URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 87579
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Cервис цифровой дистрибуции игр IndieCity разрабатывает клие..."

Отправлено opennews , 02-Дек-12 20:01 
Cервис цифровой дистрибуции IndieCity (http://indiecity.com/), специализирующийся на распространении инди-игр (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B... от независимых разработчиков, сообщил (http://blog.indiecity.com/?p=2227) о готовности выпустить в скором времени клиент для платформы GNU/Linux. В рамках подготовки к запуску Linux-клиента, сервис объявил о наборе разработчиков игр, заинтересованных в поставке своих продуктов для Linux, а также пользователей-энтузиастов, готовых принять участие в тестировании предварительной версии клиента для Linux.


Дополнительно можно отметить вызвавшую большую волну обсуждений (https://plus.google.com/+HumbleBundle/posts) инициативу проекта Humble Bundle (http://www.humblebundle.com/), который в корне отступил от своих первоначальных принципов и в рамках акции "The Humble THQ Bundle" приступил к распространению серии игр, снабжённых средствами DRM-защиты и работающих только в Windows. Напомним, что  в рамках акций Humble Bundle пользователь может получить комплект из серии игр в обмен на пожертвование проекту любой суммы. Изначально проект делал акцент на то, что все распространяемые им игры свободны от средств DRM и доступны как минимум для платформ Mac OS X, Windows и Linux.


URL: http://blog.indiecity.com/?p=2227
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=35483


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Cервис цифровой дистрибуции игр IndieCity разрабатывает клие..."
Отправлено Аноним , 02-Дек-12 20:01 
Скурвились ребятки из хумббумбл. Что их на это интересно сподвигло? КТо-то проплатил?

"Cервис цифровой дистрибуции игр IndieCity разрабатывает клие..."
Отправлено Аноним , 02-Дек-12 20:20 
Любую компанию/человека можно судить по тому как они относятся к Linux. Будут ли это ленивые и некомпетентные жлобы, или по настоящему талантливые и просвещённые профессионалы

"Cервис цифровой дистрибуции игр IndieCity разрабатывает клие..."
Отправлено TrllHtr , 02-Дек-12 20:32 
Массоны, MS или Valve! Кто же еще?

Какой же бред иногда люди пишут, аж диву даешься. Хватит искать мировые заговоры.

Это бизнес, а не благотворительность или развитие Линукс, как игровой платформы.

Не сравнивайте маленькие игры и блокбастеры - бюджет совершенно разный.

Ответ прост - у THQ финансовые проблемы. Хотят подзаработать деньжат, чтоб еще протянуть, ну  или издать новый Метро или COH2. И THQ хорошо и игрокам.

P.S. Я обожаю инди.


"Cервис цифровой дистрибуции игр IndieCity разрабатывает клие..."
Отправлено Аноним , 02-Дек-12 20:48 
Не надо всё так упрощать. Линукс это не самоцель. Линукс это индикатор того, что перед нами стоящие люди. Люди с которыми приятно работать, люди, которым не жалко дать денег. Работать с хитрозадыми менеджерами, которые решили сэкономить копейку и подзаработать себе на классную тачку, показав хороший отчёт инвесторам я не буду. И никто не будет. Вот собственно что такое линукс

"Cервис цифровой дистрибуции игр IndieCity разрабатывает клие..."
Отправлено Аноним , 02-Дек-12 21:07 
Следил только за первыми выпусками бандла, но там каждый раз писали что линуксоиды платят больше чем другие. перестали платить что ли?

"Cервис цифровой дистрибуции игр IndieCity разрабатывает клие..."
Отправлено Аноним , 02-Дек-12 21:12 
У глупых менеджеров есть не менее глупая формула для расчёта делать-не делать.

X - сколько стоит разработка для Linux
Y - сколько можно выручить от продажи Linux-версии

X >= Y - не делать
X < Y - делать

Как видимо оказалось, даже если линуксоиды платят больше, X получается больше Y


"Cервис цифровой дистрибуции игр IndieCity разрабатывает клие..."
Отправлено Anonim , 03-Дек-12 09:00 
Поэтому у этой площадки для продажи игр и должны быть принципы. Пользователи всех платформ должны получать все на равных условиях. Не хотите делать игры под 3 платформы - вы пролетаете мимо хамблбандл и не получаете ничего.

