Проект Furi Labs объявил о начале производства смартфона FLX1s, поставляемого с дистрибутивом FuriOS. Дистрибутив построен на пакетной базе Debian 13 и оснащён пользовательской оболочкой Phosh, основанной на технологиях GNOME и библиотеке GTK. Устройство доступно для презаказа по цене 550 долларов. Первая партия будет выпущена 25 октября, после чего начнётся отправка устройств покупателям...Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=63916
Офигеть очередной телефон с линуксом на процессоре которому всего 5 лет, а не 10 как обычно любят, по цене флагмана на снэпе элит.Почему нельзя взять готовую свежую модель?
Погуглите что означает "эффект масштаба" в экономике. Чем больше единиц продукции произведено и продано, тем меньше себестоимость каждой отдельной единицы этой продукции. Поэтому при условии больших продаж можно снижать цену товара. А теперь сравните количество проданных смартфонов ведущих производителей смартфонов, с такими производителями как этот, у которого объём продаж многократно ниже, поэтому было бы нерентабельно продавать по той же цене, что у популярных производителей. А чтобы хоть как-то это компенсировать и сравняться с ними по ценам, приходится использовать более дешёвые чипы, устаревшие на пять лет.
Это лажа.
Этот твой "эффект масштаба" в контексте крупных электронных компонентов имеет место при покупке до 1000 штук.
А партии в 1000 и 20000 в цене отличаются на ~10%.Раньше, лет двадцать назад, ещё имело место масштабирование производства в контексте заказа печатных плат, корпусов и прочего не электронного железа.
Но сегодня это тоже лажа, т.к. полно фабрик, готовых произвести от одной штуки до тысяч деталек высочайшего качества по вполне нормальным ценам.А если они эти телефоны производят тиражом в три с половиной штуки, то туда им и дорога.
Но реальная проблема не в тираже, а в том что нормальных драйверов для всего этого нового железа просто нет.
Дают только бинарные блобы и кроме как с полутора андроедами они ни с чем не работают.Потому, кстати, и есть проблема с обновлением вёдер у абсолютно всех производителей и не помогают даже кулхацкеры с кастомными ромами: дров просто нет, а старые блобы под новыми вёдрами просто не заводятся.
Есть ещё затраты на R&D, но они меркнут перед коррупционными затратами на организацию бизнеса. Пока всем на лапу не дашь - твой бизнес будут уничтожать. Не дашь на лапу силовикам - вообще присядешь.
это у вас локальные фишки сызрани
> это у вас локальные фишки сызраниНи фига, дать чтобы не посадили надо везде. Разница в том, что в Сызрани даже если ты дашь, всё равно есть приличный шанс сесть.
А можно дать, чтобы посодили, но не меня? Я просто садоводством думаю заняться
> А партии в 1000 и 20000 в цене отличаются на ~10%.Ты еще забыл мелочи типа размазывания цены на setup производства, R&D и все такое. Поделить это на 10, 1000 и 20 000 - ведет к довольно разным результатам и результирующим ценникам. Бонусом к тем 10%.
> печатных плат, корпусов и прочего не электронного железа.
> Но сегодня это тоже лажа, т.к. полно фабрик, готовых произвести от одной
> штуки до тысяч деталек высочайшего качества по вполне нормальным ценам.Фабрик - полно. А закупки компонентов все же так и работают как и раньше. И скидки за количества на фабриках - есть. Кроме того стоимость R&D и сетапа производства никто не отменял.
Ты вообще представляешь себе как выглядит сборка большого батча плат? Есть пайплайн из кучи навороченых сборочных машин. Его кто-то должен засетапить. Правильно. И проверить что все это - работает. Иначе ты соберешь сотни нерабочего треша и залетишь на деньги, за комплектуху же уплачено - а на выходе - опа, не работает?! Или глюкает? Сетап этого пайплайна - занимает время. И конечно те кто это делает забесплатно все это не собираются. Те то фабы - отдадут тебе голую доску, и дальше ты сам. Как хочешь. Десяток можно и мануально собрать (да и платить за сетап сборки врядли будет рентабельно, или ценник юнита тебе не понравится). А тысячу - уже не того! Это по любому сетапить вон то.
Более того. Если линия постоянно загружена одним типом юнита - там nobrainer'ы будут просто менять катушки/лотки с комплектухой в машинах на однотипные. И это само по себе дешево. Пока оно фигачит. Но если тебе 1000 юнитов - окей, их собрали. Линия из дорогущих машин - встала. Ее владельцы хотят отбивку инвестиций в эти дорогие вундервафли. Поэтому тебя оттуда - опс, и новый проект - фьють. В период сетапа линия ничего не производит - значит этот период оплачивает тот кто пускает проект. И тут тоже - фигачить сплошным потоком будет дешевле чем сделать 1000 юнитов и отползти. Если повезет - фаба может и сохранит конфиги и повторный пуск уже не потребует бабок. Но в целом им удобнее если батч большой и линию займет надолго, без сетапа.
Или к вопросу почему элонмаск с AI для конфигурации промышленных пайплайнов возился. Это сейчас сравнительно медленный и не очень дешевый процесс.
> А если они эти телефоны производят тиражом в три с половиной штуки,
> то туда им и дорога.В электронике старт - сложный. Надо преодолеть этот "infinite loop" - с невыгодной точки старта. Поэтому взлетают далеко не все проекты.
> Но реальная проблема не в тираже, а в том что нормальных драйверов
> для всего этого нового железа просто нет.А вон тот медиатек - в майнлайне чтоли? Судя по libhybris и ко там тоже господа будут жить с черти-чем как системные либы и ядром. У медиатека не особо хорошо с майнлайном же.
В этом случае, вряд ли тут большие расходы на R&D.
Furi Labs из Гонконга, и нигде не пишут про само производство.
Т.е. скорее всего заказали сборку у какой-то китайской фабрики, согласовали спеки с имеющимся каталогом и всё.
В этом плане Librem гораздо уникальнее:
https://opennet.ru/59369-librem
Да и у нас похожие истории были с Р-Фоном:
https://vc.ru/tech/864210
> В этом случае, вряд ли тут большие расходы на R&D.
> Furi Labs из Гонконга, и нигде не пишут про само производство.
> Т.е. скорее всего заказали сборку у какой-то китайской фабрики, согласовали спеки с
> имеющимся каталогом и всё.
> В этом плане Librem гораздо уникальнее:
> https://opennet.ru/59369-librem
> Да и у нас похожие истории были с Р-Фоном:
> https://vc.ru/tech/864210Я вам ща расскажу как на самом деле это делается.
Заказывается у китайцев партия залежалых железок, возможно уже готовых под ключ девайсов с андрюшей под капотом, которые уже по 50 баксов за килограмм в базарный день, потому что устарело и в сырых китайских подвалах лежат и плесенью покрываются. Загрузчик там не заблочен из коробки.
Это всё добро приезжает в Омерику или ещё какую цивилизованную страну, где кучка энтузиастов соевых паяет эти самые три переключателя вручную, потому что китайцы с таким заказом нестандартным за неоверпрайс их нахрен пошлют. И вот, это соевые ребятки неспеша паяют эти переклюки и потом накатывают этот g@vnoPhosh "с настоящим взрослым линуксом", и всё.
Вот вам и R&D вся, как она есть на самом деле с такими проектами, ну иногда корпуса ещё могут заказать нестандартные.
А ручной труд не за плошку риса в Омекриках должен оплачиваться у этих гаражных васянов, они же на свободке успешный успех почуяли, благое дело делают, с системой борются, поэтому ценник на конечный девайс обычно конский, не потому что надо было лабу R&D держать, а потому что лавандовый раф и вейпы и гаражная "очень сложная работа" должны оплачиваться, жестокий капиталистический мир окружает их.
Свобода нынче дорого стоит, родной!А то что там, в таких вот "прошивках" ещё половину функционала не работает или работает через одно место, так это ничего, тот кто хочет свободы, тот должен быть готов на лишения и аскезы, родной! ;)
>Это всё доброПро кого конкретно речь ?
Он наверно про времена когда школьникам обещали отечественные планшеты в РФ... Году в 10-11-м. Похоже, навыками и опытом делится. Но это не точно. Возможно его не так поняли.
> кучка энтузиастов соевых паяет эти самые три переключателя вручную, потому что
> китайцы с таким заказом нестандартным за неоверпрайс их нахрен пошлют.Это все...
1) Элментарно определяется на глаз.
2) Есть еще маааленькая статья расходов - корпус. В нем либо будут дыры для всего этого либо нет. Совпадающие с посадочными местами печатки.
3) Кстати нет, дешево и сердито сделать ДРУГОЙ корпус - не получится. Потому что с приличным качеством это не дешево и не сердито. А очень даже отдельные деньги за сетап и этого добра в том числе.Т.е. просто купить за 50 баксов можно - но вот с переключателями тогда будет жесточайшее обломинго сразу на нескольких уровнях. Так что красивая теория - но не от мира сего. А ведь какие-то долбоящеры повелись - и даже плюсиков поставили. Фэйспалм.
> этот g@vnoPhosh "с настоящим взрослым линуксом", и всё.
Но очки то нам тут втирает вообще крутой индустриал - который даже самых азов не знает. На чем и палится жесточайше. И конечно этот знаток не покажет нам как именно описываемый им фокус - провернуть на практике. Почему-то.
> Вот вам и R&D вся, как она есть на самом деле с
> такими проектами, ну иногда корпуса ещё могут заказать нестандартные.И еще нехило бы узнать стоимость производстам вот именно кастомного корпуса и как там по части R&D. Тогда и идиотека с экономией на печатках отпадет, глядишь.
> А ручной труд не за плошку риса в Омекриках должен оплачиваться у
> этих гаражных васянов, они же на свободке успешный успех почуяли, благое
> дело делают, с системой борются, поэтому ценник на конечный девайсПо этому спичу, имхо, все понятно - гражданин ни в чем вообще не разбирается но мнение имеет. Как тот кто немного пересекается с всем жтим могу сказать что это мнение можно слить в /dev/null. Типичный представитель 2% ВВП, крутой индустриал от сохи.
А сколько Аноним открыл производств смартфонов и каких брендов? Поделитесь своей историей успеха, эксперт опеннета.
> А сколько Аноним открыл производств смартфонов и каких брендов? Поделитесь своей историей
> успеха, эксперт опеннета.Именно смартфоны я не произвожу, но всякие электронные штуки - иногда бывает. И на этой почве я догадываюсь какие инженерные шаги требуются чтобы корпус сделать - и сколько это может стоить с качеством не хуже корпуса смартфона.
А вы можете показать как вы переключатели втулите - в уже готовый девайс - в 1000 юнитов - и чтоб это не выглядело как совсем уж г-но и колхоз. Хочу это увидеть.
Беэ пруфвидео и пруфпиков что так вообще прокатило - логичнее предположить что печатку все же инженерили в координации с корпусом и прочим обвесом. Это единственный одупляемый способ совместить дырки для переключателей и проч. Задним числом - на уже выпущеных девайсах? За разумные деньги? Это на грани фантастики. Которой нас этот неуважаемый и попробовал отпотчевать. Из разряда дойки кур.
Добрый день! Впервые среди анонимных экспертов увидел человека в погруженного в тему. Мне очень интересно пообщаться с вами. возможно вы бы могли уделить мне немного времени, я бы позадавал вопросов по теме. Если бы вы согласились, был бы рад, правда не знаю, как это можно организовать, не нарвавшись на троллей. В любом случае надеюсь на положительный ответ.
ну я выпустил бы внешний пульт к платке с релюхами. Дарю )))
> В этом случае, вряд ли тут большие расходы на R&D.
> Furi Labs из Гонконга, и нигде не пишут про само производство.
> Т.е. скорее всего заказали сборку у какой-то китайской фабрики, согласовали спеки с
> имеющимся каталогом и всё.Даже это все - займет энное время и R&D раскидается на довольно скромное число юнитов, так что цена всяко будет - выше. Если например у компании офис есть - его оплата, опять же. И так далее. Оно ж не бесплатное все.
> В этом плане Librem гораздо уникальнее:
> https://opennet.ru/59369-libremLibrem как фигма - невнятная хрень! Одно время чуть ли не квалкомм всучивали. Где модем и его проприетарный фирмвар - рулит по сути всей системой. Это под бла-бла о свободе, приваси и проч. Так что до того как что-то покупать у них я бы дважды подумал на тему стыковки деклараций с реализацией. Хотя вот конкретно этот с iMX - относительно норм в этом смысле. Но iMX - дорогие и не очень производительные чипы, больше под эмбедовку уместны. В этом смысле pinephone с рокчипами имеют больше шансов выйти на одупляемые тиражи, имхо. Хотя чем черт не шутит.
> Да и у нас похожие истории были с Р-Фоном:
> https://vc.ru/tech/864210Я на такие ссылки не кликаю и такие телефоны мне не интересны, извините. Стране где предустановка яндексов, максов и проч обязаловка доверия - немного. Хорошие вещи с пистолетом к голове не навязывают.
Стесняюсь спросить - а вы сколько телефонов произвели, чтобы так смело утверждать?
В Китае можно найти OEM фабрики с уже готовыми смартфонами на любой вкус, проблема в драйверах, это да.
> В Китае можно найти OEM фабрики с уже готовыми смартфонами на любой
> вкус, проблема в драйверах, это да.А разве в андроиде не ядро Линукс используется. Что за проблемы с драйверами?
Проблема в том, что драйверами в андроид называются не только ядерные модули, но и юзерспейсные библиотеки сопровождения, а они не опенсорс.
> Проблема в том, что драйверами в андроид называются не только ядерные модули,
> но и юзерспейсные библиотеки сопровождения, а они не опенсорс.Больше половины опеннетчиков сидит на невидиях и наворачивают блобы за обе щеки. А тут видите ли вам блобы помешали.
Блобы блобам рознь.На десктопе блоб Nvida затачивается создателями под десктопные же линуксы.
На Android это делается в стиле под эту вендорную прошивку.
Просто так слева применить пионерам в своём каком-то мобильном Debian не выйдет.Если проводить аналогии с дектопными линуксами. То похоже дела обстоят со сканерами отпечатков пальцев.
Когда никому и дела нет, и всё это разное – в итоге поддержка ниже плинтуса.
Если ты заказываешь под себя железки по-любому под них дают доки для разработчиков. Бери да пиши, как те же китайцы или корейцы. Просто цель таких стартапов не написать все как надо, а срубить бабла на энтузиастах. Энтузиаст сам будет что-то ковырять. Поэтому и цены такие неадекватные, им не интересны массовые продажи, более того они такое не осилят физически, им интересна маржа с каждого проданного аппарата.
Тут пионеры, у них нет столько ресурсов> Если ты заказываешь под себя железки по-любому под них дают доки для разработчиков
Естественно всё не дадут. Такая бизнес модель.
