URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 87834
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."

Отправлено opennews , 19-Дек-12 14:24 
Крис Купер (Chris Cooper (http://www.linkedin.com/in/ccooper)), отвечающий за подготовку релизов в Mozilla, создал в системе отслеживания ошибок и изменений (Bugzilla@Mozilla) запись (https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=822924) для  инициирования процесса прекращения создания и автоматического тестирования 32-битных сборок Firefox для Linux. В сообщении отмечается, что после длительного обсуждения в списках рассылки принято решение сфокусировать все усилия на развитии 64-разрядных сборок для Linux.


В качестве основной причины Крис Купер называет нехватку ресурсов для проведения тестирования, которые после сворачивания 32-битных сборок Firefox планируется выделить для решения более актуальных задач.  Сборку 32-разрядных версий для Linux планируется сначала отключить для  mozilla-central и производных ветвей. Следует отметить, что три года назад уже высказывались (https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=527907) предложения, которые были направлены на  распространение ранее недоступных 64-разрядных тестовых сборок для Linux. Примечательно, что для Windows наблюдается противоположная ситуация  - разработчики Mozilla прекратили (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=35403) формирование ночных сборок 64-разрядной версии Firefox под Windows.

URL: https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=822924
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=35646


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено perchibald , 19-Дек-12 14:24 
зато вовсю лабают очень полезную и важную firefoxOS...

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Аноним , 19-Дек-12 14:28 
Там ясно намекнули, что хотят высвободить оборудование и ресурсы для инфраструктуры Firefox OS, поэтому урезают все неприоритетные проекты. Хорошо что вообще не прекратили создание сборок для Linux, ведь 99% загрузок совершается для Windows-версии (сколько через дистрибутивы ставят они проконтролировать не могут).

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Аноним , 19-Дек-12 16:28 
> Там ясно намекнули, что хотят высвободить оборудование и ресурсы для инфраструктуры Firefox OS,

Т.е. попросту, сливают ресурсы в унитаз, называя вещи своими именами. Один вебось уже был. Даже несколько более вменяемый. И тот околел.


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено GG , 20-Дек-12 11:27 
Не было ещё ни одной оси для мобилок разрабатываемой именно как оси, а не довеска к железкам.
И не было ещё ни одной свободной мобильной оси.
Так что как минимум для закрытия этой огромной дыры лисос нужен.

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных..."
Отправлено arisu , 20-Дек-12 23:29 
> Не было ещё ни одной оси для мобилок разрабатываемой именно как оси,
> а не довеска к железкам.

э... GNU/Linux?

> И не было ещё ни одной свободной мобильной оси.

GNU/Linux?

> Так что как минимум для закрытия этой огромной дыры лисос нужен.

дыра, кажется, где-то в районе головы.


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено kurokaze , 20-Дек-12 12:56 
>Хорошо что вообще не прекратили создание сборок для Linux

Как то даже пофиг - пакет-менеджер сам собирает


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Аноным , 19-Дек-12 14:47 
Не знаю как к этому тексту относится, уж слишком волшебно всё, просто оставлю тут
http://habrahabr.ru/post/151548/

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено XoRe , 19-Дек-12 15:34 
> Не знаю как к этому тексту относится, уж слишком волшебно всё, просто
> оставлю тут
> http://habrahabr.ru/post/151548/
> Две основных причины заключаются в том, что Firefox OS заполняет пробел и создает альтернативу текущей проприетарности и ограничениям на рынке мобильных платформ.

Чистый незамутненный взгляд на FirefoxOS из страны эльфов.
Минусы:
1. Нет NDK (попросту нету native C)
2. Игры тормозят (смотри п.1)
3. В случае массового производства, вендоры будут так кастомизировать ОС, добавляя всякие интеграции с фейсбуками, что появятся тормоза.
4. Прибивка ОС к вендору ПО, к Mozilla (андроит к гуглю, иос к эплу).

Единственный профит - легко кастомизировать под себя.
Но,
1. см. п.3 выше
2. 99% простых юзеров будут юзать дефолт.

И потом, сколько клевых фич останется, если нет интернета?


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Xasd , 19-Дек-12 20:12 
> И потом, сколько клевых фич останется, если нет интернета?

как эт на телефоне может не быть интернета? сломается модуль связи?


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Аноним , 19-Дек-12 20:19 
> как эт на телефоне может не быть интернета? сломается модуль связи?

Возможно, информация, которую я вам сейчас сообщу, будет выглядеть абсурдно, шокирующе и невероятно, но...
за мкадом тоже есть жизнь.


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Аноним , 19-Дек-12 21:39 
Я лично не держу постоянно включённым 3Г. Алсо тарифные планы до сих пор имеют ограничения по траффику, и не только в России. Такие дела.

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено GG , 20-Дек-12 11:30 
> Я лично не держу постоянно включённым 3Г. Алсо тарифные планы до сих
> пор имеют ограничения по траффику, и не только в России. Такие
> дела.

ХЗ как там у вас, а у нас мегафон, 5р в день и никаких ограничений. Только после 30мб скорость до 64к режут, дык вам в замкадье больше всё-равно ни кто не даст.
Я лично держу постоянно 3г, батареи на 3-4 дня хватает.


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено terraslav , 20-Дек-12 12:22 
А как насчет планшетов, не имеющих 3г-дипиэрэс? Или изобретение только для дешевых смартов?

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено GG , 20-Дек-12 13:12 
> А как насчет планшетов, не имеющих 3г-дипиэрэс? Или изобретение только для дешевых
> смартов?

И вайфая нет?
И мобильника тоже нет?
И мегафонмодем (он же хуявей 5830) дешевле закупочной (разве что запертый на мегафона) нема?

Кому нужно решить проблему — берут и решают.
А кому-то нужно только на форумах ныть, а взять готовое решение с соседней полки им то ли лень то ли ныть не о чем будет.


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено XoRe , 20-Дек-12 18:11 
> Кому нужно решить проблему — берут и решают.

А у кого нет проблемы?)


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено terraslav , 20-Дек-12 22:44 
>> А как насчет планшетов, не имеющих 3г-дипиэрэс? Или изобретение только для дешевых
>> смартов?
> И вайфая нет?
> И мобильника тоже нет?
> И мегафонмодем (он же хуявей 5830) дешевле закупочной (разве что запертый на
> мегафона) нема?
> Кому нужно решить проблему — берут и решают.
> А кому-то нужно только на форумах ныть, а взять готовое решение с
> соседней полки им то ли лень то ли ныть не о
> чем будет.

Вай-вай не наждом углу открыт, остально тормозной и дорогой хлам. Я лично не вижу проблемы, имея три ведроида на борту=)) Ну, а садо-мозо могут с web-JS трахтибидохаться;)


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Анонимусссссс , 19-Дек-12 15:36 
Как к рекламному проспекту.

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Vkni , 19-Дек-12 15:53 
> Не знаю как к этому тексту относится, уж слишком волшебно всё, просто
> оставлю тут
> http://habrahabr.ru/post/151548/

Уже из пятого абзаца очевидно, что автор - неофит JavaScript. Ибо нормальный человек, увидев систему, которая поддерживает лишь один язык программирования, в достоинства это явно не запишет.


