URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 138826
[ Назад ]
Исходное сообщение
"Выпуск десктоп-движка Arcan 0.7.1 и десктоп-окружения Durden 0.6.3"
Отправлено opennews , 29-Дек-25 13:46 
После года разработки представлен десктоп-движок Arcan 0.7.1, объединяющий в себе дисплейный сервер, мультимедийный фреймворк и игровой движок для обработки 3D-графики. Arcan может использоваться для создания различных графических систем - от пользовательских интерфейсов для встраиваемых приложений до самодостаточных десктоп-окружений. На основе Arcan построены трёхмерное пользовательское окружение для систем виртуальной реальности Safespaces  и среда рабочего стола Durden.  Код проекта написан на языке Си и распространяется под лицензией BSD (некоторые компоненты под GPLv2+ и LGPL)...

Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=64523

Содержание
Сообщения в этом обсуждении
"Выпуск десктоп-движка Arcan 0.7.1 и десктоп-окружения Durden..."
Отправлено Аноним , 29-Дек-25 13:46 
В полку Х-форков прибыло! XLibre, Phoenix, Xarcan. Это, наверное, неплохо. Альтернатива должна быть всегда.
"Выпуск десктоп-движка Arcan 0.7.1 и десктоп-окружения Durden..."
Отправлено ilyafedin , 29-Дек-25 14:07 
Wayback еще
"Выпуск десктоп-движка Arcan 0.7.1 и десктоп-окружения Durden..."
Отправлено IMBird , 29-Дек-25 14:44 
Xenocara ещё + закрытые реализации в коммерческих юниксах.
"Выпуск десктоп-движка Arcan 0.7.1 и десктоп-окружения Durden..."
Отправлено Аноним , 29-Дек-25 21:03 
>в коммерческих юниксах.

Да все они мертвы, кроме Солярки. И то Солярка идёт вместе серверным оборудованием.

"Выпуск десктоп-движка Arcan 0.7.1 и десктоп-окружения Durden..."
Отправлено IMBird , 30-Дек-25 07:25 
>>в коммерческих юниксах.
> Да все они мертвы, кроме Солярки. И то Солярка идёт вместе серверным
> оборудованием.

Мы этого не знаем – на то они и закрытые, что анониму с опеннета никто не отчитывается.

"Выпуск десктоп-движка Arcan 0.7.1 и десктоп-окружения Durden..."
Отправлено Аноним , 29-Дек-25 14:49 
Это читер, у него фора.
"Выпуск десктоп-движка Arcan 0.7.1 и десктоп-окружения Durden..."
Отправлено myster , 29-Дек-25 14:26 
К сожалению, когда появляется так много форков, через 4 года выясняется, что поддерживается лишь один, и тот вот-вот может загнуться. Обычно так происходит.
"Выпуск десктоп-движка Arcan 0.7.1 и десктоп-окружения Durden..."
Отправлено cnjzxir , 29-Дек-25 23:44 
Обычно да, но сейчас все 4 мёртвые. В прочем, туда им и дорога

Лучше бы Вейланд форкали и делали, что хотят делать, чем труп поднимать

"Выпуск десктоп-движка Arcan 0.7.1 и десктоп-окружения Durden..."
Отправлено Аноним , 29-Дек-25 16:52 
>В полку Х-форков прибыло! XLibre, Phoenix, Xarcan. Это, наверное, неплохо. Альтернатива должна быть всегда.

ты забыл xwayland.

"Выпуск десктоп-движка Arcan 0.7.1 и десктоп-окружения Durden..."
Отправлено Admino , 30-Дек-25 14:02 
Это не форк. Это Xorg.
"Выпуск десктоп-движка Arcan 0.7.1 и десктоп-окружения Durden..."
Отправлено Аноним , 29-Дек-25 17:30 
Аркан это не форк, это совершенно независимая имплементация дисплейного сервера, причем ей много годиков. На мой взгляд с самыми интересными фичами среди конкурентов.
"Выпуск десктоп-движка Arcan 0.7.1 и десктоп-окружения Durden..."
Отправлено Тракторист , 29-Дек-25 19:19 
>Альтернатива должна быть всегда.

