Интересные рассуждения на тему, почему производители чипов неохотно открывают спецификации на свои продукты, публикует в своем блоге (http://laforge.gnumonks.org/weblog/2009/02/04/#20090204-refl...) Харальд Вельте (Harald Welte). Казалось бы, открытая модель производства должна привлечь еще больший интерес к чипмейкеру и, как следствие, способствовать увеличению объемов производства. Но то, что кажется логичным человеку со стороны, видимо плохо согласуется с концепцией самого производителя, у которого свои взгляды на маркетинговую стратегию.«<i>Все производители</i>» - пишет Харальд - «<i>в структуре штата имеют нескольких человек, занимающих инженерную должность, или даже руководителя департамента исследований, которые понимают преимущества модели FOSS и какие выгоды она может принести их компании. Эти люди хотят открывать спецификации, следить за тенденциями в сфере разработки ПО и даже публиковать пользовательские мануалы. Но внутри и...
URL: http://laforge.gnumonks.org/weblog/2009/02/04/#20090204-refl...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=20135
Удивительно глубокий вывод, спасибо Капитан.
Другим словом, настоящий современный капитализм ака корпоративный капитализм - интересы корпорации превыше всего.Это тупик. Линюкс, как это не удивительно на первый взгляд, - это шаг в будущее. Но совершить его масштабно мешают эти самые корпорации. Вот вам и вывод.
Спасибо. Ты в очередной раз открыл всем глаза.
>Другим словом, настоящий современный капитализм ака корпоративный капитализм - интересы корпорации превыше
>всего.
>
>Это тупик. Линюкс, как это не удивительно на первый взгляд, - это
>шаг в будущее. Но совершить его масштабно мешают эти самые корпорации.
>Вот вам и вывод.коммунизм вроде как признали утопией ...
на данной ступени эволюции человечества
>коммунизм вроде как признали утопией ...Идею демократии тоже признали утопией ...
>>коммунизм вроде как признали утопией ...
>
>Идею демократии тоже признали утопией ...Если Вы внимательно посмотрите на историю, то увидите, что так и есть. :) Люая демократия перерастает в монархию, которую разваливают всякие там, а она(монархия) опять возраждается. Да и самые процветающие, стабильные и социально защищенные экономики мира на сегодняшний день - монархии. :-)
Извините за офтоп.
Ээээ... Можно пример таких монархий привести?
Все просто: чем выше по иерархии, тем более долбоебский менеджмент.
В IT адекватным менеджером может быть только компетентный инженер, у которого есть способности к менеджменту. И, главное, желание заниматься этой тратой жизненного времени. Таких совсем немного. В итоге имеется целая армия MBA, которые ремесла не знают, но вот управлять - это да!.. И все управление сводится к а)денежным показателям б)повышению собственной самооценки. Нет, ну, конечно, за проф. ущербность такой народ получает большие деньги. В получаем half-assed solutions в индустрии любой отрасли. Ну тем, кто сопровождал софтовые системы "крупных, успешных корпораций" это рассказывать не нужно. Это я к тому, что проблема не нова и ее корень - зашкаливающее отношение дебилов к адекватным в современном постиндустриальном обществе. Просто в it это проще увидеть.
Да, это правда!
Но если эту идею или мысль написал бы современный Пушкин, Достоевский или на худой конец ранний или поздний Ульянов, то это возымело революционное руководство к действию.
Самодурства хватает сполна. Только никаждая человеченка может восстать против этого долбаебства. Да она и не может это сделать по определению. Может это сделает сверхчеловек...
>[оверквотинг удален]
>способности к менеджменту. И, главное, желание заниматься этой тратой жизненного времени.
>Таких совсем немного. В итоге имеется целая армия MBA, которые ремесла
>не знают, но вот управлять - это да!.. И все управление
>сводится к а)денежным показателям б)повышению собственной самооценки. Нет, ну, конечно, за
>проф. ущербность такой народ получает большие деньги. В получаем half-assed solutions
>в индустрии любой отрасли. Ну тем, кто сопровождал софтовые системы "крупных,
>успешных корпораций" это рассказывать не нужно. Это я к тому, что
>проблема не нова и ее корень - зашкаливающее отношение дебилов к
>адекватным в современном постиндустриальном обществе. Просто в it это проще увидеть.
>Это ни о чём не говорит. Всё диктуется конкуренцией. Если манагеры обнаглеют совсем, то контору ожидает банкротство. Это как бы саморегулирующаяся система, которую показала свою жизнеспособность на практике.