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено pavlinux , 19-Дек-12 17:21 
Нормальные блогов не пишут! (с)

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено цирроз , 19-Дек-12 18:01 
ага, нормальные пишут "чё надо?" :-D

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Аноним , 19-Дек-12 21:25 
В видео ничего, кроме волшебных тормозов не увидел, лол.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=5MzuG...


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено цирроз , 19-Дек-12 17:47 
просто кто-то из доблестных манагеров сказал "есть контакт!" вот теперь и будут есть контакт

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Аноним , 19-Дек-12 14:26 
Я люблю этот браузер, но не понимаю зачем делать Мозила-ОС когда не могут справиться с браузером?

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Аноным , 19-Дек-12 14:50 
А по мне так справляются, что же мы будем делать?

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных..."
Отправлено arisu , 20-Дек-12 23:32 
> А по мне так справляются

да нет у тормозиллы браузера, есть конструктор «лего». основные детальки неплохие, да.


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено exn , 20-Дек-12 00:53 
> Я люблю этот браузер, но не понимаю зачем делать Мозила-ОС когда не могут справиться с браузером?

Нет, с браузером и как принято сегодня говорить  - с движком браузера - они справляються на пятерку с жирным плюсом (по пятибальной). Ну это если сравнивать с гуглхромом, в котором до сих пор баги и проблемы преодоленные тройкой чтоб не соврать десяток лет назад.
Хотя конечно идеалу нет предела, но пока он действительно лучший из существующего, по крайней мере на десктопе.. мобильный страшно пробовать, а серверный не охота после ноджс головного мозга, есть вон хабалчане, пусть восхищаются.


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Аноним , 20-Дек-12 06:13 
> есть вон хабалчане, пусть восхищаются.

Другого вида им просто по понятиям местным не положено - без дифференциации по балансу на карме общество лишено цели.


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено grayich , 19-Дек-12 14:26 
@#$%

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Аноним , 19-Дек-12 14:32 
Что они там курят? Для виндов откусить одно, для линуксов другое. Что будет следующим? Лучше бы забили на извращения типа firefox OS которая один фиг не понятно чем лучше конкурентов. Сэкономили бы прорву ресурсов, нифига не потеряв.

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Анончик , 19-Дек-12 14:36 
Ты часто грузишь с официального сайта тарбол с 64-битной версией и ставишь его? Нет? Так в чём проблема?

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Аноним , 19-Дек-12 16:03 
> Ты часто грузишь с официального сайта тарбол с 64-битной версией и ставишь
> его? Нет? Так в чём проблема?

Я его часто качаю из их PPAшки, бета-версию. Интересно, это они собирать тоже прекратят в 32 бита? Нет, мне пофигу, у меня 64 конечно, но ведь "а когда пришли за вами, уже и не осталось никого кто был бы против".


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Анончик , 19-Дек-12 16:12 
PPA != официальный тарбол, как ни крути а для убунты надо патчить, соответственно надо тестить заново

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Аноним , 19-Дек-12 16:26 
> PPA != официальный тарбол, как ни крути а для убунты надо патчить,
> соответственно надо тестить заново

А это дело вроде кто-то из мозильщиков билдует, так что если оно и отличается то минимально.


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Аноним , 19-Дек-12 18:03 
Билдовать или не билдовать - его _личное_ дело.

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено paulus , 19-Дек-12 17:05 
> Ты часто грузишь с официального сайта тарбол с 64-битной версией и ставишь
> его? Нет? Так в чём проблема?

Каждый день обновляется 64 битная ночнушка или патчами в автоматическом режиме или полностью, когда не проходит патч.


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Аноним , 19-Дек-12 20:31 
Я вот гружу и качаю так как в дистрибутиве протухла

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных..."
Отправлено arisu , 20-Дек-12 23:33 
> Ты часто грузишь с официального сайта тарбол с 64-битной версией и ставишь его?

руками — нет. а вот аврора обновляется регулярно: интересно же, как дела на фронтах. ну, не будет больше обновляться. да и фиг с ней, тащемта.


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Аноным , 19-Дек-12 14:46 
Может хотят срубить профит в совместке с сотовыми операторами? Кстати, на СНГ им плевать, здесь мобилок с ФФ ОС продавать не будут.

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Michael Shigorin , 19-Дек-12 15:13 
> Что они там курят? Для виндов откусить одно, для линуксов другое.

Сокращают своё декартово произведение программных платформ на аппаратные, ясен пень.

Сперва удивился, потом поразмыслил и некоторый резон нашёл -- и впрямь на линуксах уже не помню, когда последний раз видел или тем более разворачивал firefox из официальной сборки.  Хотя при отсутствии или затруднительности бэкпортов такие ситуации порой действительно попадались.


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Vkni , 19-Дек-12 15:50 
> Сперва удивился, потом поразмыслил и некоторый резон нашёл -- и впрямь на
> линуксах уже не помню, когда последний раз видел или тем более
> разворачивал firefox из официальной сборки.

Я помню - никогда. :-) Вообще, линукс-сборки софта не нужны, т.к. есть приличные дистрибутивы, в рамках которых взял и собрал сам.


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Аноним , 19-Дек-12 16:05 
> в рамках которых взял и собрал сам.

Всю жизнь мечтал самолично собирать файрфокс в рамках :). Еще либрофис.
Вот только зачем мне его самому собирать если я сорец не менял, а? Чтобы проц не переохлаждался?


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Vkni , 19-Дек-12 16:27 
> Всю жизнь мечтал самолично собирать файрфокс в рамках :). Еще либрофис.
> Вот только зачем мне его самому собирать если я сорец не менял,
> а? Чтобы проц не переохлаждался?

Большие программы и так есть в дистрибутиве. А маленькие, коих ещё нет, легко туда запихнуть самому - есть удобная инфраструктура сборки. :-)

Я, по крайней мере, так делаю - чего в ALT нет, но мне нужно, туда запихиваю.


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено rshadow , 19-Дек-12 17:48 
> чего в XXX нет, но мне нужно, туда запихиваю.

Правильный путь для дистрибутива!


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Michael Shigorin , 19-Дек-12 20:42 
>> чего в XXX нет, но мне нужно, туда запихиваю.
> Правильный путь для дистрибутива!

Сравните CPAN и Debian, что ли. :)


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Crazy Alex , 19-Дек-12 19:39 
Потому что там конфигурационных параметров, которые указать можно только при сборке - мама не горюй. И конкретно в файрфоксе дефолты весьма неприятные - от попыток таскать свои либы и не пользоваться системными до прибитого гвоздями SQLITE_SECURE_DELETE, который лично мне не сдался совершенно - но никакой дистрибутив это отрывать не будет. Так что дело не то что до ключиков configure,  а до патчей своих доходит.

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено taliano , 19-Дек-12 19:44 
О, запили гайд по правильной сборке огнелиса.

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Crazy Alex , 19-Дек-12 19:55 
По настройкам - не проблема, но я ж гентушник, даже не уверен, что просто из тарболла собрать сумею. Там ебилд нетривиальный весьма.

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Аноним , 19-Дек-12 16:04 
> и впрямь на линуксах уже не помню, когда последний раз видел или тем более разворачивал firefox из официальной сборки.

Внимательнее читай новость. На сборку пофиг. Главное - перестанут тестировать.


