В среду Европейский Союз заявил (http://www.google.com/hostednews/ap/article/ALeqM5hG2CfCNAqd...), что он отзывает антимонопольные обвинения против Microsoft после того как компания согласилась предоставить пользователям выбор из 12 популярных веб-браузеров. Согласно условиям соглашения с регулирующими органами, Microsoft сможет избежать дальнейшей уплаты штрафов, если последняя предоставит всплывающее окно, которое позволит европейским пользователям с марта следующего года заменить Microsoft Internet Explorer или добавить другой веб-браузер, например Mozilla Firefox или Google Chrome.
Это решение также позволит производителям поставлять компьютеры без Internet Explorer в Европе. Microsoft ранее была предупреждена, что её будут штрафовать в размере 10% от годового мирового оборота, если регулирующим органам удасться доказать, что компания не удовлетворяет требованиям антимонопольного законодательства.
Сделка отмечает десятилетие иска Европейского Союза ...URL: http://www.google.com/hostednews/ap/article/ALeqM5hG2CfCNAqd...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=24694
достаточно было бы всего двух Chrome/Firefox.
А то остальные больше для оттяга процентов у этих двух. Прям как на выборах.
Тро-ло-ло. На самом деле Chrome существенно ниже по доле чем Сафари, а в РФ так еще и в разы ниже чем Опера.
Они AFAIU про Европу говорят а не про РФ.
В Европе тоже мало кто знал о существовании чего-то из поледних семи.
Вот как раз и узнают
а РФ это где? В африке?
>а РФ это где? В африке?Не в юрисдикции еврокомиссии покрайней мере. Они говорят не про Европу, а про Евросоюз, imho.
Chrome уже догнал Safari, а с выходом 4 версии поддерживающей расширения уйдет вперед незадумываясь.> а в РФ так ещи и в разы ниже чем Опера.
Ну мало ли что в отдаленной стране РФ Opera сильно популярна.
готов поспорить что есть люди которые ни когда не видели этот сафари, в отличии от Chrome это весьма не распространённый браузер
гляжу по своим рускоязычным хостингам и вижу, что доля Chrome растёт, а сафари почти не видно
Чудно - Эппл пилил-пилил вэбкит, а Гугл взял и увел его у них:D (образно)
нет, 2х недостаточно. Должен быть именно выбор, а не иллюзия выбора.
Хотя интересно, на каком основании выбирали эти 12? Если я завтра напишу свой браузер, как его включить в данный список? Ведь очень неплохая реклама!
> Хотя интересно, на каком основании выбирали эти 12? Если я завтра напишу свой браузер, как его включить в данный список? Ведь очень неплохая реклама!------
The choice of browsers will be updated every six months on the basis of several independent sources of market share information.
------
> The choice of browsers will be updated every six months on the basis of several independent sources of market share information.Перевод: Кто больше отбашляет, того и включат.
AOL, Maxthon, K-Meleon, Flock, Avant Browser, Sleipnir и Slim Browser - это что вообще за звери такие? Наверное, что-то внутреннее китайское? А как же тогда Lynx/Links??? Я против!!!
>
>AOL, Maxthon, K-Meleon, Flock, Avant Browser, Sleipnir и Slim Browser - это
>что вообще за звери такие? Наверное, что-то внутреннее китайское? А как
>же тогда Lynx/Links??? Я против!!!Опять же, где Konqueror?
один из самых стандарто придерживающихся браузоров
Avant, если я ничего не путаю, по-моему, вообще не браузер, а надстройка к Internet Explorer, позволяющая слегка облагородить внешне это угрёбище, но использующее всё равно движок IE...Поправьте, если я ошибся.
Maxthon тоже кстати.
Не ошибся.
Maxthon, Avant Browser и Slim Browser - являются надстройками над IE, используя его движок (перечислил только те, что мне известны из этого списка).
Появление их в списке сильно удивило. Но с другой стороны, они имеют право на жизнь. И многим (как когда-то мне) заметно упростили работу с IE. Главное ведь, что основные браузеры присутствуют и именно они подсвечены изначально.
Тогда и Гугль Хром - надстройка над ВебКитом ))))Maxthon версии 2.Х - браузер с ядром ИЕ, с кучей дополнений, онлайн хранилищем избранного, журнала и заполненных форм.
Maxthon версии 3 - пока еще альфа - с нуля переписаный, с основным ядром ВебКит, но с возможностью переключаться в "режим совместимости" на ядре системного ИЕксплорера.
>Maxthon версии 2.Х - браузер с ядром ИЕ, с кучей дополнений, онлайн
>хранилищем избранного, журнала и заполненных форм.Вы хотели сказать с онлайн-самописцем компромата и приватных данных?
>>Maxthon версии 2.Х - браузер с ядром ИЕ, с кучей дополнений, онлайн
>>хранилищем избранного, журнала и заполненных форм.
>
>Вы хотели сказать с онлайн-самописцем компромата и приватных данных?а разве это не хром? O_O
>>>Maxthon версии 2.Х - браузер с ядром ИЕ, с кучей дополнений, онлайн
>>>хранилищем избранного, журнала и заполненных форм.
>>
>>Вы хотели сказать с онлайн-самописцем компромата и приватных данных?
>
>а разве это не хром? O_Ohttp://en.wikipedia.org/wiki/Google_Chrome#Usage_tracking
ничего криминального и без привязки к личности/эккаунту.
> AOL, Maxthon, K-Meleon, Flock, Avant Browser, Sleipnir и Slim Browser
> - это что вообще за звери такие?1) AOL - без понятия
2) Maxthon - новая Морда для ишака. Юзает движок ИЕ-ее.
3) K-Meleon - ???
4) Flock - нечто на основе фаерфокса с уклоном в социальные сети.
5) Avant Browser - вроде тоже морда для ишака юзающая дижок ИЕ-ее.
6) Sleipnir - впервые слышу, goto 1
7) Slim Browser - аналогично.
>[оверквотинг удален]
>
>1) AOL - без понятия
>2) Maxthon - новая Морда для ишака. Юзает движок ИЕ-ее.
>3) K-Meleon - ???
>4) Flock - нечто на основе фаерфокса с уклоном в социальные сети.
>
>5) Avant Browser - вроде тоже морда для ишака юзающая дижок ИЕ-ее.
>
>6) Sleipnir - впервые слышу, goto 1
>7) Slim Browser - аналогично.Maxthon версии 2.Х - браузер, а не надстройка, с ядром ИЕ, с кучей дополнений, онлайн хранилищем избранного, журнала и заполненных форм.
Maxthon версии 3 - пока еще альфа - с нуля переписаный, с основным ядром ВебКит, но с возможностью переключаться в "режим совместимости" на ядре системного ИЕксплорера.
>Maxthon версии 2.Х - браузер, а не надстройка, с ядром ИЕ,Круто, я рад за них. А для меня это "ненужный артефакт".
>с кучей дополнений, онлайн хранилищем избранного, журнала и заполненных форм.
Предпочитаю хранить такие вещи на МОЕМ сервере(или хотя-бы серверах на выбор), а не верить в доброту "дяденек". С файрфоксиной так даже прокатывает. Аддоны рулят :P.