ну так вот ждёмс....
а про саморегуляцию - текущий кризис ни о чём не говорит?
а ведь теперь и мировом масштабе.
и, что самое интересное, это впервые в истории. а почему?
потому что и такого уровня глобализации не было. это тоже впервые.
>ну так вот ждёмс....
>а про саморегуляцию - текущий кризис ни о чём не говорит?
>а ведь теперь и мировом масштабе.
>и, что самое интересное, это впервые в истории. а почему?
>потому что и такого уровня глобализации не было. это тоже впервые.Советую товарищу поменьше смотреть новости. Кризис есть только у нас. У америкосов все индексы прут вверх.
Идексы, акции и даже деньги - это нично. Нужно смотреть на то, сколько человек потеряло работу => возможность зарабатывать средства для существования.
ну вот и что такомуь господину скажешь?
сам брось средства массовой информации слушать.
начнем с m$????
$275 миллиардов до кризиса - сейчас $174
$http://finance.google.com/finance?q=NASDAQ:MSFTно рынок растет. это безспорно.
>начнем с m$????
>$275 миллиардов до кризиса - сейчас $174Мокрософт эту "недополученную прибыль" переживёт. На уровне банкротства кучи контор в России бакса в 37 рублей это просто ерунда.
гаспрому - тоже.
вот только 15000 программеров не увольняет.ну сдулся "пузырёк" почти вдвое.... а в абсолютном выражении - доху..я.
>Советую товарищу поменьше смотреть новости. Кризис есть только у нас. У америкосов
>все индексы прут вверх.У кого что прёт? За какой промежуток времени?
>У кого что прёт? За какой промежуток времени?Да хотя бы бакс прёт. Уже около 37-ми. Этого не достаточно?
рыльце от лужицы оторвите...
бакс прет потому что это - спекулятивный спрос. это исключительно на совести нашего любимого сбарбанка и частично правительства.в штатах появилось гигантское количество неплатежеспособных компаний.
они не могут произвести взаиморасчеты с европой, отсюда и жопа.
сейчас в штатах ревальвация бакса. как вы думаете, это хорошо?
я вам скажу - это еще хуже. стоимость обязательств (а большинство фирм и людей кому-то чем-то обязаны) ползет вверх. свободных денег нет, а обязательства усиливаются и накапливаются.
майкрософт НЕ стоит миллиарды. это - акционерный капитал, который зависит от рынка. если будет жопа, то компания будет стоить столько же, как и Дженерал Моторс. тоесть "самовывозом".
Они показывают большую капитализацию за счет goodwill. а гудвил можно насосать из пальца сколько влезет. из тех же принтеров (см предыдущие новости)
>рыльце от лужицы оторвите...
>бакс прет потому что это - спекулятивный спрос. это исключительно на совести
>нашего любимого сбарбанка и частично правительства.А я с этим спорил?
>в штатах появилось гигантское количество неплатежеспособных компаний.
>они не могут произвести взаиморасчеты с европой, отсюда и жопа.Но пока я наблюдаю эту жопу только у нас. Цены растут, конторы банкротятся, зарплаты уменьшаются. Просто народ у нас терпеливый.
>сейчас в штатах ревальвация бакса. как вы думаете, это хорошо?
>я вам скажу - это еще хуже. стоимость обязательств (а большинство фирм
>и людей кому-то чем-то обязаны) ползет вверх. свободных денег нет, а
>обязательства усиливаются и накапливаются.
>майкрософт НЕ стоит миллиарды. это - акционерный капитал, который зависит от рынка.
>если будет жопа, то компания будет стоить столько же, как и
>Дженерал Моторс. тоесть "самовывозом".
>Они показывают большую капитализацию за счет goodwill. а гудвил можно насосать из
>пальца сколько влезет. из тех же принтеров (см предыдущие новости)И о чём это говорит? Если микрософт обанкротится, то это будет означать, что "тут рыба больше не ловится, пойдём в другое место". На деньги, заработанные в прошлом это ни как не повлияет.
>Но пока я наблюдаю эту жопу только у нас. Цены растут, конторы
>банкротятся, зарплаты уменьшаются. Просто народ у нас терпеливый.видимо, потому что есть возможность наблюдать только у нас :)
весь мир тренируется сжимать сфинктер
а нашему ЦБ отдельное спасибо. за талантливое расходование средств
>видимо, потому что есть возможность наблюдать только у нас :)
>весь мир тренируется сжимать сфинктерТолько надо учесть, что у нас и до кризиса зарплата была около 6 килорублей. С началом кризиса бакс подрос в 1,5 раза вместе с ценами и премии перестали платить. Если сравнивать с америкосами, то у них пособие по безработице больше наших зарплат
>а нашему ЦБ отдельное спасибо. за талантливое расходование средствЭто вообще отдельная песня.
