URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 138321
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Первый выпуск pdsink, стека для стандарта быстрой зарядки USB PD 3.2"

Отправлено opennews , 10-Ноя-25 08:54 
Состоялся первый  релиз проекта pdsink, развивающего реализацию протокола быстрой зарядки USB PD (Power Delivery) для встраиваемый устройств. Библиотека предназначена для разработчиков, которым требуется динамическое управление питанием от USB-зарядников и поддержка самого свежего стандарта. По сравнению с другими проектами, ядро pdsink не зависит и платформ и операционных систем, что значительно упрощает применение. Код написан на языке C++ и распространяется под лицензией MIT...

Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=64212


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Первый выпуск pdsink, стека для стандарта быстрой зарядки US..."
Отправлено Аноним , 10-Ноя-25 08:54 
Ничего не понятно. Я телефон подключаю к USB-заряднику, и он заряжается. Чем там управлять, да еще и в юзерспейсе?

"Первый выпуск pdsink, стека для стандарта быстрой зарядки US..."
Отправлено Аноним , 10-Ноя-25 09:00 
Там отдельный протокол для управления напряжением и силой тока.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%...

"Первый выпуск pdsink, стека для стандарта быстрой зарядки US..."
Отправлено Neko CWD , 10-Ноя-25 09:03 
Это для встраиваемых "ардуинок"

"Первый выпуск pdsink, стека для стандарта быстрой зарядки US..."
Отправлено Аноним , 10-Ноя-25 09:04 
Ничего страшного, большинству тоже непонятно, как электричество работает, они просто выключателем щёлкают и лампочка зажигается.

"Первый выпуск pdsink, стека для стандарта быстрой зарядки US..."
Отправлено Susha , 10-Ноя-25 09:13 
Ну, давай, расскажи.

"Первый выпуск pdsink, стека для стандарта быстрой зарядки US..."
Отправлено Жироватт , 10-Ноя-25 09:37 
Ну там эта, белые шарики от плюса к минусу летят по трубе провода.
Напряжение - это размер анимешной бабы из белых шариков.
Сила тока - это такая злая аниме-баба с красными волосами, которая пихает в зад бабу-напряжение, чтобы та двигалась по трубе.
Сопротивление - это такая внешняя баба, которая ремнем пережимает провод-трубу, чтобы замедлить бабу-напряжение и ей было тяжело потискивать свои бёдры.

"Первый выпуск pdsink, стека для стандарта быстрой зарядки US..."
Отправлено 12yoexpert , 10-Ноя-25 12:04 
что ж тогда такое короткое замыкание

на ум приxодит горячий поток этиx самыx белыx частиц по некой дуге


"Первый выпуск pdsink, стека для стандарта быстрой зарядки US..."
Отправлено Аноним , 10-Ноя-25 13:04 
Этот феномен вызван эффектом наблюдателя.

"Первый выпуск pdsink, стека для стандарта быстрой зарядки US..."
Отправлено Аноним , 10-Ноя-25 12:07 
Спасибо, объясните также тему «USB-презерватива» из поясняющей ссылки предыдущего оратора.
Вроде везде бабы, а тут на -
> Этот «презерватив», разумеется, не позволит работать и протоколам быстрой зарядки.

"Первый выпуск pdsink, стека для стандарта быстрой зарядки US..."
Отправлено Жироватт , 10-Ноя-25 13:13 
> Спасибо, объясните также тему «USB-презерватива» из поясняющей ссылки предыдущего

Ну, в кабельке у нас есть несколько проводов-труб.
На каждый провод у нас своя троица (вообще там куча, включая иммитансы всякие, но для простоты сойдет) аниме-бабцов. По части труб бабцы лезут беспрепятственно - эти трубы используются для зарядки изначально. А вот для быстрой зарядки у нас задействуются 2 провода, по которым идут еще и замодулированные данные. Ползёт значит по такой бабец, конничивакает, а в её аниме-волосах закодирован нуль или единица.

Юзб-презервативы тупо эти две трубы обрывают вникуда, в по остальным беспрепятственно с контакта-шлюза входа на контакт-шлюз выход. И не могут наши бабцы с данными даже физически никуда доползти, как будто в самом кабеле таких труб нету. Ну а раз эти каналы используются для быстрой зарядки, то и нет быстрой зарядки.


"Первый выпуск pdsink, стека для стандарта быстрой зарядки US..."
Отправлено Аноним , 10-Ноя-25 14:47 
А квантовая телепортация тогда как работает?

"Первый выпуск pdsink, стека для стандарта быстрой зарядки US..."
Отправлено Жироватт , 10-Ноя-25 15:01 
> А квантовая телепортация тогда как работает?

Надо будет подумать и написать


"Первый выпуск pdsink, стека для стандарта быстрой зарядки US..."
Отправлено Жироватт , 10-Ноя-25 09:34 
Ну, как минимум тут вкусно было бы полноценная двусторонняя синхронизация с контроллером питания устройства (подстройка под оптимальные параметры V/I устройства) или динамическое снижение тока для контроля температуры (устройства нагреваются при зарядке) устройства.

