию. И как таковой - типа OEM Lite, с уклоном как раз в эмбедовку. Но семейства технологий одни и те же, так что я и десктоп и лаптоп себе нарулю в виде который мне хотелось. Благодетели в виде MS и Apple мне не требуются: я и сам себя облагодетельствую. Без акцепта вон той жести в EULA и отношения ко мне как к какому-то скoту.
> Да никакого спортлото: заплатил в свое время Майкрософту за Винду, с тех
> пор таких нелепых проблем с дровами на этой ОС не испытываю.
> Ну а на Линуксе да: классическое "мы вам ничего не обязаны".Ну а я вот считаю винду - хреновой, неэффективной для меня и жутко тормозной системой. Я начинал с винды. И умею быть энтерпрайзным виндовым админом. И сильно более чем только это. Все познается в сравнении. И как-то вот я заметил что в лине мне комфортнее, и могу я с ним - сильно больше. Я не хомячок, хомячковые ос мне не катят. Просто потому что та эффективность работинга и взаимодействия man-machine меня давно уже не устраивает. Благодаря линю я разогнал мою эффективность в разы и открыл для себя новые горизонты, о которых и мечтать ранее не смел. А теперь могу просто пойти и сделать.
> Действительно: нет пользователей - нет проблем. Разработчики с облегченным
> выдохом выпиливают очередные фичи.Мне и правда пофиг что случится с юзерами нвидий в лине. Они не часть экосистемы, отдачи с них никакой нет. Те кто к нам всерьез пришли - нвидии не покупают. Это сразу облом по части новых кернелов и в целом - враждебные элементы с виндовыми замашками типа "скачайте драйвер". А линух - это не винда. Эти господа просто дверью ошиблись, имхо. От их отсутствия - никто ничего не теряет. Денег они платили - нвидии, разработку систем они тоже линуху как проекту - не продвинут. А зачем нужно ублажать безблагодатных потребителей забесплатно - я вообще совсем не понимаю. Пусть этим майкрософт займется или кто там, им они хотя-бы за винду платят. А мне такой характер взаимоотношений просто не интересен. И нет, ваша тушка сама по себе - никакой ценности ни для кого не являет.
> Ведь разработка - она же не для пользователей, она
> для собственно процесса разработки!Пользователь пользователю рознь. Есть те кто вырастет, станет девом, и придет на пантеон. Потому что может. Но это не про потребителей с нвидией. Денег пользователи нвидий тоже платят - только нвидии. И вот кто и что теряет от их отсутствия? Делание мозга и кач прав? Ужасная потеря! Или нет? Так что я как раз за то чтобы эти васи шли на мороз, и занимались своими "скачайте драйвер" в винде. Это уместные ТАМ замашки.
>> разработчикам, имхо, будет лучше. Да и экосистема здоровее.
> Главное потом не забыть в очередной раз сделать удивленные глаза "а чего
> это у нас 4% пользователей? 😧".Видите ли, эта циферка сама по себе - ничего никому не дает. Ни комитов, ни денег. И вот зачем ее накручивать саму по себе? Чтобы что? Сделать из ос хомячковую помойку? Такое уже есть, андроидом называется. Это то что получается если Linux запилить под хомяков. А захрен мне еще 1 такое же?!
>> от юзеров недоделки с 4% пользователей.
> Эта "недоделка" давно захватила мир, став, пожалуй, самой популярной ОС всех времен и народов.Пхахаха! 🤣 "Васюки переименовываются в Нью-Москву, а Москва — в Старые Васюки."
Сорян, друг, но Линукс - это ядро, а не ОС. ОС - это сотни васянодистров так называемого GNU/Linux, у которых головокружительные 4% на десктопах.
> Пхахаха! 🤣 "Васюки переименовываются в Нью-Москву, а Москва — в Старые Васюки."Бэджики с красной планетой у кучи народа на гитхабе не дадут соврать: их код таки на Марсе. Это то что означает данный беджик. Чисто технически. ИМХО - покруче васюков.
> Сорян, друг, но Линукс - это ядро, а не ОС. ОС -
> это сотни васянодистров так называемого GNU/Linux,Во вы покапитанили. И чего сказать то хотели? Для меня это как раз фича - я могу себе на воркстейшн запилить именно то что всегда хотелось конкретному мне. Без ориентации на сферических юзерей в вакууме, пускающих пузыри. Моя эффективность взаимодействий man-machine радикально иная, и гибкость линуха - часть этого. А "благодетелей" которые мне "сделают збс" - спасибо, не надо. Их услуги идут в комплекте с слишком дорогой ценой. Я их EULA, ToS и AUP читал и в курсе за кого они меня держат. Нифига я с таким не "agree".
> у которых головокружительные 4% на десктопах.
У десктопов самих % рыночной доли не то чтобы гигантский уже. Большинству юзерей достаточно смарта или планшета оказалось вообще.
> Это просто нвидия где-то там в своей норке что-то пилит и почему-то думает что остальные "должны" поддерживать ту неведому фигню которую их индусы выдают на гора.Та не, дружок, на Винде Нвидия свою "фигню" как раз без проблем поддерживает сама и "остальные" ей для этого не нужны - потому что интерфейсы стабильны и никто не вставляет палки в колеса.
