На проходящей в эти дни конференции разработчиков проекта X.Org, представители NVIDIA упомянули (http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTE5MDk) в докладе, посвящённом участию компании в разработке открытых проектов, о намерении опубликовать в открытом доступе техническую документацию по графическому ядру платформы Tegra.Изначально будет представлена документация по 2D-подсистеме, но в дальнейшем не исключается возможность публикации информации и по 3D-подсистеме Tegra. Документация будет касаться следующего поколения платформы Tegra, но также может быть использована для Tegra 2 и Tegra 3. Кроме того, сообщается, что документация по GPU платформы Tegra уже передана одному из разработчиков свободного драйвера Nouveau, но пока под подпиской о неразглашении.
URL: http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTE5MDk
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=34908
Ну неплохо, ещё бы побольше мобильных безделушек на тегре.
С паршивой овцы хоть шерсти клок. Было бы хорошо если бы они на все железо документацию открыли и остальные сделали так же. Задолбали я покупаю железку за кучи денег но не имею права ею распоряжаться.
Ты покупаешь китайщину за три копейки
Вот это движуха....
> Вот это движуха....Надо же, даже павлин удивлен :)
Вот что живительный жест Линуса делает!
Во имя отца и сына и святого факофа? :)
> Во имя отца и сына и святого факофа? :)Во имя кернела, линукса и святого фака, спеки! :)
> Вот что живительный жест Линуса делает!Конечно, нвидиа, как только закончила класть кирпичами от жеста Линуса, сразу все открыла и попросила прощения стоя на коленях. Пользователям линукса надо бы быть поскромнее.
ага, nvidia очень испугалась, щас =) оценил сарказм, спасибо =)
хех, если бы все, ваши б слова да богу в уши, как говорится.. =)
но вполне возможно (и действительно хочется надеяться), начало положено. будем следить за развитием событий, хотя радужных перспектив строить тоже не стоит. если действительно документация будет полностью охватывать не только 2d, но и 3d-подсистему, думаю, выиграют от этого все. а если они пойдут и дальше открывать доки и спеки - вообще великолепно! =)))
печалит факт отставания на н-цать лет...
ЗЫЖ
ваш К.О. =)))
>ваш К.О. =)))К.О. поумнее будет. Он не выдает свою точку зрения за очевидный всем факт.
>>ваш К.О. =)))
> К.О. поумнее будет. Он не выдает свою точку зрения за очевидный всем
> факт.Однако "ваш К.О. =)))" вполне прав.
> быть поскромнее.Нет, при общении с акулами капитализма поскромнее быть не надо. Иначе так и будешь у них на подсосе постоянно.
Конечно жест имел место от "Анонима"?! Я же сказал пользователям, даже не Линусу. Опеннет, такой Опеннет - не разобравшись дружно отписывает "очень умные" комменты.
А были бы вы поскромнее, тогда и комментарии бы вам отписывали другие, ага.
> А были бы вы поскромнее, тогда и комментарии бы вам отписывали другие,
> ага."Вы" - это кто? Назовите поименно. А вообще, на личности переходить - последнее дело. Если аргументируете свое возмущение моей "скромностью"(или, как Вы сказали, некой группе, видимо представленной мной), то не вопрос. И да, Вы, в данном случае, путаете причину и следствие.
> "Вы" - это кто?Вы - это лично вы.
> Назовите поименно.
Вы не представились, так что увы.
Увы, http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8B, раздел "Правила написания".ЗЫ Тот самый Аноним
> Конечно жест имел место от "Анонима"?!И от него тоже. Аноним, видя такую скотскую политику фирмы, объявил нвидии бойкот. А еще аноним иногда собирает системники. Себе и не только. Поэтому нвидия по самым скромным подсчетам недополучила несколько килобаксов. Пустячок, а приятно.
>> Конечно жест имел место от "Анонима"?!
> И от него тоже. Аноним, видя такую скотскую политику фирмы, объявил нвидии
> бойкот. А еще аноним иногда собирает системники. Себе и не только.
> Поэтому нвидия по самым скромным подсчетам недополучила несколько килобаксов. Пустячок,
> а приятно.Пользователи нвиида, составляющие проценты от 1-2% не серверных систем под ОС, отличных от винды, должны все же задуматься о том, что не вокруг них крутятся все фирмы, подобные нвидиа (тем более, что драйвер, хоть и блоб, все же есть), интел, амд и др., и что они ведут политику, которая им выгодна, при этом мнение Анонима им как-то все-равно т.к. не Аноним является их владельцем и не он обеспечил существование фирмы. Определенно, необходимо ориентироваться на конечных потребителей, но зависеть от них это уже перебор, да и вообще подобно самоубийству.
Единственное чем Анон может реально выказать недовольство, так это то, о чем Вы говорили и я с этим в общем-то согласен, при этом "скотская политика" видится субъективно и в этом необходимо отдавать себе отчет.
> "скотская политика" видится субъективно и в этом необходимо отдавать себе отчет.Жесткие вендор-локины мало кто любит на самом деле. Просто не все это еще поняли.
> Жесткие вендор-локины мало кто любит на самом деле. Просто не все это
> еще поняли.Не допускаете возможности, что для кого-то вендор-локины ничего не значат? Если у фирмы стратегия развития ориентирована на таких пользователей, то почему бы и нет. Куда это приведет - время покажет, причем пока нвидиа далеко до банкротства. Делайте выводы.
> Не допускаете возможности, что для кого-то вендор-локины ничего не значат?Я допускаю что во времена рабовладельческого строя тоже некоторые рабы были вполне довольны своей участью и их особо не напрягал недостаток прав. Тем не менее, по мере эволюции общества и повышения уровня культуры этот строй развалился, т.к. до людей стало доходить что это в целом - плохо. История развивается по спирали, поэтому теперь настала очередь мозгового рабовладения и экономических крепостников.
> Если у фирмы стратегия развития ориентирована на таких пользователей, то почему бы и
> нет. Куда это приведет - время покажет, причем пока нвидиа далеко до банкротства.
> Делайте выводы.Уже давно сделали и не покупаем ничего от нвидии. И другим не советуем. Видимо, нвидии постепенно подобная репутация начинает не слишком нравиться.
> живительныйЖивотворящий же
Хм... какова вероятность того, что спеки на 3d действительно выложат в открытый доступ?
Высокая, раз уж заикнулись.
50%
Либо выложат, либо нет! :-)
Судя по тенденциям, вопрос не в вероятности, а в сроках.
Так, кому еще надо показывать fuck you? Надо обдумать и попросить Линуса.
Очевидно Вам, не?
Alcatel-Lucent, пожалуйста...
> Очевидно Вам, не?Вот это как раз совсем не очевидно. Я не думаю что он успел написать спеки и зажать их.
>> Очевидно Вам, не?
> Вот это как раз совсем не очевидно. Я не думаю что он
> успел написать спеки и зажать их.С какого это перепугу все стало бесплатным и доступным? Сделайте что-нибудь сами и отдайте это даром. Свобода там, где каждый решает что ему сделать и производитель тоже не исключение.
Не нравится нвидиа - не покупайте. Не будут брать - снизятся продажи. Снизятся продажи - нвидиа задумается, а там и спеки будут и ваша халява. Анон как всегда сократил эту цепочку до предела думая что все что производит нвидиа, да и другие, принадлежит общественности изначально.
Молодец, теперь возьми произведенный тобой кирпич и иди пристраивать его к собратьям в трехметровой стенке.
