Эрик Рэймонд (Eric S. Raymond), один из основателей организации OSI (Open Source Initiative), стоявший у истоков движения открытого ПО, высказался по поводу кодексов поведения:...Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=63968
аминь
Неужели ещё есть голос разума в опенсорсе? Откатились бы до 2010 года и с трезвой головой двинули прогресс на правильный путь.
> Неужели ещё есть голос разума в опенсорсе?Больше нет, его уже отменили.
>«Если вы доставляете больше хлопот, чем оправдывают ваши вклады, вы будете отстранены»Страшно себе представить, сколько высокопитательной пищи для троллей подарят продолжительные дискуссии о методах подсчёта этого соотношения.
Насколько я понял, в том и идея, чтобы не выдавать инструментария для каких-либо подсчётов.
Т.е просто сказать "я сегодня проснулся утром и подумал, Джон, ты создаешь сильно много проблем"?Отличный инструмент для тирана-самодура.
Кажется с догадываюсь, за кого голосовал наш Эрик))
Никто не мешает этому Джону пойти в другой проект, или форк сделать. Если таких "Джонов" будет много, то и проект загнётся. Проблема на пустом месте.
> Никто не мешает этому Джону пойти в другой проект, или форк сделать.
> Если таких "Джонов" будет много, то и проект загнётся. Проблема на
> пустом месте.А проблема-то вся в том, что все эти КоКоснежинки, как показала реальность, в реальности же этой, сами по себе, отдельно паразиты от своего хозяина, не представляют какой-либо технической ценности как создатели технического продукта, они только горазды вопить, топать ногами, громко хлопать дверью, заниматься травлей и попрошайничать гранты и донаты. Всё что они даже редко пытаются форкать, достаточно быстро либо загибается, либо существует в форме искусственного поддержания коматозного овоща.
Ну она - в соседней новости тиран-самодур как-то справился, да? Ну там "процессы без уважения нарушал"(ТМ) и вот это всё.
База
"Если у вашего проекта есть такой кодекс, удалите его".В смысле - проект. Потому что вы его уже проср@ли, только еще не знаете этого.
+2
Особенно если это раст проект, где только кодекс и обещания все переписать.
Нужно простое правило, мол, запрещено ругаться матом. И всё.
«Запрещено ругаться матом, не заглянув в код», вы хотели сказать?
я вот наоброт считаю что можно хоть матом, если по делу.
пообщаешься с простыми рабочими - они по другому и не могут. при том что сами по себе афигенские ребята.
а иногда попадешься иногда к высокоученой сволочи, та хоть и без мата и типа выскокультурно, но с говном тебя смешает... в глубококультурную дырку таких.
> я вот наоброт считаю что можно хоть матом, если по делу.По делу кто будет определять?
Ну типа я с тобой несогласен, могу ли я тебя назвать ту--м уе---м?
А если ты с этим несогласишься))?
Придется придумывать какие-то правила.. wait oh shi.!> пообщаешься с простыми рабочими - они по другому и не могут. при том что сами по себе афигенские ребята.
угу, только если не просят купить кирмич или сиг стрельнуть
> а иногда попадешься иногда к высокоученой сволочи, та хоть и без мата и типа выскокультурно, но с говном тебя смешает... в глубококультурную дырку таких.
Ну так развивай свою культуру.
Чтобы ты сам мог его высококультурно отправить
Ой, а что случилось!?
Колбасы на всех не хватает.
Трамп приказал отменить воукизм - взяли под козырек и пошли выполнять. Именно так и работает демократия и свобода.
Напиши себе на лбу "В России думать не приказано".
а ты не местный что ли? у тебя ниже спины ничего не написано?
Человек уязвим, занятый и увлеченный человек уязвим вдвойне. Некоторые этим пользуются - потому что умеют - и потом апеллируют к кодексу.
Для лучшего понимания что это за люди, напомню.
Это те самые у№№№ки которые хотели трейдмаркнуть само словосочетание "open source".
Естественно ради д̶е̶т̶е̶й̶ того чтобы кто-то плохой его не затредмаркил.А когда суд предсказуемо их послал, то они в бложике ныли про несправедливость.
opensource.org/pressreleases/certified-open-source.phpИ придумали OSI Certified.
Ну чтобы баблишко получать.
Очередная демагогия. FSF тоже окучивает список своих правильных лицензий, и тоже баблишко получает. Про Линукс так вообще молчу, вокруг него целая организация жирует, тратя на разработку пару процентов.
> «кодексы поведения» оказались катастрофой — своего рода заразным социальным безумиемМда...
Code of Conduct в армии и флоте существует ЕМНИП с 19 века.
И никому он не мешал.В корпорациях он тоже есть и корпорации продолжают работать.