> Потому что от вас у них ничего кроме геморроя нет. Это не очень ценно - поэтому если вы испаритесь, вместе с вашими нвидиями, разработчикам, имхо, будет лучше
Ах, ну да: ОС ведь делается не для людей - она делается для разработчиков и их процесса разработки. У десктопного Линукса нет цели - только путь! 🫡
> Та не, дружок, на Винде Нвидия свою "фигню" как раз без проблем
> поддерживает сама и "остальные" ей для этого не нужны - потому
> что интерфейсы стабильны и никто не вставляет палки в колеса.Ну так и пользуйтесь виндой, или чем там. Вас никто не заставляет юзать Linux и я не понимаю зачем надо еще 1 винду, с кучей блобов и "скачайте драйвер". Я линухом пользуюсь как раз чтобы не заниматься этим.
> Ах, ну да: ОС ведь делается не для людей - она делается
> для разработчиков и их процесса разработки. У десктопного Линукса нет цели
> - только путь! 🫡В опенсорсе люди решают прежде всего СВОИ задачи. Как byproduct - есть шанс что это окажется полезно и для кого-то еще. Потому что истинно уникальных потребностей - не так уж много. В этом месте возникает почва для кооперации и коллаборации. А вы в это все каким боком, интересно?
Почему у двух других вендоров проблем с ломающимся API нет?
>хламРаздался голос ~3%.
Таки нет. Хлам - это другое."Отсылка к статистике Jon Peddie Research, которая утверждает об уменьшении доли AMD на рынке дискретных видеокарт до 6 %, предсказуемо нервирует представителей компании. Поэтому они предпочитают рассказывать о перспективных поколениях GPU, которые в будущем позволят AMD не только превзойти по быстродействию ускорители вычислений Nvidia, но и увеличить свою долю рынка графики в целом."
Показательно, что рыночная доля "не хлама" лишь незначительно превышает долю онтопика на десктопах. Вы основные и почти что единственные покупатели "не хлама" что-ли?
> которая утверждает об уменьшении доли AMD на рынке дискретных видеокарт до 6 %,Ничосе!
Когда последний раз смотрел статистику, у них было целых 10-12%.
Даже не верится, что они так сильно просели.Вообще забавно, что АМД сдулись на рынке видях и при этом сильно жмут на рынке процов.
Дружище, не горячись, пропиши vainfo.
А оно там работало вообще? Я про vdpau на Nouveau. Только на блобе и работало более менее. Да и то его наличие там не имеет смысла. Максимум только в mpv видео ускорять, не более. А так браузреры все прибиты к vaapi. Были ещё какие-то трансляторы vaapi->vdpau , но они кривые до жути.
> А оно там работало вообще? Я про vdpau на NouveauДа, вот у меня прямо сейчас работает. Нужно только было сделать финт с копированием фирмвари из проприетарного драйвера, как в этой статье описыватся:
https://nouveau.freedesktop.org/VideoAcceleration.html
> Максимум только в mpv видео ускорять, не более.
Ничего себе "не более". Мне оно для этого и нужно: видшь ли, h264 разрешением FullHD на CPU декодировать - такая себе радость.
Интересно, а работает ли у тебя dmabuf-wayland в mpv? На моей старой красной карте не работает, не может правильно передать цветовой формат.
> Интересно, а работает ли у тебя dmabuf-wayland в mpv?Не знаю - я на Иксах.
Там такого нет. Декодирование - только часть проблемы, ещё нужно правильно вывести. 3д рендеры качественные, но не быстрые, ещё они тратят больше электричества.
Автор пул реквест наврал что VDPAU вообще нигде не работает, ни в броузере, ни в видео плейерах. Вот такой опенсурс.
> Автор пул реквест наврал что VDPAU вообще нигде не работает, ни в
> броузере, ни в видео плейерах. Вот такой опенсурс.Никто такого не заявлял
А так, что оно работает где-то и как-то не отменяет того, что оосбо оно никому не сдалось
Даже самой Nvidia
>или переходить обратно на проклятую Windows, где старые дрова Nvidia становятся и работают на ура?Хотелось бы узнать название карточки, которая работает только на Nouveau, в ней нет поддержки VA-API, но на нее все еще выходят драйвера под Windows 11
> в ней нет поддержки VA-API, но на нее все еще выходят драйвера под Windows 11Они и не выходят, но последняя версия дров 2015 года ставиться и работает.
Ну так и под Linux ставь старую mesa и модуль ядра, чем это отличается?
Отличается тем, что под Виндой мне не нужно ставить "старую версию ядра".
> Отличается тем, что под Виндой мне не нужно ставить "старую версию ядра".Так и в linux не надо, vdpau это для старого проприетарного драйвера, старые проприетарные драйвера фиксят под новые ядра
Никто там ничего не фиксит. Я в свое время нашел PPA для Убунты, где какой-то васян якобы пофиксил последнюю версию драйвера, поддерживающего мою видяху. Ну, установиться оно установилось, только вот при запуске системы - черный экран.
> Никто там ничего не фиксит.Там фиксить надо мелкую прослойку, потому что драйвер nvidia много использовать не может из-за GPL-only символов
Если чот не работает - то вина тут только на стороне nvidia, прослойка чинится зачастую просто, и даже в том же NixOS фикс всегда есть на все версии драйвера
> под Виндой мне не нужно ставить "старую версию ядра".Потому что под Виндой ядро изначально древнее. Накати Линукс с древним ядром и с древним же драйвером Нвидии и пользуйся на здоровье. Проблема в чём?
> Проблема в чём?Очевидно, в накатывании старой версии ядра. Я не собираюсь тратить время на занятия такой туфтой.
> Очевидно, в накатывании старой версии ядра. Я не собираюсь тратить время на
> занятия такой туфтой.Помню помню как на винде драйвер ставился только на винду без SP, а с SP - уже ой. И вот выбирайте - либо винда без SP, либо драйверы оборудования. Но это наверное другое. Учитывая что это сервак был - это вообще кидалово по сути: либо меняйте сервер, либо живите с старой виндой без SP и оба выбора - полный отстой!