> Молодец, теперь возьми произведенный тобой кирпич и иди пристраивать его к собратьям
> в трехметровой стенке.Перечитайте про различие "свободного" и "бесплатного" ПО и сделайте свой "кирпич", а то в вашей "новостройке" явно пары тысяч таких не хватает.
> Перечитайте про различие "свободного" и "бесплатного" ПОУ нвидии ПО нифига не бесплатное т.к. я что-то не помню чтобы видеокарты даром раздавались. Да еще и закрытое и железо без спеков. Что вообще-то довольно хамовато по отношению к покупателям. Это примерно как если купили вы стиральную машину, а она раз и без инструкции по тому как использовать все ее 35 супер-пупер программ, сколько можно и чего запихивать и вообще каковы параметры процесса. Несомненно, если сильно припрет то можно самому померять потребляемую мощность, развиваемые обороты, посидев недельку с блокнотиком и секундомером можно разреверсить все программы и установить что они и как стирают. Но намного лучше если производитель не будет вы...ся и даст нормальное описание. То что половина бакланов не будет инструкцию читать - второй вопрос. И то что некоторым пофиг на таких грубиянов-производителей - ну да, бывает и такое. А некоторые вот желают чтобы грубияны вели себя более культурно.
У нвидии, не бесплатное. При покупке получаешь карту, дрова и инструкцию. Как и к стиральной машине. Ни кто же не требует исходники прошивки стиральной машины. Так и исходники и внутренняя документация на видеокарту. Другое дело, что открытые драйвера развиваются и это стало "камнем преткновения". Обязать нвидию открыть эту информацию никто не может. Тут как раз сама нвидиа решает как и когда. Правильно ли это по сути не важно - это просто ее позиция. Нравится это или нет - дело каждого, причем хуже или лучше от этого фирма не становится. Майкрософт куда хуже политику ведет, но отказаться от него в ряде случаев невозможно т.к. некоторых решений в рамках открытого ПО нет и, если ничего не изменится, не будет, так что здешнее сообщество зря призывает отказаться от подобного рода продуктов т.к. для начала необходимо предоставить альтернативу, а в случае с нвидиа это практически невозможно, если не считать конечно продукты АМД.
а зачем удлинять?
>> Не нравится нвидиа - не покупайте.как же вы, ребята, уже подзатрахали этой ахинеей :/ так неочевидно, почему это "правило капитализьма" не работает ?
поясняю: В МИРЕ ВСЕГО 2 КОМПАНИИ-ДИЗАЙНЕРА ШУСТРЫХ GPU-ЧИПОВ. что отсюда следует ? отсюда следует, что _все потенциальные покупатели производительных GPU-чипов в мире находятся в ситуации "жри, что дают или не выё"_, а это уже значит, что "голосование кошельком" в этой сфере - не более чем фикция (особенно, если учесть, что сами дизайнеры чипы почти не производят, а продают права на производство партнёрам или заказывают у подрядчиков. а значит и _прямой продажей чипов занимаются также посредственно_).может хватит уже поддерживать миф ? здесь нужны другие методы, и посыл от авторитетного в техносфере мужика - один из них. он даёт гораздо бОльший минус к репутации зажравшейся компании.
и не потому что "оно принадлежит народу", а чтобы эти товарищи окончательно не скатились в "конкуренцию" методами планированного застаревания, программных ограничений, юридических срачей, экономических афёр и прочего грязного дерьма, пока "потребители" жуют любое говно за собственные деньги за неимением настоящего выбора.
> как же вы, ребята, уже подзатрахали этой ахинеейНу что ж, теперь Вы здесь и все встанет на свои места.
> отсюда следует, что _все потенциальные покупатели производительных GPU-чипов в мире находятся в ситуации "жри, что дают или не выё"_, а это уже значит, что "голосование кошельком" в этой сфере - не более чем фикция
Не значит это ничего, т.к. если разобраться, то выбор среди решений довольно большой и альтернатива есть. Покупатель, будь то простой геймер или производитель вычислительных систем, вправе сделать его и делает. Сделайте заказ на разработку любой фирмы и при должной оплате Вам его реализуют в жизни. Это ли не выбор?! Да на заказ дорого, но ведь вы получите что хотите. Так что не надо все сваливать на фирму, которая не считает нужным делать выбор в пользу аудитории, которая ее не интересует. Являясь меньшинством не надо брызгать слюной во все стороны, доказывая какие все правильные и какая неправильная нвидиа. Сделайте свою "нвидиа" и живите спокойно, уверен за это Вам скажут большое спасибо.
> (особенно, если учесть, что сами дизайнеры чипы почти не производят, а продают права на производство партнёрам или заказывают у подрядчиков. а значит и _прямой продажей чипов занимаются также посредственно_).
Посредственна Ваша экономическая теория и данный вывод в частности т.к. компания "имеет" как раз на этом, а если нет спроса, так зачем закупать, как Вы сказали, лицензии и выполнять подряды. Количество промежуточных звеньев не столь важно.
>здесь нужны другие методы
Думаю одного Вас маловато чтобы эти методы разработать и применить, а трещать какой Линус молодец что "фак" на весь Интернет показал может каждый недалекий, что и происходит теперь в каждом треде.
> а чтобы эти товарищи окончательно не скатились в "конкуренцию" методами планированного застаревания, программных ограничений, юридических срачей, экономических афёр и прочего грязного дерьма, пока "потребители" жуют любое говно за собственные деньги за неимением настоящего выбора.
Вы таймер на криокамере ставьте по меньше, а то как-то странно видеть такие выводы в наше время. Это давно уже стало "нормой". Примите как данность.
Относительно свободно и правильно, с Вашей точки зрения, развивается, то, на что не нужны большие средства или существует определенный интерес у тех, кто ими обладает. Как только нет средств - сразу проблема. Железа много свободного? Нет. Начало развиваться с недавних времен. Узкоспециализированных программ много свободных? Опять нет. Для всего нужны средства. Заработайте достаточно и заплатите нвидиа за спеки и прочую трехомуть, а не трепитесь об экономических теориях и моральных ценностях.
Спасибо за внимание и ничего личного.
> Не значит это ничего, т.к. если разобраться, то выбор среди решений довольно большой и альтернатива есть. Покупатель, будь то простой геймер или производитель вычислительных систем, вправе сделать его и делает. Сделайте заказ на разработку любой фирмы и при должной оплате Вам его реализуют в жизни. Это ли не выбор?! Да на заказ дорого, но ведь вы получите что хотите.А если нет хлеба - пусть едят пирожные.
>> Не значит это ничего, т.к. если разобраться, то выбор среди решений довольно большой и альтернатива есть. Покупатель, будь то простой геймер или производитель вычислительных систем, вправе сделать его и делает. Сделайте заказ на разработку любой фирмы и при должной оплате Вам его реализуют в жизни. Это ли не выбор?! Да на заказ дорого, но ведь вы получите что хотите.
> А если нет хлеба - пусть едят пирожные.Вы это о чем? Две фирмы предоставляют решения от бюджетных до профессиональных. Различная цена - различные возможности. Выбор исключительно за Вами. Не нравится блоб - покупайте амд.
Это про не нравится монополия двух фирм - закажите чипы по своему дизайну.
> Это про не нравится монополия двух фирм - закажите чипы по своему
> дизайну.К сожалению, история показала, что в конкуренции с ними не выжила толком ни одна другая фирма. Так сказать "естественный" отбор. Примерно то же и с жесткими дисками, только почему-то никто не орет "скотская политика".