"Cервис цифровой дистрибуции игр IndieCity разрабатывает клие..."
Отправлено rshadow , 03-Дек-12 20:19 
Все намного проще: менеджеры не знают что такое линукс. А уже потом, если разгоряченный манагер прослушает вашу лекцию о том как космические корабли под управлением линукса бороздят просторы большого театра, вступает в силу ваша формула.

"Cервис цифровой дистрибуции игр IndieCity разрабатывает клие..."
Отправлено Aleksey Salow , 02-Дек-12 22:29 
http://support.humblebundle.com/customer/portal/articles/281...

average Linux > average win, но при этом виндусятников намного больше. Забавно другое, текущий THQ бандл уже набрал более 3лямов. Больше него насобирали только в HIB V. Не ценят люди открытость и опенсурсность ;)


"Cервис цифровой дистрибуции игр IndieCity разрабатывает клие..."
Отправлено Аноним , 03-Дек-12 02:27 
потому-что бандл довольно дорогой, если покупать по отдельности в стиме

"Cервис цифровой дистрибуции игр IndieCity разрабатывает клие..."
Отправлено rshadow , 03-Дек-12 20:25 
Тут как раз все логично.
1. Народ по сути везде скупой, и это хорошо.
2. Линуксоиды платя больше по сути голосовали рублем за новые игрушки под линукс.
3. Тот кто посмекалистей (Valve?) понял что на п.2 можно срубить бабла
...
5. PROFIT!!!

Причем профит: новый рынок сбыта, отвязка от венды и директх, когда остальные очухаются валв уже и там будет монополистом


"Cервис цифровой дистрибуции игр IndieCity разрабатывает клие..."
Отправлено Aleksey Salow , 03-Дек-12 21:06 
> 2. Линуксоиды платя больше по сути голосовали рублем за новые игрушки под
> линукс.

кто вам такое сказал? Линупсоидов меньше, всего денег платят они меньше, а средний платёж никого не интересует. Игры даже на мак не портируют, ибо там рыбы нет, а на линупсах вообще делать нечего.


"Cервис цифровой дистрибуции игр IndieCity разрабатывает клие..."
Отправлено Аноним , 03-Дек-12 21:21 
> ибо там рыбы нет, а на линyпсах вообще делать нечего.

Укушенный прямым Х додик никак не может осознать что OpenGL - он кроссплатформенный, зараза. И потому написанная на оном гамеза спокойно работает и на куче мобильных смартов, и на маках, и в линях. С минмальной переделкой. If any.

Тем временем, MS не забывает радовать нас эпикфэйлами.
Раз: http://www.3dnews.ru/news/638548?topblock
Два: http://www.3dnews.ru/software-news/638402

Так что где там нет рыбы - это мы еще будем посмотреть.


"Cервис цифровой дистрибуции игр IndieCity разрабатывает клие..."
Отправлено Michael Shigorin , 03-Дек-12 21:37 
> Два: http://www.3dnews.ru/software-news/638402

"новый пользовательский интерфейс ограничен одним окном, так что продукт можно было бы переименовать в «Microsoft Window»" -- да уж, этого даже ихний starter (который скорее stopper) не заслужил...

"живые иконки превращают стартовый экран в «непрерывно мерцающее, несдержанное окружение, которое создаёт впечатление, будто десятки зазывал в карнавальных костюмах кричат вам одновременно»" -- ну так эти гении UI либо не слышали, либо не поняли концепцию calm computing.

Балмер, прыгай уже с этой горящей платформы.

PS: s/знакомы/слышали/ для согласования :)


"Cервис цифровой дистрибуции игр IndieCity разрабатывает клие..."
Отправлено Aleksey Salow , 03-Дек-12 22:42 
> "новый пользовательский интерфейс ограничен одним окном, так что продукт можно было бы
> переименовать в «Microsoft Window»" -- да уж, этого даже ихний starter
> (который скорее stopper) не заслужил...

На планшетах уже появились оконные менеджеры? RT приложений можно запустить много и потом переключаться между ними, но активно только одно и в фулскрине, а второе можно как сайдбар прилепить.

