Компания Oracle изъяла (http://jdk-distros.java.net/) из обращения лицензию "Operating System Distributor License for Java" (DLJ (http://dlc.sun.com/dlj/DLJ-FAQ.html)), созданную компанией Sun в 2006 году для обеспечения возможности перепаковки и распространения бинарных сборок JDK в составе дистрибутивов Linux. Лицензия была разработана с целью упрощения доступа к пакетам, содержащим хорошо протестированную сборку Sun Java, в процессе разработки свободного OpenJDK.
Отныне в дистрибутивы рекомендуется включать открытые OpenJDK JDK 7 (http://openjdk.java.net/projects/jdk7u) и OpenJDK JDK 6 (http://openjdk.java.net/projects/jdk6), которые можно своими силами пересобрать из исходных текстов и оформить в пакет. Пользователи, желающие работать с Oracle JDK 6 или 7 вместо OpenJDK, могут загрузить бинарные сборки JDK для различных систем с сайта Oracle (http://oracle.com/java), и использовать данные сборки на условиях лицензии Oracle Binary licence.На вопрос (http://sylvestre.ledr...
URL: http://www.h-online.com/open/news/item/Oracle-retires-licenc...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=31622
А что, такое уже никого не тревожит? Ноль каментов к такой новости очень удивляет.
Значительная часть пользователей, увидев "Java" даже не читают новость. Те, у кого Java не вызывает рвотный рефлекс, в основном воспримут новость положительно, т.к. отдают предпочтение OpenJDK. А iZen ещё от шока не оправился.
К сожалению многие программы под open JDK отказываются даже запускаться. Это раз.
Кроме того тем кто использует sunjdk теперь не придет автоматическое обновление из репозиториев. Это два.
И java окончательно теряет остатки свободы. Теперь и свободы распространения. Это три.
> многие программы под open JDK отказываются даже запускатьсяНапример?
Клиент-банк Bifit
> Клиент-банк BifitСкорее всего он завязан на крипто-алгоритмы которые в JDK ставятся через систему плагинов. В OpenJDK она не предусмотрена ибо не является страндартом.
Так что для криптографии придется ставить sun-jdk-6
> Так что для криптографии придется ставить sun-jdk-6А ничего, что у меня i2p-шлюз без проблем крутится на OpenJDK ?
у вас ГОСТ шифрование используется? банкам только ГОСТ подходит.
Это если вы юрик, тогда там вообще нет выхода кроме как Internet Explorer. А если физик - можно без ГОСТа.
> А ничего, что у меня i2p-шлюз без проблем крутится на OpenJDK ?Кривые клиент-банковские поделки обычно прибиты гвоздями к много чему. Толку с этого - ноль, ибо обычный SSL имеющийся в каждом браузере обеспечивает защиту в разы лучше самопальной криптографии, а морды на хтмл к тому же не создат геморроя клиентам. Поэтому все адекватные банки, особенно крупные зарубежные компании а не очередное "Вася из подвала, inc" давно уже сделали нормальные вебморды и не канифолят клиентам мозги гребаной явой.
вы в курсе что речь как раз в разговоре идёт о _стандартных библиотеках_ а не о "самопале". Хоть бы прочли нормально о чем разговор, перед тем как комментировать!
> обычный SSL имеющийся в каждом браузере обеспечивает защиту
> в разы лучше самопальной криптографии, а морды на хтмл к тому
> же не создат геморроя клиентам.А цифровые подписи они как под финансовыми документами ставят через HTML? Руками что ли в форму?
Использование веб-технологий не означает использование конкретно браузера.
> Например?SmartGit. Проверяет при запуске, если что-то отличное от оракла - завершается с ошибкой.
> SmartGit. Проверяет при запуске, если что-то отличное от оракла - завершается с ошибкой.Тем хуже для вас, что тут еще скажешь?
ты имеешь ввиду для линуксоидов? правильно, в солярке проблем вобщем не было и не предвидится, а использовать для java другую платформу вобщем изврат тот еще. Со времем солярка останется единственной платформой на которой будут крутится все 100% java апплетов.
Ты не видел случайно новости, где говорилось, что поддержку домашних (не серверных) видеокарт и проч. железа вобще закинули? Солярис теперь только для серверов. А апплеты на Java продолжат крутиться на 95% десктопов, сам знаешь под чем.
Во специалистов набежало. Поволялся возле саляры и давай вывады комментить.
В самой архитектуре жабы х86-е преполагаются. Ибо она стековая. А спаркам лучше регистровые подходят.
А проблемы установки теже - качаешь, ставишь. Потом идёшь на металинк и патчишь. :D
Угу - причём все три :)
>> многие программы под open JDK отказываются даже запускаться
> Например?Tuxguitar c OpenJDK работает очень плохо, грузит процессор нипадеццки. Это сами разработчики Tuxguitar признали. Поэтому для использования программы, хочешь не хочешь, а приходится ставить Java Sun.
