Организация MPEG Licensing Authority, владеющая патентами на технологии, задействованные в таких стандартах как MPEG-2, MPEG-4 и AVC/H.264, объявила (http://www.mpegla.com/main/pid/vp8/default.aspx) о воплощении в жизнь намерения сформировать патентный пул, в которым будут объединены патенты, затрагивающие свободный видеокодек VP8 (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=26656). До 18 марта MPEG LA будет принимать от сторонних компаний патенты, которые по мнению их обладателей так или иначе пересекаются с VP8, после чего планируется провести их анализ и определить условия лицензирования. После завершения этого процесса, MPEG LA от лица патентодержателей намерена заняться сбором роялти со всех компаний, использующих в своих продуктах VP8/WebM, примерно, так как это сейчас делается для кодека H.264.Компания Google спокойно отреагировала на инициативу MPEG LA, указав на то, что подобный патентый пул организация MPEG LA намеревалась (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num...
URL: http://www.mpegla.com/main/Pages/Media.aspx
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=29578
Варианты развития ситуации:1. Никто не откликнется на зов, чтобы держать патенты у тела
2. Google поглядит на патенты и скажет, что они не относятся к VP8
3. Патенты найдут - Google создаст VP9
4. Суд признает патентный пул MPEG LA. Гугл подает иск с требованием признать MPEG LA монополистом, мотивируя это тем, что невозможно создать кодек не затрагивая патентов MPEG LA. Выигрывает. Антимонопольщики ставят MPEG LA раком.
5. Google тупо покупает MPEG LA.
Как-то не очень верится в такие способы решения подобных проблем.
мб у вас есть конкретные примеры?
Некто Сайто купил авиакомпанию, посчитав что так проще, нежели подкупать стюардов.
«Начало» (англ. Inception) — фантастический триллер Кристофера Нолана, основанный на идее осознанных сновидений
И это было в фильме "Начало" с Леонардо ДиКаприо!
Насколько понимаю покупка мпег-ла не приносит никакой практической выгоды. Они не являются держателями патентов. Держат патенты Майкрософты и Эпплы. А мпег-ла просто управляет патентным пулом. То есть аналог RIAA.
> 5. Google тупо покупает MPEG LA.Тупо не выйдет. Эппла какогонить покупать шибко дорого будет )
Если патенты найдут, то Гугл послюнявит пальчик и раздавит еще пару компаний.
> 3. Патенты найдут - Google создаст VP9Чем он создаст? Он2 больше нет, а опен сорс на такое не способен.
конечно же они хотят нагнуть гугль. это же разрушит их лунапарк.
> среди которых Adobe, Nvidia, AMD, ARM, Broadcom, Logitech, MIPS, Qualcomm, Skype, Texas Instruments, Oracle и т.д.учитывая такой внушительный список, у них врядли что получится.
тоесть по вашему MPEG LA идиоты и не подумавшиши подняли звон?
Если они почувствовали, что их выкидывают на обочину, то дали свой голос, и не просто голос, а рявкнули, что мол вы нам должны и точка. А H.264 уже давно пора выкидывать т.к. он не соответствует нынешним стандартам web.
Моська которая хочет доить всех желающих, а не желающие используют VP8/WebM c HTML5, вот она и гавкает, а Васька слушает и гуглокошкодит дальше ;-) MPEG LA чувствует конец лафе и так как самой представить толком нечего, то зазывает толпу патентных шакалов... Если дружно бросят их кодек и не будут отчисления делать, то MPEG LA сдуется еще до того как соберет свой пул. IMHO
Гонг уже отзвенел. А после драки кулаками только идиоты недоразвитые машут. Ну или те, кто понял, что проще рубить бабло со зрителей напрямую (больше то не на кого кидаться), чем со ставок на себя. Они же готовят пул не для наезда на гугль, а на конечных потребителей.
Вот смотрите: они делали свой h.264, продавали его и жили себе спокойно, не сталкиваясь ни с какими проблемами, а тут пришёл гугл и стал раздавать новый кодек, который вероятно ещё и получше чем то что mpeg la продают.
mpeg la просто не знают что сделать, и потому себя так ведут.
> тоесть по вашему MPEG LA идиоты и не подумавшиши подняли звон?Да, только они не могут думать, у них мозга нет.
MPEG LA сейчас как баба на куче добра: у неё со всех сторон тянут, а она ничего не может поделать, только бегает вокруг кучи и возмущается
при этом "добро" -- похоже -- это имеется ввиду "мыльный пузырь" :-)
Походу после следующего апгрейда процессором у меня на компе будет AMD.
вместе с arm?)
А я бы, кстати, купил настольное устройство на базе ARM, если бы их выпускали.