А вот и тяжёлая опенет-экспертная артиллерия разворачивается.
Название видеокарты пожалуйста.
GT 320M
Этто.. что? :D
Оно.. живое?.. ОНО ЖИВОЕ!! АААА!!!
Windows 10 пока ещё базово не прибили.
Да ещё и год дадут секурной поддержки (вроде можно и бесплатно с синхронизацией аккаунта).PS: Я уж молчу про использование после EOL
Ну так человек говорит про следующий за Трикси Дебиан релиз, Это через сколько лет будет?
А ты говоришь про вин 10, предыдущий виндовс релиз.
Если ты держишь музейное железо, можно и ПО не обновлять. Даже нужно ради аутентичности. Иначе в чём смысл вообще?
> Если ты держишь музейное железо, можно и ПО не обновлятьА железо начинает считаться музейным после очередного слома линуксячего API, я правильно понял?
> А железо начинает считаться музейным после очередного слома линуксячего API, я правильно
> понял?В случае проприетарных блобов - оно начинает считаться таковым когда автор блобов так решит, задропав поддержку в очередном выводке дров.
В случае открытого софта - оно начинает считаться таковым когда все забили и перестали поддерживать драйвер. В том числе и актуализируя апи и проч если это стало надо, ога.
И да, спорить с этим бесполезно - это наблюдения как работает мир. Описание. Такое же как "солнце всходит на востоке". Линух около 3 десятков лет так девелопался и ради вас с вашей пропериетарной фигней и некооперативным вендором никто ничего менять не будет, разумеется. Так что нет никакого смысла злопыхать этим спамом. Если вас такое не устраивает - значит Linux не ваш выбор, юзайте что-нибудь иное. Никто же не заставляет вас под дулом пистолета?
https://www.if-not-true-then-false.com/
https://github.com/dkosmari/nvidia-340.108-updated/
https://github.com/flydiscohuebr/nvidia-304/
но есть и третий вариант, самый лучший: купить новую карточку от компании nvidia. просто дай им денег и всё
> но есть и третий вариант, самый лучший: купить новую карточку от компании
> nvidia. просто дай им денег и всёНовый триллион сам себя не накидает, Хуанг одобряет :)
Менять комплектующие.
Выше пнаписано, что речь про ноутбук
Так что тут ничего не поделаешь.
Хотя ноутбук 2010 года уже просится на замену целиком.
> А теперь пользователи старых карт Nvidia просто идут лесом, ведь никакого VA-API на них нет.На Nouveau есть оба API. И VA-API, и VDPAU.
Новый релиз, хуже функционал. Саботаж ПО на уровне GUI плавно переходит и на подсистемы.
На это и рассчет тем быстрее окно упадёт , а если оно не упадёт то нечего ремонтировать , а если не ремонтировать долго то в процессе поидёт запрос на стабилизирующие выпуски не с помощью каких то там авто бредо генераторов кода , а именно исследование проблем за хороший суппорт достойными средствами , а всякие искатели уязвимости пусть пилят свою трекереную сами.
> Новый релиз, хуже функционал. Саботаж ПО на уровне GUI плавно переходит и на подсистемы.Все проще. При ограниченности ресурсов - балласт надо иногда скидывать за борт. Проприетарный некооперативный вендор и его потребители которые денег заносят - тем, а остальниым ничего кроме гемора не приносят - почему-то оказываются в топе этого списка. Возможно потому что от их отсутствия - никто ничего не теряет на уровне экосистемы, девелопа и вообще.
>> Новый релиз, хуже функционал. Саботаж ПО на уровне GUI плавно переходит и на подсистемы.
> Все проще. При ограниченности ресурсов - балласт надо иногда скидывать за борт.А потом "почему на 4%! мы просто не поддерживаем железки, у которых 94% продаж на рынке во втором квартале? неужели это связано???"
В общем с такими закодонами лялекс так и останется маргинальной платформой для упорных и упоротых.
> А потом "почему на 4%! мы просто не поддерживаем железки, у которых
> 94% продаж на рынке во втором квартале? неужели это связано???"Ни у кого нет цели захватить 100500% рынка. За десктоп и большие то корпы не особо уже хотят рубиться, майкрософт по остаточному принципу винду девеопает. Да, у них под 90% этого добра. А основные бабки им приносит ... онлайн офис и абажур, где линуха более 70%.
И вот уже майкрософт - оказывается вовсе и не желают пингвинам смерти, кто ж режет куриц^W пингвинов несущих золотые яйца то?!
> В общем с такими закодонами лялекс так и останется маргинальной платформой для
> упорных и упоротых.У Linux никогда не было целью стать "платформой". Он вообще ядро. И это ядро крутится на нескольких миллиардах юнитов. Кто хотел не маргинальную (tm) платформу, может купить андроида. Заодно как раз заметит как относятся к ширпотребу и его юзерам. Зато можно козырять рыночной долей и какими там миллиардами юзерей. Если оно за каким-то фигом надо. И Linux при делах.
> При ограниченности ресурсов - балласт надо иногда скидывать за борт.Итак, ситуация с Nouveau:
* Балласт в виде старых карт выкинули. 👍
* Балласт в виде последних карт мы еще не поддерживаем. 😧
* Балласт в виде актуальных карт... Ой, а на актуальных вместо нашего огрызочного низкопроизводительного поделия все используют полноценный проприетарный драйвер. 😭Не, ну это бинго, я считаю! Линукс в очередной раз одержал победу над здравым смыслом!