И ественно радостные не побегут "нам надо адаптировать ваши блобыы под Debian, для небольшого заказа в 10000 устройств".
Смысл теоретизировать, если это годами есть на практике.
> Если ты заказываешь под себя железки по-любому под них дают доки для
> разработчиков. Бери да пиши, как те же китайцы или корейцы.Ну дадут они тебе - 4.15.чтототам с левыми кЕтайскими дровами. И дальше что? Код ЭТОГО - ужасен. И чтобы замайнлайнить ЭТО придется убить дофига сил. На SoC который медиатек снял с производства - еще вчера. Доки? Повезет если хоть какие-то есть. А то может оказаться что китаедрайвер и есть вся доступная дока.
Поэтому надеяться увидеть допустим современный майнлайн кернел на медиатеке? Оптимизм это хорошо, конечно, но... реально так смогло пожалуй только 1 комьюнити - Linux Sunxi, для чипов allwinner. Но там и чипы - попроще, и привлекательны дешевой ценой и девайсами на них, в том числе и одноплатниками и проч. И выпускается это сильно дольше, вот это - постепенно таки замайнлайнили. Но с нехилым отставанием от актуальности чипов, конечно.
С медиатеком сие сложнее, шибко одноразовый, одноплатников почти нет, и поэтому и желающих вон то делать - тоже не дофига. Это по сути надо решить за медиатек кучу проблем за свой счет, а они тем временем SoC с производства снимут - и ты ударно поработал прям на мусорный бак. В случае с allwinner - до сих пор реально купить даже древненькие чипы, для одноплатников всяких и ремейка старых embedded проектов актуально, они и делают чипы, чуть не по кастомным заказам кастомеров. Но медиатек зажратый и на такие вещи размениваться не будет.
Блажен кто верует. В лучшем случае прилетит пачка блобов с описанием интерфейса.- А, что?.. Линукс... Не, у нас ток пол Андрюшу 10, на 11 глючит.
- Ну нам Медиатек не дает, они готовое нам поставляют, вон, смотри - BCP. Ну мы и компиляем как сказано, никакие линуксы мы не знаем!
- Нет, Медиатек отказался, ничего не поделаешь - реверсите как хотите.Это почти дословно, с заменой пары названий про камеру в одном аппарате, для которого тож было Linux окружение.
Народ, конечно, палочкой тыкал и ножиком ковырял, и, даже, кое что наковырял, но жевайс уже устарел, кажется, даже, не производится и все это так и повисло "в нигде".
А вы говорите: закази партию, все дадут. ЩАЗ.
Правы тут многие, говорящие что Медиатек и линукс это... Странный выбор. Мне было лень ковырять исходники ОС, но, мне что-то говорит, что там будут блобы. 100% для модема, возможно для звука.
Будет ли на этом работать Linux - вероятно, будет. Есть ли у этого перспектива... Вопрос в том, будет ли качественный софт и стандартизация интерфейсов (API) для него.
Сегодня телефоны на Linux, это, конечно - звонилки и, во вторую - пленры. Ничего более вменяемого нормально делать на них не выходит.
> А разве в андроиде не ядро Линукс используется. Что за проблемы с
> драйверами?Ядро можетбыть и не майнлайновым. Особенно на одноразовый хлам типа медиатека - оно настолько одноразовое что производитель майнлайнингом не парится. Так что вы купив такой "линукс" получите версию ядра прибитую на гвозди на вечно - вендорский кернел.
С какого медиатеки одноразовые, ты путаешь с какими-нибудь унисоками. На Dimensity 900 выходили oneplus и samsung. Samsung m53 на нем в этом году получил прошивку на Android 15. То есть это поддержка как минимум в 4 версиях андроида.
> С какого медиатеки одноразовые, ты путаешь с какими-нибудь унисоками.С такого, что
1) Период жизни SoC несколько лет.
2) После этого оно снимается с производства. Навечно.
3) Майнлайнмнгом проихводитель не парится.Поэтому вот именно нормальной поддержки *линуха* в этом - при активном выпуске SoC - ну вот нет. Одноразовая дрянь, для девайсов сделаных сразу на выброс. Так что на тебе вендоркернел с левыми дровами - и таким оно и умрет у тебя скорее всего. Медиатеков в майнлайне поддерживается не очень много и явно не в эпоху их актуальности.
А нормально эксплуатировать Linux? На этом чипсете? Вдолгую? Получая обновы в виде нормального майнлайн кернела, а не васян-сборок от луноликих? Ты умрешь с этой мечтой скорее всего. И это, конечно, не является нормальным Linux.
> На Dimensity 900 выходили oneplus и samsung. Samsung m53 на нем в этом году
> получил прошивку на Android 15.Это никак не поможет в нормальной эксплуатации нормального линуха. И не обеспечит тебе допустим актуальные версии кернела. Смартфоны, кстати, пример эталона одноразовых девайсов делаемых вот прямо сразу на выброс. Вплоть до того что шнурок зарядника или какой там хэндсфри тебе сразу биоразлагаемый всучат, прозрачно намекая. Остальное не сильно лучше. И имеет таргетируемый срок жизни считанные годы.
И SoC выпускается не более считанных лет. Поэтому повторить проект на нем "завтра"? Ну вот нет. На этой почве - медиатек почти не применяется нигде кроме совсем одноразовой потребиловки с периодом полураспада пару лет. И ты сам это только что пруфанул - ну а сколько время актуальности тех смартов?
> То есть это поддержка как минимум в 4 версиях андроида.
Это никак тебе не поможет допустим up to date kernel получить. Что как бы нормальное желание при хотении именно полноценного линуха. А если ты просто дебиан в чрутик хотел, это можно и на 50-баксовом мусоре организовать! С настолько же похабным системным уровнем вне твоего контроля. С таким же вендоркернелом без апдейтов. И зачем в 10 раз больше платить за тот же похабный результатец?
> С такого, что
> 1) Период жизни SoC несколько лет.
> 2) После этого оно снимается с производства. Навечно.
> 3) Майнлайнмнгом проихводитель не парится.Как и любой другой процессор. В чем проблема?
> Это никак не поможет в нормальной эксплуатации нормального линуха. И не обеспечит тебе допустим актуальные версии кернела.
Ну вот в у меня в телефоне 15 андроид, версия ядра 6.6. Это прямо совсем не актуальная версия.
> Смартфоны, кстати, пример эталона одноразовых девайсов делаемых вот прямо сразу на выброс
Статья буквально о самртфоне. Тут тебе думаешь предложат что-то другое?
> Как и любой другой процессор. В чем проблема?В том что вы наврали. Чисто технически. Ибо упомянутые в вон той новости про Librem i.MX допустим - поддерживаются в майнлайне. И рокчипы из PinePhone - тоже. Там производители чипов паряться майнлайнингом и все куда лучше. А по линии комьюнити так смогли - для Allwinner, правда не все убер-фичи SoC будут доступны в "day 0", конечно. Потому что производитель - пофигист.
Так что про "любой другой процессор" - вранье. Не любой, если я могу назвать конкретные выводки чипсетов где это - не так.
> Ну вот в у меня в телефоне 15 андроид, версия ядра 6.6.
> Это прямо совсем не актуальная версия.И какая кому разница что у вас в телефоне? Попробуйте 6.17-RC там забутявить. Потому что Linux - вот вот выйдет версии 6.17, если что. Если получится - ну, окей, у вас может быть нормальный линух. Иначе это г-но уровня "чрутик с дебианом" на стоковом андроиде которое врядли катит как топик для новости.
> Статья буквально о самртфоне. Тут тебе думаешь предложат что-то другое?
Я думаю что даже знаю несколько моделей где это предлагают более прилично по линии поддержки в линухе, как с pinephone и librem. Т.е. если сравнить - там при всех косяках меньше лапши на уши по части того что это реально работает на именно Linux. А не каких-то обрубках левых вендоркернелов андроида.
В общем получается что для телефона на обычном линуксе обязательно использовать древний копролит. Ну зачем оно тогда вообще надо? Телефон это не декстоп и даже не ноутбук, у него обычно совсем другое предназначение, и сделать из него универсальное устройство не особо получится. Не проще тогда взять AOSP и запилить из него то что необходимо, чем корячится с десктопными дистрибутивами?
> В общем получается что для телефона на обычном линуксе обязательно использовать
> древний копролит.В общем получается что одноразовые блестяшки - идут в комплекте с интересными подставами. Еще индейцы проверяли.
И копро тут как раз - производство этих одноразовых пакостей делаемых на выброс, так что и полися - под стать. Зачем GPS-ошейнику апдейты? Его настоящий владелец хочет - удвоение надоев вообще. А за 2 года - он потеряется или раздолбается в массе своей. Поэтому отношение - вот такое. И таймлайны выпуска и снятия с производства SoC под стать. Все построено чтобы кой-как "что-то" выкатить и скорей-быстрей - продавать. Как-то работает? Все, настрогать и распродать. Это то как оно реально делается.
Если нагамнякать вот тут, кинуть там и проч прокатило с умеренным churn - и славненько, ничего личного, это бизнес, деньги не пахнут. А линуксоиды - более разборчивы чем хомы жрущие с лопаты что дали - и вот - бухтеть начинают. Но их несколько % и на их плач могут и забить. Поэтому да - для тех кто хочет нормальной именно поддержки, именно линя - будет некий кастом. И ессно соотношения будут - не столь эпичные.
Представляешь, с точки зрения оптимизации произвдства и костов - было бы удобнее и эффективнее всего делать 1 тип одежды. Одного размера. Унисекс. Не крашеный. Сделаный максимально просто и топорно. Прогрузив промышленные линии до упора - только этим, никогда их не перенастраивая вообще. А для оптимизации профита желательно чтобы оно развалилось через неделю и вы пришли за новым. Так и линии загружены и поток денег во. Если б удалось заставить пипл схавать ЭТО - так и было бы. А всякий кастом - за весьма отдельные деньги. Чуть не ручной работы. Хотя погодите-ка. За модный шмот пипл доплачивает, как раз чтобы не одевать мерзкий ширпотреб, сделаный почти так. Интересно, а почему тогда доплатить за особые свойства электроники, например - не того? Ну вот хочу я чтоб нормальный линух работал. Без мерзкой недоверяемой спайвари делающей запросы на 20 разных левых серверов, сливая туда все - от гео до номера симки или данных здоровья с умных часов вообще. Ктулху б его знает кому и зачем вообще. Но точно не благодетелям которых интересовало бы именно мое благополучие. А в силу того как работает производство электроники - кастом все же не может быть "дешево и круто" на уровне массмаркета.
> Ну зачем оно тогда вообще надо? Телефон это не декстоп
> и даже не ноутбук, у него обычно совсем другое предназначение,Например, чтобы не покупать себе кусок спайвари уровня GPS-трекера на корове. С мутным кодом от фиг знает кого, делающего фиг знает что - зачастую в ущерб владельцу. А порой еще и с втиранием очков что это для вашего же блага и безопасности. Правда благо в итоге странно выглядит - в лучшем случае доят и кидают. В хучшем - тоталконтролят, гестапят или вообще у...вают по геолокации, что бывает вредно для здоровья. И вот за кой хрен покупать троян за свои деньги? Индейцам и то - тифозные одеяла нашару раздавали. А тут еще и оплатить ЭТО требуют, понимаешь.
> и сделать из него универсальное устройство не особо получится.
Ну, э, чего б тебе не поносить универсальную серую униформу одного размера в стиле унисекс тогда? Зато производствам так будет - удобнее всего. С смартфонами хомы просто сильнее прожались, и только.
> Не проще тогда взять AOSP и запилить из него то что необходимо, чем корячится
> с десктопными дистрибутивами?Запиливай. Только не понятно чем ЭТО будет лучше любого иного андроида. Такой же треш набитый троянами доверха - от некооперативных вендоров - с такой же поддержкой железа "мы тут сняли SoC с производства -> новых ядер больше не будет". А апликухи под андроид тормозной набитый малварью бесполезный кривой крап. Господи, даже простенький звуковой редактор найти - хоть отдаленно напоминабщий допустим аудасити - о, это такая жесть! Да что там - даже смотрелку картинок нормальную без рекламы, слива данных, подстав типа кореженья тегов и проч - убьешься в этой помойке искать. А чтоб она с системой интегрировалась и допустим превьюхи генерила или там что еще - ну, э, упс.
Так что лично я - не дам за эту активность ни цента. И конечно не куплю такое. А зачем? Можно купить ведроид за 50 баксов где китаец такой же AOSP и раскатал. Ну может еще пару троянов от себя воткнул. Но ты и гуглотрояны все - врядли выпилишь, да и толку с их выпиливания если под андроид программы все малварные? Платформа такая.
> Зачем GPS-ошейнику апдейты?Хм.. просто интересно, откуда у тебя такие иди0тские сравнения?
Номера на машине это тоже зло?
Ведь злые гаишники могут сразу узнать владельца, а рядовые автомобилисты подкараулить и набить моpду.> Его настоящий владелец хочет - удвоение надоев вообще. А за 2
> года - он потеряется или раздолбается в массе своей.Статистика говорит противоположное)
Люди ходят с телефонами по 3-5 лет и больше, а нормальные производители выпускают апдейты.
> Хм.. просто интересно, откуда у тебя такие иди0тские сравнения?1) man RRLP. Встроено в большую часть современных телефонов >= 3G. Особенно шикарно если GPS ресивер прицеплен к именно процу сотового модема - в этом случае даже Linux никак не поможет, координаты стырят в обход оного. И конечно RRLP - "для вашей безопасности", ничег не подумайте.
2) Взгляд на поведение программ типичного смарта на ведроиде и его сетевой активности. Это малварь, спайварь и адварь. Да что там, даже предустановленные и неудаляемые программы как правило - такие же. Достаточно прицепить гаджет к вафле и запустить снифер.> Номера на машине это тоже зло?
Номера на машине малость устарели. Вот ЭРА-ГЛОНАСС aka eCall - это да, "добро". К слову номера тоже стали абузить для автовыписок штрафов черти-чем без суда и следствия, автоматизированное правосудие имени судьи Дредда. И если что - хрен оспоришь. Светлое, бдж, будущее.
> Ведь злые гаишники могут сразу узнать владельца, а рядовые автомобилисты подкараулить и
> набить моpду.Намного веселее когда всякая автоматика выписывает левые штрафы - которые хрен оспоришь - и порой за абсолютно левую хрень. Т.е. в конечном итоге стало использоваться довольно абузивно, против владельца, и дошло до того что часть владельцев стали номер - откровенно портить и затирать. Особенно - в РФии.
ЧСХ всяким агрессивным водителям, стритрейсерам и прочему сброду - довольно похрен, они никуда не делись. Т.е. налицо абузивное использование фичи против владельца и нарываться на такие бонусы дальще - будет только мазохист.