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено paulus , 19-Дек-12 17:09 
> Внимательнее читай новость. На сборку пофиг. Главное - перестанут тестировать.

В дистры попадет, там потестируют... ;))



"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Аноним , 19-Дек-12 17:41 
Вы же и будете тестировать... ;))

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Vkni , 19-Дек-12 17:46 
> В дистры попадет, там потестируют... ;))

Только на людях. А тут же на автоматических спец. тестах.


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Аноним , 19-Дек-12 18:04 
>> В дистры попадет, там потестируют... ;))
> Только на людях. А тут же на автоматических спец. тестах.

А чем пользователи той же убунты хуже?


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Michael Shigorin , 19-Дек-12 20:53 
>> А тут же на автоматических спец. тестах.
> А чем пользователи той же убунты хуже?

Степенью структурированности выхлопа...


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных..."
Отправлено arisu , 20-Дек-12 23:36 
>> Только на людях. А тут же на автоматических спец. тестах.
> А чем пользователи той же убунты хуже?

до уровня автоматических тестов не дотягивают. да и как люди — тоже не особо блещут…


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Crazy Alex , 19-Дек-12 19:40 
ну так тесты рядом лежат, маинтайнер их гоняет, полагаю.

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Аноним , 19-Дек-12 20:33 
В этом вашем альтлинуксе фаерфокс старый.

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Michael Shigorin , 20-Дек-12 01:56 
> В этом вашем альтлинуксе фаерфокс старый.

Пишу из альтовской сборки 17.0.1, которая сейчас потихоньку бэкпортируется и на стабильные ветки в качестве следующего ESR вместо десятки.  Если очень горит -- можно забрать бэкпорт Радика Юсупова из http://git.altlinux.org/tasks/84188/ (но там без упакованных переводов и расширений).


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Crazy Alex , 19-Дек-12 14:32 
Мды, надеюсь хоть не поломают, а прсто останется неофициальным. Потому что 64-х разрядный браузер я в гробу видел - память жрет гораздо больше без малейшего профита. Особенно если учесть x32.

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Аноным , 19-Дек-12 14:44 
Ничего не гораздо больше, так, процентов на 10

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено fi , 19-Дек-12 15:43 
проверено - более 40%

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Аноним , 19-Дек-12 16:23 
> проверено - более 40%

Пиндеж. При более-менее одинаковых наборах страниц открытых в обоих разницу заметить довольно сложно.


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Xasd , 19-Дек-12 16:41 
ты лучше напиши в процентах -- сколько у тебя процентов (процентов от всей памяти компьютера) Firefox отжирает физической памяти?

и когда будешь смотреть -- смотри именно на физическое отжирание, а не на некую виртуальную память.

вот на моём дешёвом ноутбуке (64-разрядном) -- Firefox отжирает примерно 6% от физической памяти. а у тебя какая цифра?

а если бы это была бы 32-разрядная версия -- то эта цыфра былабы 4% ? по мне так хоть 4% хоть и 6% -- это один фиг нет никакой разницы на практике.

а вот производительность -- важна. в отличии от памяти.


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Crazy Alex , 19-Дек-12 18:47 
Ну вот у меня сейчас 722 метра. На шести вкладках. Дома тот же набор на 32-х разрядах загружу. А для производительности x32 получше будет.

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Crazy Alex , 19-Дек-12 18:51 
Справедливости ради - рядом опера, тоже 64-разрядная, отожрала 3.6 гига на 80 вкладок. (Что интересно - пока памяти было 4 гига она при том же количестве вкладок в 1.6 влезала - видать надо кеш подкрутить)

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Xasd , 19-Дек-12 19:03 
> Ну вот у меня сейчас 722 метра. На шести вкладках.

тобишь будем считать что это примерно 9% от физической памяти.

ну тоже не плохо ведь :)


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Crazy Alex , 19-Дек-12 19:22 
>> Ну вот у меня сейчас 722 метра. На шести вкладках.
> тобишь будем считать что это примерно 9% от физической памяти.
> ну тоже не плохо ведь :)

Вообще-то плохо. Потому что 6 вкладок для меня ни разу не норма. Просто здесь файрфокс используется только для тестирования разрабатываемого сайта, а всё остальное в опере живёт - в том числе потому что пока было 4 гига в файрфокс оно не лезло толком. Дома в файрфоксе под двести вкладок.


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Xasd , 19-Дек-12 20:14 
> Потому что 6 вкладок для меня ни разу не норма.

но ведь количество вкладок -- не линейно-пропорционально занимаемой памяти?


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Crazy Alex , 19-Дек-12 20:32 
Начиная с десятка где-то - практически линейно. Ну и для оперы я прямое сравнение привёл, с цифрами, на своём реальном количестве вкладок.

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Crazy Alex , 19-Дек-12 19:35 
Кстати, вывод - опера течёт. Два с лишним гига за пару недель. Впрочем всё равно выгоднее, чем файрфокс по памяти.

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных..."
Отправлено arisu , 20-Дек-12 23:40 
> Кстати, вывод - опера течёт.

не совсем. во-первых, плугины. во-вторых, оторви от неё полнотекстовый поиск по содержимому и memory cache. у меня в таком режиме месяцами сидит в своём чуть-больше-чем-полгига и не жужжит.


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Crazy Alex , 19-Дек-12 19:34 
Для оперы только что получились 1.4 и 2 гигибайта, так что подтверждаю.

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Аноним , 20-Дек-12 05:20 
> Для оперы только что получились 1.4 и 2 гигибайта, так что подтверждаю.

опера, 32 бита, 78 вкладок, 1013M реальной памяти и 1428M виртуальной, живет месяц, кол-во вкладок примерно постоянное, иногда опускается где-то до 50-ти.
$ ps aux|grep opera
user          1857  7,0 51,1 1468212 1041648  ??  Is   22ноя12 6771:58,59 /usr/local/lib/opera/opera


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Аноним , 20-Дек-12 05:21 
ну да, самое главное: флеша нет.

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Crazy Alex , 20-Дек-12 14:58 
Флэш в отдельном потоке крутится, так что сюда он не попал,даже если есть

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Аноним , 19-Дек-12 14:37 
За двумя зайцами погонишься, ни одного не поймаешь. А они за тремя пытаются угнаться - Firefox для десктопа, Firefox для Android и Firefox OS.

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Аноным , 19-Дек-12 14:43 
Очень близкие же друг ко другу проекты.

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Аноним , 19-Дек-12 20:38 
> Firefox для Android

Самый лучший браузер для андроида между прочем


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено ананим , 19-Дек-12 14:39 
>Примечательно, что для Windows наблюдается противоположная ситуация - разработчики Mozilla прекратили формирование ночных сборок 64-разрядной версии Firefox под Windows.

ну дык, легаси ОС.


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Аноним , 19-Дек-12 14:52 
А линукс тогда кто, если для него только жручую 64-битную оставили?

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Аноним , 19-Дек-12 16:23 
> А линукс тогда кто, если для него только жручую 64-битную оставили?

А все-равно будущее на десктопах за 64 битами.


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Xasd , 19-Дек-12 17:03 
> А линукс тогда кто, если для него только жручую 64-битную оставили?

64-битный Firefox занимает примерно 6% физической памяти наидешёвенького компьютера (Intel Celeron или Intel i3) ---- это ты называешь "жручую"? да ты как я погляжу совсем толстенький!


