URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 57254
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Microsoft способствует тестированию Mono на совместимость со..."

Отправлено opennews , 28-Июл-09 22:22 
Miguel de Icaza сообщил (http://tirania.org/blog/archive/2009/Jul-27.html) в своем блоге о работе, проделанной для увеличения совместимости Mono c .NET CLR. В частности, сообщается, что представители Microsoft предоставили проекту специализированный пакет для детального тестирования и выявления проблем с совместимостью с оригинальной реализацией технологии Silverlight. В итоге было выявлено множество неожиданных ошибок и отсутствующих в Mono функций.

URL: http://tirania.org/blog/archive/2009/Jul-27.html
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=22783


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Microsoft способствует тестированию Mono на совместимость со..."
Отправлено Den , 28-Июл-09 22:22 
Лучше б в разработке тогда помогли...

"Microsoft способствует тестированию Mono на совместимость со..."
Отправлено User294 , 29-Июл-09 05:32 
>Лучше б в разработке тогда помогли...

Точно.Давайте просить помощи у лис в подсчете цыплят? :)


"Microsoft способствует тестированию Mono на совместимость со..."
Отправлено Александр , 28-Июл-09 22:22 
может они бы лучше сразу выложили весь исходный код? А то получается какой-то театр абсурда.

"Microsoft способствует тестированию Mono на совместимость со..."
Отправлено x0r , 28-Июл-09 23:58 
код может быть местами запатентован

"Microsoft способствует тестированию Mono на совместимость со..."
Отправлено User294 , 29-Июл-09 05:30 
> может они бы лучше сразу выложили весь исходный код?

Им по идее не выгодно дарить весь код сразу.Надо ж держать этих опенсорцников в втором сорте и в догоняющих.Чем дольше, тем лучше (для бизнеса MS разумеется - можно тыкать пальцами в пингвинов в гетзефаксах и говорить что у них плохая совместимость с "стандартами", при том не очень уж и приврав т.к. ECMA все-таки, а то что так подстроено - можно и не уточнять).

А потом, годков через пять, когда все подсядут на крючок и более-менее реализуют всякие винформсы и прочая так что оно станет работать не сильно хуже и начнет подпирать реальной а не бумажной конкуренцией, можно будет вкатить патентный FUD как всегда или еще что-нить милое и приятное сделать в том же духе.Так что все кто не партнеры с MS начнут пролетать и будут вынуждены или валить на задворки цивилизации или платить MS "налог на технологию".


"Microsoft способствует тестированию Mono на совместимость со..."
Отправлено Аноним , 28-Июл-09 22:58 
Бойтесь данайцев, дары приносящих :)

"Microsoft способствует тестированию Mono на совместимость со..."
Отправлено Бампуэ , 28-Июл-09 23:15 
Какие добренькие, уже и помогать начали, да ещё и обещания давать...ну-ну.

"Microsoft способствует тестированию Mono на совместимость со..."
Отправлено User294 , 29-Июл-09 05:36 
>Какие добренькие, уже и помогать начали, да ещё и обещания давать...ну-ну.

Помнится жители города Троя тоже польстились на подарок - деревянную конягу.Им понравилось.Настолько что мы до сих пор в курсе что такое "троянский конь" :D.Вот подарки от MS врядли сильно лучше.


"Microsoft способствует тестированию Mono на совместимость со..."
Отправлено ffsdmad , 29-Июл-09 00:10 
Возможно такими жестами MS пытается подманить Google на свою поделку, прикрываясь GPL и обещаниями, чтобы затем, когда Android и ChromeOS подсядут на эту шишку, начать иметь с чужих разработок деньги, предъявив патенты на .Net

"Microsoft способствует тестированию Mono на совместимость со..."
Отправлено Аноним , 29-Июл-09 00:38 
прикрываясь GPL? Плохая это лицензия, раз ею можно так прикрываться ...