> К сожалению, история показала, что в конкуренции с ними не выжила толком
> ни одна другая фирма.Вообще-то интель нынче сказочно откусывает рынок и у красных и у зеленых. Зеленым достается сильнее. А еще у интеля вполне адекватная политика насчет открытых драйверов, поэтому под линуксом это по сути лучший выбор. И да, интеграт интеля подтянули до состояния когда Valve всерьез рассматривает работу на нем L4D2.
> Не нравится блоб - покупайте амд.Китайцы с заказом на полмиллиарда пришли - ой, блоб не работает на наших мипсах? И переписать не можете? И ушли. А зачем им видеокарты которые у них работать не будут?
> Китайцы с заказом на полмиллиарда пришли - ой, блоб не работает на
> наших мипсах? И переписать не можете? И ушли. А зачем им
> видеокарты которые у них работать не будут?Китайцы с заказом на полмиллиарда пришли - ой, болты на 10мм не не влезают в 6мм отверстия, а дрели нет. И ушли. А зачем им болты на 10мм?
> Китайцы с заказом на полмиллиарда пришли - ой, болты на 10мм не
> не влезают в 6мм отверстия, а дрели нет. И ушли. А зачем им болты на 10мм?Ну и дали полмиллиарда тем у кого есть ассортимент болтов, а не "жрите только 10 мм болты, и нам плевать как вы 100500 дырок будете рассверливать".
> Ну и дали полмиллиарда тем у кого есть ассортимент болтов, а не
> "жрите только 10 мм болты, и нам плевать как вы 100500
> дырок будете рассверливать".Во первых, рассверливать можно если есть куда. Во вторых, зачем именно 10мм, если можно взять 6мм и вполне возможно будет ни чем не хуже. "Всех побед не одержать", это верно и для нвидиа. Не поимели на одном заказе - поимеют на другом. Как-то нвидиа не обнищала после этого отказа. Говорить о количестве полученных заказов и об их условиях можно только располагая полной информацией, что не представляется возможным в рамках новостных ресурсов вроде opennet и LOR, а делать выводы на неполных данных - большая ошибка.
> Ну что ж, теперь Вы здесь и все встанет на свои места.отож!)
> Не значит это ничего, т.к. если разобраться, то выбор среди решений довольно
> большой и альтернатива есть. Покупатель, будь то простой геймер или производитель
> вычислительных систем, вправе сделать его и делает.возможно благородный Дон перечислит мне и всем остальным слепцам какое-нибудь впечатляющее количество вариантов этих самых альтернатив ?
и именно GPU, а не обвязки, способной только выводить уже готовенькую картинку. пяток другой дрищ-GPU для embedded-систем и всяких "смартфонов" под GLES я ещё ожидаю, но чему-то пожирнее и подоступнее для физ. лица я удивлюсь.> Сделайте заказ на разработку
> любой фирмы и при должной оплате Вам его реализуют в жизни.
> Это ли не выбор?! Да на заказ дорого, но ведь вы
> получите что хотите.а можно ещё адреса, контактные данные и прейскуранты этих чудо-организаций, которые готовы слабать GPU уровня серии AMD Radeon HD4xxx, например ? а если они потом ещё готовы дать спеки (хотя бы уровня детальности описания тех же опубликованных для HD4xxx (http://www.x.org/docs/AMD/ http://developer.amd.com/Resources/documentation/guides/Page... и прочие http://developer.amd.com/gpu_assets)), тестовые наборы для разработки дровишек, а то и готовые коды, я вообще возрадуюсь за индустрию разработки GPU.
>Так что не надо все сваливать на фирму,
> которая не считает нужным делать выбор в пользу аудитории, которая ее
> не интересует. Являясь меньшинством не надо брызгать слюной во все стороны,
> доказывая какие все правильные и какая неправильная нвидиа. Сделайте свою "нвидиа"
> и живите спокойно, уверен за это Вам скажут большое спасибо.в том-то и суть, что "меньшинством" сейчас являются абсолютно все, так как в нормы ещё не вошло публикование полноценной документации. наоборот же, нормой является клепание "программно-аппаратных платформ" путём искуственного подсаживания пользовательских масс закрытым ПО. спасибо, но нам здесь таких норм не надо, мы ратуем за другое, о чём и речь сейчас.
> Посредственна Ваша экономическая теория и данный вывод в частности т.к. компания "имеет"
> как раз на этом, а если нет спроса, так зачем закупать,
> как Вы сказали, лицензии и выполнять подряды. Количество промежуточных звеньев не
> столь важно.моя теория исходит из практики управленцев ("manager'ов" AMD, в частности, и всех компаний-чиподизайнеров в целом) хвататься за задницу, только когда огонь припекает в упор, а не через несколько слоёв-посредников, в данном случае.
что подтверждает тот же Bridgman из AMD, треплющийся на phoronix'е. на то, что сегодня Петя из Омска купил видяшку на чипе от Nvidia, а не AMD, им сратьс - сама видяшка уже продана магазину, в котором он выбирал, чип продан сборщику видяшки, а работа по созданию чипа оплачена.> Думаю одного Вас маловато чтобы эти методы разработать и применить, а трещать
> какой Линус молодец что "фак" на весь Интернет показал может каждый
> недалекий, что и происходит теперь в каждом треде.ага, только лучше и трещать, чем молча кушать и уверять, что так и должно быть: нужно просто научиться наслаждаться дерьмовой похлёбкой.
вот уж извините, что не бегу создавать свою компанию, потому что Вам не нравится как люди выражают недовольство несправедливостью ситуации. но Вы всегда можете закрыть глазки и попредставлять дальше, что это просто полные дурачки, которые зажрались.
>> а чтобы эти товарищи окончательно не скатились в "конкуренцию" методами планированного застаревания, программных ограничений, юридических срачей, экономических афёр и прочего грязного дерьма, пока "потребители" жуют любое говно за собственные деньги за неимением настоящего выбора.
> Вы таймер на криокамере ставьте по меньше, а то как-то странно видеть
> такие выводы в наше время. Это давно уже стало "нормой". Примите
> как данность.я заметил. но получать удовольствия аки отчаявшаяся жертва не собираюсь.
если это - "нормально", не значит, что оно - "хорошо" :|> Относительно свободно и правильно, с Вашей точки зрения, развивается, то, на что
> не нужны большие средства или существует определенный интерес у тех, кто
> ими обладает. Как только нет средств - сразу проблема. Железа много
> свободного? Нет. Начало развиваться с недавних времен. Узкоспециализированных программ
> много свободных? Опять нет. Для всего нужны средства. Заработайте достаточно и
> заплатите нвидиа за спеки и прочую трехомуть, а не трепитесь об
> экономических теориях и моральных ценностях.да затраты на разработку сопутствующего ПО (те же "драйвера"), как и всё R&D, товарищи уже "включили в цену" (так как производство - не их главное занятие, это поди и есть - её главная составляющая), но коды и полные спеки работы они всё равно никому не дают, цен на них не говорят: "извольте пользовать сами и раздавать своим клиентам закрытые".
тут им, видите ли, захотелось лёгкой дополнительной наживы, путём закулисных манипуляций, которые без публикации всей логики работы чипов не уличить."СПЕРДОБЕЙСЯ" и прочую муть можете оставить при себе.
если так хочется ляпнуть дельно, выделиться от нас, убого "пукающих" словами, лучше давайте тогда цифр и конкретики. например, точное определение понятия "достаточно" и подробности логистики процесса оплаты и получения спеков от Nvidia "в студию".