> Проприетарный некооперативный вендор и его потребители которые денег заносят - тем, а остальниым ничего кроме гемора не приносят - почему-то оказываются в топе этого списка.
Так надо было в Nouveau польностью дропать поддержку Nvidia. Зачем эти полумеры?
> Не, ну это бинго, я считаю! Линукс в очередной раз одержал победу над здравым смыслом!Нвидиа была послана куда подальше ПУБЛИЧНО Торвальдсом еще в нулевые, если не ошибаюсь. Запись это акта стала даже мемом. Если люди настолько тупые, что нехотят замечать этого и не считают нужным узнать, что одноглазые карточки (знак сатаны кстати) работают хорошо только на проприетарных драйверах, которые только НВИДИА и разрабатывает, то никто на планете в таких идиотах не нуждается, тем более разрабы GNU/Linux-а и те кто безвозмездно осуществляет техническую поддержку.
Идите все обратно в свой мелкософт где каждое обновление может повредить железо и не нойте. Но вы не пойдете, потому что там всех в колено-преклоненную ставят и будут "иметь" юзеров-лузеров еще больше, да и драйвера тех же нвидиа даже для винды тоже еще тот кусок человеческого отхода. Не верите? Что-то западные техноблогеры снова разнылись на эту тему. Все им в "восхитительной" нвидии не нравится.
Правило простое как три копейки: не хочешь иметь проблем - не покупай нвидию. Купил, не ной по форумам, сношайся с ней сам.
И ничего лично к анониму или к другим людям в этом комментарии нет. Голова нужна не только шапку носить и развлекаться.
> не считают нужным узнать, что одноглазые карточки (знак сатаны кстати) работают хорошо только на проприетарных драйверах, которые только НВИДИА и разрабатываетНу почему же: я вот знаю, что на собственных проприетарных дровах Нвидиа хорошо работает, а на васянских "свободных" - плохо работает. Это что, для кого-то сюрприз?
Только вот для старой карты проприетарные дрова по современной Виндой ставятся, а под Линуксом - не ставятся. Теперь скажи мне, тому самому "идиoтy", что мне выбрать: терпеть и превозмогать со свободными дровами на Линуксе (где после сабжевых изменений у меня еще и не будет аппаратного декодирования), или же нормально пользоваться видяхой на Винде? Это сложный выбор, но вот все таки: что бы ты сделал?
> Правило простое как три копейки: не хочешь иметь проблем - не покупай нвидию.
А можно я просто буду юзать нормальную ОС?
> Купил, не ной по форумам, сношайся с ней сам.
Так ведь "сношайся сам" - это же девиз всего Линукса в целом, разве нет? То самое "это open source, и здесь тебе никто ничего не должен". Ты меня так удивить хотел, или к чему это было?
> а на васянских "свободных" - плохо работает.Реверс инжиниринг и васянка не одно и то же, совершенно разный уровень.
> Это сложный выбор, но вот все таки: что бы ты сделал?
Если свободный драйвер не подходит, а проприетарь не поддерживается, тогда зачем себя вообще мучать? Заменил бы любым подходящим радеоном, желательно новым и пользовался бы СВОБОДНЫМИ драйверами без средств шпионажа от Нвидиа. Для древних ПК все еще радеоны 230 продаются по цене 2300 р. на Озоне. Не позволяй железу делать себе мозги.
> А можно я просто буду юзать нормальную ОС?
Тебе мое разрешение что ли нужно или благославление?
> Так ведь "сношайся сам" - это же девиз всего Линукса в целом, разве нет?
Мой уровень знаний заставляет GNU/Linux исполнять любые мои капризы. Ты же будешь исполнять капризы корпоративных дегенератов.
> То самое "это open source, и здесь тебе никто ничего не должен". Ты меня так удивить хотел, или к чему это было?
Майкрософт что ли тебе что-то должна? Купил и иди... Дальше. Давно их EULA читал, все 600 страниц? Никому не интересно тратить свое время из-за твоей лени или жадности. Вопросы с Нвидиа миллионы раз уже все вдоль и поперек рассмотрены на всех языках планеты. Хочешь свободы - свободный драйвер, не устраивает его функционал - покупаешь радеон. Все очень просто. Скажу страшные вещи, но всей планете налевать чем ты там пользуешься и какой ОС. Тоже самое справедливо и про меня и про других людей.
>> а на васянских "свободных" - плохо работает.
> Реверс инжиниринг и васянка не одно и то же, совершенно разный уровень.Эмм, а в чем разница-то, если результат второсортен?
>> Это сложный выбор, но вот все таки: что бы ты сделал?
> Заменил бы любым подходящим радеоном, желательно новым и пользовался бы СВОБОДНЫМИ драйверамиА у меня ноут. И сори, я не собираюсь покупать новый ради того, чтобы вместо нормальных дров поставить "свободный" огрызок. Да и Винда дешевле новой видяхи. Более того, она уже давно каплена и стоит второй системой в дуалбуте.
> без средств шпионажа от Нвидиа
Ого, у нас уже дрова шпионят! Извини, но это уже параноидальная дурка.
>> А можно я просто буду юзать нормальную ОС?
> Тебе мое разрешение что ли нужно или благославление?Мне нужно понимание, адекватно ли ты оцениваешь ситаюуацию? В целом, я его получил.
>> Так ведь "сношайся сам" - это же девиз всего Линукса в целом, разве нет?
> Мой уровень знаний заставляет GNU/Linux исполнять любые мои капризы.Ну я же и говорю : "сношайся сам" наш девиз.