> Статистика говорит противоположное)
> Люди ходят с телефонами по 3-5 лет и больше, а нормальные производители
> выпускают апдейты.Производитель хочет - новый девайс продать. Так что в целом апдейты идут против его интересов. А когда SoC еще и с конвейера снят - мотивации его поддерживать и вовсе - ноль. И апдейты если и выпускают - то в основном декоративная хрень для галочки. Пофиксят пару самых злобных вулнов через которые полпланеты гасили и все кипишевали - ну и хватит.
>проблема в драйверахЕсли бы:
https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=58613
> в цене отличаются на ~10%Я две недели рабочего времени убил со своей командой на то, чтобы +3% маржи получить и спасти продукт, а ты рассказываешь про 10% как будто это вообще ничто. Либо ты в бизнесе разбираешься как эникей в проде, либо ты настолько гениальный руководитель, что я прямо сейчас готов лично отнести CEO твоё резюме и настаивать на том, чтобы наняли за любые деньги.
Погугли nothing phone, прикинь, кхм к носу и подумай
Так это ширма для OnePlus.
Китаец Карл Пей работал в Oppo и является сооснователем OnePlus (всё вместе сейчас принадлежит китайской BBK).
Создал компанию Nothing (зарегистрированную в Лондоне), чтобы расширяться на рынок США и ЕС под видом независимой компании.
Это не так.ВВК распустили OnePlus, влили остатки сотрудников в лабы бренда Oppo и закрыли OxygenOS/HydrogenOS.
А Пей на этом уволился и основал Nothing.
>Это не такЧто не так ? Производство тоже, а на алике oneplus подсовывается с nothing и наоборот.
М-м-м, сделаем вид, что аутсорсинга на Тайване не существует.
> сравните количество проданных смартфонов ведущих производителей смартфонов, с такими производителями как этот
> чтобы хоть как-то это компенсировать [...] приходится использовать более дешёвые чипы, устаревшие на пять летНу да, впаривать стрье за х5 большую цену - надежный бизнес-план. Останется лишь потом понять, почему же никто не покупает и где "компенсация".
Опеннетная аналитика как всегда на высоте. 😂
> Погуглите что означает "эффект масштаба" в экономике
Погугли, что означает "диванный экономист".
Полно китайцев по 120 евро с вполне приемлемым железом... Никто не запрещает продолжать продавать параллельно андроид-версию для количества.Видимо дело всё же не в количестве, а во времени, которое надо затратить на обработку напильником под конкретное устройсто.
Потому что, как минимум, драйверов от них нет
Почему нет? Их ОС использует драйвера напрямую из Android
он и написал, что нет драйверов
Все драйверы Андроид открытые?
Про открытость речи не шло
Боятся рисковать, поэтому пока прощупывают рынок. Да и за такие деньги только любители будут покупать.
Боятся рисковать, поэтому впендюрили ценник х5. Финал немного предсказуем
> Боятся рисковать, поэтому пока прощупывают рынок. Да и за такие деньги только
> любители будут покупать.С таким низким разрешением экрана смартфон будут покупать только фанаты ради идеи и снобы "я без телефона"
> С таким низким разрешением экрана смартфон будут покупать только фанаты ради идеи
> и снобы "я без телефона"Ты можешь ходить с GPS-ошейником, еще и доплачивая за гламур и пафос. Но функционально оно таки - GPS-ошейник. И играет против интересов обладателя этой штуки. Иногда вызывая очень измеримые последствия, от посадок неудачников, до, пардон, прилета по координатам.
> Ты можешь ходить с GPS-ошейником, еще и доплачивая за гламур и пафос.О, начинают пу(г|к)алки от параноиков или неудачников.
> Но функционально оно таки - GPS-ошейник. И играет против интересов обладателя этой штуки.
А если мне надо проложить маршрут, а доставать бумажную карту не хочется?
> Иногда вызывая очень измеримые последствия, от посадок неудачников,
ты хотел сказать "долб№№№"?
Если человек идет совершать нечто незаконное с телефоном в кармане - то ССЗБ.
Если он хочет делать что-то пока законное в стране где завтра оно может стать незаконным и не задумывается о тракторе - ССЗБ> до, пардон, прилета по координатам.
Как показала практика GPS для этого совершенно не нужен.
Потому если сам пайдешь и займешься то будет еще хуже. С вендорами почти невозможно договориться если ты компашка которая не делает 1 000 000+ заказов. На свежие процы вендор не дает поддержку Linux, она появляется сильно позже, а может и вовсе не появиться. Пока ты соберешь продукт и отладишься по полному циклу пройдет 3-4 года, если у тебя есть деньги и сильная команда. Итог: ребята проделали титаническую работу, но 99% рынка яблодрочеры, 1% красноглазики.
Поэтому бедолаг ждет один и тот же конец.
> работу, но 99% рынка яблодрочеры, 1% красноглазики.Ну вообще-то у яблока никак не 99% рынка. Для начала.
> Потому если сам пайдешь и займешься то будет еще хуже. С вендорами
> почти невозможно договориться если ...Что мешает выбрать модель смартфона с приличным экраном и камерами, закупить оптовую партию и заменить материнку на плату с подходящим процессором, как ким нибудь risk-v к примеру и вайфаем.
(К стати часть денег можно отбить сразу просто продав эту материнку на рынке комплектуюших)
> Что мешает выбрать модель смартфона с приличным экраном и камерами, закупить оптовую
> партию и заменить материнку на плату с подходящим процессором, как ким
> нибудь risk-v к примеру и вайфаем.Ну ты проверни этот фокус и мы посмотрим - насколько хорошо это работает. За свои деньги. А то чужими то рисковать - все горазды. "Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны."
Какая разница? В России все равно по-закону должны на все это залить отечественно "ПО", которое скорее всего удаляется только перепайкой ПЗУ. Не для нашего рынка. Даже с паралельным импортом вряд ли его по цене 700-800 в России купят.
> Какая разница? В России все равно по-закону должны на все это залить
> отечественно "ПО", которое скорее всего удаляется только перепайкой ПЗУ. Не для
> нашего рынка. Даже с паралельным импортом вряд ли его по цене
> 700-800 в России купят.Не неси бред. На ростестовском Realme GT7T, из коробки идёт только Rustore и его можно удалить в отличие от Google Play и их собственного магазинчика App Market. Весь остальной набор опять же по желанию, хочешь ставь, хочешь не ставь.
> Не неси бред. На ростестовском Realme GT7T, из коробки идёт только Rustore
> и его можно удалить в отличие от Google Play и их
> собственного магазинчика App Market. Весь остальной набор опять же по желанию,
> хочешь ставь, хочешь не ставь.А как же законодательство по которому с 1 сентября обязан быть предустановлен XAMский месенжер?
Скакуас, плиз
В 2024, 2023 годах покупал по новому Андроиду. В каждом из них предустановлен Яндекс поиск и Ядекс браузер и их не удалить. Так что не вижу проблем сделать обязательным ещё одно предустановленное приложение.
Это что же такое ты покупал? Поди ростестовскую китайчатину в сетевом маркете. Не стыдно?
Я простой анонимный обыватель, работал системным администратором, шел в ДНС и покупал самый дешевый телефон с поддержкой NFC. Потом целенаправленно терял устройство. И вообще поменьше снобизма Не все зарабатывают 100 наносек в
Ну ты л0х так л0х - мог быть вообще пойти в подвал с вывеской мигал-фон или мтс, и купить там одноименный телефон?Там не только хрень-браузер с хрень-поиском, а еще мтс-невашиденьги и еще пяток троянцев будет предустановлен.
В принципе, а онанимному обрыгателю оно ж и как раз...
Я только одного не пойму - зачем таким - nfc? Растопыривать на кассе надо 19й ипхон, или хотя бы раскладной самсунь с километровым экраном. Чем тут-то изумлять кассиршу?
> Там не только хрень-браузер с хрень-поиском, а еще мтс-невашиденьги и еще пяток
> троянцев будет предустановлен.Еще и запросто всучат sim-lock на оператора в подарок. Забыв уточнить про фичу - "крепостной абонент". А узнаешь ты - попытавшись симку другого оператора сунуть. Во всяком случае, с модемами точно практиковалось, всей троицей.
> В принципе, а онанимному обрыгателю оно ж и как раз...
А еще - запрет смены оператора в подарок, чуть попозже в одностороннем порядке тарифчик подкрутят, или вообще - подписочку на хрень оформят. Вооон на iXBT история как у МТС ворота подписались на рассылку. Скучное дело - воротами быть. Анеков GSM-реле почитать захотело! Саппорт по началу дежурно рассказал что это вы сами не то кликнули. Правда, после начала паломничества журналистов к столь прошареным воротам мтс чего-то передумал.
> Я только одного не пойму - зачем таким - nfc? Растопыривать на
> кассе надо 19й ипхон, или хотя бы раскладной самсунь с километровым
> экраном. Чем тут-то изумлять кассиршу?Ставить очередь колом в час пик, что ты как маленький? Круто когда то интернета нет, то платеж не проходит, а вон платежные системы - NFC как минимум эппл - засанкционили, так что извраты типа сбера AFAIK аж блупуп юзать пытаются. С понятными временами конекта и уровнем глючности этого всего. А пока этот красавец делает кан-кан вокруг кассы - и пусть весь мир подождет!
Да, кстати, чем этот хомяк будет питаться при первом намеке на БП (желающих положить инфру и создать максимум неудобств, заметим, хватает) - он подумает когда волшЭбный жЭст покажет ему столь же волшЭбный фигакс - по причине дауна инфры. Но в этот момент - уже малость поздняк. Особенно если это вдруг более-менее глобальный аут окажется. Но о таких мелочах типичный хома задумывается кога карета уже - тыква.
> Еще и запросто всучат sim-lock на оператора в подарок. Забыв уточнить проты оператора меняешь каждый день или раз в два?
А то лично я их меняю примерно вместе со страной проживания.> оператора сунуть. Во всяком случае, с модемами точно практиковалось, всей троицей.
с телефонами ниже себестоимости - разумеется, то же самое.
Но оно ему - и как раз.(когда через год найдет тариф на два рубля дешевле, тот телефон уже не потянет госмессенджер скам и все равно надо идти за следующим. Да и стекло уже заляпано.)
> А еще - запрет смены оператора в подарок, чуть попозже в одностороннем
> порядке тарифчик подкрутят, или вообще - подписочку на хрень оформят. Вооонпосле смены оператора - еще две. Свежее мясо! Самое то! Покааа он заметит что там по умолчанию навключали.
> Ставить очередь колом в час пик, что ты как маленький? Круто когда
> то интернета нет, то платеж не проходит, а вон платежные системыя тебе страшную тайну открою - nfc работает без интернета.
А вот терминал в кассе - ниочинь.Поэтому тут уже проблемы будут и с обычным пластиком (в отложенные транзакции современные кассы давно разучились). Просто не живи в оппе. А то там без интернета еще и вода не пробивается - даже за наличку (сюрприз?)
> Да, кстати, чем этот хомяк будет питаться при первом намеке на БП
бумажные деньги конечно дадут более наваристый бульон чем телефон, и тем более пластиковая карта, но в общем идея у тебя так себе.
А еще - их так легко и приятно отбирать.Г-ди, ну ты ж феерически глупый...
При первом (а так же втором и особенно третьем) намеке на БП тебе понадобится то, чего у тебя отродясь не было. И что за деньги не покупается. Твои шансы вообще равны нулю.
Это я тебе как не раз общавшийся с людьми, пережившими нечто подобное.
> ты оператора меняешь каждый день или раз в два?Да вот как-то хома с модемом приехал, а тами тот оператор - не ловит. Наивный думал что ща сим поменяет, на того который ловит, ага :D. А ему и грят - введите код!
> А то лично я их меняю примерно вместе со страной проживания.
Так то если это намек на рфию то сменить страну в целом вообще идея - здравая. Вместе с оператором. Но и в другой стране залоченый модем или телефон подсунуть - очень даже умеют.
В европе и сша фокус "крепостной абонент" даже популярнее. Дурное наследие раннего развития сотовой связи типа AMPS/DAMPS/NMT когда телефон - прошивался под оператора и сим вообще не было, так что сменить оператора совсем не катило. Операторам зашло, хомы то уже прожатые, и даже GSM и далее - вот - периодически лочат sim-lock, чтоб крепостной абонент не сбег к соседнему, выкатившему тариф лучше. А код разблокировки может и дадут в Юрьев день. Когда дороговатый бестолковый тариф оттарабанишь полностью. Правда в эту игру могут играть и двое - и идея купить такой девайс, не платить за тариф, разблокировать сторонними методами - имеет место быть. И если тот спонсировал цену девайса в тарифе... пусть и шлет смс на короткий номер сам себе!
>> оператора сунуть. Во всяком случае, с модемами точно практиковалось, всей троицей.
> с телефонами ниже себестоимости - разумеется, то же самое. Но оно ему - и как раз.В смысле, кандалы крепостному то? Да уж, некоторые даже не понимают - как это, без оков и надзирателя?!
> (когда через год найдет тариф на два рубля дешевле, тот телефон уже
> не потянет госмессенджер скам и все равно надо идти за следующим.
> Да и стекло уже заляпано.)И в результате сидит такой хома - без денег, весь в д@рьме, его доят, пасут, лошат, кидают, в общем все правильно сделал :)
> после смены оператора - еще две. Свежее мясо! Самое то! Покааа он
> заметит что там по умолчанию навключали.А еще прикольнее - по рандому - раз в дофига - нескольким нелохам подписочку - раз! И если лох не читал все оператоские смсочки до буквы - и не мониторил счет с лупой - хи-хи, вот, ворота - продолбали свой счет - на чтение анекдотов. Так биллинг говорит, ничего не знаем, вы сами не то клинкнули! Что значит - "ворота"? Журналисты приехали? Ворота читавшие анекдоты от МТС снимают?! А, блин, и правда - ошибочка вышла, ща все вернем, в лучшем виде! Извините, все дела, вот ваши деньги за анекдоты. А сколько на 1 ворота - немамонтов которые - таки - не заметили?
В общем в старину кто-то сделал пародию на операторское предупреждение "осторожно, мошенники!" - добавив на "рекламу" лого большой троицы. Походу до сих пор актуально.
> я тебе страшную тайну открою - nfc работает без интернета.
Ну... когда я это все видел - обычно пытающиеся это делать выглядели...
1) Да давай уже запускайся, б...я программа! Чего оно не стартует то? Что за?! Ща, вот только запустится, так сразу.
2) Да где ж тут интернет? Что-то не ловит. Как же так. Блин, да конекться давай?!> А вот терминал в кассе - ниочинь.