Когда .gif изображение жрет проц)
Это даже Windows7 до такого не эволюционировала).

"Выпуск десктоп-движка Arcan 0.7.1 и десктоп-окружения Durden..."
Отправлено Аноним , 30-Дек-25 09:39 
tinyxserver, tinyx-wscons
"Выпуск десктоп-движка Arcan 0.7.1 и десктоп-окружения Durden..."
Отправлено Васян , 29-Дек-25 14:09 
и чем это лучше привычного гнома ?
"Выпуск десктоп-движка Arcan 0.7.1 и десктоп-окружения Durden..."
Отправлено Аноним , 29-Дек-25 14:15 
Не клянчит донаты в уведомлениях.
"Выпуск десктоп-движка Arcan 0.7.1 и десктоп-окружения Durden..."
Отправлено eugener , 29-Дек-25 17:05 
Это вы в хроме случайно подписались на каком-то левом сайте.
"Выпуск десктоп-движка Arcan 0.7.1 и десктоп-окружения Durden..."
Отправлено Arch KDE , 29-Дек-25 14:23 
Я вот даже не понимаю чем так многим вайленд не нравится.  По мне отличная штука, работает хорошо, что еще надо людям, хз. Зачем разводить зоопарк, как по мне зоопарк это плохо, должен быть какой то стандарт в линуксе, это бы облегчило разработку программ и игр.
"Выпуск десктоп-движка Arcan 0.7.1 и десктоп-окружения Durden..."
Отправлено Аноним , 29-Дек-25 15:31 
by-design ограничен в возможностях. Банально приложения не могут выставлять координаты своих окон, чего уж говорить об остальном.
"Выпуск десктоп-движка Arcan 0.7.1 и десктоп-окружения Durden..."
Отправлено Аноним , 29-Дек-25 17:35 
> by-design ограничен в возможностях

Гм, покажи софт by design неограниченный в возможностях? Ну кроме емакса, украденного Столлманом у Гослинга.
> не могут выставлять координаты

Эта методичка порядком достала. Вам каждый раз объясняют, а вы каждый раз делаете коровьи глаза. Протокол уже есть, осталось дождаться его запиливания в композиторы. Бай дизайн у него че то там ограничено…

"Выпуск десктоп-движка Arcan 0.7.1 и десктоп-окружения Durden..."
Отправлено Аноним , 29-Дек-25 17:59 
> осталось дождаться его запиливания в композиторы

А потом дождаться запиливания в фреймворки. А потом дождаться переписывания софта но новую версию фреймворка. Ну, лет 10 еще, да.

"Выпуск десктоп-движка Arcan 0.7.1 и десктоп-окружения Durden..."
Отправлено Аноним , 29-Дек-25 18:24 
Ты куда-то спешишь? Ну так вложи свои ресурсы в разработку, ускорь процесс. Или найди того, кто готов оплачивать твои хотелки. Однако учти, что такого человека разыскивает почти что весь Опеннет, но пока безрезультатно.
"Выпуск десктоп-движка Arcan 0.7.1 и десктоп-окружения Durden..."
Отправлено Аноним , 29-Дек-25 23:55 
Я лучше буду пользоваться софтом, который создавался для людей, а не для рабов, которых надо контролировать, чтобы они чего лишнего не нажали (привет бизапаснасти вяйленда).
"Выпуск десктоп-движка Arcan 0.7.1 и десктоп-окружения Durden..."
Отправлено Аноним , 29-Дек-25 22:55 
Большинство в душе не чает что там под капотом, та даже продвинутым пользователям должно быть все равно, если они не системные программисты
"Выпуск десктоп-движка Arcan 0.7.1 и десктоп-окружения Durden..."
Отправлено Аноним , 30-Дек-25 09:40 
Дак и был стандарт - X11/Xorg, а потом развели зоопарк компизитных вейленд-недоделок.
"Выпуск десктоп-движка Arcan 0.7.1 и десктоп-окружения Durden..."
Отправлено Аноним , 29-Дек-25 15:46 
А может кто-нибудь объяснить, как может работать ГУИ на двух мониторах с разными dpi? Если окно целиком одномоменто переместилось с одного экрана на другой, то можно представить, что приложение получает соответствующее событие и целиком перерисовывает окно с учетом dpi экрана. Нужно только, чтобы тулкит умел принять такое событие и умел делать релайоут окна. Ну а если окно постепенно перемещается с одного экрана на другой. Тут как быть?
"Выпуск десктоп-движка Arcan 0.7.1 и десктоп-окружения Durden..."
Отправлено Аноним , 29-Дек-25 16:57 
>А может кто-нибудь объяснить, как может работать ГУИ на двух мониторах с разными dpi?