> "живые иконки превращают стартовый экран в «непрерывно мерцающее, несдержанное окружение,
> которое создаёт впечатление, будто десятки зазывал в карнавальных костюмах кричат вам
> одновременно»" -- ну так эти гении UI либо не слышали, либо
> не поняли концепцию calm computing.

Что мешает отключить анимацию?


"Cервис цифровой дистрибуции игр IndieCity разрабатывает клие..."
Отправлено Michael Shigorin , 04-Дек-12 00:35 
> На планшетах уже появились оконные менеджеры?

Мне такой в руки попадался.

> Что мешает отключить анимацию?

Вы же понимаете, к кому вопрос о дефолтах.


"Cервис цифровой дистрибуции игр IndieCity разрабатывает клие..."
Отправлено Aleksey Salow , 04-Дек-12 02:40 
>> На планшетах уже появились оконные менеджеры?
> Мне такой в руки попадался.

Что за зверушка такая? Просто ни андроид, ни ios такого функционала не имеют.


"Cервис цифровой дистрибуции игр IndieCity разрабатывает клие..."
Отправлено Michael Shigorin , 04-Дек-12 14:08 
> Что за зверушка такая?

http://www.altlinux.org/Pegatron_lucid :)  Надеюсь, будут и поинтересней, чем atom.


"Cервис цифровой дистрибуции игр IndieCity разрабатывает клие..."
Отправлено Aleksey Salow , 03-Дек-12 21:41 
> Укушенный прямым Х додик никак не может осознать что OpenGL - он
> кроссплатформенный, зараза. И потому написанная на оном гамеза спокойно работает и
> на куче мобильных смартов, и на маках, и в линях. С
> минмальной переделкой. If any.

Ну и где ваш Rage под линупс от любимого Кармака? Проблема она в другом, в целесобразности портирования. Ведь для этого нужны люди которым нужно платить деньгу: программисты, тестеры, админы и прочие. И вдруг резко оказывает что смысла даже под мак портировать очень мало, хотя там юзеров больше, потому что геморроя много, а гешефт настолько мал или вообще отсутствует. А инди - там в основной массе шлак, хороших игр выходит очень мало.

> Тем временем, MS не забывает радовать нас эпикфэйлами.
> Раз: http://www.3dnews.ru/news/638548?topblock

MS не торгует железом, это не Apple. Она предоставила платформу, показала как она работает и что может, остальное пусть делают другие. Например у Samsung есть линейка ATIV.

> Два: http://www.3dnews.ru/software-news/638402

Цыплят по осени считают. Посмотрим что будет через пол года как минимум.


"Cервис цифровой дистрибуции игр IndieCity разрабатывает клие..."
Отправлено Michael Shigorin , 03-Дек-12 21:45 
> MS не торгует железом, это не Apple.

Перевожу: "пытается, но ничего не получается".

> Посмотрим что будет через пол года как минимум.

Как что --  обрубание поставок "устаревшей версии", судорожные попытки изобрести killer app, выдавливание форматами (а-ля MSO95->97 и 2003->2007).  Других ходовых вариантов у этих деятелей сходу не припоминаю.


"Cервис цифровой дистрибуции игр IndieCity разрабатывает клие..."
Отправлено Aleksey Salow , 03-Дек-12 22:16 
>> MS не торгует железом, это не Apple.
> Перевожу: "пытается, но ничего не получается".

Ты же вроде как взрослый человек. Негде продавать им своё железо. Это ж не яблоко, у MS нет своей сети розничных магазинов. Их планшеты лучше рассматривать как девкиты, ибо пока подтянутся другие производители пройдёт время, а софт писать и тестировать нужно уже сейчас. И так было всегда.

>> Посмотрим что будет через пол года как минимум.
> Как что --  обрубание поставок "устаревшей версии"

А кто-то другой делает по другому? Apple тоже продаёт только текущую версию. Да все продают только текущую версию своего ПО и железа. Но всегда есть возможность даунгрейда, если сильно нужно.

> судорожные попытки изобрести killer app

Где?

> выдавливание форматами (а-ля MSO95->97 и 2003->2007).

что там было 95->97 я уже и не помню, а вот 2003->2007 - решалось конвертером с сайта MS который интегрировался в офис.

> Других ходовых вариантов у этих деятелей сходу не припоминаю.