Выбирайте на любой вкус :http://pandaboard.org/
http://www.hawkboard.org/
http://beagleboard.org/
Хорошо, что начинания уже есть, надеюсь, скоро появятся хорошие устройства. Пока же настольность сомнительна.512 MB ОЗУ, расширить нельзя, нет поддержки SATA, всего два порта USB, сами разработчики, по-моему, больше ориентируются на тех, кто будет брать мамки для тестов.
128 MB ОЗУ, расширить нельзя, кроме того в вики написано, что at this stage it appears that the latest (late 2010) batch of boards have serious problems.
Те же ограничение и та же целевая аудитория: It has been equipped with a minimum set of features to allow the user to experience the power of the OMAP3530 and is not intended as a full development platform as many of the features and interfaces supplied by the OMAP3530 are not accessible from the BeagleBoard. By utilizing standard interfaces, the BeagleBoard is highly extensible to add many features and interfaces. It is not intended for use in end products.
> 512 MB ОЗУ, расширить нельзя, нет поддержки SATA, всего два порта USB,
> сами разработчики, по-моему, больше ориентируются на тех, кто будет брать мамки
> для тестов.Не для тестов, а 1) для прототипирования мобильных девайсов на железе которое почти идентично тому что засовывается в современные смартфоны и 2) для создания *экономичных* систем. На этой штуке вся система в целом может жрать меньше чем у x86 один только чипсет, пардон. В минимуме такая плата может питаться от порта юсб (если usb-host не используется). Попробуйте писюк запитать от usb-порта, а я на это посмотрю... :)
Мы говорим о настольных устройствах. Не тянет ни одна из мамок, включая и ту, что ниже, на замену настольной машины.
> Попробуйте писюк запитать от usb-порта, а я на это посмотрю... :)Тут как-то провайдера, у которого все вводы легли, дружественный клиент пытался через выделенку запитать... :)
>> Попробуйте писюк запитать от usb-порта, а я на это посмотрю... :)
> Тут как-то провайдера, у которого все вводы легли, дружественный клиент пытался через
> выделенку запитать... :)эм... это как?
>> Тут как-то провайдера, у которого все вводы легли, дружественный клиент пытался через
>> выделенку запитать... :)
> эм... это как?Созвонившись, отключив оборудование и воткнув в 220, естественно. Да только сечения не хватило, если верить misha@ или netch@ (не помню уж, кто из них это рассказывал).
>> http://pandaboard.org/
> 512 MB ОЗУ, расширить нельзя, нет поддержки SATA, всего два порта USB,Сейчас в рекламе стоит 1Gb ОЗУ и гигагерцовый двухъядерный OMAP4430.
В качестве системного диска поддерживаются Full size SD/MMC карты включая High Speed
и High Capacity. То есть 32 гига не проблема. А для хранения данных вешаем твердотельный
IDE или SATA диск через переходник на USB. Мало встроенных USB - ставим разветвитель.
Для тех, кому на компе надо работать дома, при этом работа не требует сверхвысокой производительности, но категорически необходимо полное отсутствие шума - вариант более чем подходящий. Debian на это уже ставится судя по отзывам народа, а лично мне, сидящему под Дебианом уже тринадцатый год, больше ничего и не надо.
Вот спецификация платы:
http://pandaboard.org/content/platformС этого сайта плату не купить - отвечают что-то об американских экспортных ограничениях.
Однако если в Гугде вбить ее номер UEVM4430G-01-00-00 то выясняется, что делают ее
Circuitco Electronics LLC, вроде бы корейцы, и по этому же номеру Гугл находит
продавцов в России, например: http://pfind.ru/search/?qic=UEVM4430G-01-00-00
Цена 8613р, но надо заказывать. Через месяц-два хочу себе заказать, буду настольный комп
собирать.
В прошлом августе пытался заказать PandaBoard за бугром. Результат - ни платы ни денег.:(
Сейчас начал вторую попытку,но уже стал искать российских продавцов,надеясь что за прошедшее время таковые должны были появиться. И нашел!
Вчера ответили из компании "Триом": привезти могут,причем судя по номеру UEVM4460G-02-01-00 это уже более новая версия платы. Цена 8860р,срок 4-5 недель.
Менеджера зовут Татьяна: tatiana.triom.llc@gmail.com
Вдруг информация еще кому-то кром меня пригодится
Или вот:
http://www.igep-platform.com/index.php?option=com_content&vi...
>> среди которых Adobe, Nvidia, AMD, ARM, Broadcom, Logitech, MIPS, Qualcomm, Skype, Texas Instruments, Oracle и т.д.