"Microsoft способствует тестированию Mono на совместимость со..."
Отправлено XoRe , 29-Июл-09 09:59 
>Возможно такими жестами MS пытается подманить Google на свою поделку, прикрываясь GPL
>и обещаниями, чтобы затем, когда Android и ChromeOS подсядут на эту
>шишку, начать иметь с чужих разработок деньги, предъявив патенты на .Net
>

.Net на Android - нах нах нах


"Microsoft способствует тестированию Mono на совместимость со..."
Отправлено szh , 29-Июл-09 17:28 
Гугл не подманится, не идиоты. МС тоже не идиоты даже расчитывать на такое.

"Microsoft способствует тестированию Mono на совместимость со..."
Отправлено Filosof , 29-Июл-09 19:15 
нее, гугл на жабе. Вот когда моно/.нет на жабе напишут - вот тогда возможно...

"Microsoft способствует тестированию Mono на совместимость со..."
Отправлено anonymouse , 29-Июл-09 01:23 
Я так понимаю Microsoft просто не выгодно чтобы моно уходил с линукс систем, потому что взамен для этого сегмента рынка предложить нечего. И открыть .NET не могут, потому что скорее всего там слишком много неоткрываемого во многих планах (патентном, юридическом и т.д.). Итог, будут оказывать пассивную помощь, возможно через несколько лет как вопросы уладятся .NET и откроется.

"Microsoft способствует тестированию Mono на совместимость со..."
Отправлено Анинумоис , 29-Июл-09 02:25 
>потому что скорее всего там слишком много неоткрываемого во многих планах (патентном, юридическом и т.д.).

Видел исходники винды, они очень даже открываемы. Часть исходников .NET доступна учебным заведениям/партнерам, ничего страшного там нет. Исходники Wince вообще открыты для партнеров. Какие такие юридические патенты? Они может и есть, но вообще всё на 100% принадлежит MS.

>Итог, будут оказывать пассивную помощь, возможно через несколько лет как вопросы уладятся .NET и откроется.

Какие такие вопорсы. Кто-то правильно назвал это театром абсурдов. MS просто не знает как поступать с Open Source.


"Microsoft способствует тестированию Mono на совместимость со..."
Отправлено pavlinux , 29-Июл-09 03:34 
> MS просто не знает как поступать с Open Source.

Не лезть.



"Microsoft способствует тестированию Mono на совместимость со..."
Отправлено User294 , 29-Июл-09 05:38 
>Не лезть.

Опенсорц нынче модно, так что у них шило в ж... есть примазаться как-нибудь.Ну и разумеется хочется и на елку влезть и попу не ободрать (т.е. пропихать свои технологии, подсадить на них, etc - как всегда).


"Microsoft способствует тестированию Mono на совместимость со..."
Отправлено vitek , 29-Июл-09 04:25 
чёто апологетов моно не видать.
объяснили бы что ли эти "мелочи" в самом лучшем, управляемом, кроссплатформенном и пр.....
и это только в силверлайте... а чё там в остальных - большой х/з.

"Microsoft способствует тестированию Mono на совместимость со..."
Отправлено User294 , 29-Июл-09 05:43 
>объяснили бы что ли эти "мелочи" в самом лучшем, управляемом, кроссплатформенном и
>пр.....

Это тебе микрософт годков через пять объяснят.Вот тогда будет весело, если MS попадет шлея под хвост затянуть гайки.А что им помешает, собственно, рэкетировать всех вокруг по части патентов и т.п.?Особенно насчет всяких винформсов насчет которых они ничего не обещали даже.У MS как у настоящего драгдилера бесплатны только первые дозы - а потом хоть убей но бабло гони. Иначе не получишь очередную дозу.С фат было так.С пиратками было так.И еще много с чем было и будет.Кто-то за столько лет еще не прочухал методы работы MS? Или это специальный саботаж?