>Maxthon версии 3 - пока еще альфа - с нуля переписаный, с основным ядром ВебКит,
>но с возможностью переключаться в "режим совместимости" на ядре системного ИЕксплорера.Нетшкаф уже пытался нечто такое изобразить. Оказалось никому нафиг не надо, по большому счету. Валидных сценариев вижу два: или вебмастера прогибаются под новый движок и тестят с ним все, или браузинг является геморроем и такой браузер никому не нужен. Переключение куда-то-там - это лишний и ненужный геморрой. Стало быть - бестолковый костыль. Пусть нормално делают остальные сайты. Под фокс вон построились и его юзать - вполне нормально.
>[оверквотинг удален]
>
>1) AOL - без понятия
>2) Maxthon - новая Морда для ишака. Юзает движок ИЕ-ее.
>3) K-Meleon - ???
>4) Flock - нечто на основе фаерфокса с уклоном в социальные сети.
>
>5) Avant Browser - вроде тоже морда для ишака юзающая дижок ИЕ-ее.
>
>6) Sleipnir - впервые слышу, goto 1
>7) Slim Browser - аналогично.K-Meleon это форк фокса, http://forum.mozilla-russia.org/viewforum.php?id=25
Это надстройки(морды) для IE :)
>
>AOL, Maxthon, K-Meleon, Flock, Avant Browser, Sleipnir и Slim Browser - это
>что вообще за звери такие? Наверное, что-то внутреннее китайское? А как
>же тогда Lynx/Links??? Я против!!!K-Meleon, кстати, более быстрый форк фокса, http://forum.mozilla-russia.org/viewforum.php?id=25
разве вот это:"Экран выбора будет включать 12 самым распространённых веб-браузеров, пять из которых будут постоянно видны на вершине списка. Пользователи смогут выбрать несколько из них одновременно. Полный список включает Apple Safari, Google Chrome, Microsoft Internet Explorer, Mozilla Firefox, Opera, AOL, Maxthon, K-Meleon, Flock, Avant Browser, Sleipnir и Slim Browser."
разве не является "искусственным преимуществом по распространению"?
является, но без преймущества остались браузеры с менее 0.1% рынка. Есть идеи лучше ?
варианты:не ограничиваться полумерами. давать 12 альтернатив в каждом пункте.
начиная с того, чтобы на диске (или при запуске предустановленной системы) предлагался выбор из 12 альтернативных ОС.хотя всё это полумеры.
запретить OEM. ввести налог на прибыль для майкрософт, эквивалентный занимаемой доле рынка. отменить патенты.
Эх, мечты, мечты...
Вот интересно, кстати. AFAIR IEшный движок в Windows используется не только в контексте iexplore.exe. Возьмём тот же хелп - там AFAIR обычный HTML в куцем архивчике. Уверен на 100%, что для его отображения используется IE. Вот, допустим, снесли мы осла. Как некошерного. Вся перечисленная выше порнография готова стать его *полноценной* заменой *во всей* системе? Причем не 'в принципе' но вот здесь и сейчас.
Насколько я понимаю - нет. Более того, из системы, в меру моего понимания устройства Windows, IE никуда ни при каких обстоятельствах не денется, т.к. на нем фактически завязаны все интерфейсные механизмы.
Так что в этой части MS фактически ограничилась убиранием иконки IE с рабочего стола.
Почему же снесли? Просто поставили не по умолчанию :)
>в куцем архивчике. Уверен на 100%, что для его отображения используется IE.Используется MSHTML движок. И да, он не снесется. И ишак по идее его юзает. Полиграфии заменять его не обязательно.
При удалении IE:1) Удаляется iexplorer.exe
2) Делается невозможным переход explorer -> iexplorer (как в 98SE, ME, 2000, XP, 2003)
3) mshtml и сопутствующие библиотеки ОСТАЮТСЯ
Ждем окошка, где предлагают переформатировать разделы в ext4/btrfs :)
какое нахрен окошко, разработчики ext4/btrfs до сих пор не удосужатся даже _стабильный_ драйвер под винду для них сделать.
>какое нахрен окошко, разработчики ext4/btrfs до сих пор не удосужатся даже _стабильный_
>драйвер под винду для них сделать.А зачем? Это задача исключительно windows-программистов, ведь весь код открыт и доступен. Просто либо под windows нет достаточно квалифицированных программистов, либо их устраивают недоФС из позапрошлого (fat) и прошлого (ntfs) веков. Я думаю и то, и то - действительно, откуда в запускалке для проприетарных игрушек программисты или те, кто разбирвается в ФС.
>недоФС из позапрошлого (fat) и прошлого (ntfs) веков.Вот не надо насчёт NTFS. Назовите хоть одну свободную ФС, поддерживающую прозрачное сжатие файлов/каталогов/томов как в NTFS.
ZFS?
>ZFS?что-то не густо http://git.kernel.org/?p=linux%2Fkernel%2Fgit%...
>ZFS?А почему Вы отвечаете вопросом на вопрос? :-)
>>недоФС из позапрошлого (fat) и прошлого (ntfs) веков.
>
>Вот не надо насчёт NTFS. Назовите хоть одну свободную ФС, поддерживающую прозрачное
>сжатие файлов/каталогов/томов как в NTFS.поэтому она такая тормознутая ???
fuse же
>>>недоФС из позапрошлого (fat) и прошлого (ntfs) веков.
>>
>>Вот не надо насчёт NTFS. Назовите хоть одну свободную ФС, поддерживающую прозрачное
>>сжатие файлов/каталогов/томов как в NTFS.
>
>поэтому она такая тормознутая ???У Вас Pentium-1 наверно? Хотите я Вам Pentium-3 подарю? На нём со сжатием уже чуть ли ни быстрее чем без работает.
О чем речь? NTFS показывает ужасные результаты и на Core2Duo.
пример?на моем одноядернике ntfs редко забирала больше нескольких процентов
А вы не подскажите почему, чисто по субъективным моим оценкам, копирование информации в windows, скажем с CD или c DVD или c примонтированного HDD (про сеть вообще молчу), раза в 3 медленее, чем в Linux?
наверное кривизна рук мешает включить dma
>наверное кривизна рук мешает включить dmaНаверное. А почему обычный туповатый пользователь должен уметь включать dma в Windows если в Linux оно само работает?
Кстати расскажите как включать его в Windows, в Linux hdparm -- все понятно.
я лично получаю ~60MB/s по smb over gbe. Если линупс выдаст 180MB/s при том что в gbe это уже не влазит и веник даёт ~100 в начале диска - то респект ему и уважуха. :)
уважаемый плиз в студию Бонии++ и АйОЗон бенчмарки по нтфс
>У Вас Pentium-1 наверно?у мня IBM ThinkPad (с дактилоскопическим сканнером от леново)
>Хотите я Вам Pentium-3 подарю?
сорри за наглость - конечно ХАЧУ
>сжатие файлов/каталогов/томов как в NTFS.UBIFS
>>сжатие файлов/каталогов/томов как в NTFS.
>
>UBIFSПри чём тут это? Оно же вроде как специализированная ФС для flash.
>Вот не надо насчёт NTFS. Назовите хоть одну свободную ФС, поддерживающую прозрачное
>сжатие файлов/каталогов/томов как в NTFS.ZFS и совершенно любая через FUSE. Будем перечислять чего NTFS не умеет?