>Только надо учесть, что у нас и до кризиса зарплата была около
>6 килорублей.???!
>рыльце от лужицы оторвите...
>бакс прет потому что это - спекулятивный спрос. это исключительно на совести
>нашего любимого сбарбанка и частично правительства.С чегоэто вдруг такие дерзкие, обвинительные речи в таком оскорбительном тоне?
Уже к ноябрю прошлого года курсы почти всех валю к доллару упали на 30 процентов, это только рубль держался до нового года. Считайте, что вам сбербанк подарок сделал к новому году сливая валюту, чтобы вы своим детишкам на праздник хоть какой-то подарочек смогли купить на те скромные сбережения, которые накопились. Ну, а если посмотреть еще внимательнее на статистику движения курсов, то станет ясно, что это не доллар рос, а йена.
>Советую товарищу поменьше смотреть новости. Кризис есть только у нас. У америкосов
>все индексы прут вверх.Да ну? Посмотри на пипец на Украине - слово гиперж0па - весьма мягкое выражение для того полного пинцета, который там происходит.
>Да ну? Посмотри на пипец на Украине - слово гиперж0па - весьма
>мягкое выражение для того полного пинцета, который там происходит.А что, Украина уже часть США? Я что-то упустил? Да и ситуация у них по крайней мере не хуже чем у нас.
>>Да ну? Посмотри на пипец на Украине - слово гиперж0па - весьма
>>мягкое выражение для того полного пинцета, который там происходит.
>
>А что, Украина уже часть США? Я что-то упустил? Да и ситуация
>у них по крайней мере не хуже чем у нас.А на россии как верили путину так и верят :). И что ж у нас тут такого гипержопного? О состоянии российской экономики по сравнению даже с украиной говорит покупательная способность рубля. 1 наша гривна равна 7 вашим рублям. за 10 наших гривен можно чтото купить. а за 10 рублей?
так-то!
> 1 наша гривна равна 7 вашим рублямнеплохо!
особенно если учесть, что курс гривны еще 2 месяца назад совсем недавно был равен курсу бакса :)
вы глупый тролль.
а, извиняюсь. перепутал с другой валютой
ну и сколько вечнокоричневых гривнов ежемесячно получает протоукр? :)
>ну так вот ждёмс....
>а про саморегуляцию - текущий кризис ни о чём не говорит?
>а ведь теперь и мировом масштабе.
>и, что самое интересное, это впервые в истории. а почему?
>потому что и такого уровня глобализации не было. это тоже впервые.Витя, почитай вот это: http://scepsis.ru/library/id_2269.html
>Это ни о чём не говорит. Всё диктуется конкуренцией. Если манагеры обнаглеют
>совсем, то контору ожидает банкротство.Ну вон у MS виста вышла никчемной.Банкротство?Хм.Запас прочности у них большой...
>>Всё диктуется конкуренцией.
>>то контору ожидает банкротство.
>Ну вон у MS виста вышла никчемной.Ну, монополия и нечЕстная конкуренция - частные %)) случаи конкуренции.
>Банкротство?Хм.Запас прочности у них большой...
Сами ждём!!! $))))
>>Это ни о чём не говорит. Всё диктуется конкуренцией. Если манагеры обнаглеют
>>совсем, то контору ожидает банкротство.
>
>Ну вон у MS виста вышла никчемной.Банкротство?Хм.Запас прочности у них большой...почитайте Авантюриста. у вас возникнут сильные сомнения
>почитайте Авантюриста.Это кто?Нельзя ли конкретизировать?Гугл знаете ли больно много вываливает по таким кейвордам.
>у вас возникнут сильные сомнения
В никчемности висты?Или в том что MS трудно обанкротиться?Никчемность висты видна по простому факту - за ней нет очередей.Ее покупают только с новым железом и то потом часто сносят, т.к. тормозит.Как retail, т.е. по своему личному выбору - ее практически никто не покупает.В результате ее уже скоро закопают а рыночная доля - все никак 20% набрать не может.Микрософт ставит забавные антирекорды :)
первая же ссылка в гугле:
www.avanturist.org
http://www.avanturist.org/forum/не смотря на легкий экстремизм, очень любопытное и небездумное чтиво.