> возможно благородный Дон перечислит мне и всем остальным слепцам какое-нибудь впечатляющее
> количество вариантов этих самых альтернатив ?Вы сами только что упомянули AMD, чем не вариант? И да я не Дон и уж тем более не рассчитываю на приписку "благородный".
>> Сделайте заказ на разработку
>> любой фирмы и при должной оплате Вам его реализуют в жизни.
>> Это ли не выбор?! Да на заказ дорого, но ведь вы
>> получите что хотите.
> а можно ещё адреса, контактные данные и прейскуранты этих чудо-организаций, которые готовы ...Чем AMD и NVIDIA не подошли? Вопрос сколько Вы готовы дать за это.
> в том-то и суть, что "меньшинством" сейчас являются абсолютно все, так как
> в нормы ещё не вошло публикование полноценной документации. наоборот же, нормой
> является клепание "программно-аппаратных платформ" путём искуственного подсаживания
> пользовательских масс закрытым ПО. спасибо, но нам здесь таких норм не
> надо, мы ратуем за другое, о чём и речь сейчас.Ратовать можно, но никакого профита Вам не будет и Вы это знаете. По крайней мере пока сами фирмы не захотят этого, но их решение не будет основано на мнении группы фанатиков. Понимаю, что это не самая популярная точка зрения, но мне кажется что она ближе к реальности, чем зависимость, по сути монополиста, от мнения человека чей палец "застрял" в Интернете с реальной долей рынка, где вышеупомянутые GPU одна из самых ненужных частей.
Сейчас конечно все набегут и будут говорить про числодробилки с тысячами GPU, но реально я практически уверен никто себе это не представляет и уж точно окупаемость не считал.> ...Петя из Омска купил видяшку на чипе от Nvidia,
> а не AMD, им сратьс - сама видяшка уже продана магазину,
> в котором он выбирал, чип продан сборщику видяшки, а работа по
> созданию чипа оплачена.Если Петя не будет брать NVIDIA, то и магазину не выгодно будет закупать уже оплаченный при производстве товар и так далее до самой NVIDIA.
> ага, только лучше и трещать, чем молча кушать и уверять, что так
> и должно быть: нужно просто научиться наслаждаться дерьмовой похлёбкой.Где я говорил что это "хорошо". Вместо того, чтобы понять суть написанного, проще сказать "проприераст" и попросить у мамы еще одну конфетку. Я наслаждаюсь тем, что мне все равно какая видео стоит т.к. под линуксом мне работать нереально из-за "опенсорцного" отсутствия нужных мне программ, которые, как ни странно, есть только в "проприерасском" мире, где все работает "из коробки".
> вот уж извините, что не бегу создавать свою компанию, потому что Вам
> не нравится как люди выражают недовольство несправедливостью ситуации.В том-то и дело, что недовольство можно выражать сколько угодно, но поливание дерьмом - верный признак поражения и бессилия что-то изменить, причем ни к чему хорошему это не приведет. Тут же "фак" Линуса канонизировали и во всю приписывают ему чудо.
> я заметил. но получать удовольствия аки отчаявшаяся жертва не собираюсь.
> если это - "нормально", не значит, что оно - "хорошо" :|Как Вы надеюсь поняли, удовольствия я не получаю.
> тут им, видите ли, захотелось лёгкой дополнительной наживы, путём закулисных манипуляций,
> которые без публикации всей логики работы чипов не уличить.Имеют возможность и пользуются ею. Все логично. К сожалению в данной сфере "Линуса" не нашлось, а скорее всего и не найдется в ближайшее время.
> давайте тогда цифр и конкретики. например, точное определение понятия "достаточно" и
> подробности логистики процесса оплаты и получения спеков от Nvidia "в студию".Именно по этому я и не выделываюсь и не публикую все, что в голову взбредет.
ЗЫ точное определение понятия "достаточно" - середина между "мало" и "много".
НВидиа лучшая !!!Наверное решили деньги экономить, своих линёвых драйверистов выпнут, а поддержку линя скинут на нуво, оставят, для развода, только пару виндузовских драйверистов - вот тебе и экономия и имидж, перефразировав - и на ель взобраться и не оцарапаться.
> НВидиа лучшая !!!...Просто интересно, каков процент пользователей линукс, которым прямо-таки необходимо использовать видеокарты, и именно нвидиа, в целях, отличных от красноглазия? Если их сильно меньше, чем таковых у пользователей винды, то зачем тратить средства если дешевле просто дать возможность самим сделать то, что хотят?
95% линуксоидов с удовольствием бы игрались под линуксом не только с исходным кодом.
> 95% линуксоидов с удовольствием бы игрались под линуксом не только с исходным
> кодом.Возможно я не так выразился. Имел ввиду процент пользователей линукс среди всех пользователей всех систем.
Довольно высок, вообще-то. Если не в компьютере — так в телефоне, не в телелефоне — так в планшете, не в планшете — так в электронной книге или в телевизоре, но линукс обязательно найдётся. Современный потребитель буквально окружен линуксами, даже если он ярый виндузятник.
> Довольно высок, вообще-то. Если не в компьютере — так в телефоне, не
> в телелефоне — так в планшете, не в планшете — так
> в электронной книге или в телевизоре, но линукс обязательно найдётся. Современный
> потребитель буквально окружен линуксами, даже если он ярый виндузятник.А если посмотреть реально и без "высоких нот" каков процент той же тегры на линуксе, среди всех пользователей той же рыночной ниши? И да, за телефон и за все остальные приведенные устройства отвечают их производители. Они пишут прошивки и простому пользователю как-то "до лампочки" как оно работает - главное работает. Открытые или нет там решения становится не важно. Жду цифр.
> А если посмотреть реально и без "высоких нот" каков процент той же
> тегры на линуксе, среди всех пользователей той же рыночной ниши?Да не такой уж и плохой. Андроид отожрал например треть рынка смартов и вполне заметный кус рынка планшетов. И не самая малая часть из этого - именно тегра. Потому что это довольно шустрый чип с 4 ядрами и развитой периферией.
> 95% линуксоидов с удовольствием бы игрались под линуксом не только с исходным
> кодом.ммм, могу ошибаться конечно, пару лет, как особо не слежу за барахлом, времени категорически не хватает, но тегра вроде ориентирована на мобильные и встраеваемые платформы, не?
> Просто интересно, каков процент пользователей линукс, которым прямо-таки необходимо
> использовать видеокарты,Достаточный. Вон например топ500 и в нем все больше машин с GPU. Да, там более 90% агрегатов - под линуксом. Потому что он удобен и хорошо адаптабелен к такому кастому каким является каждый суперкомпьютер. Закрытые драйвера - стабильная заявка на геморрой.
Андроидов тоже знаете ли достаточно много развелось. Они скоро половину рынка зохавают. И от этого пирога нвидии тоже кусочек хочется. Открыть спеки на GPU означает помочь всем желающим поработать над драйверами. Нвидия с этого ничего не теряет, а может и приобретает даже. Как и остальные.
В третьих, думается пролет на полмиллиарда просто потому что закрытый драйвер не работает на MIPS и быстро переписать его туда не судьба, а у амд есть открытый драйвер которому пофиг, MIPS там или что еще - думается основательно икнулся нвидии. За полмиллиарда любой капиталист согласится из кожи вон лезть.
> и именно нвидиа, в целях, отличных от красноглазия?
Ну я уже привел несколько примеров. Вот как раз хардкорные геймеры готовые тратить килобаксы на видеокарты - довольно маргинальный сегмент. А вот набить несколько тыщ самых крутых видеокарт в суперкомпьютер - милое дело. Тем более что денег у суперкомпьютерщиков поболее будет. Они все-таки не родаков разувают и не на школьных завтраках экономят, в отличие от.