Возможно просто программисты СПО это просто инфантильные нетакусики?
Получается, что эффективность корпораций на столько высока, что кинулись использовать труд каких-то жастфофанщиков. Вот ведь незадача.
> Получается, что эффективность корпораций на столько высока, что кинулись использовать труд каких-то жастфофанщиков. Вот ведь незадача.В смысле?
Они получили халявных немамонтов которые им пишут код.Ты читал про Тома Сойера и как правильно красить забор)?
С таким же успехом они могли бы изловить всех разрабов и под угрозами заставить писать код. Только вот ведь незадача, сами они от этого код писать не научились. А значит тезисы про их умение писать код - несостоятелен.
И армия и корпорации инструмент своего рода рабства.
> И армия и корпорации инструмент своего рода рабства.Угу. А еще ПДД.
Не позволяет самовыражаться паркуясь на газоне или обгоняя по обочине.Почему тебе правила кажутся рабством?
В штатах армия (а речь про нее) это не обязаловка, а весьма хорошо оплачиваемая работа.В корпорацию тоже никто не заставляет идти.
Можно писать код в свое удовольствие и жить на пожертования от благодарных пользователей, как столлман завещал)
>> И армия и корпорации инструмент своего рода рабства.
> Угу. А еще ПДД.
> Не позволяет самовыражаться паркуясь на газоне или обгоняя по обочине.
> Почему тебе правила кажутся рабством?
> В штатах армия (а речь про нее) это не обязаловка, а весьма
> хорошо оплачиваемая работа.
> В корпорацию тоже никто не заставляет идти.
> Можно писать код в свое удовольствие и жить на пожертования от благодарных
> пользователей, как столлман завещал)Правила правилами, но они все разные, одно дело правила адекватные, дабы регулировать разумные и логичные в сообществе правила поведения равные для всех, дабы одинаково давать права и обязанности большинству участников взаимоотношений в определённой среде, такие как например ПДД.
А могут быть дегенеративные правила для разложенцев, кооторые созданы дабы меньшинством угнетать большинство и мешать им работать и выполнять свои рядовые фукнции в той среде, где им приходится находится по определённым причинам. Например как "понятия на малолетке" или та же DEI-шиза.
Поэтому, даже с точки зрения логики и здравого смысла, ценность и полезность "правил" между друг другом не равны, а некоторые не просто не полезны, но ещё и вредны и деструктивны.
в армии - рабы, копать отсюда и до заката;
во флоте - рабы, драить отсюда и до заката;
в корпорациях - рабы, грести отсюда и до заката;программисты СПО, очевидно, не рабы и им такая збруя не подходит.
Армия и флот - строгая иерархия с бесправными, по факту, подчиненными.
СоС именно их защищает от самодурства вышестоящих фуражек.
В интеллигентных сообществах эти правила казармы на хрен не нужны.
это кем надо быть, чтобы подчиняться кому-то? - "вставьте свое слово".
> это кем надо быть, чтобы подчиняться кому-то? - "вставьте свое слово".Человеком разумным?
Я подчиняюсь ПДД - и я только за, чтобы всякий сброд который превышает или выходит на встречку максимально наказывали.
Я подчиняюсь УК - и я только за, чтобы человека совершившего убийство закрыли на годы.И так далее, без правил будет анархия.
> В интеллигентных сообществах эти правила казармы на хрен не нужны.Хахаха, "интеллигентных сообществах"???
Погоди ты серьезно? Тогда я буду смеяться еще сильнее) (с)У нас есть:
- пальце-показывательный аймфинниш, у которого манеры как у быд--на из бутова и который в рассылке у поминает анycы.
- борода оправдывающий эпштейнов
- куча поехавших типа Энрико с новой расой гуманоидов
- разные сорта правых и левых, анимешников-кошко-мальчико-девочек, консерваторов-верунов...И чтобы эта вся шобла не перегрызла друг-другу глотки, приходится вводить... да внезапно правила.
>пальце-показывательный аймфиннишКоторый контролируется корпорациями, внедрившими коки везде где только угодно. Дальше твой бред не читал.
> Который контролируется корпорациями, внедрившими коки везде где только угодно. Дальше твой бред не читал.Столлману корпорации тоже подсказали что е--ть детей (если они не против) можно?
О нет! Неужели Ричард тоже купленный!!
> У нас есть:Да, у вас в методичках - знатный театр масок-уродов.
По своему образу и подобию малевали...
> Да, у вас в методичках - знатный театр масок-уродов.А по делу сказать что-то есть?
Или сразу надо куракекать про методички?> По своему образу и подобию малевали...
Ну зачем по своему?
У вас уродов и так хватает.