>Вот не надо насчёт NTFS. Назовите хоть одну свободную ФС, поддерживающую прозрачное
>сжатие файлов/каталогов/томов как в NTFS.это такое же как отрицательное кеширование в IE? спасибо, увольте
там у всех руки и из жопы растут, или мозги
>>недоФС из позапрошлого (fat) и прошлого (ntfs) веков.
>
>Вот не надо насчёт NTFS. Назовите хоть одну свободную ФС, поддерживающую прозрачное
>сжатие файлов/каталогов/томов как в NTFS.ext3
>>недоФС из позапрошлого (fat) и прошлого (ntfs) веков.
>
>Вот не надо насчёт NTFS. Назовите хоть одну свободную ФС, поддерживающую прозрачное
>сжатие файлов/каталогов/томов как в NTFS.Гугл забанил?
> Вот не надо насчёт NTFS. Назовите хоть одну свободную ФС, поддерживающую прозрачное сжатие файлов/каталогов/томов как в NTFS.Называю: Reiser4, JFS, NSS (древен аки мамонт), NWFS (онкологично), Fossil
btrfs, ZFS
>>недоФС из позапрошлого (fat) и прошлого (ntfs) веков.
>
>Вот не надо насчёт NTFS. Назовите хоть одну свободную ФС, поддерживающую прозрачное
>сжатие файлов/каталогов/томов как в NTFS.А смысл в нем? Регулярно выплывает разная фигня не работающая со сжатыми файлами и каталогами. Единственное место где имеет место быть - архивное хранение данных, но там можно воспользоваться нормальными компрессорами, если экономим каждый байт
>>Вот не надо насчёт NTFS. Назовите хоть одну свободную ФС, поддерживающую прозрачное
>>сжатие файлов/каталогов/томов как в NTFS.
> Регулярно выплывает разная фигня не работающая со сжатыми файлами и каталогами.А можно пример этой фигни? А то у меня включено сжатие в zfs на /var/log, /home и куче других мест и пока никаких проблем не было.
>А можно пример этой фигни? А то у меня включено сжатие в
>zfs на /var/log,А вот у микрософта например их EDB базы (Exchange, AD, еще много чего...) довольно своеобразно относятся к сжатию диска с ними. Можно и красивых глюков получить и обломаться при случае. Впрочем у MS вечно все через то самое место - если где-то можно наступить на грабли, будьте уверены, не заржавеет.
>>>недоФС из позапрошлого (fat) и прошлого (ntfs) веков.
>>
>>Вот не надо насчёт NTFS. Назовите хоть одну свободную ФС, поддерживающую прозрачное
>>сжатие файлов/каталогов/томов как в NTFS.
>
>А смысл в нем? Регулярно выплывает разная фигня не работающая со сжатыми
>файлами и каталогами.Ну не знаю. Документооборот, логи, код, и даже каталог с базами SQL Server (при низкой нагрузке и большом объёме - вообще супер (было больше 700 гигов (да, систему профессиональные клоуны разрабатывали), стало меньше 200)).
>>какое нахрен окошко, разработчики ext4/btrfs до сих пор не удосужатся даже _стабильный_
>>драйвер под винду для них сделать.
>
>А зачем? Это задача исключительно windows-программистовЭто задача тех, кто в этом больше заинтересован. Windows-программисты и с NTFS неплохо живут. А gnu-сообщество заинтересовано в экспансии.
В последние годы я спокойно беру любой "офисный планктон" и сажаю за компы с бубунтой, они первое время ворчат но очень быстро привыкают и работают потом годами без вмешательства. А всё потому, что Firefox, Skype и OpenOffice почти одинаковы под Linux и Windows. Чем больше будет кросплатформенных свободных технологий, удобных и работающих и под Linux и под Windows - тем легче распространение Linux.
>>>какое нахрен окошко, разработчики ext4/btrfs до сих пор не удосужатся даже _стабильный_
>>>драйвер под винду для них сделать.
>>
>>А зачем? Это задача исключительно windows-программистов
>
>Это задача тех, кто в этом больше заинтересован. Windows-программисты и с NTFS
>неплохо живут. А gnu-сообщество заинтересовано в экспансии.GNU сообщество не заинтересовано в экспансии. Я тебе даже больше скажу, цель GNU (сделать открытую альтернативу Unix) уже достигнута.
>Чем больше будет кросплатформенных свободных технологий, удобных и работающих и под Linux и под Windows
Сделанных руками свободного сообщества...
> - тем ...
Тем будет больше профит у Майкрософт.
>>Чем больше будет кросплатформенных свободных технологий, удобных и работающих и под Linux и под Windows
>
>Сделанных руками...Apple, Sun, Google...
>цель GNU (сделать открытую альтернативу Unix) уже достигнута
расскажите это столману. пусть наконец затк.. успокоится.
>>>Чем больше будет кросплатформенных свободных технологий, удобных и работающих и под Linux и под Windows
>>
>>Сделанных руками...
>
>Apple, Sun, Google...
>
>>цель GNU (сделать открытую альтернативу Unix) уже достигнута
>
>расскажите это столману. пусть наконец затк.. успокоится.А чего вы его хотите заткнуть? У вас проблемы с нервами?
>>Чем больше будет кросплатформенных свободных технологий, удобных и работающих и под Linux и под Windows
>
>Сделанных руками...
> Apple, Sun, Google...Че сказать то хотел?
что путаешь цель и средства
И какова цель?
что, правда глаза режет? Ну нету до сих пор нормального _стабильного_ драйвера ext/btrfs под самую распространёную ОС в мире (я и сам от этого страдаю), на основе этого факта даже флейма не разжечь, зачем же так сразу пост удалять-то?
>что, правда глаза режет? Ну нету до сих пор нормального _стабильного_ драйвера
>ext/btrfs под самую распространёную ОС в мире (я и сам от
>этого страдаю)Аналогично, только я не особо страдаю :-) Все данные храню в NTFS, флэшки в FAT из соображений совместимости. Если бы был под винду драйвер такой, чтобы она также прозрачно понимала, скажем, ext4 разделы - из соображений кошерности и прогрессивности использовал бы ext4 везде кроме одной флэшки. А вообще в NTFS меня неустраивает только ограничение на максимальную длинну полного имени файла, ито это вроде ограничение не ФС а каких-то определённых функций в Windows.
> А вообще в NTFS меня неустраивает только ограничение на максимальную длинну
> полного имени файла, ито это вроде ограничение не ФС
> а каких-то определённых функций в Windows.Длина полного имени в NTFS 64K-1 байт.
Соотвественно с символами не в ANSI-коде будет уходить от 1 до 6(?) байт.
Основная масса ограничений связана с софтом верхнего уровня: 255 и 1024 байта - два наиболее популярных размера буфера. Отдельная песня - разные программы по разному выполняют проверку допустимости символа.Для добавления Ext4(или любой другой) требуется покупка SDK у MS за довольно приличную денежку. Видимо потребность в таком решении оценивается ниже.
>Для добавления Ext4(или любой другой) требуется покупка SDK у MS за довольно
>приличную денежку. Видимо потребность в таком решении оценивается ниже.Да но, я полагаю, устройство ФС-подсистемы винды отлично известно, например, разработчикам ReactOS. С их знаниями наверняка можно было бы реализовать и без SDK (или они одну уже купили чтобы разобраться), вручную реализовав нужные интерфейсы в либах и прописав куда надо в реестр.