> учитывая такой внушительный список, у них врядли что получится.Достаточно купить хоть кого то и отозвать патент. H.264 станет вне закона.
Кстате что там с патентом на вариабл квантайзер? По идее патентовать его то же самое что патентовать переменный битрейд, гугл должен начать разберательство по патентованию колес алфавита и воздуха у этих проходимцев.
При должной поддержке VP8 вскоре вполне может претендовать на лавры победителя в гонке за ведущий кодек в вебе. Посему MPEG LA просто должны сниться страшные кошмары.
Думаю, в данном случае этому "внушительному списку" придется поджать хвосты. IMHO
> ограничившись в реализации HTML-тега "video" только поддержкой WebMТеору уже совсем со счетов сбросили что-ли?
Гугл MPEG LA навряд ли купит, но будем надеяться что всей этой дружной толпой они их хоть как-то прижмут.
А в чём смысл Теоры, если учитывать что это всего лишь более старая версия VP8? Всё что у неё есть - более широкая поддержка софтом в силу возраста, но и только.
> А в чём смысл Теоры, если учитывать что это всего лишь более старая версия VP8?psy opts
> Теору уже совсем со счетов сбросили что-ли?Ессно, она ж основана на VP3 который как-то старее чем VP8. Как вы понимаете, On2 вовсе не была заинтересована в совем пролете, поэтому VP8 не может быть хуже VP3, а вот обратное неверно ;)
Просто на сегодняшний день достойной альтернативы h.264 в качественном плане НЕТУ.
>Просто на сегодняшний день достойной альтернативы h.264 в качественном плане НЕТУ.Ага. А MPEG LA все это затевает чисто от скуки.
> Ага. А MPEG LA все это затевает чисто от скуки.Надеюсь повеселят или будет как с запугиванием Theora?
>> Ага. А MPEG LA все это затевает чисто от скуки.
> Надеюсь повеселят или будет как с запугиванием Theora?Вот примерная цирковая "программка":
Ежели ничего у них не выйдет (а все к этому идет), то они просрут веб. Вслед за вебом "уйдет" от них весь mobile-сегмент (к этому моменту VP8/WebM уже будет поддерживаться всем китайским железом, включая холодильники). Вслед за mobile они потеряют бытовую технику известных производителей (плееры, телевизоры и т. п.). Естественно, все это время они будут натужно судиться со всеми подряд (чем меньше у них будет оставаться влияния и денег тем мельче будут и ответчики в судах). А потом, вдруг, окажется, что... их больше нет! В смысле, с ними уже никто давно не считается и никто к ним серьезно не относится.
Happy end.Если они еще за собой утащат и всю систему патентования ПО и алгоритмов (например, сильно скомпроментировав ее во всех судах всех стран где есть патенты на ПО), то веселью вообще не будет границ.
я переживу уменьшенеи качества на 10% , и бабла идота-м давать смысла не вижу
>бабла идота-м давать смысла не вижу+1, но какой же вы жадный, а на похороны разве не нужно веночек купить?
вы так о гугле?:)Ну да. не заплатите полтора бакса за кодек - зато каждый раз когда будете смотреть видео с веба будете платить за трафик лишние деньги :)
А у него, может быть, как и у меня - тупо безлимит.
И плевать на несколько возросший "объём трафика".ЗЫ. Глупое заявление, если честно... Мне почему-то кажется, что большинство публики здешней сидит на безлимитах дома, как минимум.
А что жизни за МКАД нету?
Я вот сейчас нахожусь там скорость ограничена 100кб/с, а вечерами и еще меньше.
Так что мне теперь не смотреть видео с веба? А это будет - если дать Google внедрить повсюду свой VP8.Только потому что кто-то живет в москве, пользуется дешевыми и широкими каналами и плевать хотел на остальных.
Так смотри.. плюнешь так что из него вылетит.
я живу за мкадом и прекрасно себя чувствую с безлимитом ЧЯДНТ? совершенно бредовые рассуждения о качестве и трафике, актуальные только лет 5-10 назад. раньше смотрели в пиксели и радовались. теперь качество/трафик подавай. ога
Бредовые?
а 800 byte per second не хотите вечером ? :-)
Или центральный аэропорт Дубая где вечером инет дает дай бог 10кб/с :-)
Да.. видимо этих мест не существует :-)
И конечно же вам прямо таки необходимо смотреть видео на таком канале.
А вы будете за меня решать - что мне надо а что нет?
Да я хочу смотреть видео - и чем более узкий канал при лучшем качестве будет тем лучше для меня.
Если вас так не волнует скорость - давайте тогда уже raw поток гнать или mpeg2 - ну что церемонится?
тогда никаких интернет каналов не хватит.