А чего тогда хомы бухтят если у _них_ интернет в ауте и приложуха банка не очень операбельна? И вот как раз - начинают этот свой кан-кан вокруг, как лиса и сыр.
> Поэтому тут уже проблемы будут и с обычным пластиком (в отложенные транзакции
> современные кассы давно разучились). Просто не живи в оппе.Просто не живи в оппе. И получи ядерную ракету в подарок. По моему - актуальный слоган, а? :)
> бумажные деньги конечно дадут более наваристый бульон чем телефон, и тем более
> пластиковая карта, но в общем идея у тебя так себе.
> А еще - их так легко и приятно отбирать.Ну, вообще, если уж отбирать - хому можно и к банкомату сопроводить. Что и делают порой.
> Г-ди, ну ты ж феерически глупый...
Судя по твоим достижениям - тут можно поспорить. Ибо я вижу достойного контестанта. Который ходит на работу которую ненавидит, жрет через силу линуха, думает что заученные ритуалы дают какой-то бонус и проч. И типа ты хочешь сказать что умный - и все правильно сделал?
> При первом (а так же втором и особенно третьем) намеке на БП
> тебе понадобится то, чего у тебя отродясь не было. И что
> за деньги не покупается. Твои шансы вообще равны нулю.У меня есть все ключевые вещи для такого развития событий. И конечно первое что я сделаю это сдрисну из более-менее оживленных локаций. Особенно упаси - оказаться в большом городе.
> Это я тебе как не раз общавшийся с людьми, пережившими нечто подобное.
Я в курсе ключевых failure mode - и таки на минималочках вот так сразу - точно не помру.
> Правда в эту игру могут играть и двое - и идея купить такой девайс, не платить за тариф,
> разблокировать сторонними методами - имеет место бытьу меня для тебя хреновая новость - тебе все наврали про коварный зарубеж.
Нет у них там лоченных телефонов давно уже. Поэтому нечего и разблокировать.Там все гораздо проще - телефон продается за $0. Нормальный, ипхон там или что - а не этовот.
Но в довесочек получаешь хорошо если годовой (бывает и пятилетний) контракт с оператором.
Симку, если хочешь, можешь выбросить. Просто не забывай оплачивать долг по кредитке - спишет с нее само. (Слезть, на самом деле, можно, но надо уметь договариваться.)А где нет таких возможностей у операторов (есть и такие страны) - там телефоны приходится покупать по полной стоимости. А потом еще и за связь платить. И там оно тоже очень недешево.
Такие смартфоны берут не для того, чтобы ими пользоваться, как полагается, а чтобы "настраивать" их целыми днями. Там ведь даже доставку и такси без waydroid-а не закажешь, т.к. из нативных приложений одни лишь календари и калькуляторы от васянов.
Ежу понятно что иметь два устройства, одно с мессенджером из трех букв, приложениями банков, доставками и такси и другой, для души.
Для душей нет специализированных устройств?
> Для душей нет специализированных устройств?а зачем тебе для душа специализированное, если у тебя доставка, такси, приложения банков и госмессенджер МРАЗЬ и так уже знают о тебе все что можно и что нельзя?!
И только вот в душе подглядывать за тобой пусть не смеют?!
> Ежу понятно что иметь два устройства, одно с мессенджером из трех букв,
> приложениями банков, доставками и такси и другой, для души.Злобные телеграфисты подсказывают из зала что уже поступила инициатива - запретить россиянам юзать более 1 смартфона, во! А то ишь всяких хитрецов поразвелось - ставить спайварь на всякий мусор который потом шпионит - за скучной полочкой шкафа.
> юзать более 1 смартфона, во! А то ишь всяких хитрецов поразвелосьпродавцы смрадфонов не поймут-с.
Да и продавцы аж 20 разрешенных тебе симок тоже хотят свой малый гешефт.
> продавцы смрадфонов не поймут-с.Поэтому вероятно на этой почве будет некая порция жабогадюкинга.
> Да и продавцы аж 20 разрешенных тебе симок тоже хотят свой малый гешефт.
Ну, это... в ворота ставь, во! Правда, если они удумают анекдоты почитать - то уж не обессудь, ты это сам кликнул не то.
Дык, данная микросхема уже не пользуется спросом, в результате ее производитель продает по бросовым ценам...
Опять мусор без поддержки, на андроидовском ядре?
Конечно, откуда драйверы для анального медиатыка.
Некоторые ещё удивляются, почему в шишкофоны ставят рокчипы, а не мейнстримные соки.
> Некоторые ещё удивляются, почему в шишкофоны ставят рокчипы, а не мейнстримные соки.Потому что рокчип...
1) Достаточно недорогой.
2) Не настолько одноразовый (довольно долго выпускает SoC потом для одноплатников и смежных применений).
3) Майнлайнит драйверы для своих SoC, в отличие от медиатека. Так что вот это именно нормальный линух будет. С именно нормальным майнлайновым ядром а не васян-вендоркернелом 4.15.чтототам прибитое на гвозди к этой версии навечно.
Так ни один вендор мобильных soc не мейнтейнит свои драйверы совсем. Даже как NVIDIA не может дать блоб под свежее ядро. Вообще ничего не может. А к снапдрагону половина драйверов даже закрытых существует только к андроидным ABI.
Производитель телефона тут сделать что-то не в состоянии.
> Так ни один вендор мобильных soc не мейнтейнит свои драйверы совсем.Rockchip - майнлйнит поддержку SoC. И с i.MX - NXP или как его там тоже вроде фигачит. Да даже блин квалкомм - комитит в майнлайн. Правда с их архитектурой SoC - там где модем в чип встроен, всем рулит - модем. А Linux и прочие андроиды - это UI к можему квалкома, во. На вспомогательном secondary проце, хи-хи. Поэтому мутноблоб квалкомской фирмварины модема имеет доступ - везде где хочет. И радости с того что оно при этом майнлайн линукс - будет не так уж и много. Доверяемой и предсказуемой эта штука все же ТАК - не становится.
> Даже как NVIDIA не может дать блоб под свежее ядро.
Нвидия в мобильные девайсы вообще не особо то и рвется для начала. Одно время пытались с своими архидорогими Tegra но как-то рынку в целом это не зашло. Потому что убер-GPU в SoC это нишевое достоинство, а остальное у них - дорого, оверинженернуто, гайки закручены, и все это - во имя луны. Ну оно и есть - где-то там.
> Вообще ничего не может. А к снапдрагону половина драйверов даже
> закрытых существует только к андроидным ABI.Квалком как раз таки весьма много чего - замайнлайнил. Но вот радости даже если там майнлайн взлетит... а бонусом они еще секурбут любят - он часто прописан, так что даже если б майнлайн и взлетел - кто ж ему даст? Ключа для подписи ядра у вас же нету поди?
> Производитель телефона тут сделать что-то не в состоянии.
Зато если кто хочет косить под лучших друзей линуха - они могут чипсет выбирать не делая такие подставы.
> Зато если кто хочет косить под лучших друзей линуха - они могут
> чипсет выбирать не делая такие подставы.Вообще странно что не начали с простого производства совместимых плат для актуальных моделей телефона, это всё равно было бы лучше и дешевле.
>> Зато если кто хочет косить под лучших друзей линуха - они могут
>> чипсет выбирать не делая такие подставы.
> Вообще странно что не начали с простого производства совместимых плат для актуальных
> моделей телефона, это всё равно было бы лучше и дешевле.Если ты уверен что это отличная идея - ну так вот и заимплементь. Вдруг и правда - прокатит. Но навернео честно, если рисковать своими бабками за идею будет именно ее обладатель или как максимум те кто ему доверились, типа инвесторов.
Чисто технологически это видится некоторой проблемой.
1) Дербан устройств массово и их пересборка - добавят к цене. И могут испортить вид.
2) Заплатить придется и за свою плату и ее набивку, и за чужую.
3) Про хардварные переключатели и прочие фишки вероятно придется забыть, минус козырь в игре и юзеры для которых приваси аргумент. Потому что дешево и сердито втулить в уже готовый корпус где это не предусмотрено что-то еще - ну, попробуй и покажи пруфпики что это у тебя прокатило! А новый корпус - совсем не дешево и не сердито. Особенно с качеством не хуже. И весь этот R&D и сетап придется на куда более скромное количество юнитов распихать.
4) Ниоткуда не следует что ты сможешь найти схему девайса (для пинаута их конекторов) и тем более вещи типа даташитов на камеры, экраны и проч.Заметь, никто не сказал "невозможно". В инженерии возможно - почти все. Но не любое сочетание параметрв будет целесообразным.
На самом деле ты немного спалил контору - я несколько раз развлекался юзежом корпусов или их частей от мобильных гаджетов, ибо круто выглядит - и стоит дешево как запчасть, из-за масспрода, сетап же размазан на миллионы юнитов. А когда оно залежалось на складе - господа могут разгрузить склад за бесценок. Если удачно перехватить - ну да, симпатичная вещица за копейки. Но это для нишевых разовых проектов "по приколу", с кучей особенностей и лимитов. А 1000+ юнитов так повторить, как generic смарт... не вырисовывается в хорошем виде на мой вкус.
За такие деньги я лучше айфон 16е возьму в котором точно не будет не одного глюка.
Да можно и прошу взять, если поискать хорошо. Особенно после выхода 17. Но я на эпловские эксперименты не соглашаюсь (16е, 17air). Бери прошку
16e в Топ-10 самых продаваемых моделей в мире:
https://www.counterpointresearch.com/en/insights/global-smar...
>За такие деньги я лучше айфон 16е возьмуТак говорят те, кому плевать на анонимность и безопасность.
Конечно, бери. Вопрос только в томч, что ты забыл на опеннете.
> Конечно, бери. Вопрос только в томч, что ты забыл на опеннете.А пользователям Айфонов сюда нельзя?
Есть PostmarketOS. Вот я бы под Iphone пилил PostmarketOS, т.к. много единиц выпущено.
> Есть PostmarketOS. Вот я бы под Iphone пилил PostmarketOS, т.к. много единиц
> выпущено.Пили. Только вот эпл секурбут от таких пильщиков вкрутил, дабы пользователь не смог ненароком использовать "свой" (на самом деле, конечно, арендованый) девайс так как ему хочется в обход воли эппла.
Поэтому их бутлоадер немного не будет грузить твой левак. В принципе было пару эксплойтов вплоть до boot rom - но на актуальных то моделях "вулн" вида "пользователь может использовать девайс по своему усмотрению" - уже пропатчен. Так что эти овчарки и автоматические туррели - для вашей безопасности. Пока вы с вашим GPS ошейником не подходите к границам разрешенного периметра. А подойдите к границе геофенсинга и узнаете в чем прикол с безопасностью...
>"А пользователям Айфонов сюда нельзя?“Если у вас сделано устройство полностью на открытых комплектующих (включая процессор) с лицензией GPL (а таких в природе нет) то можно!
> Если у вас сделано устройство полностью на открытых комплектующих (включая процессор) с
> лицензией GPL (а таких в природе нет) то можно!Вообще-то если вбить в поиск запрос то можно найти и энное количество процессорных ядер OpenRISC и RISCV под лицензией GPL, внезапно. Так что - never say never.
А лучше Google Pixel и на него GrapheneOS.
Графене это тот же Адроид - в печку его.
Ого для линукс смартфона очень даже свежее желозо. Но как обычно цена убивает всякие перспективы подобных устройств.
меньше каментов -> больше покупокне задерживайте очередь.
Я так и думал что будет нытьё по ценам в комментах. но вот лично меня удивляет USB 2.0.
Usb 2.0 для сяоми норм до сих пор.
Я тоже так и думал, что будет нытьё про USB 2.0
Прямо как на iPhone Air
Только отличия - это не айфон
Это в смысле не про скорость передачи, а про отсутствие подключения внешнего монитора?
Ну а кому нынче нужен телефон без подключения монитора?
> а кому нынче нужен телефон без подключения монитора?примерно 99% пользователям
Что удивительного? 2.0 до сих пор практически везде. Экономия 1$ она такая
Сомнительно, что $1.
А так несколько долларов там, несколько тут - и вот уже аппарт прилично дороже конкурентов.
А по факту USB 2 или USB 3 - это волнует ментше 1% гиков.
В итоге оптимизация.
Практически везде, кроме самых «флагманов».
Нытье будет всегда, потому что экономически невозможно сделать продукт на современном железе по конкурентной цене без инвестиций. А кто же им денег даст.
>Дистрибутив построен на пакетной базе Debian 13Это говно категорически не приспособлено для работе на системах с изнашиваемой памятью. Оно состоит из ванильных пакетов, а авторы ванильных пакетов сидят на жёстких дисках, и поэтому считают, что писать на диск - можно, и ничего за это не прилетит. На телефонах же прилёт - это не баг, а фича: чем скорее из строя выйдет - тем скорее новый купят.
>>Дистрибутив построен на пакетной базе Debian 13
> Это говно категорически не приспособлено для работе на системах с изнашиваемой памятью.
> Оно состоит из ванильных пакетов, а авторы ванильных пакетов сидят на
> жёстких дисках, и поэтому считают, что писать на диск - можно,
> и ничего за это не прилетит. На телефонах же прилёт -
> это не баг, а фича: чем скорее из строя выйдет -
> тем скорее новый купят.Сильно зависит от TBW диска, какой ресурс там заложен, а то может сильно статься, что там память начнёт серьёзно изнашиваться, когда у вас всё остальное износится.
К тому же у Debian ни разу не ванильные пакеты, а дистроспецифичные. И обновляется Debian ещё реже чем Ubuntu, иногда реже RHEL, так что раз в месяц обновиться можно, это не Арч.И потом, этож линукс по идее более свободный, чем андроид, кто мешает параноикам износа перенести всё что нужно на внешнюю microsd и изнашивать их, меньше изнашивая ресурс смартфона?
Чисто в теории я понимаю ваше негодование, на практике же, при таком подходе, вы задолбаетесь его изнашивать с таком юзкейсе.
А я поною о том, что в 2025 году выпускать телефон без беспроводной зарядки и NFC — это бpед.
А ещё делать камеру с выступом при том что внутри там кусок древнего гסвнa — тоже бpед.
Беспроводная зарядка - это бред. Неудобно, негарантировано. А вот NFC и UNB - это мастхэв.
UWB, не UNB
Какие тебе гарантии нужны от зарядки? Кинул на стол - заряжается, не кинул - не заряжается.
Такие:
Чтобы выдавала положенный стандартом ток
Не грелась до 100°С
Не расплавилась и не спалила квартиру ночью.
Вроде всё.
Ну иди измеряй, кто тебе мешает. Все проводные тоже проверь, а то че тока к БР предъявы то. И высоту мебели замерь потом, а то вдруг на сантиметр обманули.
Меряю и беру только рабочее, а ты дальше бери абы что подешевле а потом туши квартиру когда дешман начнёт гореть.