"Первый выпуск pdsink, стека для стандарта быстрой зарядки US..."
Отправлено Qetzlcoatl , 10-Ноя-25 10:51 
Управлять тем, какое напряжение будет выдавать и какую силу тока обеспечивать "USB-зарядник".
Если просто "подключаю к USB-заряднику", то "он заряжается" очень медленно, потому как 5В и 2.1А в лучшем случае.

"Первый выпуск pdsink, стека для стандарта быстрой зарядки US..."
Отправлено 12yoexpert , 10-Ноя-25 12:08 
для 5В и 2.1А нужно согласование

"Первый выпуск pdsink, стека для стандарта быстрой зарядки US..."
Отправлено Гость , 10-Ноя-25 14:39 
у большинства 2а зарядок, согласование это замкнутые d+ и d-

"Первый выпуск pdsink, стека для стандарта быстрой зарядки US..."
Отправлено Аноним , 10-Ноя-25 12:03 
> Ничего не понятно. Я телефон подключаю к USB-заряднику, и он заряжается. Чем
> там управлять, да еще и в юзерспейсе?

Ну раз непонятно технически, то расскажу по-колхозному, для гумунитариев:

Так как в погоне между конкурентами маркетолухи придумывают разные фичи, без которых якобы уже жить нельзя, то одной из них была придумана быстрая зарядка, которая помогает зумерам жить быстрее и быстрее заряжать их смартфончики, батарейку которых они быстро высаживают на просмотрах своих тик-токов.
И маркетолухи при поддержке чудоинжынеров придумали фичу, которая решала следующую задачу незатейливым способом, как бы под лихой напругой закачивания на скорости больших объёмов заряда батарейки при этой не довести её до чугундера. Поэтому было придумано элегантное по тyпости решение, с помощью контроллера под напругой на повышенном токе заливать какую-то часть батарейки, за счёт чего время её заряда сильно сокращается, это всё равно как вам в чайник для кипечения чая не тонкой струйкой воды наливать, а с пожарного шланга, а как только заряжённость батарейки приближается ближе к полной, контроллер сбрасывает напругу заряда и дозаряжает уже на пониженных, как в старых добрых зарядках.

И вроде как обманули физику, батарейка не охренела и не вышла из строя, в том числе в драматических сценариях, но на самом деле физику обмануть не получилось и батарейка заряжаемая таким образом гораздо быстрее деградирует, в отличии от той, где быстрая зарядка не использовалась.

Но, это же круто со всех сторон, зумерки довольны, что половина батарейки заряжается минут за 15, маркетолухи и производители смартфончиков довольны, что батарейка у потре6лятелей быстрее изнашивается, а значит гораздо больше шансов что они быстрее сменят свой смартфончик купив более модный уже в следующем году с гораздо большим процентом вероятности, ведь уже после года пользования батарейка в таких случаях как правило ощутимо деградирует. Поэтому все довольны и производитель и потре6лятели, всеобщее счастье и благорастворение.

Есть конечно недовольные, которым не очень нравится что их смартфоны стали быстрее деградировать батарейкой и они готовы были бы заряжать как раньше, на нормальных небыстрых зарядках. Но этим луддитов и противников прогресса никто не спрашивал, поэтому в современные смартфоны при продаже кладут теперь в поголовном большинстве только быстрые зарядки, а эти маргиналы пусть пердохаются ищут под свой смартфончик небыстрые, им не привыкать бороться с прогрессивным прогрессом и обществом потребления, дол6анные луддиты!


"Первый выпуск pdsink, стека для стандарта быстрой зарядки US..."
Отправлено 12yoexpert , 10-Ноя-25 12:09 
купи девайс со сменным аккумом и не *би людям головы

"Первый выпуск pdsink, стека для стандарта быстрой зарядки US..."
Отправлено Аноним , 10-Ноя-25 12:13 
> купи девайс со сменным аккумом и не *би людям головы

Дело за малым, найти подходящий тебе технически девайс, да ещё и со сменяемым аккумом.

Ещё интересней дело обстоит в сфере ноутбуков, где найти современные модели с аккумами набранными из банок 18650 продаются на каждом шагу [нет]


"Первый выпуск pdsink, стека для стандарта быстрой зарядки US..."
Отправлено Жироватт , 10-Ноя-25 13:19 
Кстати, тут упомянули про юсб-презервативы (кабель-для-данных превращающие в чердж-онли путём физического исключения линий данных). Можно заюзать не комплектные, а сторонние старые одноамперные черджи/дата+чердж, устаревшее оборудование тебе в помощь.

Понакупят себе кабелей с PD+QC, а потом страдают.
Магазины мелкой электроники подобным одноамперным гуаном всех форм и расцветок занидорого забиты.


"Первый выпуск pdsink, стека для стандарта быстрой зарядки US..."
Отправлено tema , 10-Ноя-25 13:23 
https://3dnews.ru/1132110/masshtabniy-eksperiment-s-40-telef...
Вроде как и не сильно то деградирует...