>А вы будете за меня решать - что мне надо а что нет?
>Да я хочу смотреть видео - и чем более узкий канал при лучшем качестве будет тем лучше для >меня.
>Если вас так не волнует скорость - давайте тогда уже raw поток гнать или mpeg2 - ну что >церемонится?
>тогда никаких интернет каналов не хватит.Да ты давай уже скорее заплати за h.264 и уйди в вечность, ожидая завершения скачивания 700-мегабайтного фильма через канал с пропускной способностью 800 килобит/с. По моим подсчётам за квартал управишься.
Протрите глазки, пожалуйста...
ГДЕ я говорил, что я живу во МКАДе?
Наоборот, весьма далеко от москау. Да и не нравится мне наша столица... сильно не нравится.
> А у него, может быть, как и у меня - тупо безлимит.И у контент-провайдера тупо безлимит.
И на винтах тупо безлимит"несколько возросший" - это в несколько раз по сравнению с нормальными профилями h.264
> когда будете смотреть видео с веба будете платить за трафик лишние деньги :)Угу, я тут в webm утянул с гугля видео - почти час стандартного качества весит ~150Mb, т.е. ~500 кбит/сек. Артефакты вообще почти незаметно и они в отличие от мпегов - не лезут в глаз на типичной картинке с камеры. Ну в общем ничем таким не хуже всех остальных. Накукуй платить MPEG LA? Пусть катятся, имхо. И да, пусть вон идут и судятся с гуглей по части патентов. А я ничего не знаю, мне гугл лицензировал. Если они утверждают что гугл это делать не мог - вот его пусть и судят. Удачи в этом начинании и все такое.
>> когда будете смотреть видео с веба будете платить за трафик лишние деньги :)
> Угу, я тут в webm утянул с гугля видео - почти час
> стандартного качества весит ~150Mb, т.е. ~500 кбит/сек. Артефакты вообще почти незаметно
> и они в отличие от мпегов - не лезут в глаз
> на типичной картинке с камеры. Ну в общем ничем таким не
> хуже всех остальных. Накукуй платить MPEG LA? Пусть катятся, имхо.А сколько зто займет в h.264? как вам уже указали - винты у контент провайдера не резиновые.
Как и каналы.
И пример с google очень плох. Почему? оставлю это домашним заданием.
Но замечу что цена гугла очень раздута - как пузырь..
Изя, официальный декодер VP8 же под твоей любимой BSD License =)
> Изя, официальный декодер VP8 же под твоей любимой BSD License =)По выходным, видимо, "качество" - важнее лицензии. ))
а кто сказал что bsdl у него любимая?
он же жабист, а она ни разу не bsdl.
> а кто сказал что bsdl у него любимая?
> он же жабист, а она ни разу не bsdl.Он порой бегает с фрёй, порой с жабой, а определиться не может. :)
> Просто на сегодняшний день достойной альтернативы h.264 в качественном плане НЕТУ.Ну и что? А h.264 невозможно использовать, значит его считай не существует.
> Просто на сегодняшний день достойной альтернативы h.264 в качественном плане НЕТУ.Это не так) веб это базелайн - и там да же XviD может конкурировать, причем еще вдвое обходя по скорости декодирования. Я вообще не понимаю в чем был сокровенный смысл перехода с MPEG4 на AVC в вебе. Что бы юзеры на нетбуках были счастливы?
> веб это базелайнЗнакомый маркетолух рассказал?
> и там да же XviD может конкурировать
Нет, не может, потому что рынок прое*ан и рыпаться поздно
> не понимаю в чем был сокровенный смысл перехода с MPEG4 на AVC
http://en.wikipedia.org/wiki/MPEG-4
http://ru.wikipedia.org/wiki/H.264Ознакомься внимательно
Ну так приведи цитату. Не скрывай сикрет полишинеля.
>> веб это базелайн
> Знакомый маркетолух рассказал?А какой?