Откуда ты взял, что кто-то предлагает брать подешевле? Не в состоянии держать контекст ветки?
> А вот NFC и UWB - это мастхэв.Про UWB воообще без комментариев.
Что тут местные комментаторы собрались делать с NFC на линукс смартфоне?
Было сказано про платежи. Это не работает из-за софта.
В принципе можно считывать какие-то NFC метки, но зачем?
PS: у меня NFC встроенный в термосе есть, типо круто наверно... записал туда свой номер телефона, но я сомневаюсь, что если я потеряю этот термос, что кто-то догадается это считать.
NFC - это не для платежей, а для взлома систем, завязанных на RFID.
> Про UWB воообще без комментариев.А с UWB они что делают? Я просто ни разу не видел чтобы хомы вообще ЭТО хоть как-то юзали. Какая-то мертворожденная технология для галочки, типа как с WiMAX примерно.
Не знаю кто они.Но это про опредление пространственного положения.
На айфоне можно нажать передать вот этому, и на кого айфон направишь, тот будет первый в списке.
Или вот Apple AirTag можно гораздо точнее находить в пространстве.Но опять же причём тут линукс-фон...
> На айфоне можно нажать передать вот этому, и на кого айфон направишь,
> тот будет первый в списке.А теперь то же самое - но юзеру андроида, на бис, во?! Черт, у этих криволапиков - даже блупуп не работает для этого. Он как бы есть - но как бы хренц. Файло юзеру ведроида послать? Щщщщщщас! Оно там - голубых кровей.
Поэтому даже какую пдфку на сто кил пульнуть - господи, ну и мытарство это с эпплом...
Использую смартфоны с беспроводной зарядкой уже 8 лет.Использовал её один раз.
Попалась в одном ресторане. Положил - прикольно, заряжается.А NFC — для оплаты кучу стикеров есть.
Для остального как-то не прижилось.В общем это наименьшие проблемы этого смартфона. На фоне того же софта.
У меня смарт с беспроводом уже 6 лет.
И все 6 лет я ее использую каждый день.
Просто прихожу домой и кидаю телефон на "базу".Возможно если бы тебе в комплект положили удобную заряжалку - то ты бы пользовался чаще.
Кстати, наврал...
На прокатных самокатах бывает использую раз пять в год беспроводную зарядку.
Вот тут важно. Ибо при GPS разряжается быстро.Но это всё равно не про линукс фон (софт же).
Или был бы автомобилистов, возможно так же беспроводную подставку имел бы.
Но опять же удачи с OpestretMaps или GNOME Maps 🙂 в качестве навигатора. Проще вообще без этого.
> Или был бы автомобилистов, возможно так же беспроводную подставку имел бы.
> Но опять же удачи с OpestretMaps или GNOME Maps 🙂 в качестве
> навигатора. Проще вообще без этого.А в чем проблема с OSM? Там как раз все карты - up to date и каждую тропинку знает. А яндекс или гугл - тропинок не знают, норовят вести то платной дорогой которая по их мнению бесплатная, то в шлагбаум уткнуть норовят и проч (если на авто). А в рф за пределами дефолтсити - жизни вообще нет.
> А в чем проблема с OSM?Как минимум в отсутствии учета пробок на дорогах.
>> А в чем проблема с OSM?
> Как минимум в отсутствии учета пробок на дорогах.Ну вот пробки - да, таки в других сервисах придется смотреть. Но реально - эти данные здорово подвирают. Рисуя пробки там где их нет - или не рисуя там где они есть.
Но если сервис в принципе не знает новый аппендикс - и гонит за 10 километров в объезд - потому что тормозной проприетарщик карты не обновил VS актуальное состояние дел - пробки не сильно помогут. Еще веселее когда это добро пытается протолкать водителя ни разу не джипа - по полю, или через хзчьи шлагбаумы, активно форсит невалидный маневр наказываемый штрафом, или что там еще прикольное и подставное. Если курсировать от дома до офиса и обратно, зная все подставы, пробки да, полезны. Но в незнакомой локации с яндексами и гуглами можно откушать по полной программе. Потому что актуальность их карт...
За пределами дефолт сити не так быстро дороги строят, худо бедно успевают в Яндекс.картах появиться.
> За пределами дефолт сити не так быстро дороги строят, худо бедно успевают
> в Яндекс.картах появиться.Зато поставить какой-нибудь шлагбаум на ср@ной второстепенной дороге, или что там еще - много времени не занимает. И вот пилил ты 5 километров. Уткнулся в шлагбаум. И дальше что? А, 5 километров назад и навигатор пиндящий "вы ушли с маршрута". Я просто такое - встречал. Более 1 раза. И ощущалось не очень прикольно. OSM в этом смысле все же оперативнее апдейтят, первый же OSMщик так обломавшийся потом со злости нарисует этот шлагбаум или что там была за фигня.
> Возможно если бы тебе в комплект положили удобную заряжалку - то ты бы пользовался чаще.Проблема - type-c в квартире можно иметь несколько и где угодно, потому что это всего лишь провод, а беспроводные зарядки дорогие, и обычно имеют неудобные формы и выглядят далеко не везде хорошо
У меня есть 2 беспроводные зарядки, одна от производителя, и другая встроенная в стол (икеевская), пользование получает лишь вторая, да и то не всегда, ибо стол может быть занят и не будет места для телефона
Короче не для всех оно, в число обязательных фич оно далеко не входит
>"Попалась в одном ресторане. Положил - прикольно, заряжается."
>“А NFC — для оплаты кучу стикеров есть."Так и напиши что вы луддит, стесняться здесь ничего. У нас много конфессиональная страна.
Если нет. То освойте оплату по NFC от банков (например Альфа банк поддерживает оплату без интернета).
А стикеры оставьте владельцам iPhone. Если хотите понтануться, то купите NFC кольцо (у Россельхозбанк самое дешёвое).А заказать беспроводную зарядку - дело 5 минут.
> о освойте оплату по NFC от банковМожет это для начала хоть один линукс смартфон осилит на хоть каком-то железе?
Отсутствие беспроводной зарядки полностью нивелируется магнитным коннектором за 200 рублей. Ещё и заряжается быстрее.
Типа постоянной затычки с магнитом в type c
>А я поною о том, что в 2025 году выпускать телефон без беспроводной зарядки и NFC — это бpед.За свою жизнь пользовался NFC ровно один раз — оплатил какую-то мелочь через MirPay чисто на посмотреть. Посмотрел. Карта сто крат удобней. Больше не пользовался.
Применение беспроводной зарядке, в принципе, придумать могу… Но сказать что это прям «нужно — нужно» не скажу. Нишевая штука.
А это дебилы,которые всех в очереди тормозят? Достали уже. Карточками расплачивались бы и не задерживали очередь!!!
мертворожденное с таким ядром, хоть и дешёвое
> хоть и дешёвое550 за кота в мешке? На мусорном проце пятилетней давности?))
Pixel 9a с таким же объемом памяти стоит на 100 баксов дешевле, рутается одной кнопкой.
> Pixel 9a с таким же объемом памяти стоит на 100 баксов дешевле,
> рутается одной кнопкой.И, далее, можно ли там отделаться от навязчивых сервисов гугла на 100%? И что там за проц? Не квалкомм надеюсь где сотовый модем - всей системой рулит?
> И, далее, можно ли там отделаться от навязчивых сервисов гугла на 100%?Да.
> И что там за проц?
Лучше, чем в сабже по всем параметрам.
> Не квалкомм надеюсь где сотовый модем - всей системой рулит?
Как в любом другом (телефонном) SoC, без исключений. А почему так ты узнаешь когда будете проходить радиоволны на физике.
> когда будете проходить радиоволны на физикеВы еще не готовы узнать правду.
Господи, вот зачем вам от чего-то отделываться?! Че за крахоборство - вот надо каждый байт просмотреть. Безопасней от этого телефон не станет - там стоит сим карта, которая передает ваше местоположение с точностью до метров. Держу в курсе.
> на мусорном процеЕсли еще и корпус из г-на и палок, то надо брать!
Что? Ещё остались люди, которым можно продать альфа версию телефона 5 летней давности по цене современного флагмана? Бывает.
Современный флагман - стоит от 80к, все что дешевле - middle end.
> MediaTek Dimensity 900 was unveiled on 13 May 2021Мда... выпускать новые телефон на каком-то хламе это конечно гениально.
Или они просто нашли на забытом складе контейнер с процами и решили их пустить в дело?
Зачем этому аппарату топовый новый чипсет?
> Зачем этому аппарату топовый новый чипсет?А кто сказал про топовый? Разве нет mid-range SoC 2024-25 года?
Да и мощности не помешает чтобы крутить все эти обмазки над драйверами, запускать андроид приложухи и тд.
Когда-то переходил с BQ Phone 4.5 на Meizu Pro 5.
И вот переход с бюджетки на флагман с один из самых быстрых чипов того времени не скажу, чтобы дал какой-то вау в плане Ubuntu Phone.Как тормозило всё это со всем этим сотфом так и тормозило.
Есть, D6300 но его анонимам в пакетиках по 100 штук увы не продают
Как раз такому - необходимо. Иначе все эти прокладки над прослойками будут дичайше тормозить.
Сверху будет однопоточный и не продуманный по реализации интерфейс на около JavaScrypt или Python.
Так что хоть ставь самый топовй и современный проц - только деньги в пустую выбрасывать.
Может быть, и низачем. Но зачем за него платить столько?
В догонку> USB Type C 2.0
В 2025м??? Серьезно?
А что по быстрой зарядке? Акк все-таки на 5к.> ESIM N/a
Мда... Дров нет что ли?
> Size 170mm x 76mm x 8mm, 6.7"
Оценят только любители лопат.
Что не так с USB? Ты потребление энергии на 3 версии видел? Вполне разумный выбор с их стороны. Фоточки копировать вполне хватит.
> Фоточки копировать вполне хватит.Ага, со скоростью как в 2000х)))
Недостаточно понтово для тебя? Вместо 5 секунд 15?
Закидывать 100 гигов музычки во FLAC по USB 2.0 -- очень редкостное удовольствие, скажу я тебе. Говорю это как пользователь старого iPhone: мало кто знает, но Lightning ограничен скоростями USB 2.
Ну так WiFi быстрее в итоге.А так я даже на гиковских ресурсах замечал, что не понимают фишку.
— Я использую крутой смартфон с USB 3
— А кабель какой?
— Фирменный из коробки USB 3 <неверный ответ>
>> Фоточки копировать вполне хватит.
> Ага, со скоростью как в 2000х)))А по вафле rsync'ом их слить - недостаточно круто, надо именно по проводу?
> надо именно по проводу?По какой вафле ты собрался сливать в DragonflyBSD? Там эзернет не факт что 1Gb/s поддерживает.
Блен, вот вы наставите себе всякую обскурную дичь, а потом ноете по форумам - ой не работает, ой памагити. И главное - вы ж не специалисты, вы это все ставите для онанизма.
Зато свобода! И никто не взломает. А это знаешь как важно? Мне отец говорил: главное, чтобы тебя не взломали, потому что, если тебя первый раз так взломают — тебя потом будут постоянно взламывать, ну это хуже… хуже всего в общем.
Ну оставьте анонимных экспертам хотябы свободу понять на форумах.
> По какой вафле ты собрался сливать в DragonflyBSD? Там эзернет не факт
> что 1Gb/s поддерживает.Не знаю насчет DFBSD, а в линухе .ax вафля все же заведется. Да и что, ты этот DFBSD - вафельницей сделал чтоли? Мсье знает толк! Обычно у людей для этого - роутер там какой, и у него если уж был энный вайфай то фирмвар его более менее умеет. Тем более что там только дельта - и в фоне.
> Ты потребление энергии на 3 версии видел?Не важно. Ваш аргумент не аргумент, когда смартфон подключен к ПК.
>В 2025м??? Серьезно?А теперь посмотри какой стандарт USB в iPhone 17 и Air
О, всего 550 баксов, в не 1500 за такой чудесный девайс, прогрессс!А в остальном, вот эти три переключателя на разрыв цепи, что-то мне это напоминает, другой какой-то проект, он вроде уже всё, того самого, если память не изменяет.
Видимо это очередная итерация, второй или какой уже заход?
Видимо каждая переключалка докидывает 200$ в цену
Видимо больным паранойей можно впарить что угодно и за любые деньги.
Вместе того чтобы хамить, может дать пруфец того что Анроид-смартфон не следит зам пользователями. Понятное дело не можешь.
Уж сколько раз твердили миру, что ныне анонимность - это слиться с толпой. А вы своей экзотикой с аппаратными выключателями только пристальное внимание на себя обратите.А, стоп, я понял! Хорошая попытка, тащ майор!
---- ныне анонимность - это слиться с толпой...Ну да, стадо оно и в Африке стадо. А метку на своём ухе, шее и копытах ты же не видишь, которую тебе повесили под видом твоих прав и свобод, правда? Не сечёшь?
>550 баксовВот за этот вот смартфон, который аналог на Android, 80 $ Долларов.
Не какие то там корпораты.
За китайский игровой ноут ты бы полтораху не пожалел, будь она у тебя. Смартфон это другое. вы не понимаете.
> что-то мне это напоминаетМне это напоминает заклеивание скотчем (у медиков - лейкопластырем) веб-камеры. При этом через микрофон (и динамик в режиме микрофона) можно услышать гораздо более интересные (в смысле состава преступления) сведения.
Не скажу, что готов купить данный смарт, в основном изза цены. Хотя не один год ходил с Sailfish устройством. Но меня умиляют поборники свободного ПО и линукса на этом сайте, как они обхаивают все подобные проекты, "да я лучше возьму за те же деньги устройство на Android". Т.е. вы вроде как и за свободное ПО, развиваемое community (Android подобным не является), но своим удобством не готовы жертвовать. Хотите все и сразу. А вы видели linux в середине 90? Запускал его тогда для интереса - неюзабельное глючное г-но. Тогда бы вы тоже так бы реагировали видимо.
> Запускал его тогда для интереса - неюзабельное глючное г-но.Правильно ли я понимаю, что вы предлагаете жрать как вы же выразились "неюзабельное глючное г-но" только потому что оно свободное?
По его логике все должны страдать, потому что это свободное. Он возмущается, почему другие не страдают также как он - все по его мнению должны страдать ради идеологии!
> По его логике все должны страдать, потому что это свободное. Он возмущается,
> почему другие не страдают также как он - все по его
> мнению должны страдать ради идеологии!Его лигика последовательна. Логика ччелвоека готового платить за свободу. Ты же обычный потребитель, обыватель. Тебе свобода ненужна.