Если бы от меня зависела политика проекта ReactOS, например, я бы как раз копал в сторону прикручивания Linux-технологий (типа ext4, KDE, iptables, gnu и posix окружений, пакетных менеджеров типа apt-get, и т.п.) к winnt-совместимому ядру и окружению, в результате она могла бы стать лучше оригинала, а потом что-то из этого наверняка не так уж сложно юыло бы портировать и на оригинальную винду (зачем - я уже два раза писал, это выгодно прежде всего всободному сообществу).
> Для добавления Ext4(или любой другой) требуется покупка SDK у MS за довольно приличную денежку. Видимо потребность в таком решении оценивается ниже.Да полно те, баре. IFS DDK не найдёт лишь ленивый. Опять же, да, когда то он был платный. AFAIR стоит что-то порядка 1000$ USD (мега-деньги!). А вот насчет того, платный ли он сегодня, я не уверен. Вполне возможно, что и нет. Тогда вопросов просто не стоит - бери да делай.
Другое дело, что Ext* etc etc под WinNT+ - это действительно мало кому нужно. Оч мало кому. А уж для хранения нативных данных так и вообще по пальцам посчитать. Ибо *так* извратиться при живом то NTFS могут лишь немногие. Избранные так сказать :)
Собственно говоря мои опасения по поводу IFS DDK вполне оправдываются - он свободно доступен:http://www.microsoft.com/whdc/devtools/ifskit/default.mspx
--- cut ---
This is the home page for the Installable File System (IFS) Kit, a developer's kit for the kernel mode file system and file system filter driver models. This kit provides the interfaces for developers to write file systems and file system filters for Windows 2000 and later versions of the operating system.The IFS Kit is distributeHow to Get the WDK
--- cut ---http://www.microsoft.com/whdc/DevTools/WDK/WDKpkg.mspx
--- cut ---
The Windows Driver Kit (WDK) 7.0.0 is available for download. The WDK 7.0.0 contains headers, libraries, build tools, build environments, code samples, documentation, and other tools that software developers use to create drivers and kernel software.This topic applies to the following versions of Windows:
Windows 7
Windows Vista
Windows XP
Windows Server 2008 R2
Windows Server 2008
Windows Server 2003Download the WDK 7.0.0 in one of the following ways:
1. For the easiest way to download the WDK, go to the Microsoft Download Center. Follow the instructions on the Download page to download the WDK. d as part of the Windows Driver Kit (WDK).
--- cut ---Ну что, надеюсь, последние барьеры к наступлению Вселенского Счастья на платформе WinXP+ пали? Ведь все есть - пиши не хочу! Давайте, господа, делать ставки, от кого первого поступит стабильная версия скажем Ext3 на виндну и сколько их вообще будет таких проектов. А ещё Raiser, да. Ну и UFS до кучи.
>[оверквотинг удален]
>go to the Microsoft Download Center. Follow the instructions on the
>Download page to download the WDK. d as part of the
>Windows Driver Kit (WDK).
>--- cut ---
>
>Ну что, надеюсь, последние барьеры к наступлению Вселенского Счастья на платформе WinXP+
>пали? Ведь все есть - пиши не хочу! Давайте, господа, делать
>ставки, от кого первого поступит стабильная версия скажем Ext3 на виндну
>и сколько их вообще будет таких проектов. А ещё Raiser, да.
>Ну и UFS до кучи.Ну так напиши, или ты считаешь что твои проблемы будет решать кто-то другой.
> Ну так напиши, или ты считаешь что твои проблемы будет решать кто-то другой.Мои?! Вы, сударь, верно шутить изволите. Мне и в страшном сне не приснится Ext3 на Windows.
>> Ну так напиши, или ты считаешь что твои проблемы будет решать кто-то другой.
>
>Мои?! Вы, сударь, верно шутить изволите. Мне и в страшном сне не
>приснится Ext3 на Windows.И тебе это то же не нужно? А зачем так много слов написал?
>да, когда то он был платный. AFAIR стоит что-то порядка 1000$
>USD (мега-деньги!).А вы представляете себе анекдотичность ситуации: для того чтобы поулучшать чужую систему вашей поддержкой +1 ФС вам ... еще и заплатить надо. Геморроясь с NDA (если не подводит склероз). Ну вот никто особо и не платил - а кому и нафига бы оно надо на таких условиях?! Так что теперь в виндозе с файловыми системами - жопа. И так и надо этим жадным уродам. Сами себя своей жадностью и нагрели в результате. Не жалко нихрена таких.
В винде используется utf-16, посему символ всегда занимает 2 байта. Это в линупсе какого-то впендюрили utf-8 во все дыры и до сих пор отгребают местами глюки.
>В винде используется utf-16, посему символ всегда занимает 2 байта. Это в
>линупсе какого-то впендюрили utf-8 во все дыры и до сих пор
>отгребают местами глюки.Во-первых UTF-8 занимает 8 бит для кодирования латиницы и самых распространённых знаков пунктуации, что при использовании латиницы существенно экономит место (оперативной памяти, места на жёстком диске, трафика в интернете), а наиболее часто используемые символы практически всех современных алфавитов помещается в 16 бит, и встретить символы из диапазона выше 16 бит очень сложно, если ты не музыкант и не изучаешь редкие и мёртвые письменности.
Во-вторых всё то же самое относится и к UTF-16, за исключением того, что в 16 бит кодируется и латиница и знаки пунктуации. Однако встретить 32 и 48 бит на символ потенциально можно. К тому же и там и там используются модификаторы, дополняющие стандартные символы всякими диактрическими знаками и т.п., в результате чего символ кодируется минимум 3 байтами в UTF-8 и 4-мя в UTF-16, так что то, что UTF-16 ВСЕГДА использует 2 байта на символ - заблуждение.
При неграмотной реализации что UTF-8, что UTF-16 глюков огрести можно одинаково, так что утверждать, что глюки внедрения юникода происходят от того, что используется UTF-8 вместо UTF-16, по меньшей мере безграмотно.
ext4/btrfs хорошее предложение портировать фс не готовую для продакшена и фс которая еще из альф не вылезла...
Главное, что вброс получился удачным :)
>ext4/btrfs хорошее предложение портировать фс не готовую для продакшена и фс которая
>еще из альф не вылезла...ext4 вылезла ещё в 2.6.28.0.
>>ext4/btrfs хорошее предложение портировать фс не готовую для продакшена и фс которая
>>еще из альф не вылезла...
>
>ext4 вылезла ещё в 2.6.28.0.по мнению linux-сообщества
"release early..." да
Юзеры, которые по жизни привыкают к новом долго, и переучиваться не любят, иннициативу не поймут. Для них надо будет в этом окне написать - если хотите продолжат жить, как раньше, выберите пункт "IE" ;)Ну а список, конечно, замечательный. Как в него попасть, интересно? Мало того, что в нем не так и много самостоятельных браузеров, так и популярных не особо много. Остальные являются версиями тех же движков (либо используют те же движки, уже установленные в системе), что и более популярные собратья, и предлагают лишь удобство.