> Ты же будешь исполнять капризы корпоративных дегенератов.
Та никаких капризов: старые дрова на Винду становятся и работают на "ура". А вот на Линуксе да - или угрохай целый вечер, чтобы получить "свободный" огрызок вместо драйвера. Да и в том VDPAU выпилили...
>> То самое "это open source, и здесь тебе никто ничего не должен". Ты меня так удивить хотел, или к чему это было?
> Майкрософт что ли тебе что-то должна? Купил и иди... Дальше.Купил - и десятками лет никаких проблем с дровами. Вот это поворот, да?
Я не знаю, сколько ты там зарабатываешь, но попробуй перевести в деньги время, которое ты угрохал на сношания с Линуксом - получится гораздо больше, чем несчастные 160 баксов за Винду.
> Скажу страшные вещи, но всей планете налевать чем ты там пользуешься и какой ОС. Тоже самое справедливо и про меня и про других людей.
То-то ты уже второй свой опус подряд поносишь Винду и доказываешь, какой же я дурак, что пользуюсь Нвидия.
> Ого, у нас уже дрова шпионят! Извини, но это уже параноидальная дурка.Ты наверное лет десять драйвер пытался установить и все пропустил. Новая реальность уже наступила. Дорогая твоему сердцу нвидия уже давно на все платформы "телеметрию" завезла. Это даже без ИИ уже дурно пахнет.
> Купил - и десятками лет никаких проблем с дровами. Вот это поворот, да?
Юный сказочник, ты на ноуте из 90-х сидишь или все же первой половине 2000-х?
> которое ты угрохал на сношания с Линуксом
Мануалы надо изучать и никто тебя сношать не будет. Или ты их специально не читаешь?
> чем несчастные 160 баксов за Винду.
Батя может тобой гордиться, не зря жизнь прожил. Подогрел корпоратов. Смог себе таки позволить.
>> Ого, у нас уже дрова шпионят! Извини, но это уже параноидальная дурка.
> Дорогая твоему сердцу нвидия уже давно на все платформы "телеметрию" завезла.Ой, простите.
Я забыл, что у местных шизей "телеметрия" == "шпионаж".> Юный сказочник, ты на ноуте из 90-х сидишь или все же первой половине 2000-х?
Семерочка релизнулась в октябре 2009го. Ко мне попала в 2011-12, точнее не вспомню
The last major driver for Windows 7 was the GeForce Game Ready Driver 474.36, released in April 2023.Сколько лет прошло сам посчитать сможешь?
> Батя может тобой гордиться, не зря жизнь прожил. Подогрел корпоратов. Смог себе
> таки позволить.А тобой нет, потом что ты прдлишь линь, вместо чего-то полезного)))
> Я забыл, что у местных шизей "телеметрия" == "шпионаж".GPS ошейник на корову и есть GPS ошейник на корову. Хоть как обзови, отношение - как пастуха к корове. И в этой схеме намного лучше быть пастухом. Корову в лучшем случае - доят, а если не повезет то и на мясо пускают. Не очень прикольная участь.
Другой альтернативой могу лабораторных крыс придумать. Этих тоже без спроса датчиками обвесить норовят всякие лаборанты. Но и у этих существ участь - довольно незавидная.
> А тобой нет, потом что ты прдлишь линь, вместо чего-то полезного)))
И что такого полезного смог печальный потребитель? Может еще и конкретные примеры подгоните?
> И что такого полезного смог печальный потребитель? Может еще и конкретные примеры подгоните?Наверное ты слишком много от него хочешь. Либо яйца с молоком в виде налогов и сверхпотреблятсва будет нести, или на мясо пустят в какие-нибудь штурмы или на органы. Современные автоматизированные скотобойни на самом деле жуткое зрелище. Бедная овца по конвейру спокойно движется ничего не подозревая, ведь ее только кормят и заботятся о ней. Потом на одном участке ей просто перерезают горло, а другие этого не видят. Обыватель такой же. Он думает что он что-то в этом мире из себя представляет и все крутится вокруг него, чтобы ему жизнь улучшить. Особенно над этим день и ночь трудятся корпорации, чтобы ему, обывателю, сделать жизнь приятнее и комфортнее. Сам розовые очки никогда не снимет.
> деле жуткое зрелище. Бедная овца по конвейру спокойно движется ничего не
> подозревая, ведь ее только кормят и заботятся о ней.А я вот видел пару карт видимо сделаных с помощью с RRLP - где таких же "овец" химеры обрабатывают, видимо прямо по координатам с вышек. И вот картина - "по реке плывет смартфон". А самое хорошее в этой картинке - смотреть на нее со стороны.
Соседних овец - закрывают на 10 лет лагерей за какой-нибудь пост в телеге или мемасики десятилетней давности которые они потереть забыли. В более демократичном и лайтовом варианте - их просто вертают при попытке найма в большую корпу, конечно, не уточняя истинные причины отказа.
Мораль сей басни такова: чем больше датчиками вас обвесят - тем больше участь смахивает на корову или лабораторную крысу. Почему-то. Бывают конечно исключения, типа космонавтов, но это тоже специфичное удовольствие и очень не для всех.
> Сколько лет прошло сам посчитать сможешь?Сочувствия здесь ищешь?
> "Корпоратов подогрел", лол. А ты-то на каком железе тут свои комментарии строчишь? Не на купленом у корпоратов, случайно? Старое-доброе линуксячье лицемерие: железо у корпоратов мы купим, но против из же софта будем браво воевать.
