Компания SafeLine объявила (http://www.linux-xp.ru/pressa/prodnews.php?ELEMENT_ID=574) о выходе нового отечественного серверного дистрибутива Linux XP Server (http://www.linux-xp.ru/products/server/index.php), ориентированного для обеспечения работы ИТ-инфраструктуры предприятия и централизованного управления ресурсами сети.
Дистрибутив коммерческий, стоимость установки на 1 сервер составляет 9 000 руб. Для ознакомления доступна (http://www.linux-xp.ru/buy/download.php) бесплатная демо-версия дистрибутива. В состав Linux XP Server входит ряд проприетарных продуктов, отсутствующих в других Linux-системах: сервер каталогов LXP Directory, подсистема первичного развертывания сервера, система централизованного управления ПО на клиентах LSUS, система управления политиками и пользовательским окружением в гетерогенных сетях LIS, сервер мониторинга.URL: http://www.linux-xp.ru/pressa/prodnews.php?ELEMENT_ID=574
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=21942
Это не тот дистр который требует активацию в течении 30 дней?
Десктопный - да, вроде требует.PS. я так смотрю - этот дистр "любят", новость набрала -21. Это похоже рекорд опеннета.В смысле, АНТИрекорд - наверное сильнее народ ненавидит только Windows :D.Что впрочем правильно - за что этот XP любить?
Удалили бы лучше эту новость о компании, плюющей на GPL лицензию и открыто об этом заявляющей. Серьезно, если они реально, как говорят, не дают исходники или лишь частично, без внесенных изменений - тогда они просто воры и ничего более.
забирай свои изменения - http://mirror.yandex.ru/linux-xp/2008sr1/ (смотрю там лежит все кроме собственных разработок или тех которые можно закрыть по лицензии).
>забирай свои измененияМне что-то кажется что лучше эта компания не становится - жлобы в чистом виде, отдачи от них по сути ноль, а активацию к открытой системе прикрутить - во скотство то... Совок-с. В хучшем виде...
оно шевелицо... ибо 99% пользователей и IT директоров ЮРИДИЧЕСКИ безграмотно. покупают даже Linux. А вот когда законодательство наконец доточат - и на них FSF наедет, я думаю...
Линук не запрещено продавать, главное чтобы исходники были предоставлены.
>Линук не запрещено продавать, главное чтобы исходники были предоставлены.А вы GPL читали вообще? :)
Где там написано что продавать можно?
>А вы GPL читали вообще? :)Вот я ее читал.
>Где там написано что продавать можно?
Продавать - не запрещает.Прикиньте, да?Вот исходники (и вообще характерный набор прав) предоставить обладателю бинаря - требует, факт.
FSF их проверял. новости читал что ли. хотя думаю это никому не интересно. лучше чужому позавидовать.
А тут разве изменяли что-то гплное? Зачем фсф нападать?
Изменяли, изменяли.
Название неудачное. "XP -это для дома, а на сервере должен быть какой-то 2003 или 2008 сервер" подумает не разбирающийся человек :) Ну и сразу выдаёт скудную фантазию манагеров и нежелание вникать в суть проекта . Приносит бабло и ладно.
вы не поверите...Linux XP Server 2008 !
Пиарщики паразитирующие на линуксе.
EULA ( http://www.linux-xp.ru/about/eula.pdf ) там интересная.
Противоречивая, я бы сказал.
И техподдержка там интересная - по email, в рабочее время.
Ответ в течение 2 дней, максимальный срок решения проблемы - 10 дней.
Техподдержка только при условии, если ничего лишнего не ставится.Имхо, если кому-то нужно, то можно качать дистриб и крякать.
Один фиг, суд они никогда не выиграют, они даже не подадут в суд.
Так как понимают, что сами огребут при нормальном юридическом изучении вопроса.Но... кому оно может быть нужно?
А вообще...
С одной стороны грустно, что такие вещи существуют.
С другой стороны, такие вещи вполне закономерны.
Когда появляется тема, то всегда найдутся желающие на ней заработать.
В том числе, и наплевав, на правила или чужие лицензии/интересы.