> К сожалению многие программы под open JDK отказываются даже запускаться. Это раз.следовательно *правильное* решение проблемы это выявить-и-исправить причину такого не-запускания :-) ... не?
> Кроме того тем кто использует sunjdk теперь не придет автоматическое обновление из репозиториев. Это два.
логично что надо избегать использования sunjdk . и ктото должен поставить для этого мотивацию. Oracle мотивировал. теперь ждём *правильной* реакции от Java-программистов
> И java окончательно теряет остатки свободы. Теперь и свободы распространения. Это три.
потеря остатка свободы в том что избавляются от дольки проприетарности(?).. нонсенс же!! :-D
нужноже всётаки понимать что свобода одной сущности -- создаёт несвободу для другой сущности. и там где витает проприетарность -- там явное ущемление остальных трёх уровней свободы
>там явное ущемление остальных трёх уровней свободыкаких именно ?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B...1. Изучать код, модифицировать его под свои нужды,
2. Делиться программой,
3. Делиться улучшениями программы.
А каким образом это влияет на репозиторий? Ведь репозиторий не является частью дистрибутива ОС, разве лицензия оракла запрещает размещать свои бинарники на сторонних фтп/хттп ресурсах? Если нет, то и обновлять репозитории никто не запретит.
> А каким образом это влияет на репозиторий? Ведь репозиторий не является частью
> дистрибутива ОС, разве лицензия оракла запрещает размещать свои бинарники на сторонних
> фтп/хттп ресурсах? Если нет, то и обновлять репозитории никто не запретит.Если на администратора зеркала репозитория наедут, что у него лежит нелицензионный контент, то администратор просто возьмет и удалит репозиторий дистрибутива со своего сервера.
размещать не запрещает -- запрещает перепаковывать их для создания всяких debов и rpmов, например. гентушникам пофиг, слаководам ещё более пофиг. радоваться надо -- хоть опенжидка допилят, апплетов под него лучше точить будут.
Вообще-то, я думаю, что и дебиану и редхату будет тоже пофиг - есть же deb-src и srpm. Насколько я знаю, в дебиане qmail именно так и распространялся, потому что его автор запрещал менять исходники своей программы, но накладывать патчи при сборке он не запрещал.
> размещать не запрещает -- запрещает перепаковывать их для создания всяких debов и
> rpmов, например. гентушникам пофиг, слаководам ещё более пофиг. радоваться надо --
> хоть опенжидка допилят, апплетов под него лучше точить будут.Я тоже считаю что это повод для радости. Чем раньше OpenJDK станет эталонной реализацией тем лучше. Пока все затачивают программы под оракл яву, и поэтому OpenJDK не получат нужного количества сообщений о багах и ошибках от пользователей. Больше будет пользователей больше будет сообщество и тем раньше OpenJDK станет стандартом в мире Ява. Все разработчики затачивают свои программы под проприетарную яву и игнорируют ошибки если они возникают в OpenJDK. Это очень плохо для развития OpenJDK. Так что новое веяние оракла вполе себе положительное. Чем раньше его допилят тем лучше будет всем. OpenJDK можно использовать в любом дистрибутиве без ограничений.
> И java окончательно теряет остатки свободы. Теперь и свободы распространения. Это три.Наоборот. Теперь доля OpenJDK будет увеличиваться. Ощибки будут быстрее исправляться.
Не ожидал такого от Oracle.
Никто не удивлен
А что должно тревожить? Нерешенные проблемы со шрифтами не убедят кастомера оставить OpenJDK на сервере.
> А что, такое уже никого не тревожит? Ноль каментов к такой новости
> очень удивляет.Да как же, очень отстойная новость! Теперь, значит, под Linux, как под Windows, Java нужно будет скачивать с сайта и ставить через run.sh.:( Они просто издеваются, как я погляжу.
Как и во Фре :)
У всех шок. Или привыкли уже =)
>...Или привыкли уже =)А чего ещё можно ждать от такой... э-э-э... Бузинес-компании как Оракл?
Вся её история - это процесс зарабатывания того, что не пахнет так, что пахнет...
А что, при капитализме существуют социальные компании? Помнится, была одна такая. ПиплСофт называлась. Чем она накрылась - напоминать не надо? С ее социальной миссией и социальной ответственностью?
Зачем жы вы так Гугл обзываете? И не накрылся он еще.
>...А что, при капитализме ...А что - для добросовестной работы необходимы какие-то особые условия?
Никто не против "денег за работу".
Я лично против "работы за деньги". При таких обстоятельствах получается "российский капитализм начала XXI века"
> некоторые пакеты в дистрибутиве связаны зависимостями с проприетарным пакетом Javaжесть..