> А по делу сказать что-то есть?По делу? Поищи нормальную работу. Стыдно это - быть ростовой ватной куклой.
> По делу? Поищи нормальную работу.Пфф, об этом по средине рабочего дня написал какой-то анон из устьзвездюска?
У меня отличная работа, после которой можно и поспорить в дундуками в интернетах.
Не просто инфантильные, а инфальтильные немамонты нетакусики.
> Шокер EIG-2 представляет собой одноразовое нелетальное решение для нейтрализации отказывающихся сотрудничать индивидов на короткой дистанции.
Тебя кто-то преследует? Звони в полицию. А если их много и они жирнее?
Даёшь общение в стиле имиджборд. Так победим! Опенсурс вперде!
А кто-то заставляет это делать? Просто взял и забанил неадеквата. С ним нет никаких договоров и товаро-денежных обязательств нет, а значит терпеть его никто не обязан. Но опять же, ему тоже никто не мешает разводить филиал /b/ на гитхабе.
> Просто взял и забанил непонравившегося.Поправил
>После десяти лет драмы и идиотизма многие люди, помимо меня, теперь готовы публично заявить, что «кодексы поведения» оказались катастрофойА почему они проснулись только сейчас? Где они были на протяжении всех этих десяти лет?
Эмоциональный интеллект всё? Надеюсь что похоронили
>Я собираюсь сделать то, чего, по-моему, никогда раньше не делал, а именно: использовать весь свой авторитет как человека, который открыл и записал правила открытого исходного кода.Маленкая ремарка. Эрик ты не уважаешь копилефт. Ты появился после Столлмана.
> Маленкая ремарка. Эрик ты не уважаешь копилефт. Ты появился после Столлмана.Появился "после" не значит "хуже")
Столлман тоже появился после свободных лицензий типа БСД.
И толкал свой коммунякций манфест в следствии глубокой обиженности на более успешных коллег.ps вообще после последних каммингаутов на столмана ссылаться должно быть просто брезгливо.
> Маленкая ремарка. Эрик ты не уважаешь копилефт. Ты появился после Столлмана.Это была апелляция "уважение к старшим")?
Появился "после" не значит - "хуже".
Столлман тоже появился после свободных лицензий типа БСД.
И толкал свой коммунякций манфест в следствии глубокой обиженности на более успешных коллег.ps вообще после последних каммингаутов на столмана ссылаться должно быть просто брезгливо.
Очень хорошо. Копилефт - это разновидность копирастии.
Конечно же лучше поздно, чем никогда, но что-то мне это диссидентство на свежей могиле диктатуры напоминает. Примерно как антисоветские песни в перестроечные уже времена, когда модно стало поливать гниль режима, когда он уже фактически особо срепрессировать и не мог толком.А слабо было на заре и в разгар шизы выйти на гору, рвануть рубаху и показать всем этим DEI-фрикам свою рабоче-крестьянскую твёрдую позицию?! ))
А то песни про загнивающий coвoк при Гopбaчёвe и при Eльцинe петь смельчаков много, а вот при Cтaлинe чот не очень.
Да, когда Trump разгнал в чертям весь этот DEI бред, все стали такими храбрыми, а предыдущие 10 или сколько лет он мило молчал на тему, боясь что его мило отменят (cancel).А говорят, что цензуры там нет. Конечно, нет, там жостче - тебя просто отменяют.
Kevin Spacey - прекрасный пример. Ни одного доказательства, а человека выкинули полностью.
Я не говорю, что он невиновный, но мне казалось, что такое в здоровом/справедливом обществе не произойдёт.
Вообще-то Эрик подписал письмо в поддержку Столлмана, когда его травлю открыли. Даже на мерзком гитхабе ради этого зарегался.
Все по делу сказал.
Как мне нравится опеннет, скандалы, интриги, расследования, хотя с последним не очень, но только ради очередной порции сплетен захожу и высмеять нескучные обои очередного дистрибутива от васяна. Вот такой вот я анонимный эксперт.
У меня в CoC.md написано "никаких кодексов!", что мною, как собственником проекта, будет трактовано так: кто поднимет тему кодекса - тот просто будет сразу же будет забанен без каких-либо разъяснений, оставив дурачка самого разбираться, за что именно его забанили.
И без скидок на "чем оправдывают ваши вклады". Если чел поднял тему кодекса, значит он - дурак, и его вклад ценности не имеет.
>Если вы вынуждены иметь такой кодекс по бюрократическим причинам, замените его следующим предложением или чем-то подобным: «Если вы доставляете больше хлопот, чем оправдывают ваши вклады, вы будете отстранены».Так уже всё сделано https://github.com/mniip/wtfcoc
Вот что Трамп животворящий делает. И лишнее подтверждение, что 99% людей — флюгеры.