>> веб это базелайн
> Знакомый маркетолух рассказал?RUSSIA.RU
Video
ID : 1
Format : AVC
Format/Info : Advanced Video Codec
Format profile : Baseline@L3.1
Format settings, CABAC : No
Format settings, ReFrames : 1 frame
Codec ID : avc1
Codec ID/Info : Advanced Video Coding
Duration : 11mn 59s
Bit rate mode : Variable
Bit rate : 1 124 Kbps
Width : 608 pixels
Height : 342 pixels
Display aspect ratio : 16:9
Frame rate mode : Constant
Frame rate : 25.000 fps
Color space : YUV
Chroma subsampling : 4:2:0
Bit depth : 8 bits
Scan type : Progressive
Bits/(Pixel*Frame) : 0.216
Stream size : 96.3 MiB (89%)
www.youtube.comVideo
ID : 1
Format : AVC
Format/Info : Advanced Video Codec
Format profile : High@L3.1
Format settings, CABAC : Yes
Format settings, ReFrames : 1 frame
Codec ID : avc1
Codec ID/Info : Advanced Video Coding
Duration : 12mn 26s
Bit rate mode : Variable
Bit rate : 1 575 Kbps
Maximum bit rate : 3 642 Kbps
Width : 1 280 pixels
Height : 720 pixels
Display aspect ratio : 16:9
Frame rate mode : Constant
Frame rate : 25.000 fps
Color space : YUV
Chroma subsampling : 4:2:0
Bit depth : 8 bits
Scan type : Progressive
Bits/(Pixel*Frame) : 0.068
Stream size : 140 MiB
Tagged date : UTC 2011-03-02 11:58:56Не видно профиль, одень очки.
> RUSSIA.RUчто это ?
> www.youtube.com
> profile : High
> Не видно профильВсё видно.
А это уже нагло с их стороны. У гугла разве нет патентов которые он купил с VP8?
Но гугл платил не MPEG LA, денежки проходят мимо и еще больше пройдет мимо их кассы.
Только с Мозиллы хотели 5 миллионов долларов ежегодных отчислений за использование H.264 +еще всякие начисления... а еще хотели с Гугло Хрома, Хромиума, Оперы и т.д. Ух, как их бесит этот "гадский" VP8/WebM...
> А это уже нагло с их стороны. У гугла разве нет патентов которые он купил с VP8?Есть, но MPEG LA то - в пролете :). А вот это продавцам-лицензиарам воздуха очень не по вкусу.
может им управленца из MS заслать?... какогонибудь директора по развитию бизнес направления микросовт...
> может им управленца из MS заслать?да вы что? перекреститесь! им из Гугла управленца нужно заслать, а может уже и заслали... обанкротят и купят за копейки...
Кстати, хорошая мысля с антимонопольным комитетом.
Насколько я помню, сама МПЕГЛА говорила, что "невозможно создать кодека не нарушающего патенты MPEG LA"
http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=26717
Google - корпорация добра!
ЗЫ
Патенты надо отменить, причем не только на ПО. Патенты - мощный тормоз на пути развития, даже какой-то там видеокодек и то не сделаешь, а уж о чем либо другом более серьезном и говорить не стоит.
Гугл пихает Вам рекламу всюду, куда их лапы дотянулись. И это по Вашему добро?
P.S. Если не поняли, на вас делают деньги.
> Гугл пихает Вам рекламу всюду, куда их лапы дотянулись. И это по
> Вашему добро?
> P.S. Если не поняли, на вас делают деньги.А Гугл за бесплатно должен работать?
Покупать севера, оплачивать разработчиков.
Вообще-то да.
> Гугл пихает Вам рекламу всюду, куда их лапы дотянулись. И это по
> Вашему добро?
> P.S. Если не поняли, на вас делают деньги."Не добро" гугла вовсе не в рекламе.
> Гугл пихает Вам рекламу всюду, куда их лапы дотянулись. И это по Вашему добро? P.S. Если не поняли, на вас делают деньги.Ну если на мне делают деньги так, что мне не противно и не больно, и я даже ничего не замечаю потому что не назойливая реклама, значит все в порядке. Следовательно, Google есть добро.
P.S.
Возможно когда-нибудь они станут агрессивной акулой бизнеса и корпорацией зла, но сейчас мне с ними по пути :)
> P.S. Если не поняли, на вас делают деньги.Водитель маршрутки тоже делает на вас деньги - вас это не возмущает (если, конечно, не совсем клинический случай). А пользуясь чьими-то сервисами всего-лишь за просмотр рекламы (не особо-то, кстати, и мешающей) уже все, беда. Хотя в обоих случаях происходит всего-навсего обычная оплата услуг. С гуглом потенциальная проблема-то совсем в другом.
> С гуглом потенциальная проблема-то совсем в другом.Дальше ;) Что там за потенциальная проблема, проблема в другом и т.п.?
он хочет сказать что гугл собирает персональное досье на каждого.
> он хочет сказать что гугл собирает персональное досье на каждого.Ну и отлично. По досье сразу будет видно что я хороший. А ты занимаешься темными делишками, вот тебя и волнует что про тебя кто-то что-то пронюхает, гыгы
man "Джордж Оруэлл 1984"
пока актуальней "Джордж Оруэлл. Скотный двор"
Дело не в том, что кто-то занимается темными делишками, а в том что есть вещи, о которых не стоит знать всем.