Тем более, в России.
FSF для того и существует, чтобы бороться с этим.
Поэтому ждем официального прихода FSF в Росиию и помогаем этому, чем сможем.
да. они такие плохие, что инфу о них здесь разместили http://distrowatch.com/table.php?distribution=linuxxp. себе еще не смешны? комики.
>да. они такие плохие, что инфу о них здесь разместили http://distrowatch.com/table.php?distribution=linuxxp. себе
>еще не смешны? комики.Э-э-э-э Чаплин... На этом заборе, в distrowatch, только ленивый не отметился -
http://distrowatch.com/dwres.php?resource=faq
We didn't know about the release. Although we try our best to traverse the Internet
continuously in search for new distribution releases, we do miss some on occasion.
In this case, please let us know about it - the preferred way is to simply email us
(a contact email address is published at the bottom of every page on DistroWatch).
>С одной стороны грустно, что такие вещи существуют.
>С другой стороны, такие вещи вполне закономерны.Это Россия, что вы хотите то?Посмотри на остальные местные софтовые фирмы, типа 1С и т.п. - совок в чистом виде.И отставание от буржуев на несколько лет закономерное.В частности и по бизнес-моделям и затяжке гаек...
Если им что-то удается продать - я их поздравляю.Но завтра их бизнес-модель с активациями и прочей гестаповщиной имхо подохнет.Просто за счет конкуренции.
> ибо 99% пользователей и IT директоров ЮРИДИЧЕСКИ безграмотно. покупают даже Linux.Они покупают не Linux, а техподдержку. Думаете, все такие дураки и не знают, что Linux можно скачать бесплатно? :)
>Линук не запрещено продавать, главное чтобы исходники были предоставлены.
Не обязательно. Если вы модифицируете программу с лицензией GPL - тогда да. Но никто не запрещает вам скачать исходники, собрать из них бинарники, и продавать их. И, опять же, никто не запрещает писать свои закрытые проприетарные проги и продавать их вместе с открытыми. Плюс техподдержка. Это и будет коммерческий дистрибутив :)
> Так как понимают, что сами огребут при нормальном юридическом изучении вопроса.
Это почему, собственно? :)
> КОГДА ЖЕ ПРЕКРАТЯТ ПЛОДИТЬ ТАКОЕ КОЛ-ВО ДИСТРОВ, К-ЫЕ ЗАРАНЕЕ ОРЕЧЕНЫ НА ПРОВАЛ?
А в чем проблема? Сделайте свой, единственно правильный дистр, который завоюет мир, и придушит, наконец-таки, венду! :)
> Если вы модифицируете программу с лицензией GPLи если не модифицируешь - то же самое.
>> Так как понимают, что сами огребут при нормальном юридическом изучении вопроса.
>
>Это почему, собственно? :)Читаем их EULA:
1. ОПРЕДЕЛЕНИЯ
1.1. "Правообладатель" — Общество с ограниченной ответственностью "ТрастВерс", ОГРН
1087746380776, адрес места нахождения: 129090, Россия, г. Москва, Олимпийский
проспект, д. 16, стр. 1, являющееся правообладателем всех исключительных прав на
Программный продукт.
1.2. "Пользователь" — физическое либо юридическое лицо, осуществляющее использование
Программного продукта на условиях настоящего Лицензионного соглашения для
удовлетворения своих внутренних потребностей.
1.3. "Программный продукт" ("Операционная система Linux XP Desktop 2008") — представленная
в объективной форме совокупность данных и команд, предназначенных для функционирования
Программного продукта и других компьютерных устройств в целях получения определенного
результата, включая подготовительные материалы, полученные в ходе разработки
Программного продукта и порождаемые им аудиовизуальные отображения.
...
3. АВТОРСКИЕ ПРАВА
3.1. Linux XP Desktop 2008 является модульной операционной системой, разработанной
Обществом с ограниченной ответственностью "ТрастВерс" (далее — компания ТрастВерс),
составленной из индивидуальных компонентов программного обеспечения, которые были
созданы различными людьми и организациями. Каждый индивидуальный компонент
программного обеспечения совместно с сопровождающими изменениями, дополнениями и
расширениями, а также документацией на печатных и/или электронных носителях далее
упоминается как "Программа".