"Microsoft способствует тестированию Mono на совместимость со..."
Отправлено Aleksey , 29-Июл-09 10:39 
Ну прям на опеннете детский сад на выгуле. Люди, вы вспомните сколько открывали исходные коды той же Java и все этапы этого долгого процесса. Сейчас нечто подобное происходит с .Net. Глядишь, лет через 10 и откроют. Как и Sun :)

"Microsoft способствует тестированию Mono на совместимость со..."
Отправлено vitek , 29-Июл-09 11:46 
вот через 10 лет и поговорим. :-D

а пока, "на выгуле" (и на коротком поводке) чудики с фразами, что дотнет это "современные технологии", "управляемый код", "самая кроссплатформенная система" и т.д.


"Microsoft способствует тестированию Mono на совместимость со..."
Отправлено User294 , 29-Июл-09 13:52 
>дотнет это "современные технологии", "управляемый код", "самая кроссплатформенная система" и т.д.

Ога.Где-то я такое уже слышал.Кажется от полудурошных фанов жабы.Вот только почему-то приложения на GTK и Qt я могу одинаково использовать и в винде, и в пингвине, даже если это n800  с ARM процом.Без дележки на первый и второй сорт.А вот с моно так почему-то не катит.А может ну его в ж. такую «портабельность»?


"Microsoft способствует тестированию Mono на совместимость со..."
Отправлено Aleksey , 29-Июл-09 13:54 
Ну Java тоже не везде сразу шел (а кое-где не идет до сих пор), но это ни о чем не говорит.

"Microsoft способствует тестированию Mono на совместимость со..."
Отправлено User294 , 29-Июл-09 14:15 
>Ну Java тоже не везде сразу шел (а кое-где не идет до
>сих пор), но это ни о чем не говорит.

Почему же?Очень даже говорит.О том что надо поменьше слушать фанов говнотехнологий от стремных компаний типа ms.И не щелкать клювом.Иначе есть риск быть вторым сортом.Лузером.Если вдруг не пользуешь ¨правильные¨ ос и/или технологии от ¨правильной¨ конторы.С жавой уже проходили.Сан жабой давился пока это им не вышло боком-мс не оценили и стали делать свое, с блэк-джеком и шлюхами.


"Microsoft способствует тестированию Mono на совместимость со..."
Отправлено alexei.s , 29-Июл-09 14:02 
так не нравится и не пользуйтесь, только не все люди разделяют ваш выбор, и ваш выбор никто не оскорбляет, в отличие от

"Microsoft способствует тестированию Mono на совместимость со..."
Отправлено Warhead Wardick , 29-Июл-09 18:09 
Ничего личного...(C)(R)(Tm)

Особенно если вспомнить _кто_ же это сообщество долго, упорно и последовательно делал таким дружелюбным. Ну а теперь время собирать камни :)


"Microsoft способствует тестированию Mono на совместимость со..."
Отправлено alexei.s , 29-Июл-09 18:13 
это были разработчики Mono? или может Novell? или может быть лично Miguel de Icaza?

"Microsoft способствует тестированию Mono на совместимость со..."
Отправлено XoRe , 29-Июл-09 13:57 
>Ну прям на опеннете детский сад на выгуле. Люди, вы вспомните сколько
>открывали исходные коды той же Java и все этапы этого долгого
>процесса. Сейчас нечто подобное происходит с .Net. Глядишь, лет через 10
>и откроют. Как и Sun :)

Технологии похожи, согласен.
Только у Sun и MS кардинально разные способы ведения бизнеса.
В этом и суть.


"Microsoft способствует тестированию Mono на совместимость со..."
Отправлено Александр , 29-Июл-09 13:02 
Радостная вообще ситуация с этим Mono, прям сил нет :)
Нет бы славному и великому linux-community придумать свою нормальную программную платформу а-ля Java или .NET и жить без проблем. Нет, зачем-то адаптируют технологию своего (да и вообще всеобщего :)) противника, и теперь активно боятся, что их через это самое дело поимеют.

"Microsoft способствует тестированию Mono на совместимость со..."
Отправлено XoRe , 29-Июл-09 13:59 
>Радостная вообще ситуация с этим Mono, прям сил нет :)
>Нет бы славному и великому linux-community придумать свою нормальную программную платформу а-ля
>Java или .NET и жить без проблем.

Python/Perl/...