Ты такое не говори.

А так всегда будет главный монитор, настройки которого получит приложение (там где больший процент окна, например). А на второстепенных, ну как сумеет композитор натянуть, так и покажет.

"Выпуск десктоп-движка Arcan 0.7.1 и десктоп-окружения Durden..."
Отправлено КО , 29-Дек-25 17:06 
А если экранов 4?
А надо просто одну букву нарисовать? :)
"Выпуск десктоп-движка Arcan 0.7.1 и десктоп-окружения Durden..."
Отправлено количественное качество , 29-Дек-25 20:01 
4 экрана и на всех один линукс что-то рисует. Так бывает только в низкобюджетном сайфае.
Там на один обычно кладут top, на другой alsa, на третий выхлоп концпилятора и там ещё чего-нибудь на четвёртый. И такие: "Звёздная дата 127.0.0.1, коммандер Миднайт прокладывает курс к неизученной и загадочной планете Велянд".
"Выпуск десктоп-движка Arcan 0.7.1 и десктоп-окружения Durden..."
Отправлено cnjzxir , 29-Дек-25 23:50 
А зачем алса на мониторе? Ползунки крутить?
"Выпуск десктоп-движка Arcan 0.7.1 и десктоп-окружения Durden..."
Отправлено kusb , 29-Дек-25 17:31 
Полностью абстрагировать dpi, но это жутко. Тогда это будет дело тулкита или gui сервера.
"Выпуск десктоп-движка Arcan 0.7.1 и десктоп-окружения Durden..."
Отправлено Пуп , 29-Дек-25 19:27 
Это всегда было дело тулкита.
И должно быть исключительно дело приложения, каким размером чего ему рисовать.
"Выпуск десктоп-движка Arcan 0.7.1 и десктоп-окружения Durden..."
Отправлено Аноним , 30-Дек-25 08:57 
> И должно быть исключительно дело приложения, каким размером чего ему рисовать.

Ну и как это реализовано в современном (модном, молодежном) софте? Часть окна на одном экране, часть на другом, в том числе надпись на кнопке, например. Тулкит отслеживает как меняются границы кусочков окна и часть надписи перерисовывает в одном разрешении, а часть в другом? Так что ли? И это он делает для каждой отдельной фиговины (текста, линии, пиксмапа, ...)?

"Выпуск десктоп-движка Arcan 0.7.1 и десктоп-окружения Durden..."
Отправлено Аноним , 29-Дек-25 17:56 
Как de решит так и будет со стороны вялого пуля вылетела он сказал какие координаты и какой размер окна дальше сам.  
"Выпуск десктоп-движка Arcan 0.7.1 и десктоп-окружения Durden..."
Отправлено morphe , 29-Дек-25 23:02 
> Ну а если окно постепенно перемещается с одного экрана на другой. Тут как быть?