Возможно не в тему, но "те, кто готовы пожертвовать насущной свободой в обмен на то, что бы получить временную безопасность, — недостойны ни свободы ни безопасности". Бенджамин Франклин
безопасность и свобода - это важные вещи, которыми лучше не пренебрегать, но выбор за вами... IMHO
>> он хочет сказать что гугл собирает персональное досье на каждого.
> Ну и отлично. По досье сразу будет видно что я хороший. А
> ты занимаешься темными делишками, вот тебя и волнует что про тебя
> кто-то что-то пронюхает, гыгыДосье собирают не для того, а для контроля других стран и общества внутри СШП. Ты ни кому не интересен пока не станешь мешать.
Тот же китай имеет право делать у себя в стране что хочет, но гугл уже воняет про нарушение демократии (в переводе китайци мало отстегивают гражданам сшп на красивую жизнь).
> Патенты - мощный тормоз на пути развития, даже какой-то там видеокодек и то не сделаешь, а уж о чем либо другом более серьезном и говорить не стоит.Вы бы хотя бы почитали из-за чего их изначально ввели. А потом уже рассуждали, что они там тормозят.
> Вы бы хотя бы почитали из-за чего их изначально ввели. А потом
> уже рассуждали, что они там тормозят.Спасибо, в курсе. Но в современных реалиях все получается даже хуже чем если бы их не было. Потому что патентуют полуочевидные вещи и потом мешают другим делать.
Патенты не нужны для прогресса. У того, кто что-то придумал и так преимущество в том, что он может это реализовать первым.
> Патенты не нужны для прогресса. У того, кто что-то придумал и так
> преимущество в том, что он может это реализовать первым.придумать != реализовать.
Можно придумать технологию - но у тебя никогда не будет столько бабла что бы внедрить это.
Вот и получится что ты вкладывал свои силы - что-то придумывал, а пришли крупные корпорации - и взяли твою разработку и пользуются, получают прибыль.
Разве не так?
Сейчас хотя бы есть какая-то гарантия - что автор получит сколько нить денег (или их экивалента) за свой труд. А без патентов - этого не будет. Или вы считаете что все разработки делаются только на деньги и по заказу крупных корпораций? Которые в состоянии сразу реализовать то что разработали?
В США никто тебе не даст патент на то, что ты "придумал". Для получения патента надо это реализовать. Более того, даже если ты придумал, а реализовала какая-нибудь компания без тебя, то они получат патент на то, что ты придумал и тебе придется им платить за свое изобретение.
> В США никто тебе не даст патент на то, что ты "придумал".
> Для получения патента надо это реализовать.Если бы... см. patft.uspto.gov -- кучи мутных текстов о подлодках, бороздящих просторы, среди ясных компаковских и некоторых иных по существу.
В России та же беда -- подаются заявки на вымышленные устройства.
> В США никто тебе не даст патент на то, что ты "придумал".
> Для получения патента надо это реализовать. Более того, даже если ты
> придумал, а реализовала какая-нибудь компания без тебя, то они получат патент
> на то, что ты придумал и тебе придется им платить за
> свое изобретение.Давай без сказок ?:) Тут вроде уже люди взрослые - и в такие сказки не верят :)
Патент дается на идею - а не реализацию.
>> В США никто тебе не даст патент на то, что ты "придумал".
>> Для получения патента надо это реализовать. Более того, даже если ты
>> придумал, а реализовала какая-нибудь компания без тебя, то они получат патент
>> на то, что ты придумал и тебе придется им платить за
>> свое изобретение.
> Давай без сказок ?:) Тут вроде уже люди взрослые - и в
> такие сказки не верят :)
> Патент дается на идею - а не реализацию.На идею, но только если есть готовая реализация.
Строго говоря, нет -- для такой возможности обычно требуется намного больше, чем хорошая идея и работающий прототип.Злы не сами патенты, а их неоправданная выдача (при том, что патентный поиск по полгода длится), перепродажа и сбор в пулы -- вследствие накопления критмассы получаются лавки, которые либо вообще ничего полезного не делают, а только паразитируют на творчестве других (как в данном разе), либо скатываются к тому (как то же трендмокро).
> Строго говоря, нет -- для такой возможности обычно требуется намного больше, чем
> хорошая идея и работающий прототип.
> Злы не сами патенты, а их неоправданная выдача (при том, что патентный
> поиск по полгода длится), перепродажа и сбор в пулы -- вследствие
> накопления критмассы получаются лавки, которые либо вообще ничего полезного не делают,
> а только паразитируют на творчестве других (как в данном разе), либо
> скатываются к тому (как то же трендмокро).Что значит неоправданая выдача? человек придумал? это новое и необычное? почему бы не взять патент.