В общем-то согласен.
Что мешает представителям производителей из ТОП500 заключить договор с нвидиа на предоставление им возможности дорабатывать ПО. При этом никуда информация не денется и никто ничего не узнает, в том числе представители сообщества открытого ПО. Тут же 95% считает что обладают полной информацией по всем вопросам и "квалифицированно" советуют на любые темы.
А вот на счет сравнения рынка игроманов и суперкомпьютеров, то предпочту конкретные цифры. Только вот их нет, а догадки - всего лишь догадки. Хотя мы вроде пока о Тегра говорили, а не о вычислениях. Ну да ладно.
Свобода, о которой все тут говорят, заключается еще и в том, что нвидиа вольна решать сама как ей вести бизнес, причем нравится это кому-нибудь еще или нет - не важно.
> предоставление им возможности дорабатывать ПО.Наверное,
1) Нежелание мудохаться. Одно дело если можно взять сорец и доработать а другое - если это геморрой на месяц с кучей переписки, NDA и прочая. Простите, но от второго варианта все причастные будут отлынивать с максимально возможным усердием. Никто не любит искусственно созданный геморрой.
2) Нежелание тянуть на себе весь воз в одно рыло. Одно дело если на разработку может сподвигнуться толпа которой тоже это надо и совсем другое - если все затраты бухнутся на одного тебя.
3) Чтобы колупать такие вещи - надо очень квалифицированных специалистов и платить им денег. А нынче программеры высокого класса все меньше хотят связывать себе руки какими-то там NDA. Да и одно дело когда ты сам потом сможешь свой код юзать, а другое - когда тебя могут чуть ли не засудить если ты где-то еще поюзаешь то что сам же и придумал.> При этом никуда информация не денется и никто ничего не узнает,
> в том числе представители сообщества открытого ПО.Ну в общем вы обладаете классическим проприерастическим мышлением и еще не поняли что опенсорс - это такой эффеквтивный и удобный метод взаимодействия в группе по интересам, без административных барьеров. Что собственно наиболее логично и эффективно. Пока проприерас мудохается с пачкой бумаги и NDA и дрюкается с неисправимой и неадаптабельной проприетарщиной, тратя по полгода на то чтобы доказать саппорту проприераса что он не верблюд и вообще там баг, опенсорсники просто пилят свое дело. И однажды почему-то обходят на повороре. Просто потому что тратят намного меньше времени и сил на один и тот же результат.
> Тут же 95% считает что обладают полной информацией по всем вопросам
> и "квалифицированно" советуют на любые темы.Дело не в "тут". Одно дело когда к процессу может подключиться любой заинтересованный, немедленно и с нулевым административным барьером, исключительно по критерию нужности результата, и другое - когда искусственно возвели полосу препятствий, а вы тут долбайтесь потом. No way, имхо такие методы взамодействия обречены подохнуть. В силу неэффективности и дороговизны.
> А вот на счет сравнения рынка игроманов и суперкомпьютеров, то предпочту конкретные
> цифры. Только вот их нет, а догадки - всего лишь догадки.Тем не менее, несложно догадаться что если в суперкомпе стоит несколько тысяч топовых GPU по несколько килобаксов каждый - это достаточно лакомый кусочек и отдавать его никто не собирается. Было б это не так - производители GPU не уделяли бы внимания этому сегменту рынка. А учитывая что AMD аж переделал архитектуру GPU чтобы проще было под них эффективные компилеры писать - масштаб внимания к проблеме говорит сам за себя. Никто не редизайнит архитектуру чипов просто так.
> Хотя мы вроде пока о Тегра говорили, а не о вычислениях. Ну да ладно.
Ну да.
> Свобода, о которой все тут говорят, заключается еще и в том, что
> нвидиа вольна решать сама как ей вести бизнес, причем нравится это
> кому-нибудь еще или нет - не важно.Ну а у всех остальных, соответственно, есть точно такое же право говорить то что они думают о нвидии и ее политике. И даже показывать нвидии недвусмысленные жесты. А нравится это нвидии или нет - не важно.
>> предоставление им возможности дорабатывать ПО.
>..Но это не отменяет возможности, если средства окупятся "лакомым куском".
> Ну в общем вы обладаете классическим проприерастическим..
Выражения вроде "проприерастическим", "проприерас мудохается", "неадаптабельной проприетарщиной", "саппорту проприераса" выдают в Вас фанатика движения опенсорц. Я же, не склоняюсь к единому "черно-белому" мнению и вижу как положительные моменты открытости, так и отрицательные, которые не позволяют (или не предоставляют базы для этого) в рамках "окрытости" развиться некоторым, крайне необходимым мне, да и значительному количеству других пользователей, решений. В 99%, люди не знакомые с таковыми и использующими (а судя по комментам только что установившими) линукс, являются настоящими экстремистами и фанатиками с подобными Вашим высказываниями что сводит на нет весь смысл беседы ибо фанатика не переубедить т.к. тупиковая "ветвь эволюции".
> Дело не в "тут". Одно дело когда к процессу может подключиться любой
> заинтересованный.. и другое - когда искусственно возвели полосу препятствий..
> No way, имхо такие методы взамодействия обречены подохнуть.Нвидиа другого мнения. Кому не нравится могут просто представить что она не существует и не основывать свои решения на ее продуктах, обрекая их на гибель.
>> А вот на счет сравнения рынка игроманов и суперкомпьютеров, то предпочту конкретные
>> цифры. Только вот их нет, а догадки - всего лишь догадки.
> Тем не менее, несложно догадаться..Догадаться сложно и именно по этому не на чем не основанные выводы ведут к неправильному пониманию происходящего. С выводами надо быть поаккуратнее.
> Ну а у всех остальных, соответственно, есть точно такое же право говорить
> то что они думают о нвидии и ее политике. И даже
> показывать нвидии недвусмысленные жесты. А нравится это нвидии или нет -
> не важно.Согласен, но требовать ответа, причем в соответствии со своими ожиданиями - недалекая позиция и тут я больше уважаю мнение самой нвидиа, какое бы оно не было.
> Но это не отменяет возможности, если средства окупятся "лакомым куском".Просто возможность здесь и сейчас - это одно. А за миллион, через месяц и с кучей грабель - совсем другое.
> Выражения вроде "проприерастическим", "проприерас мудохается", "неадаптабельной проприетарщиной",
> "саппорту проприераса" выдают в Вас фанатика движения опенсорц.Они выдают во мне человека которому не понравилось общение с этими саппортами. Так что можно считать что я стал фанатиком движения опенсорц. Просто потому что имел намного более приятный и удачный опыт взаимодействия с рядом открытых проектов. Где зачастую разбираются с проблемами без проволочек и бюрократии. Или хотя-бы дают рукоятки для того чтобы я сам мог это сделать. А некоторые другие и сами не рвутся проблемы кастомера решать и всем остальным эту возможность зарубают. И чего в этом хорошего для клиента? Он оказывается в полном пролете: деньги заплачены а конкретная проблема может быть и не решена или решена не так как хотелось бы.
> Я же, не склоняюсь к единому "черно-белому" мнению и вижу как положительные моменты открытости,
Это не мои трудности.
> так и отрицательные, которые не позволяют (или не предоставляют базы для
> этого) в рамках "окрытости" развиться некоторым, крайне необходимым мне,И это тоже не мои трудности.
> да и значительному количеству других пользователей, решений.