Существующие wayland композиторы до определённой точки сохраняют окно со старым dpi, а потом переключают на dpi нового монитора

Есть какой-то другой способ это реализовать?

"Выпуск десктоп-движка Arcan 0.7.1 и десктоп-окружения Durden..."
Отправлено Аноним , 30-Дек-25 08:51 
> Существующие wayland композиторы до определённой точки сохраняют окно со старым dpi, а потом переключают на dpi нового монитора

Это как? Я тащу окно с экрана с 95 dpi на экран 190 dpi. Часть окна на первом экране рисуется нормально, часть окна на втором экране рисуется мелко (реальный размер в 2 раза меньше). С какого-то момента часть окна на втором экране начинает выглядеть нормально, а часть, оставшаяся на первом экране, становится в 2 раза больше? И что значит композитор переключает? Посылает сообщение тулкиту? Или сам масштабирует? Или и то и другое?

> Есть какой-то другой способ это реализовать?

Я не знаю, потому и спрашиваю здесь. Просто в новости написано, что новоявленный тулкит умеет работать с несколькими экранами с разным dpi.

"Выпуск десктоп-движка Arcan 0.7.1 и десктоп-окружения Durden..."
Отправлено morphe , 30-Дек-25 19:52 
> Это как? Я тащу окно с экрана с 95 dpi на экран 190 dpi. Часть окна на первом экране рисуется нормально, часть окна на втором экране рисуется мелко (реальный размер в 2 раза меньше). С какого-то момента часть окна на втором экране начинает выглядеть нормально, а часть, оставшаяся на первом экране, становится в 2 раза больше? И что значит композитор переключает? Посылает сообщение тулкиту? Или сам масштабирует? Или и то и другое?

В детали реализации не погружался, однако некоторые приложения работают именно так как ты написал, однако не совсем так что окно в 2 раза больше, а содержимое окна рендерится в меньшем разрешении и масштабируется композитором.

А у некоторых не масштабируется, и отдельные элементы интерфейса временно большие.

Если вглядываться - то некрасиво, однако не думаю что кто-то постоянно держит одно окно растянутым на 2 экрана, при перетаскивании это не успеешь заметить

"Выпуск десктоп-движка Arcan 0.7.1 и десктоп-окружения Durden..."
Отправлено Аноним , 30-Дек-25 13:25 
Только что в  гноме проверил. Всё работает бесшовно. Никаких перерисовываний, сразу рисуется как надо. С разными настройками масштабирования, разные экраны.
"Выпуск десктоп-движка Arcan 0.7.1 и десктоп-окружения Durden..."
Отправлено Анон1110м , 30-Дек-25 13:59 
Какое красивое слово, релайоут.
"Выпуск десктоп-движка Arcan 0.7.1 и десктоп-окружения Durden..."
Отправлено Tita_M , 29-Дек-25 18:05 
>Durden

А соответствующий 25-ый кадр это окружение будет вставлять?

"Выпуск десктоп-движка Arcan 0.7.1 и десктоп-окружения Durden..."
Отправлено Аноним , 29-Дек-25 19:40 
Видимо да - Logic Clock (25Hz default)
"Выпуск десктоп-движка Arcan 0.7.1 и десктоп-окружения Durden..."
Отправлено Аноним , 30-Дек-25 07:42 
Кстати, в фильме (в конце) 25-й кадр прекрасно считывается.
"Выпуск десктоп-движка Arcan 0.7.1 и десктоп-окружения Durden..."
Отправлено Антикапиталист , 29-Дек-25 19:36 
Химера какая-то. Хоть одно сделайте нормально, а не раздувайте зоопарк из форков и клонов. Вон, mate остался без разработчиков.
"Выпуск десктоп-движка Arcan 0.7.1 и десктоп-окружения Durden..."
Отправлено mos87 , 29-Дек-25 19:57 
это было п нормально как какой-нибудь research project - но когда у тебя (у фридесктопа/линукса/итд) есть нормальное штабильное юзабельное

учитывая, что такого нетЬ и не предвидится, то это очередной фрик прожЭкт. В данном случае очень фрик.