Железо от Nvidia, Intel, Apple, Google, Amazon, Microsoft никто и не покупает, это Ось Зла, хотя даже они сами ничего не производят а передают на сторону. Или ты тайваньские, вьетнамские, малазийские фабрики в корпорации записал? Произведено для корпорации и самой корпорацией все же не одно и тоже.
> Сочувствия здесь ищешь?Нет, наоборот радуюсь, что оно столько лет просто работало.
И не нужно было прдлиться как с линем.> Железо от Nvidia, Intel, Apple, Google, Amazon, Microsoft никто и не покупает
Вот это копиум... Угу, особенно от Невидии и интел))
> хотя даже они сами ничего не производят а передают на сторону.
Интеловые фабы в США и Израиле смотрят на тебя с огромным удивлением.
А корпусировать готовое можно и папуасам отдать, так дешевле.
Фишка только в том, что они и сами могу корпусировать, просто дорого выйдет.
А вот папуасы проц сделать не смогут.> фабрики в корпорации записал
Тайваньская TSMC еще какая корпорация.
Боже мой, рогалик отпятницевал и транслирует тут свой уровень. Какой сты... Как вкусно! :)
>> которое ты угрохал на сношания с Линуксом
> Мануалы надо изучать и никто тебя сношать не будет.Так чтение мануалов - это неотъемлемая часть сего процесса, разве нет?
>> чем несчастные 160 баксов за Винду.
> Батя может тобой гордиться, не зря жизнь прожил. Подогрел корпоратов. Смог себе таки позволитьЛюбо-дорого видеть, как фанатики Линукса ничего не могут ответить по существу на абсолютно резонные аргументы.
"Корпоратов подогрел", лол. А ты-то на каком железе тут свои комментарии строчишь? Не на купленом у корпоратов, случайно? Старое-доброе линуксячье лицемерие: железо у корпоратов мы купим, но против из же софта будем браво воевать.
>> При ограниченности ресурсов - балласт надо иногда скидывать за борт.
> Итак, ситуация с Nouveau:В опенсорсе все просто как дважды два: ВАМ НИКТО НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН.
Нвидия для начала - не изволила спеки нормально опубликовать на свои железки дофига лет.
Далее - они вечно ставили палки в колеса, то секур бут на фирмвару, то свои фирмвары с подписями не релизят дофига, то еще какая-то хрень.
Потом - кроме фака в камеру им и GPL_ONLY "технический фак" вывесили, да еще и обещаний DMCA Takedown за обход - добавили на упрочненную версию фичи. А для совсем непонятливых там ща есть версия фичи когда экспортировать функцию можно только конкретным модулям. И потуги ЭТО обойти - "technical measures circumvention" конечно же. И любой уважающий себя проприерас мигом смекает чем такая раззнаковка фичи ему грозит.
А в целом - имеется то что имеется. До нвидии стало что-то доходить после такого прессинга и облома с EGL и заменой GBM но - still not here and not now. Это - долбаные проблемы потребителей с нвидией. И пусть они там сами и разбираются с своим вендором. Они туда денег платили - вот туда и все вопросы. Это единствнная локация где вам кто-то что-то должен. Может быть. Но это не точно, у нвидия корп может быть своя идея на этот счет.
>>> При ограниченности ресурсов - балласт надо иногда скидывать за борт.
>> Итак, ситуация с Nouveau:
> В опенсорсе все просто как дважды два: ВАМ НИКТО НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН.Так а кто-то разве спорит? Ну выпилили VDPAU - а теперь, раз мне никто ничего не должен, остается лишь пойти на проклятую Винду. В Майкрософте почему-то считают своим долгом сохранять обратную совместимость. 🤷
> Так а кто-то разве спорит? Ну выпилили VDPAU - а теперь, раз
> мне никто ничего не должен, остается лишь пойти на проклятую Винду.Более того. Вам никто нигде это не обещал. Если вы отстроили себе иные ожидания - это ваша лажа. Эти ожидания ни на чем не основаны.
Если вы хотели более реалистичные ожидания - надо было поинтересоваться как девелоп происходит и экосистема работает, а не строить замки фантазий на песке.
> В Майкрософте почему-то считают своим долгом сохранять обратную совместимость. 🤷
Лишь местами, пока это выгодно. Но если это для вас офигенно работает - вас никто же не заставляет под дулом пистолета? Если это не так - мигните!
Но я нахожу заботу о совместимости с древним кривым нвидиаапи - чем-то странным. Этим пользовалось полтора плеера, va_api они давно умеют, апя которая не умеет в интероп с вулканом и вялендом - все равно не имеет будушего, это в таком виде легаси доживающее свой век. И как я понимаю не лечится, ибо дизайнено нвидией а в их мире облачных замков тоже иксы были прибиты на гвозди. Но это уже лет 20 как не так, их просто не попустило.
А так в винде с графическими апи тоже все забавно. Сперва GDI. Потом оно не круто, вот вам винформсы. Но не это тоже не круто. Вот вам WPF. Но не, и это - не круто. HTML5 их все! Или не все? Теперь какой там еще WTF, забыл как называется. Типа-кроссплатформенный. Почему типа? Потому что на других ос его никто не видел. Да и в винде - я не уверен, притащили или нет. А если еще вспомнить бразуеры, офисы и проч - у майкрософта есть минимум дюжину апей рисовки виджетов - нифига конечно не совместимых. И на большую часть счастливчиков уже маркетингом наклеен лэйбак легаси. Что конечно подняло ценность их знаний и скиллов до небес. Нарисованных на потолке -5 этажа.