Все так, но тренд очевиден: миру нравится новая модель взаимодействия.
> В 99%, люди не знакомые с таковыми и использующими (а судя по комментам только
> что установившими)Совсем недавно. Всего 7 лет назад. Виноват, был дураком, до этого юзал только дос а потом винды. Очень зря проигнорировав интересные и мощные решения дающие куда бОльшую свободу маневра. Честное слово, я исправлюсь.
> линукс, являются настоящими экстремистами и фанатиками с подобными Вашим высказываниями
Пингвин делом завоевал мои симпатии. Я его за это ценю. И не люблю тех кто предоставляет более плохие условия. Что тут не понятно? Знаете, рабовладельческий строй вон тоже сколько лет терпели и вроде было себе. А тут вдруг бабах - за рабовладение можно сесть. Просто потому что общество эволюционировало и более не готово считать такое нормальным. Проприетарщина имхо постепенно вымрет. По похожей причине.
> что сводит на нет весь смысл беседы ибо фанатика не переубедить т.к. тупиковая "ветвь эволюции".
На лично мое мнение у меня сложилось ощущение что тупиковая ветка эволюции - это проприетарщики, застрявшие в своих лохматых девяностых. Когда производитель единственной на всю планету программы или системы мог реально кому-то что-то диктовать. А сейчас с этим уже напряженка стала.
>> заинтересованный.. и другое - когда искусственно возвели полосу препятствий..
>> No way, имхо такие методы взамодействия обречены подохнуть.
> Нвидиа другого мнения.Тогда какого фига здесь делает эта новость? Я думаю что живительный фак + пролет на полмиллиарда им слегка вправили мозги.
> Кому не нравится могут просто представить что она не существует и не основывать
> свои решения на ее продуктах, обрекая их на гибель.Так я примерно так и делаю. А вы тут чего-то воняете.
> Догадаться сложно и именно по этому не на чем не основанные выводы
> ведут к неправильному пониманию происходящего. С выводами надо быть поаккуратнее.Когда некто усиленно въе над проблемой - значит это ему надо и он видит в этом смысл. Как еще это можно понимать?
>> Ну а у всех остальных, соответственно, есть точно такое же право говорить
>> то что они думают о нвидии и ее политике. И даже показывать нвидии недвусмысленные
>> жесты. А нравится это нвидии или нет - не важно.
> Согласен, но требовать ответа, причем в соответствии со своими ожиданиями - недалекая позицияНе более недалекая чем мелкое глупое жлобство неизвестно ради чего и создание геморроя окружающим (в том числе кастомерам, потенциальным кастомерам и разработчикам) на ровном месте.
> и тут я больше уважаю мнение самой нвидиа, какое бы оно не было.
Ну то-есть своего мнения у вас нет, у вас только пресмыкание перед нвидией? Ну тогда и уважения к вам не будет, извините.
Я проигнорирую Ваш "павлиний хвост" с 7 годами линукса и досом (еще БК и Спектрум припишите заодно), однако хотел бы заметить, что раз Вам не нравится моя точка зрения не опускайтесь до выражений вроде "А вы тут чего-то воняете" т.к. так делает либо школота по недомыслию, либо хамло.У любой сущности есть как положительные стороны, так и отрицательные. Видеть одни, другие или все сразу - выбор каждого. Я стараюсь видеть все и использовать только положительные стороны, Вы - нашли "игрушку" и решили для себя что остальное все говно. Что ж это ваш личный выбор, и я его уважаю как и свой.
> ...у вас только пресмыкание перед нвидией? Ну тогда и уважения к вам не будет, извините.
Извиняю. По вашему нвидиа должна пресмыкаться перед остальными и Вами в том числе? Вы ей не помогали "встать на ноги", Вы лично ничего для нее не сделали и после этого она Вам еще что-то должна? Не поймите меня неправильно, я не работаю в ней и не завишу от нее, да в общем и от других фирм тоже, и мне глубоко "до лампочки" даже если она разорится, но когда разного рода "прыщавые школяры" указывают на то кто и что должен делать...увольте, это даже не отсутствие скромности, а наглое высокомерие и показатель ограниченности.
Если для Вас что-то значит, у меня 3 компа, на которых нет нвидиа вообще, но это только мой "лучший" выбор на момент покупки и в будущем вполне может появиться и нвидиа.
> Я проигнорирую Ваш "павлиний хвост" с 7 годами линукса и досом (еще
> БК и Спектрум припишите заодно),Был экспонат на i8080, да. Там был CP/M, с которого DOS и был уперт. И можно сколько угодно игнорировать дос, но досовые буквы дисков до сих пор у некоторых остались. Вместо нормальных понятных описаний томов, например, которые показываются только проводником и только сильно сбоку :)
> однако хотел бы заметить, что раз Вам не нравится моя точка зрения не опускайтесь
> до выражений вроде "А вы тут чего-то воняете" т.к. так делает либо шкoлота по
> недомыслию, либо хамло.Просто в моем понимании вы поступаете крайне некультурно, полагая что у кого-то нет права высказывать нелестное мнение о той или иной конторе. Ну а если я вас не считаю культурным человеком - чего бы ради мне тогда церемониться? Вы же не слишком печетесь о том как я вас воспринимаю с такими заявками. И полагаете что попереть мою свободу высказываний и мнения - можно. Ну а я в ответ считаю вас очень нехорощим человеком, со всеми вытекающими.
> У любой сущности есть как положительные стороны, так и отрицательные. Видеть одни,
> другие или все сразу - выбор каждого. Я стараюсь видеть все и использовать
> только положительные стороны,Сложно увидеть в вендор лок-инах положительные стороны. Я стараюсь смотреть на мир нейтрально, а розовые очки - идут к черту. В целом по моему мнению если производитель не выложил даташит на чип - он некультурно поступает и с ним лучше не связываться. В конце концов, если некто скрывает чисто техническое описание чипа - напрашивается вопрос: а что скрывают? И почему? Коммерчески ценной информации в таких доках - мизер. Чисто техническое описание вида "запихните в регистры такие-то столько-то и получите это и это". У конкурентов регистры иные, а драть 1 в 1 они все-равно не будут, т.к. для этого придется еще и эквивалент внутренней логики чипа сделать, желательно не хуже оригинала. А он не описан. И вот это сложно уже. Надизайнить новый чип с удобным для себя интерфейсом - куда проще. По поводу чего жлобство ради жлобства - вызывает откровенное недоумение.
> Вы - нашли "игрушку" и решили для себя что остальное все гoвно.
Я нашел для себя игрушку: я люблю изучать как устроен мир и различные объекты в нем. А вот те кто мешает это делать - порядочное гoвно, да.
> Что ж это ваш личный выбор, и я его уважаю как и свой.
И на том спасибо. Это правда не взаимно, извините.
> Извиняю. По вашему нвидиа должна пресмыкаться перед остальными и Вами в том числе?
По моему мнению, порядочный производитель чипов должен выкладывать описания своих чипов. Потому что все мыслимые применения чипов предусмотреть невозможно. Более того, я не вижу никаких валидных причин почему юзеров какой-нибудь haiku или ARM/MIPS/... с стандартной PCI-E шиной (это платформенно-нейтральный стандарт), или еще какой экзотики надо прокатить мордой об стол, искусственно обув их на возможность использовать те или иные чипы исключительно по придури производителя который видите ли не предусмотрел это. Такой подход уважения не вызывает. Это называется дискриминацией и втыканием палок в колеса конкуренции (например ARMов и MIPSов с x86 и друг другом).