3.2. Многие из Программ, составляющих Программный продукт, распространяются на условиях
Стандартной Общественной Лицензии GNU ("GPL") и подобных лицензионных соглашений,
разрешающих пользователям копировать, модифицировать и распространять Программу (далее
такие Программы упоминаются здесь как "свободно распространяемые"). Пользователю,
заинтересованному в использовании, копировании, модификации и распространении свободно
распространяемых Программ, являющихся частью Программного продукта, рекомендуется
ознакомиться с текстами соответствующих лицензионных соглашений.
...
3.4. Исходный текст и объектный код программных продуктов Правообладателя, элементы
оформления Программного продукта, оформление коробки, сопровождающая Программный
продукт документация, разработанная Правообладателем, товарные знаки (знаки обслуживания
Правообладателя) являются интеллектуальной собственностью Правообладателя.То есть с одной стороны, свободные части "Программного продукта" идут под GPL.
С другой стороны, "Правообладатель" это штука, "являющееся правообладателем всех исключительных прав на Программный продукт."Противоречие.
Далее.4.2. Пользователь не вправе осуществлять следующую деятельность.
...
И понеслись пункты, которые не запрещены GPL.Причем опять-таки, ограничения накладываются на всю совокупность частей продукта.
"Огрести" может означать, что даже если Общество с ограниченной ответственностью "ТрастВерс" (Правообладатель) и не понесет материального ущерба, если на неё "наедет" FSF...
То требование "убрать из продукта все ПО под лицензией GPL" закроет бизнес.
А ещё можно учесть название "Linux XP".Linux - это кстати торговая марка, зарегистрированная на Линуса Торвальдса.
Поэтому можно подать в суд и на название.В общем, моментов, за которые можно зацепиться, масса.
Так что я бы на вашем месте шагал бы в сторону opensource, чтобы можно было в будущем прийти к соответствию GPL.
у многих дистров в названии есть слово Linux. на то они и дистры на его основе:D
> являющееся правообладателем всех исключительных прав на Программный продукт.А вот это, гхм, как согласуется с GPL?Как минимум это - беззазренный звиздеж...
Есть предложение! Реально 1. Сначала попросить их добровольно убрать название Линукс, 2. Попросить перечислить на счет ФСФ определённую сумму отчислений за использование незаконно лицензированных программ. И 3. Пригрозить иском в соответсвующий суд.
Вы не являетесь правообладателем (Linux, FSF) или доверенным лицом правообладателя. Поэтому с т.з. закона не можете предъявлять претензий.
>Поэтому с т.з. закона не можете предъявлять претензий.Но зато он вполне может подать данную идею правообладателям торговой марки или настоящим обладателям копирайта.Я что-то не понял какого хрена эта контора себе присвоила чужие права и так скромно это задекларировала.А какие у них "исключительные права"?На что?На их вшивые довески?А они про систему в целом такое заявили, что мягко говоря не соответствует действительности oO
сколько же у нас любителей считать чужие деньги и "Вставлять пацанов на деньги". Про жаргон я уже даже молчу ...
Даже иском в суд грозить собираются ... Ну ну. Интересно было бы послушать основания ...З.Ы. Нет бы чего полезное сделать ...
>З.Ы. Нет бы чего полезное сделать ...Например Linux 7 Ultimate ?
>Исходный текст и объектный код программных продуктов Правообладателя
>...являются интеллектуальной собственностью Правообладателя.Имхо, стиль подхромал: имеют в виду исходный код программ, которые они сами написали.