> В опенсорсе все просто как дважды два: ВАМ НИКТО НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН.Корпорации посылают их вместе с проблемным софтом и железом куда подальше за их же деньги, а они потом за бесплатной психологической помощью бегут плакаться к сообществам СПО, где еще имеют наглость повысказывать претензии этим сообществам, что их корпоративная поделка не работает как им хочется. Сразу надо разворачивать таких куда подальше.
И табличку повесить с краткой и понятной инстркцией: Замени или иди на х..!
> Возможно потому что от их отсутствия - никто ничего не теряет на уровне экосистемы, девелопа и вообще.Фанаты Линукса так и не поняли, что железо и софт делаются ради людей, а не ради идеологии, "экосистемы, девелопа и вообще".
Ну, с таким подходом - всего хорошего вам там в своем маленьком уютном четырехпроцентном мирке.
> Фанаты Линукса так и не поняли, что железо и софт делаются ради людей, а не ради идеологии, "экосистемы, девелопа и вообще".Железо и Софт делаются только ради прибыли и контроля(власти). Все остальное наивные либеральные глупости.
> Ну, с таким подходом - всего хорошего вам там в своем маленьком уютном четырехпроцентном мирке.
Прощай. Ты был очень важен для нас.
> Фанаты Линукса так и не поняли, что железо и софт делаются ради
> людей, а не ради идеологии, "экосистемы, девелопа и вообще".
> Ну, с таким подходом - всего хорошего вам там в своем маленьком
> уютном четырехпроцентном мирке.А потреб-ди так и не поняли: мы опенсорс юзаем для решения СВОИХ проблем. А вовсе не ради мира во всем мире и траха за девственность и абстрактных процентов ради процентов.
Вы в эту формулу не входите покуда не заносите денег или комитов. От вашей потери никто ничего не теряет. Так что если повезло и прокатило - юзайте наздоровье. Но вот требовать что-то? Ну, э, лол. С таким же успехом можете требовать у солнца всходить на западе.
> А потреб-ди так и не поняли: мы опенсорс юзаем для решения СВОИХ проблемТак я тоже более десятка лет юзал для решения своих проблем. А теперь после выпиливания VPDAU не могу. Я все еще уважаемый линуксоид или уже презренная протреб*дь?
> Так я тоже более десятка лет юзал для решения своих проблем. А
> теперь после выпиливания VPDAU не могу. Я все еще уважаемый линуксоид
> или уже презренная протреб*дь?Для меня вы - нечто подозрительное. Потому что такая фиксация на каком-то второстепенном апи, которое юзало буквально полторы специфичные программы, да еще в MESA которой даже еще нет ни у кого - вызывает много вопросов на тему с хрена ли этот плач несмеяны в таких объемах тут вообще. Здесь какой-то catch и вы не говорите всей правды.
> Потому что такая фиксация на каком-то второстепенном апи, которое юзало буквально полторы специфичные программыЧел, какое "второстепенное", если на моей железке это был единственный способ аппаратного декодирование H264? Ты мне предлагаешь на CPU декодировать, когда этот сабж доберется до мейнстримовых дистров?
> Здесь какой-то catch и вы не говорите всей правды.
Catch здесь в том, что ты, не разобравшись в вопросе, кинулся защищать любимы Линукс и выводить меня на чистую воду.
> Чел, какое "второстепенное", если на моей железке это был единственный
> способ аппаратного декодирование H264?Какая-то очень нишевая проблема какой-то мышки которой нассал в норку слон, имхо. Мыша возмущается - "кошмар, потоп, а воняет то как!". Это трагично, конечно, но масштаб "трагедии" - нишевой. И точно не стоящий прогибонов линуха под проприетариев на тему того какие апи и технологии будут в ходу.
> Ты мне предлагаешь на CPU декодировать, когда этот сабж
> доберется до мейнстримовых дистров?Ну я даже и не особо заморачиваюсь, хотя у меня и амд - именно 264 вообще не тяжелый кодек по современным меркам. Его на радаре не видно особо - особенно с интернет битрейтом - так что я это рассматриваю разве что как приятный бонус, но уж точно не game changer.
А с новыми кодеками типа AV1 в VDPAU тоже отродясь тухло. Даже и не помню - сделали в VDPAU поддержку AV1 в итоге, или где. К моменту его актуальности - VDPAU протух и на девелоп оного подзабила уже и нвидия. Зато в вулкане и VA-API это все почему-то есть на отличенько, конечно. И кого на проце напрягает - сможет юзать фичи видяхи.
>> Здесь какой-то catch и вы не говорите всей правды.
> Catch здесь в том, что ты, не разобравшись в вопросе, кинулся защищать
> любимы Линукс и выводить меня на чистую воду.Я со своей стороны считаю что не хочу юзать операционку где развитие ос и апей будут диктовать - некооперативные проприетарщики. А если вы накупили у нвидии какого-то старья и вам что-то не нравится - вот там на двоих и разбирайтесь между собой. Или в винду реально валите, как по мне - невелика потеря.
> В качестве причин удаления упоминается возможность
> использования VDPAU только на системах c X11 и OpenGL,
> из-за отсутствия поддержки Wayland и Vulkan.Вот что бывает когда отказываешься эволюционировать!
А потом тебя выбрасывают как устаревший хлам.
ты хотел сказать деградировать?
Выше написали,что для 92% на Меса и ее выделывания все равно. Это вы здесь большинство глумаящаеся над нетакусиками, но в общем мы стемимся к нулю на десктопах, а остальное это даже здесь для 10% и то по работе.