К счастью, китайцы очень доступно объяснили на капиталистическом наречии что такой подход ведет к пролету на полмиллиарда баксов. Очень мило и очень понятно, даже таким как нвидия. А Торвальдс порядочно подгадил репутации в примерно то же самое время. Я думаю, нвидия теперь будет пересматривать свою политику. Т.к. обществом опенсорс стал восприниматься как-то хорошо и повернутость лицом к опенсорсу - хороший способ улучшить репутацию компании у окружающих.
>Вы ей не помогали "встать на ноги",
Я не помогал встать на ноги Капоне или Гитлеру. Это не означает что я не могу критиковать те или иные действия данных персонажей и что у меня нет права считать их плохими людьми, которые принесли человечеству много вреда и мало пользы.
> Вы лично ничего для нее не сделали и после этого она Вам еще что-то должна?
Они мне ничего не должны. Взамен я не должен иметь хорошее мнение о данной конторе. Хотят более вкусное мнение - пусть ведут себя иначе. А не хотят - ну и ладно, я со своей стороны просто прокачу их на максимально возможное количество денег, советуя продукцию конкурентов, да и только.
> Не поймите меня неправильно, я не работаю в ней и не завишу от нее, да в общем
> и от других фирм тоже, и мне глубоко "до лампочки" даже если она разорится, но
> когда разного рода "прыщавые школяры" указывают на то кто и что должен делать...Не хотят к клиентам и тех кто делает так что их системы работают разворачиваться лицом? Можно и задницей поворачиваться. Только при этом нагибаться не рекомендуется.
> увольте, это даже не отсутствие скромности, а наглое высокомерие и
> показатель ограниченности.Наглое высокомерие - это когда вам продают чип из которого торчит стандартная шина, нейтральная к платформам и ОС, но искусственно ограничивают работу на паре платформ и операционных систем и не дают спеков чтобы вы могли попытаться реализовать это сами, раз уж у чипмейкера ресурсов на это нет. Наглое высокомерие - это когда производитель делает чип, но почему-то впихивает только 1 систему (ведроид) да еще с кривым закрытым драйвером. Наглое высокомерие - это когда некто выпускает кривой и бажный драйвер, а потом месяцами кладет на баги. И обувает остальных на возможность их починить. Да, когда вам за ваши бабки диктуют как именно вы должны кушать йогурт, расписав и позу, и время, но тщательно скрывая состав - это нагловато.
> Если для Вас что-то значит,
Для меня нвидия значит "охамевший некооперативный вендор, который любит втыкать другим палки в колеса".
> у меня 3 компа, на которых нет нвидиа вообще, но это только мой "лучший" выбор
> на момент покупки и в будущем вполне может появиться и нвидиа.Как бы это не мои проблемы.
Совсем выпнуть нельзя. Но можно сильно сократить.Ведь все равно надо будет поддерживать даже открытый драйвер: есть чисто профессиональные платформы, специфические типа тегры, да и просто ради имиджа править баги...
> профессиональные платформы, специфические типа тегры...это что за незамутненный поток сознания? тегра - еще один АРМ, причем неудачный
>> профессиональные платформы, специфические типа тегры...
> это что за незамутненный поток сознания? тегра - еще один АРМ, причем
> неудачныйЧукча-не читатель, чукча-писатель?
> неудачныйЧего бы ради? Tegra 3 - вполне приличный камень. Традиционно для нвидии - богатая периферийная обвеска + довольно мощный по меркам SoC GPU. И идея с пятым low-power ядром - здорово придумано.
традиционно для нвидии - лапши побольше навешать, обычный по армовским меркам GPU, да и остальное не сильно выдающееся. под словом неудачный подразумевалось не все вышеперечисленное, а успех на рынке, ну он такой же как у виндофонов, к примеру.> И идея с пятым low-power ядром - здорово придумано.
аха, как собаке пятая нога...
> у виндофонов, к примеру.Не, таким же он быть не может: виндофон вообще тегру не поддерживает. И думается рыночная доля тегры - поболее виндофона будет :D.
>> И идея с пятым low-power ядром - здорово придумано.
> аха, как собаке пятая нога...Наоборот, минимизирует потребление девайса в idle. Вполне разумно: совместить достоинства hi-speed и low-power CMOS процессов в одном чипе, избавившись от их недостатков. Отлично придумано, думаю параметры их чипа от этого выиграли весьма прилично.
а не надо думать - просто нужно поискать продукты с тегрой, а не балаболить о том, что тегра де чуть-ли не каждый арм
> а не надо думать - просто нужно поискать продукты с тегрой,Ну вот когда выкатят спеки и будут открытые дрова - я их с удовольствием поищу и возможно даже куплю.
big.LITTLE , не?
ты, конечно, ни разу не в курсе, потому что Иксперт, но: виндовые и пингвиновые драйверы базируются на одном и том же коде. разница в основном в «обвязке», и этой обвязки не так уж много.
Вот соотношение цена/быстродействие у ATI(AMD) выше, но у nVidia есть PhysX и CUDA, так какой фирмы видеокарты лучше?
> Вот соотношение цена/быстродействие у ATI(AMD) выше, но у nVidia есть PhysX и
> CUDA, так какой фирмы видеокарты лучше?Matrox.
> Matrox.Hercules!
Как-то в этой формуле "качеством" не пахнет)
> Как-то в этой формуле "качеством" не пахнет)Обалденная аргументация.
в gnu/linux nvidia работает гораздо быстрее
> в gnu/linux nvidia работает гораздо быстрееУгу, кроме вычислений на GPU типа майнинга биткоинов :)
> в gnu/linux nvidia работает гораздо быстреебыстрее чего она работает?
>> в gnu/linux nvidia работает гораздо быстрее
>быстрее чего она работает?быстрее чем если не работает
>>> в gnu/linux nvidia работает гораздо быстрее
>>быстрее чего она работает?
> быстрее чем если не работаетспасибо, я так и думал
у AMD есть OpenCL, который открыт и свободен от патентных отчислений, и может быть реализован многими (и реализуется), а не только одним вендором.
Ладна, выражусь более точно, КАКУЮ МНЕ ВИДЮХУ ЛУЧШЕ КУПИТЬ???
> Ладна, выражусь более точно, КАКУЮ МНЕ ВИДЮХУ ЛУЧШЕ КУПИТЬ???определись для начала - для чего она. потом с такими вопросами подходи
> Ладна, выражусь более точно, КАКУЮ МНЕ ВИДЮХУ ЛУЧШЕ КУПИТЬ???Voodoo 3d.
Вы правда хотите слышать ответы на настолько детальный вопрос?
>Ладна, выражусь более точно, КАКУЮ МНЕ ВИДЮХУ ЛУЧШЕ КУПИТЬ???Если собираетесь использовать проприетарные драйверы (FFFFFFFUUUUUUUUUUUU), то берите nVidia, а если свободные - поищите ATI Radeon HD 4670 или хотя бы что-нибудь из серии ATI Radeon X800/X850.
> выражусь более точно,
> более точно,
> точно,
> КАКУЮ МНЕ ВИДЮХУ ЛУЧШЕ КУПИТЬ???У нее должны быть прозрачный кожух без надписей, красные транзисторы и черный текстолит.
Искать ТАМ ->
ой я пропустил, скиньте пожалуйста кто-нить ссылку на документацию по Tesla!
Может, мне это мерещится - но вот похоже оно на результат анонса win-only процессоров от Intel/AMD. И хороший тако ответ получается - это ж явное приглашение побольше использовать Tegra для построения андроид-планшетов...