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Crazy Alex , 19-Дек-12 19:24 
>> А линукс тогда кто, если для него только жручую 64-битную оставили?
> 64-битный Firefox занимает примерно 6% физической памяти наидешёвенького компьютера (Intel
> Celeron или Intel i3) ---- это ты называешь "жручую"? да ты
> как я погляжу совсем толстенький!

лычше скажите в мегабайтах и количестве вкладок, а то проценты - дело относительное.


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Crazy Alex , 19-Дек-12 19:29 
Поэкспериментировал с оперой, благо недолго. на 80 вкладках 32-битная версия со старта после прогрузки всех вкладок жрёт 1.4 гига. 64-битная - 2 гига. Вот такая вот разница. Попозже с файрфоксом повторю

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Аноним , 19-Дек-12 14:53 
> Mozilla прекратили формирование 64-разрядной версии Firefox под Windows.
> Mozilla прекратили формирование 32-разрядной версии Firefox под Linux.

Интересно они кубик бросают или играют в камень-ножницы-бумага-ящереца-спок ?


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Аноним , 19-Дек-12 15:09 
> камень-ножницы-бумага-ящереца-спок

вы, случаем, не с coursera'вского курса по питону ;)


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Аноним , 19-Дек-12 17:45 
>> камень-ножницы-бумага-ящереца-спок
> вы, случаем, не с coursera'вского курса по питону ;)

Хм, ТБВ же!


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Аноним , 19-Дек-12 21:15 
не хотят оставить ни одну разрядноть не у дел)

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Аноним , 19-Дек-12 14:59 
На Линукс они вообще начинают забивать. В KDE интеграция слабенькая, в Хроме с этим получше.

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Аноним , 19-Дек-12 15:04 
В Unity тоже.

Если Каноникаловские расширения убрать, не будут работать глобальное меню, полоска/количество загрузок в ланчере и web apps.

В третьегноме он совершенно чужероден, т.к. не использует тему GTK3 и гномоспецифичные фичи.

А в MATE он не использует системную тему без юзерстилей.


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Xasd , 19-Дек-12 17:09 
> На Линукс они вообще начинают забивать. В KDE интеграция слабенькая, в Хроме с этим получше.

на венде отказались от 64-битных сборок -- так что логичнее предположить что  Firefox забивает на Венду.

32-битные сборки (на Linux) -- нужны хрен пойми кому [неадекватам, которые экономят на спичках?]. но даже и там (на Linux) 32-битные сборки -- сёравно будут продолжать существовать.


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Аноним , 19-Дек-12 18:47 
Да понятно, что память дешевая сейчас, но вот у меня на работе ноут в котором чипсет не поддерживает больше 2Гиг. Поэтому для апгрейда мне нужно будет купить новый ноут, а не дешевую планку... А на этом ноуте вполне работает KDE4 и 64 бита просто не нужно.

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Deluxe , 19-Дек-12 19:12 
> 32-битные сборки (на Linux) -- нужны хрен пойми кому [неадекватам, которые экономят
> на спичках?].

То есть, великое множество владельцев 32-битных систем — неадекваты, экономящие на спичках? А кто адекватные тогда? Те, кто выкидывают РАБОТАЮЩИЕ компьютеры и бегут в магазины за 64-битными?

Ах, ужас! Мой ноутбук устарел! 32-битный интел считается уже немодным! Кошмар! А всё из-за шибко адекватных аналитиков с оупеннета...


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Crazy Alex , 19-Дек-12 19:42 
Дык Xasd фанат веба, node.js и тому подобного. Человек ресурсы экономить в принципе не желает, даже если это ничего не стоит.

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Аноним , 19-Дек-12 20:41 
> Ах, ужас! Мой ноутбук устарел! 32-битный интел считается уже немодным! Кошмар! А
> всё из-за шибко адекватных аналитиков с оупеннета...

Да устарел. На 8 лет. Странно что он вообще работает при таком возрасте


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных..."
Отправлено arisu , 20-Дек-12 23:44 
> То есть, великое множество владельцев 32-битных систем — неадекваты, экономящие
> на спичках?

это же уеб-майстер. ему сказали, что 64 бита круто, у всех реальных пацанов только 64 — он и повторяет.


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Анонимчик , 19-Дек-12 15:02 
На самом деле полезность их сборок под линукс под вопросом. Я 1 раз только пользовался. Всё остальное время фф поставляет дистрибутив.

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Пр0х0жий , 19-Дек-12 15:47 
Всё отлично, но как быть с
http://www.mozilla.org/security/known-vulnerabilities/firefo...
Волшебным образом оно не появится.

Кстати регулярно, когда в репозитории задерживается.


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Vkni , 19-Дек-12 15:55 
> Всё отлично, но как быть с
> http://www.mozilla.org/security/known-vulnerabilities/firefo...
> Волшебным образом оно не появится.

Как у других - сборки под Linux делают, но не выкладывают, т.к. в дистрибутивах всё равно по-своему перекомпилируют. И взаимодействуют с создателями дистрибутивов.


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Vkni , 19-Дек-12 16:09 
Но Мозиллоиды, конечно, дикие люди. Им, как выясняется, ЖЕЛЕЗА не хватает для тестов. Звиздец.

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Пр0х0жий , 19-Дек-12 16:15 
> в дистрибутивах всё равно по-своему перекомпилируют. И взаимодействуют с создателями дистрибутивов.

Может быть...
Но что-то я сомневаюсь, что мейнтейнер будет выкуривать security и пойдёт дальше сборки.
Да и воткнуть тарбол, это на две минуты делов с настройкой в любом Линукс, а не только based для которого собрали.


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Vkni , 19-Дек-12 16:25 
> Но что-то я сомневаюсь, что мейнтейнер будет выкуривать security и пойдёт дальше
> сборки.

Будет. Есть серьёзные дистрибутивы, в которых об этом пекутся. Но проблема в том, что желательны и внутремозильные тесты, которые они выпиливают. Причём под предлогом нехватки железа!

> Да и воткнуть тарбол, это на две минуты делов с настройкой в
> любом Линукс, а не только based для которого собрали.

И зачем? :-) В дистрибутиве-то и так есть последняя сборка, которая адаптирована для дистрибутива.


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Ваня с дебагером , 19-Дек-12 18:01 
Пока FF в дистрибутиве обновиться, уже 10 новых FF выпустят. Какая версия Iceweasel в стабильном Debian?

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Tav , 19-Дек-12 18:49 
Если вас это беспокоит, смените дистрибутив.

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Ваня с дебагером , 19-Дек-12 19:15 
Щас прям

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Антоним , 23-Дек-12 00:43 
Ну так и не ной тогда.
Нафига тебе тогда вообще дистрибутив, если ты апстримовские сборки ставишь?
Поставь ванильное ядро и на него всё апстримовское наверни.

А... ну да. Надо же называться крутым словом стабильнотухлодебианщик.


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Аноным , 19-Дек-12 19:21 
В Убунте обновляют, при том и суток не проходит.

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Crazy Alex , 19-Дек-12 19:44 
Вам сюда: http://mozilla.debian.net/
От официального дебиановского маинтайнера - всё, вплоть до авроры.