Не волнуйтесь, у нвидии всё очень хорошо. Плохо только у любителей антиквариата, которым зачем-то жизненно необходимо накатить самую свежую месу на 20+ летний хлам. Но тут ССЗБ эталонное.
> Вот что бывает когда отказываешься эволюционировать!Эволюция видеокарт происходит при покупке новых устройств. Бессмысленно требовать новых фич от драйверов, если сами устройства этого не поддерживают
Вообще, те же расширения OpenGL в свое время добавляли в дрова. И это были чисто софтовые фичи
>> Вот что бывает когда отказываешься эволюционировать!
> Эволюция видеокарт происходит при покупке новых устройств. Бессмысленно требовать новых
> фич от драйверов, если сами устройства этого не поддерживаютНо для амд почему-то запилили вулкан для GCN 1.x когда его еще даже на коробке - не обещали. И до сих пор пилят - последняя версия вулкана поддерживается.
И с рэйтрейсом в вулкане история повторилась. Не поддерживает железо? А вот лучики шейдерами посчитаем. Это медленнее конечно, зато conforms to - и вся апя реализована, софт работать будет. Пусть и несколько медленнее, кому надо быстрее - видяху поновее купят, чудес не бывает и новый хардварный блок ессно разгоняет это.
А вот жесткая выкрутка рук - это не про амд. Чем они и хороши. Комфортны в использовании и являются удачным вложением средств за счет таких полисей. А юзеры нвидий вечно мыкаются с какой-то хренью, глюками, ограничиловом, дропом поддержки в дровах и чем там еще.
> В качестве причин удаления упоминается возможность использования VDPAU только на системах c X11 и OpenGL, из-за отсутствия поддержки Wayland и Vulkan.И что в этом плохого?! Выглядит как "партия сказала нет X11" и принялись принудительно заставлять всех на вяленых переходить. Wayland точно хорошая технология, если на неё надо пинками запинывать?
> Выглядит как "партия сказала нет X11" и принялись принудительно
> заставлять всех на вяленых переходить. WaylandИли наоборот. Кто-то первый сказал "мы дропаем иксы", а все остальные облегчением "ура! наконец-то можно дропнуть это овно!" и тоже начали дропать.
Все побежали и я побежал.
> Все побежали и я побежал.Не, со "всеми" так не сработает. Побежал значимый игрок.
А то вот нетакуси забегали с x11libre, и что? кто-то за ними побежал?
Не, их как слали на хурд, так и продолжили слать.
Именно так это и работает.
А уже потом оказывается, что король-то голый.
>> принялись принудительно заставлять всех на вяленых переходитьVA-API на иксах не работает?
Даже на хорошу технологию иногда придется пинками запихивать, чтобы ускорить процесс.
Я их заставлю! Я сожгу их затхлый дом.
Слепцов надо в рай загонять бичом!
Как же в линуксе плохо с s/дровами/видео.
>>В качестве причин удаления упоминается возможность использования VDPAU только на системах c X11 и OpenGL, из-за отсутствия поддержки Wayland и Vulkan.Ну так это должна быть проблема Wayland. Может его надо удалить потому что в нём не работает VDPAU?
Странная у людей логика. Типа в Wayland не работает значит давайте и у тех у кого работало сломаем.
Зеркальное отражение логики, что если у кого-то vdpau не работает в вяленом, то надо и у кого работает (в X11) сломать.
предлагаю сломать все и всем, тогда никому обидно не будет
Ещё и потому, что в обычной вселенной никто и не заметит этих флуктуаций погрешности исчисления.
Победитель удаляет проигравшего.
А зачем оно нужно, если Vulkan не поддерживает? Wayland теперь обязателен.
всё, девайсы на армах от nvidia можно выбрасывать на помойку. интересно, кому это выгодно?
Не надо искать выгоду там, где можно объяснить кривыми ручками программистов Хуанга.
ты слишком падок на нарративчики
Будто это они ядерные интерфэйсы постоянно меняют.
Нвидия, да ещё и арм - что же могло пойти не так?
И много их у тебя?
> И много их у тебя?один, а ты с какой целью интересуешься?
> один, а ты с какой целью интересуешься?Shield tab? Что ты на нем с линуксом делать собираешься?
> удалена поддержка API видеоускорения VDPAU в пользу VA-APIВся суть современных протоколов: сочиняют и удаляют.
кто-нибудь желает запостить новость про новую дырку в процессорах ?
новая версия ядра вышла спецом против нее:
https://cdn.kernel.org/pub/linux/kernel/v5.x/ChangeLog-5.15.193
Ожидаемо. После удаления поддержки DRI2. Жаль. Любил смотреть видео через mpv как через VDPAU, так и через VA-API. Radeon, AMDGPU и Nouveau были единственными драйверами, которые поддерживают оба API.
А на каких сетапах оно работало?VDPAU это API карт Nvidia, а mesa не работает с nvidia.
> А на каких сетапах оно работало?Поддержка VDPAU добавлена в Mesa в 2014 году. Раньше, чем VA-API. Причина: Flash Player работал только через VDPAU. В актуальную на тот момент Ubuntu 13.10 можно было доустановить поддержку VDPAU в Radeon и Nouveau из репозитория Oibaf PPA, обновив графический стек. В Ubuntu 14.04 было "из коробки".
> mesa не работает с nvidia
Nouveau. Как бы хорошо ни работал NVIDIA 340.xx на X-Server 1.20 в почти актуальных системах, новые браузеры требуют новых стандартов OpenGL, иначе Hardware Accelerated вревращается в Software Rendering. Так что Nouveau на 9800GT - рулит и педалит.