Надо дать AMD такого же пинка, надоело уже молиться на каждый релиз catalyst.
xf86-video-ati же. попробуйте, вам понравится.
у меня игрульки тормозят
> Надо дать AMD такого же пинка, надоело уже молиться на каждый релиз catalyst.Так юзайте открытый драйвер. Там 3D уже даже вполне годное. И прочая. Вполне годный драйвер, кстати. Не, ему еще есть куда расти но всем кто не является хардкорным геймером давящимся за кажый FPS его хватит.
> всем кто не является хардкорным геймером давящимся за кажый FPS его хватит.Ну как минимум еще декодирование видео. Зачем его на CPU валить. И не в курсе, как там в последних релизах с power management, для ноутбуков критично.
> Ну как минимум еще декодирование видео. Зачем его на CPU валить.Нынче есть уже и варианты валящие его на GPU. Ах, зажали спеки на UVD? А они через графические шейдеры пролезли! :)
> И не в курсе, как там в последних релизах с power management, для ноутбуков критично.
Моя карточка в idle спокойно даунклокается с 850 до 130 МГц, если режим dynpm врубить. Есть некоторые особенности, но в целом - работает.
>> Ну как минимум еще декодирование видео. Зачем его на CPU валить.
> Нынче есть уже и варианты валящие его на GPU. Ах, зажали спеки
> на UVD? А они через графические шейдеры пролезли! :)Везде максимум WIP:
http://www.x.org/wiki/RadeonFeatureИ сколько потребляет карта в таком режиме, по сравнению с UVD?
> Кроме того, сообщается, что документация по GPU платформы Tegra уже передана одному из разработчиков свободного драйвера Nouveau, но пока под подпиской о неразглашении.Что?! NVIDIA признала nouveau?! Phoronix или сочиняет, или NVIDIA сильно поменялась!
А разработку открытого драйвера nv возобновят? Или будут по-прежнему обижаться на существование nouveau?
Сдается мне что жест Торвальдса + пролет на полмиллиардный заказ обошлись им в приличное количество баблосов. А учитывая что у них сдувается рыночная доля + успех вин8 на ARMовых планшетах и телефонах как-то сомнителен, логично что им стало припекать их проприетарную попу...
> Сдается мне что жест Торвальдса + пролет на полмиллиардный заказ обошлись им
> в приличное количество баблосов. А учитывая что у них сдувается рыночная
> доля + успех вин8 на ARMовых планшетах и телефонах как-то сомнителен,
> логично что им стало припекать их проприетарную попу...Скорее есть серьезные опасения насчет успеха win8 на x86 планшетах с новыми камнями от AMD/Intel
> Скорее есть серьезные опасения насчет успеха win8 на x86 планшетах с новыми
> камнями от AMD/IntelА на ARM - еще более серьезные опасения относительно win8. Потому что там только WinRT и по этому поводу там не будет автокадов, фотошопов, файнридеров, 1С и прочего вареза, на которые все виндузятники так люто дрочили. Переписывать программы которые в жизни никто не писал с оглядкой на портабельность на иную архитектуру с иными свойствами? Под иное API? Ну да, ща все эти проприетарные акулы все бросят и побегут вбухивать человеко-годы в портирование на полтора невнятных планшета, которые вот-вот загнуться. Может быть, капиталисты и жлобы, но все-таки не полные дебилы. Совсем полных дебилов рынок все-таки автоматически выносит.
Что за нафиг? Нвидия так очкует насчет провала win8? O_OВот уж не думал что нвидия будет спеки открывать. А можно для десктопных GPU повторить? Эй, Торвальдс, покажи нвидии еще что-нибудь!
Если для десктопа AMD/Intel повторят выпуск win-only камней - то ну его на фиг, лучше уж без нвидиевских спек.
> Если для десктопа AMD/Intel повторят выпуск win-only камней - то ну его
> на фиг, лучше уж без нвидиевских спек.Ну вон тегра 2/3 скорее linux only/android only. Они помнится первую тегру сватали для только виндов. Мобильных. И в результате на ней вообще ничего продаваемого в хоть немного заметных количествах не вышло по сути. И нвидия разелила FAIL вместе с MS и винмобилой. Кажется им не понравилось и тегра 2 и 3 были почему-то сразу заточены на ведроид. Более того, в WinPhone 8 MS опять прокатил нвидию. Опять сделав поддержку только квалкома.
Открыли часть спецификаций мало кому нужной тегры. Ну хоть что-то
> Открыли часть спецификаций мало кому нужной тегры.Что значит мало кому нужной? На ней половина планшетов и часть смартов сделана.
> Что значит мало кому нужной? На ней половина планшетов и часть смартов
> сделана.ололо, не в нашей реальности
> ололо, не в нашей реальностиВы из параллельной вселенной? Попробуйте зайти в ближайший ларек с планшетами и посмотрите на чем они сделаны.
>> ололо, не в нашей реальности
> Вы из параллельной вселенной? Попробуйте зайти в ближайший ларек с планшетами и
> посмотрите на чем они сделаны.зашел, не на теграх...
привет гостям из параллельной вселенной!
> зашел, не на теграх...Видимо и правда из параллельной вселенной. Я вот так сходу на сайте первого попавшегося магазина нашел штук 5 моделей на тегре 2 и 3. Может вы конечно живете на другой планете или за полярным кругом и там в ларьке всего 2 планшета которые по оказии привезли с большой земли...
Крохи со стола, вот выпустят видюху только под Линукс с рабочими открытыми дровами тогда и поговорим. А щас они судя по коментам с фороникса не интересную часть выпустили.> I applied to be a developer on the Tegra zone three months ago. Never got a response, at all.
> Then I searched on XDA and contacted a few people, and a couple nice guys provided me with the Tegra 2 TRM as well as the just released Tegra 3 TRM.
> I can confirm there is no useful information on the 3D part at all, just a very high level description of the block. No description of registers, nothing.
> Having the TRM is one thing, and it's nice to know the meaning of a few registers being used in the Tegra branch of the Linux kernel. However it is still very far from being open. Why doesn't Nvidia directly publish their TRM? There is exactly ZERO sensitive piece of information in it, it just describes how to interface with their SoC, and the juicy 3D part is not available.
"Coz nvidia are old proprietary f..ks".
Не пользуюсь NVIDIA уже более 10 лет! Первый комп был с NVIDIA RIVA TNT2 и с мамкой 815! Но тогда я, не знал, что существует AMD и ATI(теперь AMD) Теперь только AMD мамки, процы, видюхи! В вопросе о NVIDIA я, поддерживаю Линуса Торвальдса и его жест по отношению к данной компании!!!
Fucking shit! Эта ваше NVIDIA
ну так я не пользуюсь Nvidia, читал в инете что тегры их хуже атома, мне даже самому хочется на это глянуть и сравнить
> читал в инете что тегры их хуже атома,Смотря с какой стороны посмотреть. Планшеты на атоме - полный LOL. Жирное тяжелое угробище с вентилятором (LOL) и неудобной виндой-семеркой, которая на планшете превращается в средство экзекуции (LOL еще раз).
Зато их можно как утюг использовать. Для командировок в самый раз.
> Зато их можно как утюг использовать. Для командировок в самый раз.Да ну нахрен, за их стоимость можно обложиться утюгами вдоль и поперек.
друзья, никто не знает, как поставить DX10/11 на Windus XP?
Oо
http://distrowatch.com/search.php говорит что "Windus XP" - такой дистрибутив не найден.