вот краткое описание: http://luceen.livejournal.com/1251.html
статьи автора оформлены в книжку о 130 страницахms тихо двигают к распродаже на максимуме стоимости, пока есть возможность обналичить основной пакет акций - обналичивают по-тихому (кстати, действительно проходила инфа про постоянную тихую продажу акций БГ самой ms - обналичку денег еще год назад ), при этом сохраняя капитализацию и играя goodwill при необходимости
>[оверквотинг удален]
>способности к менеджменту. И, главное, желание заниматься этой тратой жизненного времени.
>Таких совсем немного. В итоге имеется целая армия MBA, которые ремесла
>не знают, но вот управлять - это да!.. И все управление
>сводится к а)денежным показателям б)повышению собственной самооценки. Нет, ну, конечно, за
>проф. ущербность такой народ получает большие деньги. В получаем half-assed solutions
>в индустрии любой отрасли. Ну тем, кто сопровождал софтовые системы "крупных,
>успешных корпораций" это рассказывать не нужно. Это я к тому, что
>проблема не нова и ее корень - зашкаливающее отношение дебилов к
>адекватным в современном постиндустриальном обществе. Просто в it это проще увидеть.
>поддерживаю и убеждениями и личным опытом...
Всё очень просто: голосуем рублем, выбираем сознательных производителей. Проблем нет.
>Всё очень просто: голосуем рублем, выбираем сознательных производителей. Проблем нет.Вряд-ли они заметят и серьезно отнесутся к потере <1% покупателей.
Угу. Я под этим тоже подпишусь. Хоть это и грустно ((
>Угу. Я под этим тоже подпишусь. Хоть это и грустно ((Вот так и голосуем, как всегда. :(
> Вряд-ли они заметят и серьезно отнесутся к потере <1% покупателей.А я все равно буду покупать оборудование, которое совместимо с Linux, иначе оно окажется неработоспособным, а значит мне оно не нужно.
>Всё очень просто: голосуем рублем, выбираем сознательных производителей. Проблем нет.+1
Но это издёв для страны дураков
Что-то я не увидел ни строчи о том, почему-же производители не хотят делиться спецификациями.Почему они не хотят сами развивать открытое ПО - про это написано, да. А вот что им мешает открыть спецификации - я так и не понял.
>Что-то я не увидел ни строчи о том, почему-же производители не хотят
>делиться спецификациями.Почему они не хотят сами развивать открытое ПО - про
>это написано, да. А вот что им мешает открыть спецификации -
>я так и не понял.В спецификациях могут быть собственные оригинальные решения, которые могут уйти конкурентам. Или содержатся патентованные технологии за которые платить очень не хочется. Т.е. любое открытие приведёт к потере денег и поставит контору в более худшее финансовое состояние, по-сравнению с другой конторой, не открывшей спецификации.
Большей части мира не нужно чинить то, что и так работает. Открытость - идеал, то есть, недостижимая вещь.
Просто менеджерам тоже кушать надо.
>Просто менеджерам тоже кушать надо.Не только менеджерам. Программисты тоже поесть-таки не против.
такие программисты и менеджеры должны сидеть на строгой диете.
В новости что-то говорится о том, кто чего хочет.
Но так и не говорится о том, что же таки мешает.
>В новости что-то говорится о том, кто чего хочет.
>Но так и не говорится о том, что же таки мешает.Понимаешь, Аноним. Дело в том, что что-то мешает, дело в том, что нет желания открывать. "Зачем мы будем напрягаться, если и так всё хорошо". Так-то.
Вечно твой, Капитан.
не всегда так конечно. вот nvidia осознанно не отрывает.
но исключения подтверждают правила... большинству же просто плевать..
>не всегда так конечно. вот nvidia осознанно не отрывает.
>но исключения подтверждают правила... большинству же просто плевать..Конечно плевать и это естественно. Пользователи GNU Hurd и прочих экзотических систем просто не состоянии окупить финансовые убытки, которая компания потерпит в случае открытия спецификаций.
>финансовые убытки, которая компания потерпит в случаеВы, конечно, имели в виду "в следствие", да?
С этого места по-подробнее, пжлста, я записываю.
Примеры, кто когда где сколько "потерпел" убытков от открытия сепцификаций на железо?
Нвидия? АМД? Цреатиф? SiS? Sun? Ну, кто-нибудь? Желательно с соотв.текстом в годовом финансовом отчёте или заяве об банкротстве, а не мнения "свободных" аналитикко. (Микрософт? гыгыг) Ну, хотя бы заявление какого-ни-то ген.директора об перенесённых им тяжёлых убытках?