> Не скажу, что готов купить данный смарт, в основном изза цены. Хотя не один год ходил с Sailfish устройством. Но меня умиляют поборники свободного ПО и линукса на этом сайте, как они обхаивают все подобные проекты, "да я лучше возьму за те же деньги устройство на Android".Лицемеры же. А некоторые никогда в СПО и не верили, просто обыкновенные оппортунисты.
> Лицемеры же. А некоторые никогда в СПО и не верили, просто обыкновенные
> оппортунисты.А еще куча корпоративных холуев. Рабы вообще - искренне ненавидят свободных людей. Просто потому что на их фоне ощущают свою неполноценность. И с пеной у рта начинают доказывать что цепь не должна быть слишком длинной, а без хозяина - никак не можно!
> Рабы вообще - искренне ненавидят свободных людей.Я не согласен со словом рабы. У рабов есть не только обязанности, но и права. А еще они иногда поднимают восстание чтобы освободиться. Есть другое более подходящее слово, которое использовали бояре в отношении крепостных.
СПО не библия, чтобы в него верить. СПО работает в тех нишах, которые смогло отвоевать. И не работает, где на него нет запроса. Что в этом такого ужасного?
В том что почти не осталось не свободного ПО которое уважает своих пользователей.
Да и свободное не жалует, то телеметрию внедрят, то сломают что-то, то вонтфикс очередной, то ещё какая подлянка.
Ты не знаешб о существовании софта GNU? Или ты путаешь с пермиссивкой.
ПО - это набор строчек, оно не может кого-то уважать, любить, ненавидеть.
> свободу распространения информации любым законным способомОписания из вики, как правило, не лишены изъянов и неточностей и сомнительных оговорок. Сатанист изпользуя рычаги власти может сделать любую информацию по своему желанию незаконной. СПО решает и эту несправедливость.
В "Скотном дворе" Оруэла свиньи все тоже делали по закону.
> СПО не библия, чтобы в него верить. СПО работает в тех нишах, которые смогло отвоевать. И не работает, где на него нет запроса. Что в этом такого ужасного?Светский человек рассуждает о вере...
Само СПО это социально-ориентированная информационная технология открытая человечеству СВЫШЕ через известных всем людей для противодействия сатанистам, которые хотят отменить базовое право людей на равный доступ к информации. Из википедии:
"Свобода искать, получать и распространять информацию является одним из важнейших политических и личных прав человека и включена в Всеобщую декларацию прав человека (ст. 19). Свобода слова, расширением которой является свобода информации, — это фундаментальное право человека, признанное в международном праве."
СПО это инструмент, а не религия. Идеология GNU это QA, контроль качества, фильтр которого позволяет отсеивать троянских коней и вражеских диверсантов, т.е. сатанистов.
Они не то что не верили, они даже не понитмают что это такое. Ну мол есть Убунту, ну и ладно. Они не задумываются что такое свободное программное обеспечение и чем оно отличается от закрытого, ну разве что бесплатное. Я абсолютно серьезно, я многих таких встречал. Начиная от студентов колледжей до сорокалетних питонистов и сетевиков.
> Они не то что не верили, они даже не понитмают что это такое.Надо русскоязычные выступления и лекции Ричарда Столмана показывать им для разъяснения, что все это не про халяву, а за этим стоит более серьезный, глубокий смысл и далеко идущие планы.
> Не скажу, что готов купить данный смарт, в основном изза цены. Хотя
> не один год ходил с Sailfish устройством. Но меня умиляют поборники
> свободного ПО и линукса на этом сайте, как они обхаивают все
> подобные проекты, "да я лучше возьму за те же деньги устройство
> на Android". Т.е. вы вроде как и за свободное ПО, развиваемое
> community (Android подобным не является), но своим удобством не готовы жертвовать.
> Хотите все и сразу. А вы видели linux в середине
> 90? Запускал его тогда для интереса - неюзабельное глючное г-но. Тогда
> бы вы тоже так бы реагировали видимо.Во-первых как вы в таких людях поборников свободного ПО увидели? На опеннете-то. ))
Во-вторых, вы какой-то выбор из двух стульев предлагаете.
Просто не обхаивать. Понятно, что для пользователя особого выбора сейчас нет. Но хоть немного уважительно, ну или хотя бы нейтрально, относиться к людям и компаниям, которые пытаются что-то делать можно. Они миллионы на этом не заработают. Не думаю, что будет лучше если все эти проекты закрыть.
Тут есть один тонкий момент - ребята из FuriLabs не делают качественную мобильную платформу. Они только делают адаптированный драйверами под железку линукс. Вариацию pmOS. Реализовали потребности очень тонкой прослойки маргиналов, человек так на 1000 в самом лучшем случае. Ничего кроме сожаления этот тупиковый путь не вызывает. Свободного, без телеметрии, юзер-френдли линукс-смартфона как не было, так и нет.
Как будто, если бы они ориентировались не на 1К человек, а на 100К, то это бы что-то меняло. "Свободный, без телеметрии, юзер-френдли линукс-смартфон", в принципе, никому кроме маргиналов не нужен.
Потребность в альтернативе Android растет из года в год, а с текущего года по личным наблюдениям на не-технических форумах, так заметно ускорилась - на фоне скандалов с поведением Google. Многие слышали про мобильные линуксы, но понимают, что это не альтернатива. И парадоксально тут то, что именно на технических форумах рассматривают сабж как альтернативу. Простые юзеры куда лучше понимают, что это не так.
>но понимают, что это не альтернатива.Люди понимают что это не альтернатива, потому что людям нужны приложения на смартфоне.
Без всего этого, приложений, это просто звонилка за 500$ .
Ну и? Даже в SailfishOS, несмотря на ее заброшенность, приложений побольше чем в сабже. Те приложения, которые есть в сабже, ими даже пользоваться нельзя - десктопный интерфейс торчит изо всех щелей.
Недовольных политикой Google среди обычных пользователей меньше всего. Это продвинутые юзеры не могут жить без каштомов и рутов всяких, но пока им гайки не прикрутят, желания переходить на непривычную ОС и у них не возникнет. Не из-за боязни телеметрии же им это делать.
Ты застрял в прошлом десятилетии. В нынешнем любители андроида очень гордятся тем, что могут устанавливать apk, в отличии от айосников, которые под жёсткими санкциями. А в следующем году у них это преимущество обещали отобрать.
Свободные телефоны запрещают не корпорации а на уровне наднациональном правительства, как сделали это ЕС, запретив продажу смартфонов с разблокированным загрузчиком оправдывая это заботой о пользователях.
> Свободные телефоны запрещают не корпорации а на уровне наднациональном правительства,
> как сделали это ЕС, запретив продажу смартфонов с разблокированным загрузчиком оправдывая
> это заботой о пользователях.Не несите бред. Законы ЕС не запрещают разблокированный загрузчик, а запрещают позволять пользователю вмешиваться в параметры радиомодуля. То что гнусмас и еще пара производителей закрыли такую возможность для части моделей и кивают на ЕС - это просто жалкая отмазка.
>неюзабельное глючное г-ноа в принципе ничего и не изменилось с тех пор, глюков только если стало больше
Что за бред, почему я должен жертвовать удобством?! У меня что ли 500 лет жизни впереди, чтобы за спо страдать? Есть качественное спо - им стоит пользоваться. Есть огрызки - их нафиг. На лицензию - класть. Только так.Дед бородатый вам лапши навешал, а вы уши развесили и страдаете.
Меня тоже такие люди удивляют. Либо это тролли и враги свободного ПО целенаправленно отрабатывают в комментариях, либо совсем наивные дети. Я склоняюсь к первому.
SoC пятилетней давности это вполне себе приемлемый вариант, т.к. надо отталкиваться от поддержки драйверов. Любой адекватный человек понимает, что со старнат невозмонож выпустить конкурента последнего Iphone.
> Т.е. вы вроде как и за свободное ПО, развиваемое community (Android подобным не является), но своим удобством не готовы жертвовать.И что в этом удивительного?
Или я типа при выборе между "удобно и дешевл" и "неудобно и дорого" должен выбрать второе?
В чем претензия-то?
> Но меня умиляют поборники свободного ПО и линукса на этом сайте, как они обхаивают все подобные проекты,
У тебя с логикой беда. Я вот за свободное ПО и против оверпрайснутого древнего хлама из сабжа. Где ты тут видишь противоречие?
> Но меня умиляют поборники свободного ПО и линукса на этом сайте, как они обхаивают все подобные проектыСвободное или несвободное - не имеет значения, когда это внутри коммерческого продукта.
USB-C 2.0 - т.е. к монитору по USB-C не подрубить и нормальный десктоп не получить (с клавой и мышью).Очень жаль.
Говорят, на Samsung с новым андроидом это можно будет провернуть (получить десктоп с Linux). Выходит, Samsung с ценником чуть-чуть выше намного интереснее.
Через док-станцию сделают подключение позднее. Один вопрос - зачем. Сплошные минусы: и как десктопом долго не попользуешься, память быстро деградирует. И в режиме смартфона заметный кусок ресурсов будет уходить на десктоп-ориентированную часть приложений. Разработчики гнома и кед в умении бережно относиться к ресурсам замечены не были. Так что оставьте эти влажные мечты о ПК в кармане, будет меньше разочарований. Пока что никаких предпосылок к их появлению нет, то что предлагают - лишь имитация.
> Через док-станциюЕщё и док-станцию с собой носить?
> сделают подключение позднее.
Если доживут как бизнес до этого «позднее». Практика показывает, что 90% не доживает.
> Один вопрос - зачем. Сплошные минусы
Ну раз не зачем, то и покупать неизвестно что у стартапа выходного дня нет никакого смысла. А учитывая соотношение цены и качества, лучше взять эти деньги мелкими купюрами, сжечь на камеру и заработать на ютубе с просмотров. Приятным бонусом — подрыв нищуков в комментах, из этого можно целый блог сделать с ответами и ещё раз на рекламе заработать.
Только на днях видел новость, которая скорее всего должна скоро по техблогерам разойтись, суть ее в том, что Самсунг плотненько на "Израильском" ПО сидит. В дополнение к тому, что он раньше еще и горел хорошо... Че то Ливан и пейджеры вспомнились...
Я их плохо различаю, кто из них кто?
> Я их плохо различаю, кто из них кто?Сформулируйте более понятно вопрос.
Зачем?
Ой, неудачно сформулировал, да?
Непонятно кого вы плохо различаете и уточнять не хотите. Значит ответ вам не нужен, это был риторический вопрос.
Первая же новость из поиска по тегам Samsung Israel не старше недели, для примера:Israeli App Pre-Installed on Samsung Phones Collects Your Data—and Can’t Be Removed
https://www.sunnafiles.com/israeli-appcloud-samsung-aura-pri.../
Подождем пока разойдется и переведут.
Там написано про некое приложение AppCloud, разработка которого находится в Израиле, которое предустанавливается на некоторых самсунгах для некоторых регионов (в основном Африка и Азия, а вот Европу и US эта участь миновала). Приложение отправляет идентификатор телефона, IP адрес и, возможно геолокацию. Так в чем новость? Подобную телеметрию отправляет каждое второе приложение из Google Play.
Упрощу и сокращу, чтобы не удалили. Сейчас есть доказательства сотрудничества Израиля и Самсунга в Африке и Азии. Уже пятно на репутации Самсунга, вдобавок к имеющимся. Вспомни пейджеры в Ливане. Подумай немного.
По железу вполне себе, но все эти постмаркеты и прочие мобианы - лютейший крэп. Идея впихнуть в экран смартфона DE от десктопного могла прийти в голову только линуксоидам, которые давно привыкли к всяким разным позам и их уже давно ничего не смущает.
>переместил рычажок и ничего на станции не передается, никакой триангуляции.Любой анонимный эксперт знает про способ отслеживания абонента сотовой связи по двум, а лучше по трем базовым станциям. Кроме этого, больше не за чем следить?
> Кроме этого, больше не за чем следить?Там где нет камер наблюдения с распознаванием лиц, да еще GSM передатчик выключен, удаленно не за чем.
Там же уже есть среды, специально созданные для мобильных устройств (напр. Phosh)
Это тот же гном.
> Для обеспечения конфиденциальности устройство оснащено тремя переключателями, позволяющими на уровне разрыва цепей отключить камеру, микрофон, GPS и модуль Baseband.переместил рычажок и ничего на станции не передается, никакой триангуляции. Надо сценаристам Терминатор Темные Судьбы показать, чтобы с пакетиком от чипсов не позорились больше.
> Поддерживается запуск приложений, поставляемых для платформы Android, для чего задействован отдельный изолированный контейнер с компонентами Android. Android-приложения бесшовно интегрируются в систему и работа с ними осуществляется по аналогии со штатными приложениями из поставки FuriOS.
Банки онлайн, приложения от известных интернет-магазинов, все заизолировал в контейнер и в доступе к контактам, фото, документам в дебиане будет отказано.
> Чипсет Mediatek Dimensity 900
high-end Q2 2020
Конечно пощупать и попробовать надо. По описанию стоит своих денег. Некоторые за китайские игровые одноразовые ноутбуки раза в три больше отдают и не плачутся. За те самые где срок службы в годах указан, чтобы не расслаблялись.
>переместил рычажок и ничего на станции не передается, никакой триангуляции.Любой анонимный эксперт знает про способ отслеживания абонента сотовой связи по двум, а лучше по трем базовым станциям. Кроме этого, больше не за чем следить?
> переместил рычажок и ничего на станции не передается, никакой триангуляции. Надо сценаристам Терминатор Темные Судьбы показать, чтобы с пакетиком от чипсов не позорились больше.Динамик может работать в режиме микрофона. Передайте разработчикам эту "свежую" информацию.
> Динамик может работать в режиме микрофона.С отключенным аппаратно GSM передатчиком и Wi-Fi с блютуз-ом это разве проблема? Удаленно невозможно подключиться к устройству.
Лишь бы разработчики Raspberry Pi в смартфоны не пошли. Даже не сомневаюсь в их успехе. Опыт у них с ARM колосальный.
Им со своей Raspberry Pi бабла немеренно.
Смысл идти в довольно занятую нишу.
> доступно для предзаказа по цене 550 долларовПросто нет слов.
>Просто нет слов.Свободные Linux фоны, всегда были такой стоимости.
Есть ведь еще Ubuntu phone, тоже странная цена.
Для свободного ПО.Про р-фон ничего сказать не могу.
Не знаю.
Пора бы понять, что "free" (software) - это не "свободный", а "бесплатный". Вот "open" ещё можно с натяжкой перевести как "свободный", хотя это "открытый" на самом деле.
На самом деле, то что мы в данном контексте понимаем под свободой, переводится на английский как freedom или liberty.Когда использовать "freedom"
Общее значение:
"freedom" используется, когда речь идет о свободе воли или возможности делать что-то без ограничений.Пример: "He has the freedom to choose his own path" (У него есть свобода выбирать свой путь).