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 19-Дек-12 20:24 
> Вам сюда: http://mozilla.debian.net/
> От официального дебиановского маинтайнера - всё, вплоть до авроры.

Лучше http://security-tracker.debian.org/tracker/source-package/ic... сюда.


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Crazy Alex , 19-Дек-12 20:33 
Это к чему? ну есть баги, их правят. И что?

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 19-Дек-12 20:50 
> Это к чему? ну есть баги, их правят. И что?

Да, не. Это к тому, что _независимо то замшелости апстрим версии пакета, дебиановские ментейнеры весьма оперативно портят^H^Hируют в них фиксы текущих [да, "более серьёзных"] уязвимостей.


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Crazy Alex , 19-Дек-12 21:10 
А, ясно. Но может человек фичи хочет, а не только багфиксы

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Michael Shigorin , 20-Дек-12 01:20 
Простите, сообщение пришлось удалить из-за нецензурщины :(

Могу предложить практическое контрсоображение по одному из Ваших:
> 1. Слегка изменить офф сборку под дистр

Официальные и дистрибутивные сборки порой преследуют противоположные цели -- например, mozilla.org'овская будет со своими копиями библиотек для минимизации внешних зависимостей и надёжности поставки, а дистрибутивная -- с дистрибутивными для минимизации дублирования кода и потребления памяти.

PS: это о #138


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено tr , 19-Дек-12 15:05 
А что, кто-нибудь под Linux их сборками-то хоть пользовался?
Думаю, почти все здесь все равно используют билды для своего дистрибутива, а  из тех кто не использует - почти все способны сами собрать.

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Аноним , 19-Дек-12 19:19 
пользовался, все время с удовольствием.
ядро собери, браузер собери, дистрибутив собери, и все на памяти 32-битных систем, от окаянное увлечение :-)
если так Mozilla так решила, то так тому и быть, ничего не имею против, но такое ощущение что каждому нужно проехаться по "неадекватам" или не заметить такую мелочь. :-)

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Crazy Alex , 19-Дек-12 19:47 
там совершенно дикая разница в затратах памяти. Почти вдвое.

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных..."
Отправлено arisu , 20-Дек-12 23:48 
> из тех кто не использует - почти все способны сами собрать.

ну, я способен всё сам пересобрать (кроме проприетарных блобов). однако же не сижу на LFS.

аврору, например, далеко не везде (мягко говоря) обновляют. поэтому она стоит себе в песочнице и обновляется своими силами. это что, её каждый день пересобирать? нет, что-то не радует.


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Пр0х0жий , 19-Дек-12 15:34 
> Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок Firefox для Linux
> Mozilla прекратили формирование ночных сборок 64-разрядной версии Firefox под Windows.

Учитывая, что машин с 32 разряда системами подавляющее большинство, Mozilla с треском слили всю нишу опере и эксплореру, отдав приоритет в 32-ух разрядах винде и похоронив один из лидирующих 32бит браузеров на платформе Линукс (не забыв при этом о майкрософт), с чем mozilla project и поздравляю.
Правда есть еще Chromium и Seamonkey, но пользуясь на Линукс mozilla browser 32bit ещё со времён Netscape Navigator, радости это добавляет немного...
Блин.
Типично, когда выгода и деньги правят бал.


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Алексей , 19-Дек-12 15:41 
> Учитывая, что машин с 32 разряда системами подавляющее большинство,

А на них хорошо работает последний Firefox?


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Пр0х0жий , 19-Дек-12 15:54 
>> Учитывая, что машин с 32 разряда системами подавляющее большинство,
> А на них хорошо работает последний Firefox?

На них хорошо работает 10.0.Xesr
Гонка за версиями в ущерб надёжности не нужна.

> А на них хорошо работает последний Firefox?

И поэтому его надо кувалдой по голове?
Такими темпами можно всю нишу closedsource'у слить.


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Алексей , 19-Дек-12 18:29 
Я только имел в виду память и большинство.  Хотя у большинства нет стольких дополнений и вкладок…

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Пр0х0жий , 19-Дек-12 23:33 
> Я только имел в виду память и большинство.  Хотя у большинства
> нет стольких ... вкладок…

Захотелось как-то посмотреть на предел возможностей FF 10.0.11esr в i586 системе.
Голову на плаху ложу, - _столько_ ещё никто не открывал. :)
И похоже это не предел.
Жаль, что хороший браузер попадает в дистро-зависимость.


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Санитар , 19-Дек-12 16:08 
>> Учитывая, что машин с 32 разряда системами подавляющее большинство,
> А на них хорошо работает последний Firefox?

Вполне неплохо.


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных..."
Отправлено arisu , 20-Дек-12 23:49 
>> Учитывая, что машин с 32 разряда системами подавляющее большинство,
> А на них хорошо работает последний Firefox?

aurora, 19.0a2, вполне нормально. а что, не должно?


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Аноним , 19-Дек-12 16:24 
> Учитывая, что машин с 32 разряда системами подавляющее большинство,

А как статистика собиралась?


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено SergMarkov , 19-Дек-12 16:48 
> Правда есть еще Chromium и Seamonkey, но пользуясь на Линукс mozilla browser
> 32bit ещё со времён Netscape Navigator, радости это добавляет немного...

Какие проблемы, ставь феникс, он примерно тех же времен и вроде тоже фокс :-)



"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Xasd , 19-Дек-12 17:14 
> пользуясь на Линукс mozilla browser 32bit ещё со времён Netscape Navigator, радости это добавляет немного...
> Блин.

да, на венде -- Мозиловцы навели конешно отостой. тут правда.

но у тебя (как у Линуксоида) какая конкретно проблема-то возникла?

установи на свой Linux -- 64-битный браузер и забудь о тормознутых 32-битах как о страшном сне :-)


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Аноним , 20-Дек-12 05:28 
> установи на свой Linux -- 64-битный браузер и забудь о тормознутых 32-битах
> как о страшном сне :-)

правильно, проще же докупить 4Г памяти под фф и систему переставить...


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Антоним , 23-Дек-12 00:57 
> систему переставить

СтабИИИльный дебианщик детектед.

> докупить 4Г

Ещё и нищеброд.

> памяти под фф

Ещё и не сравнивающий жрущности фф и хромого, например.


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Антоним , 23-Дек-12 01:00 
> Учитывая, что машин с 32 разряда системами подавляющее большинство...

Интересно, все некрофилы любят вот так по себе об остальных судить?


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Vkni , 19-Дек-12 15:49 
> Примечательно, что для Windows наблюдается противоположная ситуация  -
> разработчики Mozilla прекратили (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=35403)
> формирование ночных сборок 64-разрядной версии Firefox под Windows.

Самое смешное, что они ничего не прекратили. Они получили ушат говна на голову и оставили всё, как есть. Посмотрите внизу этой страницы - http://ftp.mozilla.org/pub/mozilla.org/firefox/nightly/lates.../

Ну и Nightly 64 у меня как обновлялся, так и обновляется. "И даже сейчас..." :-)


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Алексей , 20-Дек-12 00:38 
https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=814009

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Аноним , 19-Дек-12 16:10 
А в чом профит использования 32-х битных линукс дистрибутивов, на современом железе?