А, ну да, может и откопается что... Типа _пираты_ патентоффанный патент спатентили и у китайцев паяют 10-долларовые копии. Да? Вот, наверное, "спецификации" железа ай-фон и ай-под - открывать нельзя ни-ког-да, они оооочень ценные.
>открытия спецификаций.
>[оверквотинг удален]
>Вы, конечно, имели в виду "в следствие", да?
>
>С этого места по-подробнее, пжлста, я записываю.
>
>Примеры, кто когда где сколько "потерпел" убытков от открытия сепцификаций на железо?
>
>Нвидия? АМД? Цреатиф? SiS? Sun? Ну, кто-нибудь? Желательно с соотв.текстом в годовом
>финансовом отчёте или заяве об банкротстве, а не мнения "свободных" аналитикко.
>(Микрософт? гыгыг) Ну, хотя бы заявление какого-ни-то ген.директора об перенесённых им
>тяжёлых убытках?Из перечисленных контор их ни кто и не открывал. Открывали только на устаревшее оборудование или когда скрывать, собственно, нечего. А про майкрософт можно и не говорить, они открывали, только, похоже, это были не их спецификации. И на счёт финансов отсылаю посмотреть на AMD и VIA. Но тут открытие спецификаций, похоже, не причина, а следствие. Платить программистам они уже не состоянии.
>А, ну да, может и откопается что... Типа _пираты_ патентоффанный патент спатентили
>и у китайцев паяют 10-долларовые копии. Да? Вот, наверное, "спецификации" железа
>ай-фон и ай-под - открывать нельзя ни-ког-да, они оооочень ценные.Этого наперёд я знать не могу, но сомневаюсь, что китайцы смогут склепать что-то на уровне 30-баксовой видюхи от нвидиа. А в том же айфоне может оказаться куча всяких патентованных технологий¸ за который аппл заплатить просто не в состоянии. Плюс они зарабатывают продажей своего софта и конкуренты им на своей же "платформе" нафиг не сдались.
>[оверквотинг удален]
>
>>А, ну да, может и откопается что... Типа _пираты_ патентоффанный патент спатентили
>>и у китайцев паяют 10-долларовые копии. Да? Вот, наверное, "спецификации" железа
>>ай-фон и ай-под - открывать нельзя ни-ког-да, они оооочень ценные.
>
>Этого наперёд я знать не могу, но сомневаюсь, что китайцы смогут склепать
>что-то на уровне 30-баксовой видюхи от нвидиа. А в том же
>айфоне может оказаться куча всяких патентованных технологий¸ за который аппл заплатить
>просто не в состоянии. Плюс они зарабатывают продажей своего софта и
>конкуренты им на своей же "платформе" нафиг не сдались.http://ru.wikipedia.org/wiki/RISC
http://www.alasir.com/articles/alpha_history/dec_collapse_ru...
читайте историю ;)
>читайте историю ;)Это примеры неудачных историй. Но есть и удачные http://www.microsoft.com http://www.nvidia.com http://www.apple.com Среди неудачников, кстати, и IBM. Которую со временем вытеснили из ниши ПК различные клоны.
>>читайте историю ;)
>Это примеры неудачных историй. Но есть и удачные http://www.microsoft.com http://www.nvidia.com http://www.apple.com Среди неудачников, кстати, и IBM. Которую со временем вытеснили из ниши ПК различные клоны.забавно. чуть выше Вы утверждали, что монополия - частый случай конкурентной борьбы... :-)
а про ibm -
International Business Machines Corp. NYSE IBM 96.14 +4.23 (4.60%) 129.16B
http://finance.google.com/finance?q=NYSE:IBM
как говориться - шоб я так жил.
>>>читайте историю ;)
>>Это примеры неудачных историй. Но есть и удачные http://www.microsoft.com http://www.nvidia.com http://www.apple.com Среди неудачников, кстати, и IBM. Которую со временем вытеснили из ниши ПК различные клоны.
>
>забавно. чуть выше Вы утверждали, что монополия - частый случай конкурентной борьбы...
>:-)
>а про ibm -
>International Business Machines Corp. NYSE IBM 96.14 +4.23 (4.60%)
>129.16B
>http://finance.google.com/finance?q=NYSE:IBM
>как говориться - шоб я так жил.А куда делись процессоры от IBM для настольных ПК? Ответ кроется здесь http://www.nvworld.ru/news/08_02_2009.html#08_02_2009-11 Если закрыть не удаётся, то в ход идут патенты и иски.