А то что патенты передаются или собираются в пул.. ну дык капитализм :)
Надо защищаться и денюшку зарабатывать.Вот по тебе не заметно что готов просто так работать и не получать деньги :)
> Что значит неоправданая выдача?То, что отсутствует изобретательский шаг либо технический уровень не тянет. Гругря изобретение может быть очевидно специалисту в области либо являться комбинацией известного, не привнося ничего нового.
> Вот по тебе не заметно что готов просто так работать и не
> получать деньги :)1) ошибаетесь;
2) мы с Вами пили на брудершафт? :)
> То, что отсутствует изобретательский шаг либо технический уровень не тянет. Гругря изобретение может быть очевидно специалисту в области либо являться комбинацией известного, не привнося ничего нового.И что? очень многие вещи это комбинация вполне известных вещей.
Многие вещи были не очевидны до их "изобретения" - а когда их изобрели - все стали говорить - ну это же очевидно, как же раньше не подумал.
Так что эти ваши критерии - просто детская попытка отмазаться и в очередной раз - отобрать и поделить, то что сделано другими.
никто вашего "сделано другими" делить не собирается.
а вот запрещать делать почти тоже самое "другими" другими - желательно запретить.к примеру по словам той же мпегла сделать абсолютно другой кодек и не нарушить их патенты не возможно.
и знаете, это нифига не пахнет инновациями, это ваняет правом первой ночи.
> никто вашего "сделано другими" делить не собирается.
> а вот запрещать делать почти тоже самое "другими" другими - желательно запретить.
> к примеру по словам той же мпегла сделать абсолютно другой кодек и
> не нарушить их патенты не возможно.
> и знаете, это нифига не пахнет инновациями, это ваняет правом первой ночи.man "Русский язык. 5 класс"
Вообще, стоит ознакомиться с историей вопроса, прежде чем рассуждать.
вообще стоит включать здравый смысл, а не отправлять изучать историю.
в которой как известно 150 лет назад ещё рабство практиковалось, а 50 лет назад ещё существовали прачечные онли-вайт. и не из-за названия стирального порошка.зыж
да пошёл ты со своими советами.
нету никакого man "Русский язык. 5 класс". ни eix в генте, ни aptitude в бубунте не находят.
Здравый смысл? Ваши посты, как и вся ветка обсуждений, им просто блещут! Или это такой здравый юмор?Историю знать полезно, как минимум. Патентное право не на пустом месте возникло.
>>нету никакого man "Русский язык. 5 класс". ни eix в генте, ни aptitude в бубунте не находят.
дорастешь до пятого класса - найдешь.
> никто вашего "сделано другими" делить не собирается.
> а вот запрещать делать почти тоже самое "другими" другими - желательно запретить.
> к примеру по словам той же мпегла сделать абсолютно другой кодек и
> не нарушить их патенты не возможно.
> и знаете, это нифига не пахнет инновациями, это ваняет правом первой ночи.И что? Кто виноват что никто другой другой это не придумал раньше ?
Что мешало тебе придумать это же ?:) Многие вещи которые выглядят сейчас элементарно - когда-то не приходили в голову людям.А что касается остального.
Детка - это капитализм, проснись уже нету комунизма :) А тебя все тянет получить все на халяву.
Работай и тогда будет возможность купить себе все.
>> никто вашего "сделано другими" делить не собирается.
>> а вот запрещать делать почти тоже самое "другими" другими - желательно запретить.
>> к примеру по словам той же мпегла сделать абсолютно другой кодек и
>> не нарушить их патенты не возможно.
>> и знаете, это нифига не пахнет инновациями, это ваняет правом первой ночи.
> И что? Кто виноват что никто другой другой это не придумал раньше
> ?Если очевидно - значит, придумал. Но не запатентовал.
> Детка - это капитализм, проснись уже нету комунизма :) А тебя все
> тянет получить все на халяву.
> Работай и тогда будет возможность купить себе все.Даже купить право покрасить свой сарай в тот же цвет, что у соседа?
man ГКРФ, глава 72 "Патентное право". Во многом патентное право в различных странах одинаково.
> Так что эти ваши критерии - просто детская попытка отмазатьсяЭто не мои критерии -- хотите обсуждать, так матчасть подтяните :)
Например, была книжка Альтшулера (под псевдонимом Альтова) по теории решения изобретательских задач, там достаточно много красивых примеров приведено. Что же до критериев, то если уж занудствовать или серьёзно дискутировать -- сперва придётся поднять рекомендации экспертам, которые оценивают эти самые шаг-новизну.
Не всё так просто и однозначно, как некоторые думают.