Чего так все возмещаются если они могут продавать бесплатное то, скорее возмущаться должны те кто покупает. И не желают разбираться в сути вопроса и что все это само по себе бесплатно, разве что деньги идут на поддержку клиентов но только зачем она такая скудная нужна если можно взять любой бесплатный дистрибутив, пойти на сайт разработчика и бесплатно получить решение проблем. А если деньги не куда девать то пусть такие компании поддерживают тех кто изначально ничего не просит а просто делает то что им нравится и при этом бесплатно. Более того у многих бесплатных сообществ есть платная поддержка для корпоративных пользователей так что выбор есть. Принцип простой хочешь получи поддержку бесплатно как все, а если хочешь можем индивидуально обслуживать но будь готов платить
>любой бесплатный дистрибутив, пойти на сайт разработчика и
>бесплатно получить решение проблем.и решить их самому. кто-то так и делает, а кто-то не хочет или не может.
>Чего так все возмещаются если они могут продавать бесплатное то, скорее возмущаться
>должны те кто покупает.Возмущаются имхо не фактом продаж.А фактом скотств типа активации в их системе и т.п. + очень странно написанных лицензий в которых они присвоили себе права в объеме не соответствующем действительности.Т.е. грубо говоря - выглядит это как будто они присвоили себе права на код писаный комьюнити и кучей сторонних фирм.А они что-то там про эксклюзивные права вещают.Логично что их не любят - я что-то не нашел ни 1 причины начать питать симпатии к этой фирме.Взяли чужой трейдмарк (даже два), чужой код, прикрутили активацию и ограничилово и пошли торговать, сказав что это - их.Все это мягко говоря дурно пахнет (почему-то в голову настойчиво лезет что-то такое про мошенничество и проходимцев когда я слышу про эту конторку).
Ничего они не нарушают, их уже FSF проверял, это что-то типа etersoft@wine.
Углубись в вопрос, а не трепи по чужим словам.FSF нагибал их как-то, да. Но это же Тим Королев, ему похрен.
Просто надо как на линуксфоруме.ру, признать Linux XP несвободным ПО и объявить запрет на обсуждения (для опеннета - новости), связанные с ним.
респект за идею
>Просто надо как на линуксфоруме.ру, признать Linux XP несвободным ПО и объявить
>запрет на обсуждения (для опеннета - новости), связанные с ним.про RedHat, Novell, Mandriva тоже не пишите. да и Xandros. падлюки гребут бабло с опенсорца:D используют народ.
>про RedHat, Novell, Mandriva тоже не пишите.Они кроме всего прочего и что-то полезное обратно отдают.И не особо фашиствуют с лицензиями.Как насчет бесплатных и\или полностью открытых редакций?Федора, опенсуся, халявная версия мандривы ведь - есть.И они в том числе - отдают наработки ALLу.Хорошо интегрируясь в экосистему опенсорца в результате.Поэтому они - нормальные участники опенсорца.
>да и Xandros.
А вот чего хорошего эти сделали для остальных я не в курсе.Поэтому имхо если о них не будут писать - я ничего особо не потеряю.
>падлюки гребут бабло с опенсорца:D используют народ.
Грести бабло можно по разному.Можно и напролом, по головам, как некоторые.А можно культурно, цивилизованно и органично вписываясь в экосистему.Второй подход выглядит как-то лучше.
У Linux XP тоже есть триал. По мне, создание урезанных бесплатных вариантов платных дистрибутивов - тот же триал в другой форме. несильно отличающейся - что крякнуть, что донастроить, всё равно получится одно и то же. А то, что нет отдачи - вы так каждого меряете, "а ТЫ што зделол длю линугс, а? Ничо? Ну так сиди и малчи ф тряпачку, ты ни нужин ни мне ни другим ни интиресин".
Пожалуйста, удалите из своих мозгов символическую ссылку со своего личного мировосприятия и действительностью в виде авторов сайта. Они никому ничего не должны и вольны решать всё по своему усмотрению! Они придумали несложные правила - вот и следуйте им... И оценку действия друих лиц по стереотипам и по себе. Не обязательно ваши стремления должны быть немедленно исполненными, если они касаются других людей - своим двором руководите. Мне не нравится Linux XP от идеологии до содержания - но я его хотя бы пробовал. И моё мнение - пусть живёт, равно как и Red Hat, который мне тоже не нравится, Fedora, которая не нравится ещё больше, SuSE, который нравится, и Mandriva, которая давно разонравилась. Пойдите вот лучше в америку, к дядям, продающим новые товары по завышенным ценам потому, что и так купят, да на пляжи к тётям, заламывающим цену на соки, хоть урок поллучите. Ведь если бы было никому не надо - не пользовались бы. Не дискредитируйте себя. Иначе вас никто уже не послушает, с вашей экосистемой... Тем более, раз уж взяфлись говорить от имени сообщества...