Теперь у Оперы есть шанс :)
>Юзеры, которые по жизни привыкают к новом долго, и переучиваться не любят,
>иннициативу не поймут. Для них надо будет в этом окне написать
>- если хотите продолжат жить, как раньше, выберите пункт "IE" ;)Конечно же сделают более простым оставить всё как было, а переход максимально сложным в пределах терпения еврокомиссии :)
Если хочешь, как всегда - выбирай: да, да, нет, да.
Хочешь глючный винегрет - выбирай: нет, нет, да, нет.
> около 30 миллионов новых компьютеров "увидят" его в течение следующих пяти лет.Интересно, если убунтуйцев за сравнимый срок около 8 лямов набралось, тогда тенденции в плане того куда стремится рыночная доля пингвина - выглядят довольно интересно. Это явно не 2% юзеров :)
8 миллионов это менее 1% от миллиарда с чем-то пользователей в мире.30 лямов предполагаю купят новые компы с windows в европе в ближайшие 5 лет.
глупцы
не понимают что лучше IE в винде ничего нет
потом будет таже коммисия кричать что винда стала дырявой после установки альтернативных броузерова оперу как и все остальные броузеры на свалку
хуже IE в top 5 браузера нет.> потом будет таже коммисия кричать
ты кричишь, а не та комиссия.
>хуже IE в top 5 браузера нет.по количеству найденых дыр опера побила все топы
по времени риска c известными незакрытыми дырами все топы побил IE.по поддержке веб технологий IE отстает на 3 года от основных браузеров.
>по времени риска c известными незакрытыми дырами все топы побил IE.что это за величина такая? время риска
>по поддержке веб технологий IE отстает на 3 года от основных браузеров.
пример?
>>по времени риска c известными незакрытыми дырами все топы побил IE.
>
>что это за величина такая? время рискаЭто значит что если существует не 500 найденных уязвимостей закрываемых за один день, а всего лишь 10 незакрываемых в течении нескольких месяцев или лет, то количество сплойтов, вирусов и трояннов, использующих это малое количество уязвимостей, стремится к бесконечности.
К примеру, опубликованная уязвимость с примером сплойта при обработке wmf приводящая к удаленному получению доступа с правами администратора была закрыта только через 8 с половиной месяцев. За эти 8 месяцев зайдя на любую страничку содержащию <img src="чёнибудь.wmf"> , ты автоматически получал пару десятков троянов быстро распространящихся по локальной сети.
>
>>по поддержке веб технологий IE отстает на 3 года от основных браузеров.
>
>пример?Да чего там: html5,svg,png,javascript.
> что это за величина такая? время риска.Дырка известна, а майкрософт ее фиксит через несколько месяцев => время риска несколько месяцев.
>>по поддержке веб технологий IE отстает на 3 года от основных браузеров.
> пример?плохая поддержка стандартов:
1) http://acid3.acidtests.org/
Firefox 3.5 - 94/100, ff 3.7 - 96/100.
Chrome, Opera, Safari - 100 из 100 уже год как.
IE 8 - 20/100
IE 9(девять!!!) - 32/100
вот расписано http://en.wikipedia.org/wiki/Acid32) поддержка CSS3 тоже далеко позади
http://www.css3.info/selectors-test/
IE8 scored only 330/578.
Firefox 3.5 - 578/578
Chrome - 578/578В IE совсем нет поддержки:
3) <canvas> (целый класс еще не написанных веб приложений!!!)
4) <audio> , <video> - не надо обьяснять ?
5) webGL в firefox и chrome будет через полгода-год, в IE лет через 5 в 10 версии.
6) NaCL есть расширением для firefox и возможно есть/будет по default в chrome, не слежу, в IE я думаю не будет вообще никогда.7) HTML5 offline resources, в ff с 3.5
Это абсолютно без разницы на сколько он там отстаёт. У него достаточно большая рыночная доля, этого достаточно чтобы диктовать свои условия.
>Это абсолютно без разницы на сколько он там отстаёт. У него достаточно
>большая рыночная доля, этого достаточно чтобы диктовать свои условия.Была... А сейчас достаточно маленькая, чтобы можно было называть вещи своими именами.
>>Это абсолютно без разницы на сколько он там отстаёт. У него достаточно
>>большая рыночная доля, этого достаточно чтобы диктовать свои условия.
>
>Была... А сейчас достаточно маленькая, чтобы можно было называть вещи своими именами.Ну поделитесь своей статистикой, чтоли.
http://en.wikipedia.org/wiki/Usage_share_of_web_browsers
IE: 63%, имхо это таки достаточно ещё большая.
>>>Это абсолютно без разницы на сколько он там отстаёт. У него достаточно
>>>большая рыночная доля, этого достаточно чтобы диктовать свои условия.
>>
>>Была... А сейчас достаточно маленькая, чтобы можно было называть вещи своими именами.
>
>Ну поделитесь своей статистикой, чтоли.
>
>http://en.wikipedia.org/wiki/Usage_share_of_web_browsers
>IE: 63%, имхо это таки достаточно ещё большая.Да, это достаточно большая доля, но диктовать с ней что-то уже не получается. Любой веб-разработчик огребет по полной если у каждого второго его веб-приложение не будет работать.
А учитывая самую медленую скорость работы с javascript среди всех конкурентов, и самую плохую поддержку стандартов, с кривым DOM, у всех нормальных веб-разработчиков ie ничего кроме рвотного рефлекса не вызывает, и теперь уже частое явление надпись: "этот сайт не поддерживает IE6 вали на нормальный браузер."
Время ie only веба далеко в прошлом.
>>http://en.wikipedia.org/wiki/Usage_share_of_web_browsers
>>IE: 63%, имхо это таки достаточно ещё большая.
>Да, это достаточно большая доля, но диктовать с ней что-то уже не
>получается.эм... это две трети пользователей. Я думаю этого всё ещё достаточно чтобы диктовать свои условия.
>Любой веб-разработчик огребет по полной если у каждого второго его
>веб-приложение не будет работать.Вы хотели сказать у каждого третьего. С другой стороны у меня нет каких-либо проблем писать продукт который нормально работает и отображается в IE7/8, FF и Chrome (и скорее всего в опере, но её нет в требованиях и я не проверяю). Всё что нужно поддерживает любой javascript фреймворк, коих развелось как собак в последнее время.
>А учитывая самую медленую скорость работы с javascript среди всех конкурентов, и
>самую плохую поддержку стандартов, с кривым DOM, у всех нормальных веб-разработчиков
>ie ничего кроме рвотного рефлекса не вызывает, и теперь уже частое
>явление надпись: "этот сайт не поддерживает IE6 вали на нормальный браузер."Тут всё просто: либо разработчик делает то что написано в ТЗ, либо валит нахер. Всё просто.
>Время ie only веба далеко в прошлом.
ie only да, но тем не менее ie ещё занимает доминирующие позиции.
>эм... это две трети пользователей. Я думаю этого всё ещё достаточно чтобы
>диктовать свои условия.Конечно же нет. Какой нормальный ресурс будет терять половину своих посетителей/доходов?
>Вы хотели сказать у каждого третьего.У каждого второго, если не больше. Доля целевой аудитории бесполезных для ресурса ламеров с IE явно зашкаливает все допустимые пределы (если конечно ваша таргет-группа постоянные потребители порнухи, то тогда все с точностью до наоборот).