"Выпуск десктоп-движка Arcan 0.7.1 и десктоп-окружения Durden..."
Отправлено kusb , 30-Дек-25 12:51 
ARCAN/DURDEN это очень во многом research project, по созданию необычайных способов работы с компьютером и у автора есть видение, которое отличается от обычных и он пытается его сделать. Он вообще считает свой движок операционной системой и т.п.
"Выпуск десктоп-движка Arcan 0.7.1 и десктоп-окружения Durden..."
Отправлено Аноним , 29-Дек-25 19:39 
> Код проекта написан на языке Си

Браво! Этому проекту можно доверять, молодцы!

"Выпуск десктоп-движка Arcan 0.7.1 и десктоп-окружения Durden..."
Отправлено Аноним , 29-Дек-25 20:27 
> Код проекта написан на языке Си
> В качестве ключевых критериев, применяемых при проектировании API Arcan, упоминаются безопасность

До апреля не дотерпели?

"Выпуск десктоп-движка Arcan 0.7.1 и десктоп-окружения Durden..."
Отправлено Аноним , 29-Дек-25 21:17 
На чистом Си можно писать безопасно. Есть стандарты безопасного кодирования CERT C Coding Standard, MISRA С. В самом Стандарте чистого Си, присутствует так называемое "расширение K", в котором описаны безопасные функции. Также, есть безопасные функции в стандарте POSIX.

То есть, взяв на вооружение, например CERT C Coding Standard ты можешь писать код для самолётов, автомобилей и роботов разного назначения.

Есть отдельные инструменты, например такие, как статические анализаторы. А теперь вернёмся к тебе, ты хотел с иронизировать, не вышло да? Сишка не так проста.

"Выпуск десктоп-движка Arcan 0.7.1 и десктоп-окружения Durden..."
Отправлено Аноним , 29-Дек-25 22:08 
Ну как там, без кучи в принципе?
"Выпуск десктоп-движка Arcan 0.7.1 и десктоп-окружения Durden..."
Отправлено Аноним , 29-Дек-25 22:52 
Это справедливо для embedded с небольшим кодом; попробую йнаписать многопоток, ты в 100 строках наделаешь 100500 логических ошибок, которые хрен выявишь вот так сразу
"Выпуск десктоп-движка Arcan 0.7.1 и десктоп-окружения Durden..."
Отправлено sss , 30-Дек-25 22:50 
да у меня на пхп код безопасней чем этот ваш си) дожились
"Выпуск десктоп-движка Arcan 0.7.1 и десктоп-окружения Durden..."
Отправлено Аноним , 29-Дек-25 21:00 
> Arcan 0.7.1, объединяющий в себе дисплейный сервер,
> мультимедийный фреймворк и игровой движок для
> обработки 3D-графики.

Хто ты? Что ты? Кто тебя сделал? Borgs чтоли? Ассимилировало в себя какие-то довольно разные ипостаси. Или это новый проект от автора качалки-десктопа? :)

"Выпуск десктоп-движка Arcan 0.7.1 и десктоп-окружения Durden..."
Отправлено jack , 30-Дек-25 03:07 
тут мало кто ставил сабж. а сабж неплох.
"Выпуск десктоп-движка Arcan 0.7.1 и десктоп-окружения Durden..."
Отправлено Аноним , 30-Дек-25 06:38 
Ну так отпищаись. раскажи о достоинствах сабжа и его недостатках.
"Выпуск десктоп-движка Arcan 0.7.1 и десктоп-окружения Durden..."
Отправлено Аноним , 30-Дек-25 11:48 
Burden
"Выпуск десктоп-движка Arcan 0.7.1 и десктоп-окружения Durden..."
Отправлено Деда на Мороз , 30-Дек-25 16:15 
Почему там глаза всего четыре? Должны быть тысячи!