..у разработчиков/соправодителей этих пакетов -- видимо каша в голове.. как можно вообще было догадаться в качестве зависимостей поставить проприетарную версию (вместо того чтобы отрапортировать/исправить ошибки в открытой версии)
> жесть..
> ..у разработчиков/соправодителей этих пакетов -- видимо каша в голове.. как можно вообще было догадаться в качестве зависимостей поставить проприетарную версию (вместо того чтобы отрапортировать/исправить ошибки в открытой версии)Ну ты просто не в теме.
Элементарно же. Им хотелось рабочий код _здесь и сейчас_. Они его получили.
Изо всех Java-продуктов сильнее всех жжот напалмом Freenet: если его запустить под OpenJDK 7, он начинает писать предупреждение о том, что используется не Sun/Oracle JDK. :)
это, вообще говоря, неадекватно для опенсорсного продукта
Похоже это реакция Oracle на разбирательство с Google, убедились, что не светит им ничего в этом разбирательстве...
Всегда знал что так будет, никогда не пользовался жабой, теперь не жалею ни о чем. Жабоводам так и надо.
А всем остальным - давайте, продолжайте заигрывать с сишарпами, жавами и прочими дотнетами, вперед.
> Всегда знал что так будет, никогда не пользовался жабой, теперь не жалею
> ни о чем. Жабоводам так и надо.
> А всем остальным - давайте, продолжайте заигрывать с сишарпами, жавами и прочими
> дотнетами, вперед.Я - жабовод со стажем. А что в общем то случилось?
В linux приложения будут работать на SunJDK вместо OpenJDK? это замечательно - больше тестирования и меньше багов будет в открытой версии. а кому совсем надо к примеру криптография или еще какие спец.вещи, тот поставит залезет и поставит Oracle JDK.
Повода для паники нету =) Совсем ))) Хотя "скандалы, интриги, расследования" уже вовсю интригуют сами с собой и расследуют свои же глупости )))
> Я - жабовод со стажем. А что в общем то случилось?Мне и без стажа особого понятно, что это просто лишние проблемы, причем всем. Как по скорости сравнишь OpenJDK с SUN? Мне что-то подсказывает, что Open никогда не будет работать также хорошо, как продукт, написанный богатой компанией.
>> Я - жабовод со стажем. А что в общем то случилось?
> Мне и без стажа особого понятно, что это просто лишние проблемы,
> причем всем. Как по скорости сравнишь OpenJDK с SUN? Мне что-то
> подсказывает, что Open никогда не будет работать также хорошо, как продукт,
> написанный богатой компанией.Практический опыт все показал. У Open - MySQL. У остальных - Oracle RDBMS. Разница колоссальна.
>Мне что-то подсказывает, что Open никогда не будет работать также хорошо, как продукт, написанный богатой компанией.OpenJDK это продукт Оракла.
OpenJDK на борту несет тот же GC что и SunJDK, большая часть подсистем у них общая. по скорости они приблизительно равны.
> В настоящее время популярность среди пользователей проприетарного sun-java6-jre и открытого openjdk-6-jre пакета примерно одинакова...Насколько я помню, если ставить Убунту в хомячковом варианте (все по умолчанию), будет стоять openjdk. Поэтому статистика показывает далеко не "популярность примерно одинакова", а, скорее, "все, кто хоть что-нибудь понимает, предпочли проприетарный вариант".
> Насколько я помню, если ставить Убунту в хомячковом варианте (все по умолчанию),
> будет стоять openjdk. Поэтому статистика показывает далеко не "популярность примерно одинакова",
> а, скорее, "все, кто хоть что-нибудь понимает, предпочли проприетарный вариант".В большинстве случаев вариант OpenJDK работает. Так же работает и SunJDK. Довольно редки случаи когда приложение работает только на SunJDK.
Оно работает, но первый же вариант ответа на вопрос "А чего оно так тормозит?" - "Так у тебя же OpenJDK!"Ну глупо говорить об одинаковой популярности, когда одна половина не знала о возможности выбора, а вторая знала - и сделала его в пользу одного из вариантов.
Хотя "глупо" - не то слово. Лицемерие это, полуправда, прикрывающая ложь.
я зная об альтернативах выбираю OpenJDK =)> "А чего оно так тормозит?" - "Так у тебя же OpenJDK!"
тормозов не замечено, хотя у меня не число-дробильные приложения )))
а я, чтобы было меньше гемороев, сразу качаю JDK с оракла и больше не возвращаюсь к этому вопросу
> а я, чтобы было меньше гемороев, сразу качаю JDK с оракла и
> больше не возвращаюсь к этому вопросупоступал так же с gcj. а OpenJDK у меня заработал сразу, потому и не запариваюсь на тему отдельного скачивания JDK от Оракли.
В 7ой openjdk используется hotspot или icedtea?