>С другой стороны у меня нет
>каких-либо проблем писать продукт который нормально работает и отображается в IE7/8,Это проявляется на 100% сайтах, каждый верстальщик имеет гигантский опыт сексуального сношения с padding/margin в IE, отдельно от всех описываемые cкипрты для IE javascript, а также css это норма на всех сайтах. Отдельные картинки для IE из-за невозможности убогого понять прозрачность png. И все это занимает до 60% времени верстки. Вы еще используете IE6? Верстальщикам на вас положить, дедлайн знаете-ли. IE7 не далеко от него ушел.
Вот такая реальная ситуация стоит перед верстальщиком, не считая кучи соблазнов которые будут работать везде кроме убогого.
>Тут всё просто: либо разработчик делает то что написано в ТЗ, либо
>валит нахер. Всё просто.А в ТЗ написано 100% отображение под всеми браузерами. Или вы можете представить инную ситуацию? На 1-2% можно забить, уже на 20% почти не возможно, на 30% уже точно совсем не возможно. Критический предел давно пройден.
>
>>Время ie only веба далеко в прошлом.
>
>ie only да, но тем не менее ie ещё занимает доминирующие позиции.
>Из-за того что он является дефолтным в системе монополиста. Новость-то читали?
>>Вы хотели сказать у каждого третьего.
>У каждого второго, если не больше. Доля целевой аудитории бесполезных для ресурса
>ламеров с IE явно зашкаливает все допустимые пределы (если конечно ваша
>таргет-группа постоянные потребители порнухи, то тогда все с точностью до
>наоборот).Мушку спилите.
>Это проявляется на 100% сайтах, каждый верстальщик имеет гигантский опыт сексуального сношения
>с padding/margin в IE,
> отдельно от всех описываемые cкипрты для IE javascript,У меня скрипты едины для всех. ЧЯДНТ?
> а также css это норма на всех сайтах.
У меня отдельный css только для IE6
>Отдельные картинки для IE из-за невозможности убогого понять прозрачность png.
отдельные картинки для ie6 - только две штуки, и то из-за каких-то проблем с png, но не с прозрачностью, для которой существует well-known workaround уже не знаю даже сколько лет.
> И все это занимает до 60% времени верстки.
Да что вы говорите
> Вы еще используете IE6?
Я - нет. Я пользую IE8
>>Тут всё просто: либо разработчик делает то что написано в ТЗ, либо
>>валит нахер. Всё просто.
>А в ТЗ написано 100% отображение под всеми браузерами. Или вы можете
>представить инную ситуацию?В ТЗ обычно указывают список браузеров, если вы не в курсе.
>>>Время ie only веба далеко в прошлом.
>>ie only да, но тем не менее ie ещё занимает доминирующие позиции.
>Из-за того что он является дефолтным в системе монополиста. Новость-то читали?Вроде тут ещё написано что большинство банально забьёт на этот выбор, нажмут крестик и всё на этом.
>Мушку спилите.Шпанскую? И раздать таргет-группе?
>У меня скрипты едины для всех. ЧЯДНТ?
Не даешь ссылки на свои работы. Хачу паржать.
>Я - нет. Я пользую IE8
Веб разработчик? Использущий только IE? Причем одной версии? Уверен настолько в совместимости? ... Омайгад. Поди еще и IIS сервер на windows 2008 Server R2 ?
>В ТЗ обычно указывают список браузеров, если вы не в курсе.
Тсс... никому не говори. ТЗ пишется в свободном стиле, но это тайна не проболтайся.
>Вроде тут ещё написано что большинство банально забьёт на этот выбор, нажмут
>крестик и всё на этом.И остануться без браузера... Печально.
К счастью, она не спеша уменьшается. Ура standards-compliant браузерам!
> глупцыХорошо что ваше мнение составляет 0,22 процента от общего числа вменяемых высказываний )
>Хорошо что ваше мнение составляет 0,22 процента от общего числа вменяемых высказываний
>)С чего вы взяли что его мнение относится к вменяемым высказываниям?
> С чего вы взяли что его мнение относится к вменяемым высказываниям?За вменяемость его мнения было лишь предположение.
>не понимают что лучше IE в винде ничего нетНу если исходить из принцыпа "кесарю-кесарево" то согласен, недосистеме - недобраузер.
позвольте узнать какие критерии для браузера у вас определяющие, из которых вы делаете вывод, что он лучший?
>позвольте узнать какие критерии для браузера у вас определяющие, из которых вы
>делаете вывод, что он лучший?Для меня определяющим фактором является правильная поддержка максимального колличества новейших версий открытых стандартов при приемлемой стабильности (чтобы падал не чаще пары раз в день) и скорости. Также желательно интерфейс без оформительских извратов (IE6 в этом плане эталон).
>>позвольте узнать какие критерии для браузера у вас определяющие, из которых вы
>>делаете вывод, что он лучший?
>
>Для меня определяющим фактором является правильная поддержка максимального колличества новейших версий открытых
>стандартов при приемлемой стабильности (чтобы падал не чаще пары раз в
>день) и скорости. Также желательно интерфейс без оформительских извратов (IE6 в
>этом плане эталон).IE6 не поддерживал ни одного стандарта, и был ужасен как утро после термоядерной войны.
IE6 я привёл как эталон пользовательского интерфейса. Всё строго, просто, ясно, стандартно: заголовок окна, строка мею, кнобки навигации, панель адреса и ссылок, рабочая область, статусная строка. Никаких космонавтических декораций и дизайнерских решений как в IE7/8, Chrome и Firefox 4, никаких табов (среднему непродвинутому пользователю они не нужны, а только сбивают с толку и снижают эффективность работы (я видал, к примеру, Оперы, в которых были многие десятки табов сохранены, пользователи не обращали на них внимания и удивлялись чего всё так тормозит)). Фичу добавления в браузер плагинов, кнопок и тулбаров тоже надо по умолчанию запретить (и даже не спрашивать пользователя да/нет при попытках) чтобы браузеры непродвинутых пользователей не обрастали центнерами тулбаров от каждой аски, каждого поисковика, каждой качалки и каждого трояна.
>IE6 я привёл как эталон пользовательского интерфейса.Отсутвие табов и загрузка по новой уже открытой страницы при открытие нового окна это вы называете эталоном? Да это же ужас.
>Фичу добавления в браузер плагинов, кнопок и тулбаров тоже надо по умолчанию запретить
Ага посты такие надо запретить.
Табы и расширяемость, yнесомненно, нужны power-user-ам (мне же самомоу, например, без них было бы тяжко) и должны включаться при желании через настройки, но быть отключены по-умолчанию (ввиду проблем, которые я выше описал).
>Табы и расширяемость, yнесомненно, нужны power-user-ам (мне же самомоу, например, без них
>было бы тяжко) и должны включаться при желании через настройки, но
>быть отключены по-умолчанию (ввиду проблем, которые я выше описал).То тебе стандарты подавай, которые не существовало, то некий фичастый дизайн которого не было, теперь это называется "вышеописанные проблемы".
>глупцы
>не понимают что лучше IE в винде ничего нет
>потом будет таже коммисия кричать что винда стала дырявой после установки альтернативных
>броузеров
>
>а оперу как и все остальные броузеры на свалкуУлыбнуло, плюсонул. :-)
Кстати, в каждой шутке есть доля шутки. Например в более менее крупных энтерпрайзных проектах у меня только IE, как стандартный и встроеный в систему, потому что чем меньше чего-либо дополнительного ставится - тем лучше.