При этом эти деятели занимают почти весь рынок десктопов и никто выдавить их оттуда не может. Так что всё нормально.


"Cервис цифровой дистрибуции игр IndieCity разрабатывает клие..."
Отправлено Michael Shigorin , 03-Дек-12 22:25 
> И так было всегда.

По части "нужно сейчас" соглашусь (впрочем, банально) -- но аппаратных девкитов раньше особо не припомню; можете напомнить/объяснить?

> А кто-то другой делает по другому?

http://www.rhd.ru/software.html#rhel3 -- врут? (другое дело, что за rhel3/4 гроша ломаного не дам, ну так стОящая оного гроша винда на глаза ещё не попадалась)

>> судорожные попытки изобрести killer app
> Где?

Например, IE10, как и до того отчасти был DX10.

>> выдавливание форматами (а-ля MSO95->97 и 2003->2007).
> что там было 95->97 я уже и не помню, а вот 2003->2007
> - решалось конвертером с сайта MS который интегрировался в офис.

Иными словами, удобно разложеными дополнительными неудобствами.

> При этом эти деятели занимают почти весь рынок десктопов и никто выдавить
> их оттуда не может.

Как занимали -- знаете и сами; но что характерно, их выдавливают вместе с рынком десктопов.

> Так что всё нормально.


"Cервис цифровой дистрибуции игр IndieCity разрабатывает клие..."
Отправлено Aleksey Salow , 03-Дек-12 23:02 
>> И так было всегда.
> По части "нужно сейчас" соглашусь (впрочем, банально) -- но аппаратных девкитов раньше
> особо не припомню; можете напомнить/объяснить?

не знаю, я за железом особо не слежу. Знаю что для .net mf для них девкиты делали несколько контор. А планшет походу нужно было представлять самим и с помпой.

>> А кто-то другой делает по другому?
> http://www.rhd.ru/software.html#rhel3 -- врут? (другое дело, что за rhel3/4 гроша ломаного
> не дам, ну так стОящая оного гроша винда на глаза ещё
> не попадалась)

Ну я рад за них. Только покупая ту же Win 2012 серверную вы всегда можете даунгрейднуться до любой предыдущей, при этом всегда можно вернуться назад на 2012, когда программисты ПО допилят и протестируют, например. Т.е. если вам вдруг резко понадобилось прикупить новых серверов, то смело можно брать современную винду, на машины ставить ту версию что нужна, а потом уже апгрейдиться до последней неспеша. А с rhel - купили 3-ю версию, всё, сидите на ней либо покупайте ещё раз 6-ю.

>>> судорожные попытки изобрести killer app
>> Где?
> Например, IE10, как и до того отчасти был DX10.

А что IE10? Для Win7 он скоро выйдет. А с DirectX, точнее с Direct3D не всё так просто как кажется. Они завязаны на те возможности которые предоставляют дрова, а переносить всю видеоподсистему из висты не было никакого смысла.

> Иными словами, удобно разложеными дополнительными неудобствами.

Не буду говорить за всю Одессу, но кажется этот конвертер приезжал через WU. Хотя это давно было, может чего-то и путаю.


"Cервис цифровой дистрибуции игр IndieCity разрабатывает клие..."
Отправлено Michael Shigorin , 04-Дек-12 01:15 
> Ну я рад за них. Только покупая ту же Win 2012 серверную
> вы всегда можете даунгрейднуться до любой предыдущей

1) где брать носитель, или самому записать?
2) что сказать пришельцам с проверками?
3) что с поддержкой, особенно в свете недавней зарисовки про xp sp3?

> А что IE10? Для Win7 он скоро выйдет. А с DirectX, точнее
> с Direct3D не всё так просто как кажется. Они завязаны на
> те возможности которые предоставляют дрова, а переносить
> всю видеоподсистему из висты не было никакого смысла.

Кому-то был, перетащили кустарно.

В общем, как хотите, но не убедили.  Догадываюсь, что и не собирались. :)


"Cервис цифровой дистрибуции игр IndieCity разрабатывает клие..."
Отправлено Aleksey Salow , 04-Дек-12 02:55 
>> Ну я рад за них. Только покупая ту же Win 2012 серверную
>> вы всегда можете даунгрейднуться до любой предыдущей
> 1) где брать носитель, или самому записать?
> 2) что сказать пришельцам с проверками?