Отсутствие ограничений:
Также применяется, когда говорят об отсутствии плена, физических ограничений или внешнего контроля.Когда использовать "liberty"
Права и свободы:
"Liberty" подходит для описания политических и гражданских свобод, гарантированных законом.Пример: "The country fought for its liberty" (Страна боролась за свою свободу).
>Пора бы понять, что "free" (software) - это не "свободный", а "бесплатный"А я прям не понимаю, и глупый.
Но тут еще дело что переплачиваешь за бренд.
Тоесть Free ( open software ), если тебе так нравится, должно быть дешевле.
Но по факту это китайский смартфон.
Бесплатный, свободный или открытый... Но свободный не значит свободно распространяемый? А чем он тогда свободный или от чего?
С 90 герц разряжаться будет на глазах.
> С 90 герц разряжаться будет на глазах.Почему.
Ну, как почему? 90 герц - это же технология будущего. Рано ещё. Опеннет к такому пока не готов.
>Проект Furi Labs объявил о начале производства смартфона FLX1s, поставляемого с дистрибутивом FuriOS.Я вот поражаюсь, что за названия такие упоротые. Так и представляю картину, девушка на первом свидании спрашивает у парня, какой у тебя телефон, а он брыжжа слюной ФЛХ1с.
Если вы производите продукт на неопределнный круг лиц, зачем подчеркивать свою фуррятину? Ну не все же любят фуррятину.
Очевидно, что не айфон, а в сортах никому не интересно разбираться
Ну они сами это произнести пробовали? Это же аббревиатура, это орать надо. Одним словом шизофреники.
> Ну они сами это произнести пробовали? Это же аббревиатура, это орать надо.
> Одним словом шизофреники.DNS магазин есть и никто не возмущается.
"фэлэикс один эс" – нормально, чё.
Уж не линуксоидов таким пугать.
>> Ну они сами это произнести пробовали? Это же аббревиатура, это орать надо.
>> Одним словом шизофреники.
> DNS магазин есть и никто не возмущается.
> "фэлэикс один эс" – нормально, чё.
> Уж не линуксоидов таким пугать.Ну ДНС всё же легче произнести.
> Ну ДНС всё же легче произнести.
По факту ДеНеэС называется
> девушка на первом свидании спрашивает у парня, какой у тебя телефонЧто это за странные фантазии? Я не про то, что девушке интересно какой у парня телефон — шалав в мире действительно много, а про то, откуда вообще у тебя взялась мысль, что какой-то девушке может быть интересен парень из ЦА этих телефонов? Это ж рассчитано на великовозрастных айтишных инфантилов, не наигравшихся в казаков-разбойников.
В моём понимании смартфон изначально отвязанный от слежки американскими корпорациями может быть интересен очень многому кругу лиц, например Южной Азии, Южной Америке, Африке, правительствам, корпорациям. Если не согласен, желательно аргументировать свою точку зрения, а не просто чушь нести.
Что ж они все тогда айфонами пользуются, раз интересен? Или типа правительства и корпорации такие беспомощные, что могут только сидеть, плакать и ждать пока кто-то им смартфон на линуксе сделает?
>Что ж они все тогда айфонами пользуются, раз интересен? Или типа правительства и корпорации такие беспомощные, что могут только сидеть, плакать и ждать пока кто-то им смартфон на линуксе сделает?Ответ на скрытый комментарий. Если вбить в вражеский Гугл запрос - чиновникам запретили пользоваться айфонами, то можно найти много интересного.
Кстати я всячески выступаю за то чтобы у нас продвигали устройства на отечественной сертифицированной Авроре. Аврору с устройствами стоит продвигать на внешние рынки.
>устройства на отечественной сертифицированной АврореВидел хоть что то Отечественное?)
Российские ssd, в x5 дороже, чем Samsung, но по характеристикам одно и то же.
Как то я хотел купить шуруповерт.
Думал поддержу Отечественного производителя.
Смотрю цена в x5 дороже,
А характеристики как у Макиты.Все микрочипы делают в китае.
Все двигатели в Зил, Делают в Бмв.
Подобное.
В общих чертах.
"Российские ssd, в x5 дороже, чем Samsung, но по характеристикам одно и то же."Ну не надо так. Правильно - а по характеристикам APACER, потому что там начинка APACER.
Выступайте. А мы, пока вы серый импорт окончательно не задушили, будем показывать вам средние пальцы. А когда вы серяков задушите, мы вас снова эти пальцы покажем вообще отказавшись от данной услуги. Лучше никак, чем с вами.
>Выступайте. А мы, пока вы серый импорт окончательно не задушили, будем показывать вам средние пальцы.Если серый импорт на благо страны, я только за. Я стараюсь же быть адекватным. Хотя активное сетевое оборудование есть отечественное образцы, серверы тоже. А вот в чём проблема в смартфонах?
Выступай, выступай. А я всячески буду не покупать устройства с проприетарными операционными системами.
Она и на внутреннем-то никому не упёрлась.
Хотел сказать что меня искренне удивляют критики, но нет, уже привык что на любом форуме, что угодно будут критиковать с умным видом.
Процессор пятилетней давности? Товарищи анонимные эксперты, вы зажрались.
Пятилетней давности, это очень даже неплохо.
Отсутствие NFC и UWB тоже зажрались.
Надо для начала найти наилучший в поддержке SoC для Linux и драйвера.
На данный момент это Qualcomm Snapdragon 845/850.
И да, люди ценящие свободу, готовы будут заплатить за неё отсутствием функциональности вроде NFC и UWB даже хоть той же камеры, но получив прототип свободный.
Ахаха! Люди ценящие и любящие свободу свободны по факту.
Свобода ли покупать оверпрайснутый прямоугольник за 550 с сомнительной прошивкой для запуска приложений с плэй маркета ?Могу продать вам разрешение на свободу действий, если угодно платить за свободу, лол
Ха-ха-ха! Обыватели не хотят или не могут понять термин свободы, в этом им активно помогают проплаченные боты в комментариях.
Конечно, свобода: можешь покупать, а можешь не покупать. Никто не навязывает.
А ты купил у меня разрешение на свободу действий чтобы так заявлять на весь опеннет ?
Не купил.
Такие люди скорее гуглофон купят с графеном.
> Процессор пятилетней давности? Товарищи анонимные эксперты, вы зажрались.
> Отсутствие NFC и UWB тоже зажрались.А чего зажрались-то, если я это получу в любом смарте за $125 и выше. А тут $500 - и шишь.
> И да, люди ценящие свободу, готовы будут заплатить за неё отсутствием функциональности вроде NFC и UWB даже хоть той же камеры, но получив прототип свободный.
Ты шутишь, что ли? Можно менее чем за 70$ купить кнопочный телефон для пенсионеров - и получит тот же уровень функциональности и свободы (в плане отутствия слежки и т.п.) как в сабже за 500 баксов.
>Ты шутишь, что ли? Можно менее чем за 70$ купить кнопочный телефон для пенсионеров - и получит тот же уровень функциональности и свободы (в плане отутствия слежки и т.п.) как в сабже за 500 баксов.Ты видимо серьезно предлагаешь отказаться от использования смартфона как класса, если он со слежкой? Ты же сейчас не шутишь? Ты же не хочешь чтобы у меня и других анонимных экспертов не отложилось на подкорке мысль, что смартфонов без слежки не может существовать как класса?
> Ты видимо серьезно предлагаешь отказаться от использования смартфона как класса, если он со слежкой?Если у тебя есть "смартфон без слежки" - пожалуйста, пользуйся. Ты ведь уже юзаешь сабж или какой-нибудь librem, так ведь?
Правда, сабж смартфоном можно назвать с натяжкой, потому что в нем нет больше половины функциональности смартфона.
Да и я не понимаю, как у тебя вообще сочетается "смартфон" и "без слежки"? Отключение слежки прежде всего подразумевает отключение от вышек сотовой связи (иначе твое местоположение можно вычислить с точностью в несколько сот метров).
Ты или крестик сними, или трусы надень. 😂
>и я не понимаю, как у тебя вообще сочетается "смартфон" и "без слежки"?Стандарты
>А чего зажрались-то, если я это получу в любом смарте за $125 и выше. А тут $500 - и шишь.Смартфон без слежки это узкоспециализированное мелко тиражное устройство на этапе прототипирования. Ежу понятно что оно не может соперничать по функциональности с ширпотребом.
Но почему то соперничает с субфлагманами по цене
> Смартфон без слежки это узкоспециализированное мелко тиражное устройство на этапе прототипирования. Ежу понятно что оно не может соперничать по функциональности с ширпотребом.Еще раз тебе повторяю: если поделка не дотягивает по функциональности до смартфона, значит это не смартфон. Покупаешь кнопочную звонилку для пенсионеров в 5-7 раз дешевле сабжа, и никакой слежки (кроме сотовых вышек) у тебя не будет.
>Еще раз тебе повторяю: если поделка не дотягивает по функциональности до смартфона, значит это не смартфон.Я бы хотел услышать определение функциональности смартфона, но не буду занудствовать т.к. всем тут присутствующим это очевидно. На самом деле я не понимаю зачем мне тратить время на объяснение тебе элементарных вещей.
> т.к. всем тут присутствующим это очевидно.Всем присутствующим очевидно, что апеллирование к большинству - демагогия уровня детсада.
> На самом деле я не понимаю зачем мне тратить время на объяснение тебе элементарных вещей.
Тем не менее ты уже которое сообщение подряд потребляешь копиум в попытках доказать, что кому-то нужен кривой оверпрайснутый хлам без общечеловеческого софта, на котором можно лишь звонить и сношаться с Линуксом. Да еще и зовешь его смартфоном.
Да, только тогда он должен быть основан не на дебиане, а на таилс каком-нить. Чтобы в рид онли и с глубокой очисткой всего между рестартами.
Вот тогда заживем.Или в инторнет выходить со смартфона без слежки планируется через тор, лол ?
>его зажрались-то, если я это получу в любом смарте за $125Я не знаю что за модель ты сможешь купить в РФ за такие деньги, но с уверенностью в 100% это будет зараженный всякими зловредами устройство. Гугли 水貨 (шуйхуо) 刷 機 (шуадзи)
> Я не знаю что за модель ты сможешь купить в РФ за такие деньгиНу так узнай: зайди в любой интернет-магазин. И да, за такую цену есть куча моделей с NFC.
А кто нибудь слышал про Soyes xs15, xs16, s23 ( там и помощнее есть модели ).
Минисмартфоны.Мне интересно, что то такое может под эксперименты купить.
И чтоб не жалко было, если например прошивку угроблю, тоесть не Флагман.
Как раз чтобы накатить какую нить Ubuntu или Лайнедж, попробовать.
Тоесть чисто поковырять.
--- Мне интересно, что то такое может под эксперименты купить....Очевидно же что может. Мир ведь не ограничем блогерами в ютьюб и разными кружками в доме пионеров. Да можешь и не фрии софт туда накатить, только попроси у них там разрешения на пользование их интеллектуальной собственности вне их мозга, может разрешат... не знаю.
А смарт как смарт, но цена там кажется не той, но не для тех кто это продаёт. Ну это же обычное дело.
>только попроси у них там разрешения на пользование их интеллектуальной собственности вне их мозгаИстория о том как Майкрософт отжали у тебя компьютер.
https://cs5.pikabu.ru/post_img/big/2015/08/29/11/1440878114_...
https://cs5.pikabu.ru/images/big_size_comm/2015-08_6/1440880...
Кому совсем лень гуглить тема с Хабра, авто не я, я просто умею гуглить.Охота на бройлеров. Как работают китайские телефонные хакеры
https://habr.com/ru/companies/ruvds/articles/665388/
Такие китайские смартфоны, были еще со времен кнопочных звонилок.
Я помню видел у чела, смарт такой за 3000 ( тоесть по тем временам дешево, кнопочные звонилки типа Razer стоили 15 000 ),Там был и тачскрин, и радио, и даже телевизионный приемник.
> И да, люди ценящие свободу, готовы будут заплатить за неё отсутствием функциональности
> вроде NFC и UWB даже хоть той же камеры, но получив
> прототип свободный.Нет, мощная камера и экран с большим разрешением важны, а вот с остальным согласен, что за uwb просто не знаю, nfc не пользуюсь.
> все данные остаются на устройстве пользователя и не синхронизируются с облакомТо есть сломался телефон, или потерялмя, или вовсе из кармана вытащили, а то и просто вырвали из рук и убежали — и начинай всё сначала, от настроек до фоточек любимых котиков. Какой-то аппарат для тех, кто из дома никогда не выходит.
--- Какой-то аппарат для тех, кто из дома никогда не выходит.Да ладно. По твоим словам это смарт для сидящих дома и делающи бекапы с него на комп?
Бяда-бяда. Может вам лучше оставаться на Android? Вот он любит сливать данные в разные стороны - удобно же. Потеряешь смартфон, обратишься к тов. Майору, у него наверняка останется бэкап.
>> все данные остаются на устройстве пользователя и не синхронизируются с облаком
>> тех, кто из дома никогда не выходит.Можно сделать у себя локальный облачный сервер
Список известных мне открытых смартфонов.
https://www.pine64.org/pinephone/
https://puri.sm/products/librem-5/
https://www.shiftphones.com/en/
https://volla.online/de/index.html
https://www.fxtec.com/
https://shop.fairphone.com/fairphone-4
https://store.planetcom.co.uk/products/cosmo-communicator
https://murena.com/america/products/smartphones/?wcpbc-manua...
Без объёма продаж это малоинтересная информация. Сделать дизайн корпуса и напихать в него стандартных компонентов можно не выходя из квартиры, у более-менее крупных производителей в Китае есть достаточно специалистов в аренду для этого. Буквально доступно любому человеку на планете, только деньги давай. Продать результат — вот это реально сложно, и никто тебе не поможет, потому что знали бы как — сами продавали бы.
>Без объёма продажА ты кто маркетолог? Зачем тебе эта информация?
>Сделать дизайн корпуса и напихать в него стандартных компонентов можно не выходя из квартиры, у более-менее крупных производителей в Китае есть достаточно специалистов в аренду для этого. Буквально доступно любому человеку на планете, только деньги давай
Ты практически повторил мои слова, это хорошо, я заметил что анонимные эксперты способны к обучению. Но ты забыл что китайские конторы адаптируют всё же Андроид а не васякские сборки Дебиан.
Также я обнародовал данный список, (даже он не полный, опустил уже не открывающиеся сайты, загнувшиеся) чтобы анонимные эксперты ознакомившись возможно захотели приобрести, надеюсь это пкоа что не противозаконно, хотя не уверен, также возможно человек отвечающих на публикацию новостей, напишет на тему, если будет повод.