>[оверквотинг удален]
>>броузеров
>>
>>а оперу как и все остальные броузеры на свалку
>
>Улыбнуло, плюсонул. :-)
>
>Кстати, в каждой шутке есть доля шутки. Например в более менее крупных
>энтерпрайзных проектах у меня только IE, как стандартный и встроеный в
>систему, потому что чем меньше чего-либо дополнительного ставится - тем лучше.
>удивительные у вас системы, раз вы верите в такую мистику
всё это шарлатанство и виндзятство чистой воды
>Apple Safari, Google Chrome, Microsoft Internet Explorer, Mozilla Firefox, OperaНу эти понятно, известные
А где konqueror, lynx?
Зато есть какието нонэймы:
>AOL, Maxthon, K-Meleon, Flock, Avant Browser, Sleipnir и Slim Browser
>
>>AOL, Maxthon, K-Meleon, Flock, Avant Browser, Sleipnir и Slim BrowserK-Meleon -легкий веб браузер ,был порт под linux .
konqueror- а что есть стабильная официально потдерживаемая win версия ,с апдейтами по безопасности ?
Или это новый способ приколоться ?
lynx-меньше 1% вин юзеров .Был даже анекдотичный случай когда полиция с подачи службы безопасности банка задержали пользователя .Админы посчитали что человек пользуется хакерским инструментом просмотра веб страничек .
>А где konquerorЦелый KDE с этим браузером ставить?
>>А где konqueror
>
>Целый KDE с этим браузером ставить?Не не надо ,там уже модернизированный движок ,код синхронизирован с маковским веб-браузером сафари .
Другое дело -стабильности нет: глубокая бета ,и версии портов очень сильно отстают ,плагинов нету .
>не надопруф?
>
>пруф?Пользовался бетой версией с журнала хакер .Там был еще редактор кате ,кмаил и еще какой то музыкальный проигрователь .Еще что то выкладывали на SDK к qt-sdk-win-opensource-2009.01.12
может хоть номер выпуска журнала скажете. попробую поискать на дисках
>может хоть номер выпуска журнала скажете. попробую поискать на дискахНе помню >= 3 года прошло .
>>может хоть номер выпуска журнала скажете. попробую поискать на дисках
>
>Не помню >= 3 года прошло .Ну ведь тоньше надо.
>Еще что то выкладывали на SDK к qt-sdk-win-opensource-2009.01.12
значительно тоньше.
>>не надо
>
>пруф?Тоже тоньше нужно. khtml -> webkit
multics -> ubuntu
>>А где konqueror
>
>Целый KDE с этим браузером ставить?Вот, кроме браузеров ещё выбор DE надо давать :-) Стандартное окружение на базе explorer.exe, Aston, LiteStep, KDE :-) Думаю еврокомиссии никогда не приходило в гойлову требовать этого только потому, что депутаты не понимают что DE-это тоже самостоятельная программа, а не часть ядра ОС.
> Вот, кроме браузеров ещё выбор DE надо давать :-) Стандартное окружение на базе explorer.exe, Aston, LiteStep, KDE :-) Думаю еврокомиссии никогда не приходило в гойлову требовать этого только потому, что депутаты не понимают что DE-это тоже самостоятельная программа, а не часть ядра ОС.Вы не совсем правы, в случае Windows, explorer.exe - это часть ОС. Не бросайтесь кидаться спорить со мной - подумайте почему.
>> Вот, кроме браузеров ещё выбор DE надо давать :-) Стандартное окружение на базе explorer.exe, Aston, LiteStep, KDE :-) Думаю еврокомиссии никогда не приходило в гойлову требовать этого только потому, что депутаты не понимают что DE-это тоже самостоятельная программа, а не часть ядра ОС.
>
>Вы не совсем правы, в случае Windows, explorer.exe - это часть ОС.
>Не бросайтесь кидаться спорить со мной - подумайте почему.Со времён первой редакции Windows 98 я менял в system.ini shell=explorer.exe на shell=litestep.exe и наслаждался жизнью. И explorer.exe, на сколько я помню, не было в процессах (я процессменеджером каикм-то более-менее нормальным смотрел, а не тем, что в Win98 по Ctrl+Alt+Del вылазил). Правда потом я стал консервативнее и стал использовать во всех программах стандартные скины :-) постарел, видимо...
Если это и часть ОС то, наверно, только как вместилище некоторых функций стандартных API.
А у одного моего товарища explorer.exe уже почти год как перестал запускаться (я пробовал заменять его оригиналом ис дистриба или со своего компа, искал вирусы и руткиты - всё пофиг, не работает хоть ты тресни). А переустанавливать систему временм нет - темп работы и жизни такой. Так я его научил через диспетчер задач запускать тотал коммандер и всё что нужно через него - до сих пор так работает, т.е. без всякого DE вовсе, окна при минимизации сворачиваются в такие обрезанные заголовки с кнопками в кучу внизу экрана, как в ворде 97-м.
> Если это и часть ОС то, наверно, только как вместилище некоторых функций стандартных API.Именно.
Например, для работы systray (но не только).
> что депутаты не понимают что DE-это тоже самостоятельная программа, а не часть ядра ОС.У браузеров есть многомиллионный рынок.
У DE-оболочек под виндоус многомиллионного рынка нет.Защищают не просто программы, а конкуренцию на важных рынках.
>>>А где konqueror
>>
>>Целый KDE с этим браузером ставить?
>
>Вот, кроме браузеров ещё выбор DE надо давать :-) Стандартное окружение на
>базе explorer.exe, Aston, LiteStep, KDE :-) Думаю еврокомиссии никогда не приходило
>в гойлову требовать этого только потому, что депутаты не понимают что
>DE-это тоже самостоятельная программа, а не часть ядра ОС.А как же ядро? А загрузчик?
А где Arora?
>А где Arora?Где-нибудь в бесконечном цикле висит.
Прозреваю бурный рост доли Хрома и небольшой - Сафари.
Сценарий1:
1. юзер тычет в иконку "интернеты"
2. вылезает окошко с предложением выбрать браузер
3. юзер недоумевает, что от него хотят, потму что значения слова браузер он не 4. знает (пруфлинк: http://www.youtube.com/watch?v=o4MwTvtyrUQ)
5. ищет глазами знакомы символы.слова
6. оп-па вот же он, Гугл! (домашняя страница, суть "интернетов")
тыкает в ХромСценарий2:
пп 1-5 из сценария 1
6. не придумав осознанного решения тычет в один из первых двух браузеров, а это Сафари либо Хром. Потому что по алфавиту....
ПРОФИТ
>6. не придумав осознанного решения тычет в один из первых двух браузеров,
>а это Сафари либо Хром. Потому что по алфавиту.Нет это предусмотрели ,очередность будет генерироваться случайно ,конкуренты потребовали чтобы не у кого не было преимущества по ссылкам .
> Нет это предусмотрели ,очередность будет генерироваться случайно ,конкуренты потребовали чтобы не у кого не было преимущества по ссылкам .Причем выпавший список будет сортироваться заново каждые десять секунд. А лучше пять. Да что там - раз в секунду. Естественно произвольным образом. Чтобы уж совсем ни у кого преимущества не было.