> Нет, зачем-то адаптируют технологию
>своего (да и вообще всеобщего :)) противника, и теперь активно боятся,
>что их через это самое дело поимеют.

"коммьюнити" разнородно.
Одни гнут одно, другие гнут другое.


"Microsoft способствует тестированию Mono на совместимость со..."
Отправлено Александр , 29-Июл-09 15:31 
> Python/Perl/...

При чем тут? Это просто два скриптовых языка, которые в силу своей скриптовости занимают несколько иную экологическую нишу, нежели Java/.NET.

> "коммьюнити" разнородно.
> Одни гнут одно, другие гнут другое.

Это понятно. Но в случае с Mono было очевидно, что проблемы возникнут, от чего возникает вопрос: зачем вообще было связываться с MSными разработками? Всем ведь хорошо известно, насколько MS "плохая".


"Microsoft способствует тестированию Mono на совместимость со..."
Отправлено savant , 29-Июл-09 15:32 
>>Радостная вообще ситуация с этим Mono, прям сил нет :)
>>Нет бы славному и великому linux-community придумать свою нормальную программную платформу а-ля
>>Java или .NET и жить без проблем.
>Python/Perl/...

сам-то понял, что херню сморозил?


"Microsoft способствует тестированию Mono на совместимость со..."
Отправлено Warhead Wardick , 29-Июл-09 18:16 
>>>Java или .NET и жить без проблем.
>>Python/Perl/...
>сам-то понял, что херню сморозил?

А ты? Причём куда большую?

Ты хоть раз линукс видел? Дык перл\питон там сразу в поставке как .нет в твоей висте :)

А про то что де нужно что-то с GC\VM\Bytecode - дык работают люди ... По крайней мере питон уже почти "натянули" на LLVM. Не диалект питона, а стандартный C-Python.


"Microsoft способствует тестированию Mono на совместимость со..."
Отправлено voodix , 30-Июл-09 18:16 
>>Радостная вообще ситуация с этим Mono, прям сил нет :)
>>Нет бы славному и великому linux-community придумать свою нормальную программную платформу а-ля
>>Java или .NET и жить без проблем.
>Python/Perl/...

питонщики носятся с питоном как курица с яйцом и норовят сунуть во все щели.
У Java и Python разные ниши и назначения, а уж про Perl и вовсе слов нет - может сразу на bash начать программировать?!


"Microsoft способствует тестированию Mono на совместимость со..."
Отправлено alexei.s , 29-Июл-09 13:47 
>В итоге было выявлено множество неожиданных ошибок и отсутствующих в Mono >функций.

автор новости холиварщик, ни о каком множестве там речи не было


"Microsoft способствует тестированию Mono на совместимость со..."
Отправлено User294 , 29-Июл-09 13:57 
>автор новости холиварщик, ни о каком множестве там речи не было

А вы простой и честный пиар-бот микрософта, да? ;)


"Microsoft способствует тестированию Mono на совместимость со..."
Отправлено alexei.s , 29-Июл-09 14:00 
так неприятно когда вашему мнению противоречат?

"Microsoft способствует тестированию Mono на совместимость со..."
Отправлено Frank , 30-Июл-09 09:59 
We have been working on fixing all of the issues exposed by the test suite. The test suite exposed bugs in Mono and missing features that are necessary for Silverlight in general, as well as the DLR and the DLR-based languages like IronRuby and IronPython.

Множество - математическое понятие, может быть даже пустым. В данном случае оно не пустое :)
И по теме: а сколько ещё "неожиданных ошибок и отсутствующих ... функций" осталось в Моно, копирующем псевдостандартизированную псевдооткрытую среду .нета?


"Microsoft способствует тестированию Mono на совместимость со..."
Отправлено eugeni , 30-Июл-09 15:43 
> Python/Perl/...

При чем тут? Это просто два скриптовых языка, которые в силу своей скриптовости занимают несколько иную экологическую нишу, нежели Java/.NET.

Ничего себе !! А я-то думал есть только интепретаторы и компиляторы.
P.S. Надоели "технологии","платформы",употребляемые без всякого смысла.