> А ты кто маркетолог? Зачем тебе эта информация?Затем, что иметь сайт в интернете может любой дурачок с кредиткой, а продать реальное устройство реальным людям больше одного раза — это надо как минимум устройство сделать такое, чтобы его хотели купить. И пока циферок не будет, это априори список ханипотов и вапорваре.
>И пока циферок не будет, это априори список ханипотов и вапорваре.Я же говорю маркетолог, ну или его контр-агенр из отдела закупок. Не волнуйся, дадим тебе откат, но меньше чем ты думаешь, потом все равно посадим. Вообще забавно читать местных анонимных экспертов.
Спаять смарт можно даже дома, и он будет даже звонить и смс слать. Другой вопрос: кто тебе позволит его выпускать в массы?
Очень рад что мой нарратив подхватили шир-окие-народные-массы. анонимных экспертов.
столько пейсателей, а по факту на рынке только гугдроид и яойфон.
По какому факту?
Вяло работаете товарищи. Мало выделяют бюджетов.
Я вполне могу позволить себе такой смартфон, только мне во смартфонах не нравится сложность переустановки ОС. В отличии от компьютера в нем нет BIOS, в нем нет возможности из внешнего накопителя установить ОС. И если для Андроид или iOS это норма - им не нужна никакая совместимость с чем-то другим, то для Linux ситуация совсем иная. Количество дистрибутивов зашкаливает. И то что можно поставить только Debian выглядит бедно.
тут забавная ситуация: на PC заменить bios задача не тривиальная, тогда как на arm'е достаточно переписать область на mmcкасательно внешнего накопителя - открытая реализация загрузчика - U-boot такой ыинт позволяет (пусть и толку с такого ~0)
И что вы этим хотите сказать? Что перепрошить телефон легко, но мне лень разобраться? Или что для переписывания arm, сначала чип нужно выпаять и засунуть в программатор? Так на х86_64 точно также делают для того чтобы перепрограммировать bios. Тем не менее на ПК включил флешку или диск - переустановил ОС. Можно так сделать с телефоном? Нет.
Ну, конечно. Эффект масштаба. За чвободу нужно платить.. И как вишенка на торте - недоступен в canceled state.
А в Беларуси доступен!
Интересно как можно на уровне разрыва цепей отключить baseband модуль если он в SoC встроен или я чего-то не понимаю?
Отключнием питания.
Зачем он нужен за такие деньги? Они могли взять древний allwinner a64, поставить туда не плохой экран, не 4к конечно, но и чтобы не одни пиксели, аппаратную клавиатуру, аппаратное отключение микрофона, gsm модуля и свободную прошивку. Все это продавать не дороже $100. Если довести до идеала с исправлением глюков, то такой аппарат с физической клавой многие хотели бы купить. И не гнаться за кучей ядер, гигагерцев и памяти. Пусть на нем слабый и древний процессор, 2гига оперативки, но дешевая цена, открытый процессор и физическая клавиатура сделают свое дело.
>Все это продавать не дороже $100.Если ты такой умный, где твои смартфоны за $100?
Мне, например, не нужна физическая клавиатура. Я понял ещё со времён Nokia N900, насколько она неудобна в смартфоне.
Свобода стоит дорого, а то что ты говоришь стоит ещё дороже.
> Зачем он нужен за такие деньги? Они могли взять древний allwinner a64,
> поставить туда не плохой экран, не 4к конечно, но и чтобы
> не одни пиксели, аппаратную клавиатуру, аппаратное отключение микрофона, gsm модуля и
> свободную прошивку. Все это продавать не дороже $100. Если довести до
> идеала с исправлением глюков, то такой аппарат с физической клавой многие
> хотели бы купить. И не гнаться за кучей ядер, гигагерцев и
> памяти. Пусть на нем слабый и древний процессор, 2гига оперативки, но
> дешевая цена, открытый процессор и физическая клавиатура сделают свое дело.1. Физическая клава весьма спорно - удорожает и место для поломки
2. Разве 2 и 8 гиг оперативки так сильно отличаются в стоимости (по отношению к стоимости устройства)?
3. Ещё можно продавать с андроидом тоже, но с инструкцией как установить альтернативу
4. Есть же pinephoneв остальном согласен
>Ещё можно продавать с андроидом тоже, но с инструкцией как установить альтернативуПокупая смартфон с Android, ты уже покупаешь подписку на Android.
Тоесть в стоимость смартфона, входит стоимость Android, с подпиской на обновления.
>>Ещё можно продавать с андроидом тоже, но с инструкцией как установить альтернативу
> Покупая смартфон с Android, ты уже покупаешь подписку на Android.
> Тоесть в стоимость смартфона, входит стоимость Android, с подпиской на обновления.и что в этом плохого?
>Ещё можно продавать с андроидом тоже, но с инструкцией как установить альтернативуНу всмысле добавляй +5000 к стоимости смартфона.
>>Ещё можно продавать с андроидом тоже, но с инструкцией как установить альтернативу
> Ну всмысле добавляй +5000 к стоимости смартфона.Андроид-смартфоны стоят дешевле Линукс-смартфонов. Я бы даже сказал дешевле уже некуда. Сегодня за 80 евро можно найти вполне годный аппарат.
В этом и идея, производить и продавать простой недорогой андроид-смартфон, массовый, который уже недорого стоит, но с возможностью установки Линукс.
Это даст ту самую массовость, которая позволит снизить издержки производства.
> В этом и идея, производить и продавать простой недорогой андроид-смартфон, массовый, который уже недорого стоит, но с возможностью установки Линукс.И сколько людей захотят воспользоваться этой возможностью?
Ты им уже дал рабочий девайс который уже решает большую часть их проблем.
Какая будет мотивация напрячься и что-то менять?> Это даст ту самую массовость, которая позволит снизить издержки производства.
Да, ты получишь еще один андроид смартфон на рынке, возможно даже успешный (но это довольно сомнительно).
Людей которые будут переставлять рабочую систему на непонятный линукс будет горстка -> малая выборка пользователей -> проект будет страдать от багов и UI/UX проблем, тк его пользователями будут только красноглазики.
> Какая будет мотивация напрячься и что-то менять?Такая же мотивация, как и покупать ГНУ/Линукс-смартфон. Конечно, можно и предустановленные продавать и дуалбуты, для ленивых. Но если будет нормальный, обыкновенный установщик, то почему бы и нет? Этого вполне достаточно. Человек покупающий Линукс-смартфон это не человек ищущий лёгких путей.
Главное иметь своё поддерживаемое железо.
>> Это даст ту самую массовость, которая позволит снизить издержки производства.
> Людей которые будут переставлять рабочую систему на непонятный линукс будет горстка ->
> малая выборка пользователей -> проект будет страдать от багов и UI/UX
> проблем, тк его пользователями будут только красноглазики.Это нормально, ГНУ/Линукс на серверах и десктопе начинался точно так. На десктопе он всё ещё очень мало распротранён.
> Это нормально, ГНУ/Линукс на серверах и десктопе начинался точно так. На десктопе
> он всё ещё очень мало распротранён.Так деньги где?
Линуксовый декстоп больше похож на сервер (где бабло всё и крутится) поэтому во многом с этого и живёт (и то "блеск и нищета" во многом).
По сути этакий тестовый полигон сервера.А вот с мобилками тут другое дело.
>> Это нормально, ГНУ/Линукс на серверах и десктопе начинался точно так. На десктопе
>> он всё ещё очень мало распротранён.
> Так деньги где?Какие деньги?
трудно что-0то делать хорошо без денег
>Это нормально, ГНУ/Линукс на серверах и десктопе начинался точно так.Это нормально, Anrdoid ( он же и есть ГНУ/Линукс, но просто интерфейс не Гном, и не Kde ), начинался точно так.
>Какая будет мотивация напрячься и что-то менять?Ниакая.
Некотоыре люди всю жизнь живут, и они кассирши.
Какая им мотивация развиваться.
>но с возможностью установки Линукс.Вообще, если уж измудрятся, то Android и есть Linux.
А Ios, и есть Unix.Но.
Мне эта идея нравится.Потому как покупая смартфон, и аккаратно пользуясь.
Мне ненравится тот факт что он становится Кирпичем из за обновлений Android.Скажем так, может я пользуюсь смартфоном, и он как новый, но тут обновления Android.
Ведь любой смартфон это по сути Комьпьютер.
Тоесть получатся ты покупаешь ПК.
Вот есть например ПК, 90, 2000 годов.
И Можно поставить Windows. Dos.А на смартфоны нельзя.
Получается твой смартфон, не твой смартфон.
А Android а.Но тогда естественно люди поумнеют.
Ведь они не будут покупать все новые и новые устройства каждые пол года.
А еще ведь мода.
> Зачем он нужен за такие деньги?Затем что в некоторых странах кнопочными уже невозможно по техническим причинам пользоваться?
Смутная какая-то контора, а я один подозреваю что это очередной развод?
Как обычно, бабла снимут немного и канут в лету, как все предыдущие.
>Смутная какая-то контора, а я один подозреваю что это очередной развод?Такая же как Manjaro.
Без дырявых экранов никак?
Тренд 2016, или что то подобное.Но кстати самое интересное, что в Интернете дальше изображений Gpt, моделей смартфонов нет.
Тоесть, а существует ли он вообще.
на китайской помойке других сейчас не найти
1. Есть ли родная навигация, а не андроид-приложение через эмуляцию? По-идее родное приложение должно работать очень хорошо.2. Если не запускать левые приложения через эмуляцию, как у него со временем жизни на одной зарядке?
3. Интересно сравнение с Pinephone
Если ответы положительные, я бы взял. Да, дороговато, но Андроид достал уже. Будущее за такими телефонами.
>Будущее за такими телефонами.Чьё будущее? Однажды экипаж звездолёта Ынтырпрайз встретился с самими собой из параллельной вселенной. Но они вот забыли друг у друга узнать, где какие у них там телефоны. Обидно!
Акции Apple стремительно теряют в цене. Самсунг, сяоми и хуавей уже на грани разоренияюй
> Акции Apple стремительно теряют в цене. Самсунг, сяоми и хуавей уже на
> грани разоренияюйПочему разорения? Будут ставить на свои телефоны ГНУ/Линукс и зарабатывать дальше.
Да, надо до их СЕО эту информацию донести, это ведь единственный их шанс выжить.
> Есть ли родная навигация, а не андроид-приложение через эмуляцию? По-идее родное приложение должно работать очень хорошо.По какой идее?
Ну будет как-то криво работающий Gnome Maps на основе OSM.Всмысле такое уже есть.
> По какой идее?
> Ну будет как-то криво работающий Gnome Maps на основе OSM.У меня Gnome Maps в навигацию не умеет, может только маршрут проложить. И то как-то кривенько. Но база есть, уже хорошо.
Настрой конфиг geoclue — замени MLS на BesconDB и обязательно отключи в нём статическое месторасположение.
> Настрой конфиг geoclue — замени MLS на BesconDB и обязательно отключи в
> нём статическое месторасположение.У меня нет в никакого MLS /etc/geoclue.conf:
[agent]
whitelist=geoclue-demo-agent;gnome-shell;io.elementary.desktop.agent-geoclue2;sm.puri.Phosh;lipstick
[network-nmea]
enable=true
[3g]
enable=true
[cdma]
enable=true
[modem-gps]
enable=true
[wifi]
enable=true
submit-data=false
submission-nick=geoclue
[compass]
enable=true
[gnome-datetime-panel]
allowed=true
system=true
users=
[gnome-color-panel]
allowed=true
system=true
users=
[org.gnome.Shell]
allowed=true
system=true
users=
[io.elementary.desktop.agent-geoclue2]
allowed=true
system=true
users=
[sm.puri.Phosh]
allowed=true
system=true
users=
[epiphany]
allowed=true
system=false
users=
[firefox]
allowed=true
system=false
users=
[lipstick]
allowed=true
system=true
users=
Добавь вот так:[wifi]
enable=true
url=https://api.beacondb.net/v1/geolocate
submit-data=true
submission-url=https://api.beacondb.net/v2/geosubmit
submission-nick=geoclue[static-source]
enable=false
>Но база есть, уже хорошо.Ну тоесть Gnome Maps, достиг технологий 2005 года.
>Если не запускать левые приложения через эмуляцию, как у него со временем жизни на одной зарядке?Если не включать экран, и Fly Mode, то держит зарядку.
А ты что хотел, это же Линуксоиды, а не оптимизаторы какого то там энергопотребления на батарее.
>экран, 1600x720, 90HzОпять копейки на экране экономят.
Сейчас актуальный экран должен быть не меньше чем на моём смартфоне - 2400х1080
>>экран, 1600x720, 90Hz
> Опять копейки на экране экономят.
> Сейчас актуальный экран должен быть не меньше чем на моём смартфоне -
> 2400х1080На десктопе могу понять. Но зачем это на миниатюрном экранчике???
>> Сейчас актуальный экран должен быть не меньше чем на моём смартфоне - 2400х1080
>
> На десктопе могу понять. Но зачем это на миниатюрном экранчике???Больше информации влезает и глаза практически не устают.
Собствено я сейчас пишу с этого смартфона, с него же читаю опеннет и лазаю по остальным сайтам интернета.
Уменьши, блин, dpi в системе. Совсем как маленький.
Чтоб смотреть на мыло видимо.
Экран 2005 года iphone 4,
Возможно даже экран iphone 4 лучше,
Ибо закаленное стекло.
И технология отображения другая.
Какое еще мыло? Размер экрана тот же. Ты точно айтишник?
Более того, я из Майкрософт.
И пусть поставит Dos.
Нежные линуксоиды влиянию маркетологов подвержены даже сильнее обывателей, у которых уже давно выработался критический фильтр на подобное.
Скоро на всех прилавках ДНС, или типа того.
Нельзя не замечать успех Ubuntu Phone, у нас же 80% населения ходят с Ubuntu Phone, а не какими то там Apple, Android.
> Скоро на всех прилавках ДНС, или типа того. Нельзя не замечать успех Ubuntu PhoneСмех-смехом. Но телефоны с Ubuntu продавались в МТС (сайт) и OZON.
Отсносительно многих линукс фонов вышло не так плохо.Но естетсвенно, по сути как Android только без приложений и по кривее-тормознее.
Поэтому не полетело. Даже линуксоидам такое оказалось не нужно.
Тысячи Android.
Но однажды выставили 2 телефона Ubuntu.
Это сокрушительный успех.
Учитывая что Ubuntu это корпры тоже.
Наверное не прокатило.
Бухгалтеры посчитали что ло**хов мало и не окупится в x500.
>Опять копейки на экране экономят.Почему экономят.
Как раз наоборот.
Тебе продают экран 1620x720, но с надписью Linux Free Open Source, по цене экрана 2400x1800.
6.7-дюймовый экран, 1600x720, 90Hz.а экран то хоть омлет? во ж ленивые, даже узнать не захотели