ждем, когда аналогичного потребуют с разработчиков Линукс-дистрибутивов.
неплохо бы им сначала стать монополистами.
GPL кстати это делает почти невозможным.
Скоро потребуют окошко - "Вы действительно хотите установить Виндовз? А может попробуете Убунту? etc..."
>Скоро потребуют окошко - "Вы действительно хотите установить Виндовз? А может попробуете
>Убунту? etc..."По хорошему так и надо :)) Только закона на них нет подходящего.
Но за то при первом запуске FireFox 4.0 for Windows можно будет выводить что нибудь вроде «Обнаружена ОС Widows. Возможно установка OC Linux (например <a href="http//www.ubuntu.com/">Ubuntu</a>) будет для вас лучшим выбором». :)
А от M$ потребовать возврата денег для всех, кто решит, что и в правда Ubuntu — лучший выбор. Особенно в случае OEM версии. И это я уже серьёзно.
ОЕМ-установка ОС, это вообще нарушение закона прав потребителей. Можно сказать, что это навязывание платных товаров и услуг, в которых потребитель не нуждается
Тогда и установка сидений в автомобили - это также навязывание дополнительных опций, в которых нуждаются не все. Причем весьма дорогостоящих опций. Я, допустим, могу и сидя на корточках рулить. Неудобно, да. Но могу. И ведь машина поедет и как бы будет выполнять свои основные функции по перевозке меня, любимого. А могу и табурет поставить и совсем будет рулез. Но ведь заставляют в салоне брать с сидениями и все тут. Гады.
>
>Тогда и установка сидений в автомобили - это также навязывание дополнительных опций,
>в которых нуждаются не все. Причем весьма дорогостоящих опций. Я, допустим,
>могу и сидя на корточках рулить. Неудобно, да. Но могу. И
>ведь машина поедет и как бы будет выполнять свои основные функции
>по перевозке меня, любимого. А могу и табурет поставить и совсем
>будет рулез. Но ведь заставляют в салоне брать с сидениями и
>все тут. Гады.это совершенно разные вещи...
>Тогда и установка сидений в автомобили - это также навязывание дополнительных опций,
>в которых нуждаются не все. Причем весьма дорогостоящих опций. Я, допустим,
>могу и сидя на корточках рулить. Неудобно, да. Но могу. И
>ведь машина поедет и как бы будет выполнять свои основные функцииСиденье в авто, это такая довольно тяжёлая штука, которую если чем то и можно заменить, то каким нибудь мегадизайнерским откровением от какого-нибудь чокнутого итальянца (это, типа, макинтош, да :)) ).
Винда / Убунта — это один CD/DVD в бумажном конверте и пол-часа работы компьютера. Если в магазине мне предложат снести винду и дать вместо неё DVD-шку со свежей Убунтой, я возьму убунту. У меня на машине (всё ещё) стоит винда, хотя 90% используемого мной софта написано изначально под линукс. Даже в качестве оконного менеджера — блэкбокс. А почему у меня не Линукс? А потому что инет у меня далеко не безлимитный. И Линуксуида знакомого нет, диск взять. Я готов потратить за него ~500р, и наверное, вскоре, закажу Debian в Linux центре, но почему я не могу купить его в ростовском компьютерном магазине?
>А могу и табурет поставить и совсем будет рулез.
Не сравнивай Ubuntu с табуретом, Linux перерос уровень табурета (а тем более корточек) уже достаточно давно.
> но почему я не могу купить его в ростовском компьютерном магазине?Ну Вы я думаю и сами знаете ответ на этот вопрос, правда? :)
Я знаю, что ничего не знаю (с) СократНо догадываюсь.
> Не сравнивай Ubuntu с табуретом, Linux перерос уровень табурета (а тем более корточек) уже достаточно давно.Если сравнивать в плане удобства совершения суицида через самоповешенье, то табурет -- это самое лучшее. Лучше чем со стула или на корточках.
Так и быть, подарю Вам диск с линуксом, если кончено Вы из ростова. =)
>
>Тогда и установка сидений в автомобили - это также навязывание дополнительных опций,
>в которых нуждаются не все. Причем весьма дорогостоящих опций. Я, допустим,
>могу и сидя на корточках рулить. Неудобно, да. Но могу. И
>ведь машина поедет и как бы будет выполнять свои основные функции
>по перевозке меня, любимого. А могу и табурет поставить и совсем
>будет рулез. Но ведь заставляют в салоне брать с сидениями и
>все тут. Гады.Сидения вы приобретаете в личную собственность. Так что ваша аналогия достойна только ваших аналов.
>
>Тогда и установка сидений в автомобили - это также навязывание дополнительных опций,
>в которых нуждаются не все. Причем весьма дорогостоящих опций. Я, допустим,
>могу и сидя на корточках рулить. Неудобно, да. Но могу. И
>ведь машина поедет и как бы будет выполнять свои основные функции
>по перевозке меня, любимого. А могу и табурет поставить и совсем
>будет рулез. Но ведь заставляют в салоне брать с сидениями и
>все тут. Гады.Ты сравниваешь жесткий технологический конструктив и содержимое магнитной памяти, которая может изменена полностью за полчаса.
Вообще сравнение содержимого массивов памяти и механических агрегатов - кошмарно непрофессиональное.
http://arstechnica.com/business/news/2009/12/microsoft-settl...http://ec.europa.eu/competition/consumers/web_browsers_choic...
Посмотрел я на:
http://ec.europa.eu/competition/consumers/choice_screen.pdf
после первого экрана имхо все закроют окно крестиком, мало кто нажмет OK, останется у большинства IE :(
"Microsoft ранее была предупреждена, что её будут штрафовать в размере 10% от годового мирового оборота"
Это уже как-то нагло. Мировой оборот гораздо выше Европейского. Кто дал право ЕС штрафовать от мирового оборота? Каким боком их касается мировой оборот этой компании?
А они могут штрафовать на любую сумму, независимо от заработков на конкретной территории. Чего не понятно-то?? Денег не хватит -- придут судебные приставы арестуют телевизор, утюг и Балмера в рабство продадут.
Круто будет, если MS поставят во всех этих браузерах стартовую страницу, которая хорошо отображается только в Эксплорере.
>Круто будет, если MS поставят во всех этих браузерах стартовую страницу, которая
>хорошо отображается только в Эксплорере.Точно! Опять повод для штрафа.
Я не согласен!!!
В списке нет моей любимой Mozilla Seamonkey !!!!
А почему только 12?
мое имхо-люди массово начнут переходить с осла на оперу, хром и прочую мозиллу. Мне кажется микрософту нет смысла пиарить своего осла, ибо это убожище проигрывает конкурентам по всем очкам
Считаю что вычеркивать браузер из ОС Виндовс не надо и не стоит оно того , достаточно галочки не устанавливать ИЕ . С другой стороны его и так придётся устанавливать так как большинство софта использующего флэш технологии используют именно флэш плеер установленный в ИЕ в связки с ним.
Вообщето, решение Еврокомиссии абсурдно. Никто не запрещает пользователю поставить в ОС любой другой браузер какой ему заблагорассудится. А всплывающее окошко с выбором продуктов не имеющим к ОС никакого отношения- это реклама этих продуктов, и файрфокс должен платить Майкрософту за такую возможность выбора своего браузера при установке.