Просто практически всё можно использовать и ко злу.
> Google - корпорация добра!...когда спит зубами к стенке... :)
История по второму кругу? Ещё год назад писали, что собирают пул.
http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=26691Как успехи?
Пока я вижу только запугивание сторонних организаций путём периодических угроз о намерении заняться сбором роялти.
как только хотя бы 50% рипов BD будут в V8, гугл считай что победил. сейчас он может (и скорее всего так и будет) вытеснить h264 из интернета и мобильных устройств.
За рип BD никто не платит никаких отчислений и роялити. Это само по себе незаконно. Так что MPEG-LA от такого только теряет.
> как только хотя бы 50% рипов BD будут в V8,Во первых, очень врядли вы про легальное применение рипов, т.к. если бы вы делали рипы сами, для себя - проценты зависели бы лично от вас. Поэтому идите лучше поорите уже перед какиминить MAFIAA о том сколько там у вас вареза, им гораздо интереснее будет срубить с вас свой процент :). Гугл и прочие как вы понимаете на варезников и их проблемы ориентироваться не будут. Равно как и создатели легальных видеосервисов не ориентированных на сугубо варезное применение.
Во вторых, нет такого кодека: V8. Так что доооооооооооолго вы будете ждать пока он 50% то наберет.
Рипы это конечно незаконно. Но все мы (почти ;) ) ими пользуемся. И производитель железяки / программы просмотрщика скорее всего будет ориентироваться на массу пользователей, а законность поддерживать дабы не схватили за ухо (если только он не альтернативно одаренный работник Sony, MS, еще десяток фирм). И пользователи, активно перенимающие "халяву" ничуть не меньше решают судьбу кодеков, чем патентные иски. Решают своей массой, которую такими "вбросами" как раз и формируют, тасуют, делят.
...А тем временем IE9 RC поддерживает WebM. То есть имеем Chrome, FF, Opera, IE против IE, Safari.
Вот у LA и начались предсмертные судороги
> ...А тем временем IE9 RC поддерживает WebM.Серьезно?
Уже установил, сейчас буду тестить. Уже похоже на нормальный браузер. Однако, не все сайты нормально функционируют и нет адблока к сожалению.
Звучит примерно как "Крупный криминальный авторитет заявил, что недавно обнаружил район, где предприниматели не платят ни одному бандиту. Теперь он собирает рэкетиров, чтобы подчинить себе этот район".
Если то, что сейчас есть в активе MPEG LA какбэ можно назвать как результат годов труда, вливания средств в разработку, то сейчас наблюдается попытка вымогательства, даже не прикрываемая никакими "благородными обвесами". Имхо.
> Звучит примерно как "Крупный криминальный авторитет заявил, что недавно обнаружил район,
> где предприниматели не платят ни одному бандиту.... потому что другой авторитет (полиция) уже взял район под контроль и заявил что те кто взымает дань - преступники и получат люлей. И получат ведь. Вот чего-чего а у гуглы ресурсов хватит навешать любому MPEG LA во всех инстанциях если будут выступать много.
> утверждая, что невозможно создать кодек не нарушив патентыОни правы.
По их мнению мне надо до сих пор платить роялити
за использование кем-то придуманных гвоздей, шурупов,
лампочек, часов, батареек, ... , двоичной системы,
карт Карно-Вейча, транзисторов, логических элементов,
p-n перехода, ... , микроконтроллеров, всяких видео-
аудио процессоров, ... , клавиатуры, мыши, монитора,
принтера ... ?Если патент или разработка не теряли бы со временем свою силу,
то я наверное был бы... трудно представить кем.Я думаю, что в MPEG LA люди "неглупые" и должны "понимать"
что делают...
Отличный повод задуматься об альтернативах. Я лично смотрел и сравнивал видео на ютубе сначало во флеш плеейере(там ведь FLV?), потом в HTML5. Ничем не отличимое качество, да и в потребности флешплеейера не будет необходимости.
Долой монополию мпега!
Запустите top.
> Запустите top.И что будет? Типичное для интернета видео на 500 кбитах вообще в топе разглядеть еще суметь надо. Такое даже ARM прожевать может. А уж современный 4-ядерник - вообще одной левой, даже не поднимая частоту.
Подскажите почему видео с "тытрубы" перестало в /tmp записывать себя? =(
Не перестало
Видимо пример SCO их ничему не научил .... в добрый путь как говориться.
Говорите патентная система создана для продвижения инноваций? Ну-ну. Гугль продвигают кодек, а какая-то Мпегла трясет перед ним патентами и орет что ее грабят, создавая конкуренцию. Патентная система создана для того, чтобы монополисты могли иметь всех остальных не напрягаясь.