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Vkni , 19-Дек-12 16:21 
При тестировании на разных архитектурах могут проявиться скрытые ошибки. А вообще, сборки под Linux на сайте Мозиллы почти никому не нужны. Нужно еженощное тестирование, которое товарищи хотят убрать.

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Аноним , 19-Дек-12 20:46 
Вообще то у всех за исключением упоротых гентушников запускаются 32битные программы на 64битной gnu/linux


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено sHaggY_caT , 19-Дек-12 16:30 
например, на нетбуке на ARM процессоре просто нельзя поставить 64-бит ОС

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено anonymous , 19-Дек-12 16:38 
Оперативной памяти немного меньше потребляется. А с учётом того, что в 64битных дистрах в комплект идёт вагон 32битных библиотек для запуска 32битных приложений, ещё и жесткого диска. Сейчас конечно не модно на всём этом экономить, но тем не менее.

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено sauron , 19-Дек-12 17:31 
И иметь по два комплекта библиотек, что нафиг это преимущество съедает.

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Crazy Alex , 19-Дек-12 20:02 
Я там выше писал о результатах для оперы - полагаю, для фокса будет ещё веселее. Так вот там не "немного" а порядка трети. У меня столько библиотек в памяти в жизни не наберётся, чай не винда с дотнетом.

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено SergMarkov , 19-Дек-12 16:51 
> А в чом профит использования 32-х битных линукс дистрибутивов, на современом железе?

Не, ну конечно стильно, модно , молодежно иметь комп с 64 гигами памяти, только на кой он мне на домашнем десктопе, чего я с такой памятью буду делать ? Разве что позапускать все подряд виртуалки со всеми вендами :-)


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Xasd , 19-Дек-12 17:25 
>> А в чом профит использования 32-х битных линукс дистрибутивов, на современом железе?
> Не, ну конечно стильно, модно , молодежно иметь комп с 64 гигами
> памяти, только на кой он мне на домашнем десктопе, чего я
> с такой памятью буду делать ? Разве что позапускать все подряд
> виртуалки со всеми вендами :-)

а если не секрет то сколько своит твой дешёвый домашний компьютер? наверно рублей 2000~3000 (включая монитор и приферию), если уж цена оперативной памяти так сильно влияет на его дешивизну?

я так просто оставлю эти ссылки тут:
http://price.electrozon.ru/product/about/0046071/
http://price.electrozon.ru/product/about/0057157/

# P.S.: знаешь такую фразу -- "экономия на спичках" ?


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено pavlinux , 19-Дек-12 17:30 
Хочу DDR1 ECC Registered по шыссот рублей за 4 гига!  

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Xasd , 19-Дек-12 17:49 
> Хочу DDR1 ECC Registered по шыссот рублей за 4 гига!

зачем? на компьютере где DDR1 -- Firefox (и другие обычные программы) -- не работает.


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено pavlinux , 19-Дек-12 18:37 
А как же я тута пишу?! :)

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Xasd , 19-Дек-12 18:57 
> А как же я тута пишу?! :)

ну мистика. ни как иначе :)


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено pavlinux , 20-Дек-12 09:32 
>> А как же я тута пишу?!
> ну мистика. ни как иначе

Ага,  два оптерона, две NUMA ноды, 128-битная шина памяти, ECC, CAS-latency 2.5,
и итоговая задержка в два раза меньше супир-пупир продвинутой PC3-17000, с CAS=11
и астрономическими таймингами, тоннами ошибок. Зато чё, типа подняли частоту,
пипл любит цыферки, пипл схавает!


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Андрей , 21-Дек-12 01:01 
> и итоговая задержка в два раза меньше супир-пупир продвинутой PC3-17000

Это да, но не задержкой-то единой. Пропускная способность таки поменьше будет.


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено nagual , 21-Дек-12 20:50 
>>> А как же я тута пишу?!
>> ну мистика. ни как иначе
> Ага,  два оптерона, две NUMA ноды, 128-битная шина памяти, ECC, CAS-latency
> 2.5,
> и итоговая задержка в два раза меньше супир-пупир продвинутой PC3-17000, с CAS=11
> и астрономическими таймингами, тоннами ошибок. Зато чё, типа подняли частоту,
> пипл любит цыферки, пипл схавает!

Друг мой, я конечно понимаю что everest-aida64 это проприентарное гавно, но интерисует что он показывает на этой машине ?


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено pavlinux , 22-Дек-12 19:11 
> Друг мой, я конечно понимаю что everest-aida64 это проприентарное гавно, но интерисует
> что он показывает на этой машине ?

Системные требования: ОС: Windows XP/2003/Vista/7/2008

Где же я такую редкость достану?! :-/


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных..."
Отправлено arisu , 22-Дек-12 20:26 
> Системные требования: ОС: Windows XP/2003/Vista/7/2008
> Где же я такую редкость достану?! :-/

няшные бсдшники уверены, что у всех остальных всегда есть дуалбут с виндой: они и представить не могут, что кто-то обходится совсем без винды.


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных..."
Отправлено pavlinux , 22-Дек-12 22:27 
>> Системные требования: ОС: Windows XP/2003/Vista/7/2008
>> Где же я такую редкость достану?! :-/
> няшные бсдшники уверены, что у всех остальных всегда есть дуалбут с виндой:
> они и представить не могут, что кто-то обходится совсем без винды.

DualBoot умер, когда я универы все закончил, и мне автокад больше не нужен. :)


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных..."
Отправлено arisu , 22-Дек-12 22:41 
> DualBoot умер, когда я универы все закончил, и мне автокад больше не
> нужен. :)

на этом месте бсдшники саркастически улыбаются, думая: «ну-ну. уж мы-то знаем, что это неправда. ведь даже мы — на Самой Лучшей Свободной Системе — никак не можем обойтись без реальной винды. линуксоиды просто хотят выглядеть крутыми, вот и не признаются.»


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных..."
Отправлено pavlinux , 23-Дек-12 00:24 
>> DualBoot умер, когда я универы все закончил, и мне автокад больше не
>> нужен. :)
> на этом месте бсдшники саркастически улыбаются, думая: «ну-ну. уж мы-то знаем, что
> это неправда. ведь даже мы — на Самой Лучшей Свободной Системе
> — никак не можем обойтись без реальной винды. линуксоиды просто хотят
> выглядеть крутыми, вот и не признаются.»

Клянусь грабом моим!


# cat /boot/grub/menu.lst

default 1
timeout 8
gfxmenu (hd0,0)/message

title Linux 3.2.35 PLX RT
    root (hd0,0)
    kernel /vmlinuz-3.2.35-plx root=/dev/sda2 noresume quiet forcedeth.msi=1

title Linux 3.8
    root (hd0,0)
    kernel /vmlinuz-3.8.0-rc1+ root=/dev/sda2 noresume quiet forcedeth.msi=1

title Memtest86+
    root (hd0,0)
    kernel /memtest



"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных..."
Отправлено arisu , 23-Дек-12 00:27 
врёшь, ты его подло отредактировал! или вообще из головы сочинил!

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных..."
Отправлено pavlinux , 23-Дек-12 00:29 
> врёшь, ты его подло отредактировал! или вообще из головы сочинил!