"Первый выпуск pdsink, стека для стандарта быстрой зарядки US..."
Отправлено анонимоузе , 10-Ноя-25 13:27 
Вообще быстрая зарядка в телефоне обычно отключаемая в опциях -- раз, также бывает опция не догоняния заряда до 100% для как раз сбережения батарейки -- два

"Первый выпуск pdsink, стека для стандарта быстрой зарядки US..."
Отправлено rshadow , 10-Ноя-25 15:21 
Эх, так хорошо начинал, а закончил "плоской землей". Легко гуглится куча исследований, что быстрая зарядка не сильно влияет на деградацию. И в целом как раз литий ионные аккумы тем и хороши что "просто работают", без всяких эффектов памяти, привязки к режимам и т.д.

Ссылки кидали выше, но вот еще одна на хабр и комменты https://habr.com/ru/articles/800269/


"Первый выпуск pdsink, стека для стандарта быстрой зарядки US..."
Отправлено Аноним , 10-Ноя-25 14:58 
>  Ничего не понятно. Я телефон подключаю к USB-заряднику, и он заряжается.
> Чем там управлять, да еще и в юзерспейсе?

Там дохрена всего.

На минималках Type C делается как usb 2.0 и до 3 ампер буквально из проводов и резисторов. Но это 15W максимум на дефолтных 5V.

У USB TypeC есть линия которая юзается для обнаружения конекта и типа девайса (power source/power sink). Опционально она еще и данные позволять передавает. На небольшой скорости, 300 кбит. И вот тут...

1) Есть такая штука как чипованые кабели. В кабеле чипы в конекторах. Акуально по нескольким причинам. Одна из них - чип подтверждает что кабло например ОК с подачей ему чего-то типа 5A и допустим 20V - тогда в него можно уже 100W вторлкать.

2) Эта же линия позволяет девайсу и заряднику оговорить параметры питания за пределами дефолтных 5V и 3A.

Тогда зарядник на самом деле становится сильно менее тупой штукой и внутри выдает вольт так 20...28, а потом делает из них допустим 5V отдельным понижающим преобразователем. Управляемым микроконтроллером. Этот МК переговаривает с ремотой сколько те хотели, подкручивает преобразователь, и выдает сколько там оно попросило. Ну или сколько зарядник максимум умеет, смотря что меньше.

Кроме всего прочего вон та спека с плавной регулировкой вольтажа позволяет почти прямой заряд батареи в девайсе: основные терминалы батареи коммутируют по сути на выход зарядника и девайс с своей стороны описывает сколько ему грузить для его батареи под текушие параметры процесса заряда.

В более старых и/или менее мощных вариантах - девайс сам делал из того что дали то что хочется. Но впихать мощную понижайку на 100+ ваттов в всякие плоские девайсы с душняком в габаритах - такое себе.

А что делать то? Батарейки как были проблемой так и остались. А благодаря приложухам на жабе и электроне проблема даже усугубилась. Батарейка на 6 ампер-часов? Во всю крышку лопатника? Совершенно стандартно. И даже такой - хватает на сутки. Теперь представь какой кайф накачиать 6 амперчасов старинным 5V 1A зарядником для мобилы. Всего 6 часов заряда :D


"Первый выпуск pdsink, стека для стандарта быстрой зарядки US..."
Отправлено Жироватт , 10-Ноя-25 15:04 
Умные люди... и тут...
БЕГИ, ГЛУПЕЦ, ПОКА У ТЕБЯ НЕ НАШЛИ ДЫР..2г7!№#4@...no carrier

"Первый выпуск pdsink, стека для стандарта быстрой зарядки US..."
Отправлено rshadow , 10-Ноя-25 15:29 
Так горит с того что понаделали всяких "умных" кабелей, которые все USB-C, но по факту несовметимо друг с другом кроме собственно разъема. Даже не понятно прогресс это или буллщит очередной.

"Первый выпуск pdsink, стека для стандарта быстрой зарядки US..."
Отправлено _Vitaly_ , 10-Ноя-25 17:46 
`развивающего реализацию протокола быстрой зарядки`

Редактор перестарался, я тоже ни фига не понял, в оригинале этого не было. Зарядник - просто источник питания, из которого можно вымутить разные напряжение и ток. А "протоколы быстрой зарядки" - это вроде "процессоры интел для интернета".

Когда проектируешь собственное железо, свое питание на борту может быть довольно гиморным делом, и занимать немало места. Смысл в том что удобно использовать готовое, которое и так у всех есть. А современные зарядники умеют выдавать намного больше чем обычные 5 вольт, если как следует попросить :)


"Первый выпуск pdsink, стека для стандарта быстрой зарядки US..."
Отправлено Аноним , 10-Ноя-25 14:44 
И потом пожары случаются или кого-то бьёт током из-за вот таких подделок под MIT где никто ответственности не несёт.