> В 7ой openjdk используется hotspot или icedtea?Если подумать и вспомнить, что icedtea это потомок OpenJDK 6, причем большая часть изменений касается исправлений и упрощений сборки под Linux. так что в icedtea в душе сборщик hotspot.
с другой стороны в openjdk 7-ку должны были еще и G1 впаять, так что вероятно openjdk будет получше.
PS часть доработок icedtea вернулась в апстрим.
> В 7ой openjdk используется hotspot или icedtea?IcedTea7 1.14, based on OpenJDK7
Причём тут Убунта? Там про Дебиан речь.
Читаем подряд:> по статистике проектов Debian и Ubuntu
Ждем смены лицензии на ZFS. Особенно в той части, которая касается патентов.
Да уж, а то ишь "халявщиков" развелось. Они тут, понимаешь, купили сани за миллиарды, а вы будете нашару сановскими патентами пользоваться?! Юристы и акционеры дружно негодуют!
> Потребность в использовании реализации Oracle Java заметно уменьшаласьВау! Оракл решил поработать над убиением явы своими руками? Нихрена себе!
Это они наверное вместе с M$ договорились, чтобы дотнетчикам не так обидно было, когда дотнет задвинут в пользу хтмл5 в новой винде :)
> Вау! Оракл решил поработать над убиением явы своими руками? Нихрена себе!
> Это они наверное вместе с M$ договорились, чтобы дотнетчикам не так обидно
> было, когда дотнет задвинут в пользу хтмл5 в новой винде :)наоборот Oracle консолидирует java в виде ОДНОГО проекта OpenJDK!
для этого делаются ВСЕ шаги Оракли - зажать Apache Harmony, запретить автоматическое распространение SunJDK.
собственные сборки Oracle, как и Sun до этого, будет продавать за деньги - там реализованы вкусности от BEA JRocket, еще какая то Sun JDK for enterprise.
> наоборот Oracle консолидирует java в виде ОДНОГО проекта OpenJDK!А я думал, оракл пытается рулить, но на курсы вождения этого агрегата не ходили т.к. просто перехватили его по сходной цене. Не, ну конечно, все дистры просто лопнут от счастья лично тестировать стометровое монстрило на совместимость и безпроблемность.
> для этого делаются ВСЕ шаги Оракли - зажать Apache Harmony, запретить автоматическое
> распространение SunJDK.Не вижу как второе им чем-то помогает.
> собственные сборки Oracle, как и Sun до этого, будет продавать за деньги
Как-то плохо коррелирует с "консолидирует java в виде ОДНОГО проекта OpenJDK". Выглядит как взаимоисключающие параграфы.
> - там реализованы вкусности от BEA JRocket, еще какая то Sun JDK for enterprise.
>> собственные сборки Oracle, как и Sun до этого, будет продавать за деньги
> Как-то плохо коррелирует с "консолидирует java в виде ОДНОГО проекта OpenJDK". Выглядит
> как взаимоисключающие параграфы.в смысле все открытые и бесплатные Java(TM) консолидируются в виде OpenJDK. не путать с dalvik который не Java(TM).
Вы сначала почитайте Oracle Binary licence http://www.oracle.com/technetwork/java/javase/downloads/jdk-... а потом рвите на лобке волосы, что Java RIP. Проприетарная жаба теперь в бинарниках... Конец света... То, что ее нельзя теперь использовать в линух - бред поросячий.
> а потом рвите на лобке волосы, что Java RIP. Проприетарная жаба
> теперь в бинарниках... Конец света... То, что ее нельзя теперь использовать
> в линух - бред поросячий.А вы научитесь отличать использование в Linux и поставку в составе дистрибутива Linux. Поставлять Oracle Java через дистрибутивные репозитории раньше было можно, а теперь нельзя. Это факт.
хорошо, вопрос - а где она включена?
из макОСх её выцепили и ставить туды можно через отдельный пакедж, в винде её нет
ну терь нету в дистрах (бинарного блоба) - в чём отчаяние-то?
Ждал-ждал JavaFX 2.0 чтобы писать платформонезависимые проги с классными гуями на Scala и на тебе... Теперь чтобы запустить такую прогу человеку прийдётся отдельно ставить Java и JavaFX руками...
> Ждал-ждал JavaFX 2.0 чтобы писать платформонезависимые проги с классными
> гуями на Scala и на тебе... Теперь чтобы запустить такую прогу
> человеку прийдётся отдельно ставить Java и JavaFX руками...Как в 99% случаев и всю жизнь и было.
но я же верил...
Oracle толкает OpenJDK в массы (т.е. на компьютеры юзверей). Так что новость хорошая.
не, минуточку, я не понял, что там с JavaFX 2.0? его можно будет хотя бы затолкать в папку своей программы? и JavaFX 2.0 вообще будет работать на OpenJDK???