Отойди от меня, убийца!!!  http://www.youtube.com/watch?v=eSxltCRRi1Q


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных..."
Отправлено nagual , 23-Дек-12 01:17 
>> DualBoot умер, когда я универы все закончил, и мне автокад больше не
>> нужен. :)
> на этом месте бсдшники саркастически улыбаются, думая: «ну-ну. уж мы-то знаем, что
> это неправда. ведь даже мы — на Самой Лучшей Свободной Системе
> — никак не можем обойтись без реальной винды. линуксоиды просто хотят
> выглядеть крутыми, вот и не признаются.»

Какие нахер дуалбуты, а че с флешки или сидюка загрузиться не судьба ?


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных..."
Отправлено arisu , 23-Дек-12 01:36 
> Какие нахер дуалбуты, а че с флешки или сидюка загрузиться не судьба
> ?

понимаешь, любезный: не все любят использовать краденый софт. а официальных live m$ на сайте не даёт.


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных..."
Отправлено pavlinux , 23-Дек-12 03:14 
>> выглядеть крутыми, вот и не признаются.»
> Какие нахер дуалбуты, а че с флешки или сидюка загрузиться не судьба ?

Какие нахер флешка-сидюки, нахрен эта венда ваще нужна.

В годы моего счастливого детства, был один вменяемый CAD - VariCAD,
на котором процесс рисования 3-х взаимодействующих шестеренок занимал 2 дня!!!
Сейчас СAD-ов, хоть жопой ешь. С обработкой RAW-фоток, тоже запор был,
юзал Lightroom, сейчас есть более-менее адекватный - RawTherapy.

А домашний офис может заменить Google/Браузер и доступ в инет,
там же файловую помойку можно устроить. Online плееры/телеки/видео ...
Юзерам ваще уже ниче не нужно!!! Вон, в телевизорах уже все живут.


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Аноним , 19-Дек-12 19:40 
>на компьютере где DDR1 -- Firefox (и другие обычные программы) -- не работает.

Ну-ну.


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Crazy Alex , 19-Дек-12 20:04 
даже там где SDRAM работают, как на моём любимом древнем Thinkpad с 256 метрами памяти :-) И да, там файрфокс с парой окон кое-как ворочается, как ни удивительно. А в опере и вовсе жизнь есть.

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных..."
Отправлено arisu , 20-Дек-12 23:54 
>> Хочу DDR1 ECC Registered по шыссот рублей за 4 гига!
> зачем? на компьютере где DDR1 — Firefox (и другие обычные программы) —
> не работает.

то, что конкретно у тебя руки примонтированы туда, где начинаются ноги — не значит, что и у всех остальных та же беда.


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных..."
Отправлено arisu , 20-Дек-12 23:55 
> зачем? на компьютере где DDR1 — Firefox (и другие обычные программы) —
> не работает.

да, кстати. файрфокс 17 вполне комфортно работает… ВНИЗАПНА! на N900. железные параметры сего устройства нагугли сам, а то мне не поверишь ещё.


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных..."
Отправлено arisu , 20-Дек-12 23:52 
> А в чом профит использования 32-х битных линукс дистрибутивов, на современом железе?

а в чём профит 64-битных? у меня даже с учётом того, что я пишу собираю нехилый по размеру софт, никак не получается выжрать одним процессом 3+ гигабайта памяти. каких-либо существенных ускорений той же сборки от 64-х бит тоже не видно. так в чём профит этих 64-х бит — кроме очевидного: «модные пацаны на районе сказали, что 32 бита — отстой!»?


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Lexa3110 , 19-Дек-12 16:48 
На Chromium перейдем, делов-то! Уже, наверное, и начинаю, раз такие дела.

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено ua9oas , 19-Дек-12 16:49 
а сколько стоит такое поддерживать? (интересно, а когда релизы 32разрядных еще и ОС перестанут выходить? (и что еще сначала перед этим будет постепенно отмирать?))
(прекращение такой поддержки какое количество пользователей склонит сменить этот браузер на другой? (у меня Debian 6.0.6 (32 бит), и штатный браузер там- Iceweasel (но "внутри" он- "Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.1.16) Gecko/20121207 Iceweasel/3.5.16 (like Firefox/3.5.16)"! (а еще есть там и вот это- Chromium 6.0.472.63 (59945) Built on Debian 6.0, running on Debian 6.0.6 (от 2010 года выпуска (поставил потом второго его же (в репозитариях его нет), но самого свежего- "23.0.1271.97").

  Еще на счет разрядности: в свое время (при Ельцине) здесь на местном тв выходила такая программа,- "8-16-32" называлась. Но была она не о компах, а обзоры (новости) про игровые приставки! (в те годы у всех было полно "Денди" (они все- 8 битные). А вот не то что 32, а даже и 16 разрядных-то подобных приставок у народа тогда еще почти было (и винда в те годы была еще не более, чем "98". Но ведь не только она, но даже и "95"я" уже была 32 разрядная!)


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Crazy Alex , 19-Дек-12 20:04 
Есть приличные шансы что взлетит X32

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено ФФ , 19-Дек-12 17:17 
Я пользую линукс на старых компах. И да, пользую сборки Мозиллы. Так что привет мне с наилучшими пожеланиями.

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Xasd , 19-Дек-12 17:57 
> Я пользую линукс на старых компах.

а я не пользуюсь.

и вас (тех кто пользуется) -- честно признаться -- не понимаю.

ну хотябы еду протухшую надеюсь вы там не кушаете?


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено ФФ , 19-Дек-12 19:24 
>вас (тех кто пользуется) -- честно признаться -- не понимаю.

Я "главный по компьютерам" в теплогенерирующей компании. Мы не платим майкрософту, и я обновляю "железо" только по крайней необходимости (например, вышло из строя).
Тариф на тепло у нас самый низкий в области.
Идея понятна?

>ну хотябы еду протухшую надеюсь вы там не кушаете?

Нахамил - полегчало хотя бы?


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Xasd , 19-Дек-12 20:17 
>>ну хотябы еду протухшую надеюсь вы там не кушаете?
> Нахамил - полегчало хотя бы?

хамить не хотел. просто аналогия какбы (о том что всему своё время)


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Аноним , 19-Дек-12 23:34 
Лучше сравнивать тухлое железо со старыми авто. Никто ж в здравом уме не будет утверждать, что хлам 80х годов выпуска лучше новых, на том основании, что "оно до сих пор еще ездит, так зачем платить 100500 денех за новую"?

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Michael Shigorin , 21-Дек-12 01:24 
> Никто ж в здравом уме не будет утверждать, что хлам 80х годов выпуска лучше новых

С автослесарями поговорите о железе старых меринов/бэх (как раз 80-х) и нынешних, наверняка узнаете много нового.

PS: это к тому, что уши развешивать под "новое -- значит, лучше" всё так же не стоит.  Особенно если в погоне за time to market этого нового потихоньку начинают жертвовать тем, что вчера ещё было святым -- например, безопасностью пассажиров.


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Хвост , 19-Дек-12 19:49 
> ну хотябы еду протухшую надеюсь вы там не кушаете?

Может вы любите коньяк полудневной выдержки?


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Аноним , 20-Дек-12 07:27 
Откройте секрет - зачем? У вас нет сборок из дистрибутива?

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено ФФ , 20-Дек-12 08:42 
Формально Ваш вопрос справедлив, можно обойтись и так.
Но вот некоторые приложения я собираю от первоисточника.