Представьте себе, что некоторые производители железа, благодаря промышленному шпионажу, отхапали часть чужих технологий(например, алгоритмы сжатия текстур, если имеем ввиду GPU). Открытие спецификаций вскроет все, и посыплются миллиардные иски.
>Конечно плевать и это естественно.после слова "плевать" надо ставить запятую.
а на всё остальное - ....... .... ... .... ... ..... с Вашей корпорацией... ... ...... .... .
>Конечно плевать и это естественно.нассать - тоже естественно.
насрать - тоже естественно.
> Пользователи GNU Hurd и прочих экзотических систем просто не ......у Вас какая-то не здоровая реакция к пользователям GNU Hurd ......
>>Конечно плевать и это естественно.
>
>нассать - тоже естественно.
>насрать - тоже естественно.Ух какой вспыльчивый товарищ!
>> Пользователи GNU Hurd и прочих экзотических систем просто не ......
>
>у Вас какая-то не здоровая реакция к пользователям GNU Hurd ......А они существуют?
а что?
не естественно?
>А они существуют?а не всё равно?.... тем более если уверен.
>а что?
>не естественно?Не знал, что можно плюнуть на что-то несуществующее
>а не всё равно?.... тем более если уверен.
Конечно всё равно, их не прибавилось.
>Не знал, что можно плюнуть на что-то несуществующееещё как!
это то и приносит лучшие диведенты!
>Конечно всё равно, их не прибавилось.ну так значит, что у Вас паритет.
ни больше... ни меньше...
>это то и приносит лучшие диведенты!Т.е. пользователи GNU Hurd способны заплатить больше пользователей микрософт? Они все милиардеры-меценаты?
>>Конечно всё равно, их не прибавилось.
>
>ну так значит, что у Вас паритет.
>ни больше... ни меньше...Нет, тут скорее результаты сравнимые с погрешностью вычисления. Ими обычно пренебрегают.
Произойдёт лишь перераспределение покупателей продавцов.
> «<i>Все производители</i>» - пишет Харальд - «<i>в структуре штата имеют нескольких человек, занимающих инженерную должность, или даже руководителя департамента исследований, которые понимают преимущества модели FOSS и какие выгоды она может принести их компании. Эти люди хотят открывать спецификации, следить за тенденциями в сфере разработки ПО и даже публиковать пользовательские мануалы. Но внутри и...Всё давно уже описал Эрик Рэймонд в "Волшебном котле":
http://bugtraq.ru/law/articles/cauldron/index.html
Оффтоп:
про текущий кризис есть альтернативные мнения, что это дело рук группы банкиров, выдающих кредиты государству в США, фильм про это есть; в котором упоминается также то, что война во Вьетнаме шла для них, и вьетнамцам сливали информацию, всё и как будут воевать америкосы.
Как только открываются спецификации на перспективный девайс, тут же появляется такой же, но в 3 раза дешевле made in china. Ни патенты, ни иски не спасут. Ради чего рисковать?
>Как только открываются спецификации на перспективный девайс, тут же появляется такой же,
>но в 3 раза дешевле made in china. Ни патенты, ни
>иски не спасут. Ради чего рисковать?Да тут дело даже не самих спецификациях, а в идеях, которые они несут. То, на разработку чего были затрачены миллионы автоматически достаётся конкуренту. Да и не вижу я на горизонте opensource-разработчика, который бы зарабатывал больше микрософта.
>Да и не вижу я на горизонте opensource-разработчика, который бы зарабатывал
>больше микрософта.Тут дело не в спецификациях. Просто майкрософт пишет софт для людей, а опенсурсники пишут игрушки для себя, которыми обычные, платежеспособные люди, пользоваться не могут.
читайте... больше!
в втупляйте - чем это заканчивается ;)
http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/48983.html#34
>Тут дело не в спецификациях. Просто майкрософт пишет софт для людей, а
>опенсурсники пишут игрушки для себя, которыми обычные, платежеспособные люди, пользоваться не
>могут.Это вполне естественно. Опенсорсник почти всегда проиграет пропиетарщику, т.к. работает в свободное от основной работы время и почти всегда бесплатно. Максимум он сможет сделать программу для удовлетворения собственных нужд. Количество пользователей ему тоже по барабану.
>Опенсорсник почти всегда проиграет пропиетарщикув чём?
>т.к. работает в свободное от основной работы время и почти всегда бесплатно.!?!???