А поведение толпы ожидаемо... Никто так и не произнёс, что виновато во всём - название...
>У Linux XP тоже есть триал. По мне, создание урезанных бесплатных вариантов
>платных дистрибутивов - тот же триал в другой форме.Нет, простите, это полноценные системы.Без проприетарных бинарей местами.Типа очень всем необходимого адоб ридера.А например у Ubuntu вообще версия одна - для всех.Без деления на первый и второй сорт.Наверное потому и популярна...
>несильно отличающейся - что крякнуть, что донастроить,
>всё равно получится одно и то же.Можете валить крякать наздоровье, а мне мое время на это тратить жалко.И не вижу смысла это делать - зачем возиться со всяким говном когда можно задаром и легально пользоваться другим дистрибутивом?А настраивать что так что сяк придется: лично под меня никто систему делать не станет, кастом кодинг и подобные услуги - крайне дорогое удовольствие.У вас бабла не хватит оплатить пахание под лично вашу прихоть команды кодеров и сборщиков все-равно.
>А то, что нет отдачи - вы так каждого меряете,
Ой, проприетарщик обиделся.Ну надо же.Да, померяли и осознали что пустышка.
>Пожалуйста, удалите из своих мозгов символическую ссылку
Хорошо, вот вам несимволическая ссылка: http://lleo.aha.ru/na
(ибо не говорите мне что делать и я не скажу куда вам пойти)>Они никому ничего не должны и вольны решать всё по своему усмотрению!
А я волен по своему усмотрению заиметь к ним симпатии, антипатии и что там еще и - озвучить свое отношение к ним.И вам придется с этим жить.Если вам это вдруг не нравится - смотрите выше.
>Они придумали несложные правила - вот и следуйте им...
Нафиг надо?Есть вагон других дистрибутивов, с менее гестаповскими условиями.А дальше - рынок сам по полочкам пусть расставляет.Ну а мы будем выбирать.И обсуждать, уж простите, достоинства и недостатки.Вот гестаповщина вендора - это большой минус.Если это кому-то не нравится - убейтесь веником :P
>Мне не нравится Linux XP от идеологии до содержания - но я его
>хотя бы пробовал. И моё мнение - пусть живёт, равно как и Red Hat,Редхат не сволочился с активациями, пардон.Посему - пусть себе живет.Тем более что для тех кому платить влом - центос и федора есть, все как бы демократично вполне.А вот от наших производителей так и прет совком и отставанием на десяток лет - по бизнес-модели, качеству выпускаемой продукции, отношению к клиентам и прочая.
>Иначе вас никто уже не послушает, с вашей экосистемой...
А кому будет хуже то?Те кто не послушает будут со всей дури тянуть лямку развития огромной системы в одну харю и наслаждаться вот такой всеобщей несимпатией и бэкслэшем.Не Linux XP первые, не они последние.А финал у таких обычно одинаков: бесславный пи%$ец.
Просто конкуренты будут работать сообща, между собой + с сообществом, снижая затраты и без такого бэкслэша и нелюбви к себе.Кто выиграет?Понятно думаю :)>А поведение толпы ожидаемо... Никто так и не произнёс, что виновато во
>всём - название...Скорее, наблюдается классическая картина: "как вы яхту назовете, так она и поплывет".Системе с названием проприетарной системы снабжена ничуть не менее паскудным вендором чем майкрософт.Затяжки гаек и паразитически-подгребательское отношение к остальным - на уровне.
Увлекательная дискуссия. Но по сути - ничего не сказано. Полумифы, полуругань... Хоть кто-то сам продукт-то в глаза видел? Или дальше чтения лицензии дело не пошло?
Эх вы....