Там где взяли винду, там брать и киты для даунгрейда. По крайней мере так на сайте написано. Весь пакет документов выдадут там же.

> 3) что с поддержкой, особенно в свете недавней зарисовки про xp sp3?

есть windows lifecycle. Есть extended support для тех кто купил. А дальше - переходите на более свежии версии. Вообще этот даунгрейд не предназначен для вечного пользования старых версий.


"Cервис цифровой дистрибуции игр IndieCity разрабатывает клие..."
Отправлено Michael Shigorin , 05-Дек-12 00:57 
> По крайней мере так на сайте написано.

Так это тот ещё забор без юридических последствий...


"Cервис цифровой дистрибуции игр IndieCity разрабатывает клие..."
Отправлено Аноним , 04-Дек-12 10:24 
игры на маке вообще не сильно прижились, потому как эппловский рулевой не пытался сделать из мака игровую платформу.
игры на мак и не портируют потому-что игроков нет, а они там не появляются потому-что "игор" нет.

"Cервис цифровой дистрибуции игр IndieCity разрабатывает клие..."
Отправлено donotbugme , 03-Дек-12 11:42 
>> хумббумбл
> Это бизнес, а не благотворительность

Спасибо, поднял настроение с утра.


"Cервис цифровой дистрибуции игр IndieCity разрабатывает клие..."
Отправлено anonymous , 03-Дек-12 07:58 
Это бизнес, чувак. У HIB есть пользовательская база и каналы распространения. У THQ - игры класса ААА и острая потребность в деньгах. Спрос нашел предложение. Причем здесь продажность?

"Cервис цифровой дистрибуции игр IndieCity разрабатывает клие..."
Отправлено robux , 03-Дек-12 11:50 
> Скурвились... интересно сподвигло? КТо-то проплатил?

Такое уже бывало не раз: Sun, Nokia, Мигелюшка.

Выглядит это так. У тебя есть дело, любимое и небольшое. Вдруг звонок в дверь. Ты открываешь. Заходит дядя в дорогом костюме, садится за стол, открывает чумодан с долларами и спрашивает:
- Синяя пилюля или красная?

Тут еще жена на заднем плане "шубу хочу, тачку, виллу, яхту!", дети сопливые. Вот тут-то вкусовые рецепторы и срабатывают. Только сильные духом, седые строгие мужчины сохраняют разум!


"Cервис цифровой дистрибуции игр IndieCity разрабатывает клие..."
Отправлено Michael Shigorin , 03-Дек-12 12:52 
> Только сильные духом, седые строгие мужчины сохраняют разум!

Угу, у них срабатывает спуск незваного гостя с лестницы.


"Cервис цифровой дистрибуции игр IndieCity разрабатывает клие..."
Отправлено nogood3 , 02-Дек-12 20:02 
Во что гейб наделал... Неужели теперь все кинуться на линух?

"Cервис цифровой дистрибуции игр IndieCity разрабатывает клие..."
Отправлено Аноным , 02-Дек-12 20:40 
ID Software уже стоит на коленях перед пользователями Линя за своё предстельство и молит о пощаде.

"Cервис цифровой дистрибуции игр IndieCity разрабатывает клие..."
Отправлено Аноним , 02-Дек-12 20:50 
> ID Software уже стоит на коленях перед пользователями Линя за своё предстельство
> и молит о пощаде.

Мы умеем прощать, пусть идут блудные дети


"Cервис цифровой дистрибуции игр IndieCity разрабатывает клие..."
Отправлено добрый дядя , 03-Дек-12 00:17 
где сборка Doom3 BFG для Steam/Linux??? я хочу купить - дайте мне - а НЕТУ! вот такой вот id software, компания, которую я любил раньше...

"Cервис цифровой дистрибуции игр IndieCity разрабатывает клие..."
Отправлено Аноним , 02-Дек-12 20:57 
Предвижу over9000(которые все нужно установить) клиентов без нормальных игр для линукс :)

"Cервис цифровой дистрибуции игр IndieCity разрабатывает клие..."
Отправлено filosofem , 02-Дек-12 22:05 
>Изначально проект делал акцент на то, что все распространяемые им игры свободны от средств DRM и доступны как минимум для платформ Mac OS X, Windows и Linux.