ты с жены деньги берёшь?
>Максимум он сможет сделать программу для удовлетворения собственных нужд.после "максимум" идёт запятая.
>Количество пользователей ему тоже по барабану.проприетарщику тоже...
на пользователей - насрать. ему нужны КЛИЕНТЫ... как шлюхе.. с бабосами.
>на пользователей - насрать. ему нужны КЛИЕНТЫ... как шлюхе.. с бабосами.И что? Человек хочет заработать денег. Что в этом плохого?
вопрос только КАК?
а так - нормально.з.ы.:
так ведь и убийцу оправдать можно!!!... и чего это америка на алькаиду взъелась?
>вопрос только КАК?
>а так - нормально.И как? Вынду насильно ни кто не ставить не заставляет. В отличие от газа без неё можно прожить в наших серверных районах.
правда-правда?
с ноутами пример не показателен?
>В отличие от газа без неё можно прожить в наших серверных районах.как оказалось, есстественно по вине Украины, не только в наших северных районах
>правда-правда?
>с ноутами пример не показателен?А при чём тут ноуты? Покупал пару раз, все с фридосом. Его тоже навязывают?
>>В отличие от газа без неё можно прожить в наших серверных районах.
>
>как оказалось, есстественно по вине Украины, не только в наших северных районах
>Вот только при чём здесь вында? Её из скважин качают?
>А при чём тут ноуты? Покупал пару раз, все с фридосом. Его тоже навязывают?сходим завтра в м-видио?
посчитаем... пари устроим...
>Вот только при чём здесь вында? Её из скважин качают?ну не местораждения же разрабатывают!!!
>сходим завтра в м-видио?А может лучше в эльдорадо?
>ну не местораждения же разрабатывают!!!
Ну так не я сравнивал микрософт с газпромом.
Выдыхайте. :-)По теме:
На самом деле основная тайна конторы занимающейся производством электроники это не спецификация а тех процесс, и политика по зажиму спецификаций не совсем понятна.
Хотя опять же что понимать под спецификацией. Если подробное описание алгоритмов, то на это наврядли пойдут - так как это комерческая тайна. А если спецификация типа черного ясчика (типа подали на этот вход 1 получили на этом выходе 0, а как получили не ваши проблемы....), то это чистой воды жлобство что не открывают.P.S.
А самая главная тайна - это выход годных чипов. :-)
Помнится при СОЮЗе у нас тоже пытались скопировать 8086 и 8088 и выше (EC 1840, 1841, 1842, 1845 помнит кто :-)? ), херовато получилось. Хотя фактически все узнали вплоть до того что чип по слоям снимали и смотрели.. Так что получение спецификаций это не - ТЕХ процесс производства и тут кто-то вещал про дешевые китайсеи клоны. Главное в этом фразе - ДЕШЕВЫЕ. они так и работают....
>А
>если спецификация типа черного ясчика (типа подали на этот вход 1
>получили на этом выходе 0, а как получили не ваши проблемы....),
>то это чистой воды жлобство что не открывают.Создать такую копию не так уж и сложно. Пусть она будет самая тормозная и дешёвая, но это уже часть рынка, при том что наработки в области драйверописания (которые заложены в цене) будут уже готовые. Ещё могут быть иски от использования патентованных технологий. Ну да ладно. А какие преимущества получит компания от открытия спецификаций? Ответ - практически никаких. Можно сэкономить только на бетатестерах, но для линукса один фиг надо нанимать программистов и писать драйверы. Бесплатно такой объём работы всё равно ни кто не сделает.
>P.S.
>А самая главная тайна - это выход годных чипов. :-)
>Помнится при СОЮЗе у нас тоже пытались скопировать 8086 и 8088 и
>выше (EC 1840, 1841, 1842, 1845 помнит кто :-)? ), херовато
>получилось. Хотя фактически все узнали вплоть до того что чип по
>слоям снимали и смотрели.. Так что получение спецификаций это не -
>ТЕХ процесс производства и тут кто-то вещал про дешевые китайсеи клоны.
>Главное в этом фразе - ДЕШЕВЫЕ. они так и работают....Товарищ, а что вы хотели на допотопном оборудовании? Там брак был 90% Недавно у нас расчищали цех, так их вывезли почти два камаза
>Выдыхайте. :-)Спокойно!
ВСЁ под контролем!
....
а про тайны - ну и при чём здесь спецификации?
> Как только открываются спецификации на перспективный девайс, тут же появляется такой же, но в 3 раза дешевле made in china.спецификации для написания драйверов - это не то же самое что и схемы, по которым просто спаять девайс.