Изначально там исходники открывали после достижения определённой суммы, в чём и был цимес. Со второго выпуска они на это начинание положили конец, но лошки продолжали слать денежку в обмен на проприетарный крап.


"Cервис цифровой дистрибуции игр IndieCity разрабатывает клие..."
Отправлено dimqua , 02-Дек-12 23:15 
Ага, а теперь чему то удивляются. Будто от тех, кто распространяет несвободное ПО, стоило ждать иного.

"Cервис цифровой дистрибуции игр IndieCity разрабатывает клие..."
Отправлено Аноним , 02-Дек-12 23:58 
Чем мне теперь пользоваться, Desurium или IndieCity? Или в Steam инди уже много?

"Cервис цифровой дистрибуции игр IndieCity разрабатывает клие..."
Отправлено Аноним , 03-Дек-12 02:28 
> Чем мне теперь пользоваться, Desurium или IndieCity? Или в Steam инди уже
> много?

в стиме инди много, но не под линукс


"Cервис цифровой дистрибуции игр IndieCity разрабатывает клие..."
Отправлено Аноним , 03-Дек-12 07:05 
> в стиме инди много, но не под линукс

Думается с официальной поддержкой Linux дело пойдет в гору.


"Cервис цифровой дистрибуции игр IndieCity разрабатывает клие..."
Отправлено Хрен с горы , 03-Дек-12 00:01 
>Дополнительно можно отметить вызвавшую большую волну обсуждений инициативу проекта Humble Bundle, который в корне отступил от своих первоначальных принципов и в рамках акции "The Humble THQ Bundle" приступил к распространению серии игр, снабжённых средствами DRM-защиты и работающих только в Windows.

Зато это понастоящему ИГРЫ. Наверно, первый бандл в который реально поиграю. Во все остальное играть невозможно, будто парой студентов после пар сделанно.


"Cервис цифровой дистрибуции игр IndieCity разрабатывает клие..."
Отправлено Аноним , 03-Дек-12 21:23 
> Зато это понастоящему ИГРЫ. Наверно, первый бандл в который реально поиграю. Во
> все остальное играть невозможно, будто парой студентов после пар сделанно.

О да, как DRM впихнули так НеИгры стали сразу играми. Ололо.


"Cервис цифровой дистрибуции игр IndieCity разрабатывает клие..."
Отправлено Хрен с горы , 04-Дек-12 16:58 
> О да, как DRM впихнули так НеИгры стали сразу играми. Ололо.

Дело не в ДРМ, дело в геймплее.


"Cервис цифровой дистрибуции игр IndieCity разрабатывает клие..."
Отправлено AndreW , 03-Дек-12 00:03 
IndieCity for Linux - гуд, The Humble THQ Bundle - нот гуд

"Cервис цифровой дистрибуции игр IndieCity разрабатывает клие..."
Отправлено добрый дядя , 03-Дек-12 00:21 
desura, steam, теперь indiecity - так "начинался десктопный Linux" буду вспоминать я через года...

радость что будет хоть одна платформа, развитие которой не направляется исключительно одной компанией, а наоборот многими, и при том она открытая внутри


"Cервис цифровой дистрибуции игр IndieCity разрабатывает клие..."
Отправлено jOKer , 03-Дек-12 04:30 
Самое интересное что то, что сейчас происходит удивительно напоминает переговоры между IBM, Sun, HP и Intel с которых началось совместное продвижение большим бизнесом Linux как корпоративной серверной платформы. Только теперь о совместном продвижении задумались игроделы. Полагаю, ОН не за горами теперь.

"Cервис цифровой дистрибуции игр IndieCity разрабатывает клие..."
Отправлено добрый дядя , 03-Дек-12 04:52 
по крайней мере когда раньше говорили что ОН наступит я не верил, а сейчас все признаки уверовать :)

"Cервис цифровой дистрибуции игр IndieCity разрабатывает клие..."
Отправлено Аноним , 03-Дек-12 07:07 
> а сейчас все признаки уверовать :)

"Никто не сделал для популяризации Linux столько сколько сделала корпорация Microsoft". Глядя на Win8 я все сильнее в этом убеждаюсь.