>спецификации для написания драйверов - это не то же самое что и
>схемы, по которым просто спаять девайс.Тут речь идёт о изговтовлении девайса, совместимого с оригиналом программно.
не правда!
речь только о спецификациях..... кто тут хочет изговтовливать девайс, совместимsq с оригиналом?
>не правда!Ага, а на аргументы денег не выписали?
>>не правда!
>
>Ага, а на аргументы денег не выписали?Ееее народ. Если есть железка А одного производителя, железка Б другого. Обе выполняют одно и тоже. Но только А открыл спецификацию, а Б нет. Вопрос а что потеряет Б открыв спецификацию тоже? Деньги? Что? Может у Б просто соглашение с МелкоМягкими о не раскрытии спеков?
Как раз лучшеб производителям делать совместимые по регистрам железки, а как они сделают внутреннюю логику эт их проблемы. А то сделали похожий девайс и типа у нас круче есть еще 2 регистра. А нафиг они нужны ни кто не знает
>Ееее народ. Если есть железка А одного производителя, железка Б другого. Обе
>выполняют одно и тоже. Но только А открыл спецификацию, а Б
>нет. Вопрос а что потеряет Б открыв спецификацию тоже? Деньги? Что?
>Может у Б просто соглашение с МелкоМягкими о не раскрытии спеков?Есть ещё производитель В, который узрев свои спецификации подаст на Б в суд. Для открытия спеков надо отменить все патенты как минимум.
>Как раз лучшеб производителям делать совместимые по регистрам железки, а как они
>сделают внутреннюю логику эт их проблемы. А то сделали похожий девайс
>и типа у нас круче есть еще 2 регистра. А нафиг
>они нужны ни кто не знаетАга, история с IBM кое-кого кое-чему научила. Простой пример: контора А разработала устройство, программное обеспечение и открыла спеки. Контора Б, обладая более мощным производством разработала клон, сэкономив на разработке по и лишила контору А возможности продавать свои менее качественные чипы. Всё - бизнес накрылся.
Вы когда-нибудь пробовали по спекам создать устройство?
если что, то спеки на x86 открыты... и ассемблер никто не запрещал... удачи.и хватит про ibm повторять.... вполне успешная компания.. ~$130 миллиардов.. чуть ли не меньше всех потеряла в кризис.
http://finance.google.com/finance?q=NYSE:IBM
>Вы когда-нибудь пробовали по спекам создать устройство?
>если что, то спеки на x86 открыты... и ассемблер никто не запрещал...
>удачи.Это ещё делали в советские времена на допотопном оборудовании. Вот только есть одна проблемка - все права принадлежат intel. Даже nvidia с ними справится не может.
>и хватит про ibm повторять.... вполне успешная компания.. ~$130 миллиардов.. чуть ли
>не меньше всех потеряла в кризис.
>http://finance.google.com/finance?q=NYSE:IBMhttp://finance.google.com/finance?q=apple Это даже с учётом того, что у них и производства толком нет.
>Есть ещё производитель В, который узрев свои спецификации подаст на Б в
>суд. Для открытия спеков надо отменить все патенты как минимум.
>Ну так получается что 90% производителей воры.
>Ага, история с IBM кое-кого кое-чему научила. Простой пример: контора А разработала
>устройство, программное обеспечение и открыла спеки. Контора Б, обладая более мощным
>производством разработала клон, сэкономив на разработке по и лишила контору А
>возможности продавать свои менее качественные чипы. Всё - бизнес накрылся.Что значит с экономила на разработке? Она раработала заного этот чип. Сама. Он просто совместим. Может он даже быть один в один с чипом другой конторы, если логика простая.
>Ну так получается что 90% производителей воры.Почему сразу воры? Просто нарушают патенты.
>Что значит с экономила на разработке? Она раработала заного этот чип. Сама.
>Он просто совместим. Может он даже быть один в один с
>чипом другой конторы, если логика простая.Однако IBM ушла с рынка с X86-процессоров и играет в своей песочнице. К этому идут и остальные монстры, вроде intel, amd, nvidia. Раньше процессоры были совместимы даже электрически, сейчас у каждой фирмы своя плата. Интегрированным видео тоже ни кого не удивишь, поэтому в NVIDIA и засуетились. Про звуковые карты вообще можно не говорить. Куча мелких производителей просто "загнулась". Всё это приведёт к тому, что будет несколько несовместимых платформ вроде аппла.