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Аноним , 20-Дек-12 09:07 
В таком случае можете посмотреть на GNUzilla. Я думаю, проекту GNU можно доверять?

https://www.gnu.org/software/gnuzilla/

Там есть и 32-битные сборки. И убирать их не будут - они сами его собирают.

К тому же я писал http://mobile.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/87834.html#203 и надеюсь, что так и будет, хотя сам никогда их сборки не брал.


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено pavlinux , 19-Дек-12 17:28 
Ура, спустя 14 лет после выхода 64-бит в массы процесс пошёл!!!

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Андрей , 19-Дек-12 18:04 
И сколько лет придётся ждать нового x32? Если б они сказали, что жертвуем 32 ради x32, ещё б можно было понять.

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Jaja , 19-Дек-12 19:22 
Вы про процесс дебилизации "чем больше бит, тем лучше"? Да, ЧИСЛО БОЛЬНЫХ УВЕЛИЧИЛОСЬ! :)

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Xasd , 20-Дек-12 02:25 
> Вы про процесс дебилизации "чем больше бит, тем лучше"? Да, ЧИСЛО БОЛЬНЫХ УВЕЛИЧИЛОСЬ! :)

нет. не чем больше тем лучше. но очевидно что 32-бит это на сегоднящний день маловато. [не прям уж сильно маловато. но НЕ желательно!]

а 64-битов -- хватает.

(при этом когда я говорю про хватает/не_хватает -- я имею ввиду не ситуацию когда "хватает тутилька в тютильку" а ситуацию когда "хватает с запасом")

например, если какая-то программа в своём штатном состоянии аддресует около 1G , то это значит что в НЕ штатном состоянии (необычные входные данные) -- она может занять в несколько раз больше виртуальной памяти.

причём заметьте что я говорю про нехватку именно виртуальной памяти. физическая память тут вообще не причём.

[пусть доступной физической памяти у компьютера будет хоть 2G. это вообще к делу не относится!!]

в ситуации когда программы занимают (в штатном режиме) примерно по 1G~2G виртуальной памяти -- 32-разряда это хождение по лезвию ножа!

а вот в 128 разрядах я покачто смысла не вижу.

поймите наконец, любители 32х-бит, ---- программы должны работать ВСЕГДА, а не только тогда когда в вокруг них присутствуют обычные условия!!

должен быть запас для адресации.


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных..."
Отправлено arisu , 20-Дек-12 23:58 
> но очевидно что 32-бит это на
> сегоднящний день маловато. [не прям уж сильно маловато. но НЕ желательно!]

а вот это изволь обосновать. весь твой остальной бред я вытер, чтобы лишний раз тебя не позорить. даю шанс одолжить у соседа рабочий мозг и написать действительно нормальное обоснование.


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Аноним , 19-Дек-12 23:30 
Это значит, можно надеятся, что x86 выпилят из ядра лет хотя бы через десять?:)

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Аноним , 19-Дек-12 17:36 
Мне кажется или Mozilla роет яму сама себе?

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Хвост , 19-Дек-12 20:01 
После установки ФФ че там написано? Мол мы независимы и сами себе на уме (если я правильно понял), независимость от финансирования со стороны гугля? Может и не сами себе роют, просто делают заказ на ОС, а браузер поднадоел, надо сливать (уступить дорогу хрому). А освобождение ресурсов - думаю тупо отмазка.



"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Zenitur , 19-Дек-12 17:51 
Да это же идиотизм. Начиная с релиза Firefox 4.0 создаются 64-битне сборки. Ранее 64-битный Firefox можно было установить только из исходного кода, или из репозитория дистрибутива. А теперь есть официальная 64-битная сборка. На FTP. А на странице скачивания, где в столбик 80 ссылок на версию для Windows, 80 для MAC OS X и 80 для Linux (для разных языков) по-прежнему только 32-битная версия. Не следишь за новостями - не знаешь, что 64-битную уже выкладывают.

Логично сделать две ссылки для Linux в строке каждого языка, 32- и 64-битные. Но нет же: на 80 языков место есть, а для двух бинарников для Linux в одной строке места нет! Поэтому просто меняем 32-битную ссылку на 64-битную! Уверен, понадобись им для Windows выкладывать 64-битные сборки, то ради Windows и его 99% скачиваний они бы изменили страницу скачивания.


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Xasd , 19-Дек-12 18:00 
а что ты так переживаешь за 32-баиную версию?

тебе конкретно она нужна, или ты переживаешь за некоторого абстрактного линуксоида?

вендузятноков можно понять, в том смысле что зачастую они имеют дело НЕ с тем windows который моглибы себе установить, а с тем который был установлен в качестве предустановки на ноутбук производителем [и часто это бывает именно 32-бита].

а какой линуксойд в здравом уме будет себе устанавливать 32-битный linux ? садомазахист если только.. :)


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Zenitur , 19-Дек-12 18:03 
Похоже на то что ты понапридумывал себе разных ненужных правил, которые не просто соблюдаешь сам, но и пристаёшь к окружающим, чтобы они тоже их соблюдали. Какой ещё "некрофил"? Думаешь что если мама купила тебе компьютер с 64-битным процессором, то всё "32-битные процессоры огстой и не нужны"?

Допишу сообщение, раз ты дописал своё. Бывают компьютеры, у которых 32-битный процессор. Такие компьютеры годятся для гораздо более серьёзных применений, чем текстонабиралка (для которой сгодится и 286-й). На таких и 3D моделировали, для которого разрядность CPU не имеет значения, конечно если рендеринг не софтовый. Вот туда 32-битный Linux и устанавливают, потому что 64-битный не запустится.


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Xasd , 19-Дек-12 18:07 
> Думаешь что если мама купила тебе компьютер с 64-ьитным процессором..

ну может "мама" и рада была бы купить 32-битный. но где его найти? :-D

а тебе купила 32-битный? всё-таки нашла где-то? :-)

(или словом "мама" -- ты щаз пытаешься намекнуть мол сам зарабатываешь деньги? тогда мимо, так как тут все их сами зарабатывают. чай компьютеры настолько дешёвые стали, что копить с нескольких зарплат не нужно)

> всё "32-битные процессоры огтстой и не нужны"?

не все 32-битные процессоры отстой -- есть ещё планшеты и маршрутизаторы, и всякие "умные холодильники"...

но если говорить только про x86(x86_64) десктопы и ноутбуки [там где Firefox будет работать] -- то да, верно -- 32-бита отстой и не нужно

> Допишу сообщение, раз ты дописал своё. Бывают компьютеры, у которых 32-битный процессор.

тоде тогда допишу и это :-)

что за компьютеры такие? (x86?).. где купить?


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Zenitur , 19-Дек-12 18:11 
Ты каждый месяц обновляешь компьютер? Или может быть раз в год, чтобы новые версии Windows не тормозили?

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Xasd , 19-Дек-12 18:18 
> Ты каждый месяц обновляешь компьютер?

DDR3 появилась не менее чем 5 лет назад.

1 раз в 5 лет -- да, думаю не стыдно обновить компьютер [даже если покупать не топовый, а дешёвый/средний].

> Или может быть раз в год, чтобы новые версии Windows не тормозили?

нет. не так часто. но вообще говоря если покупать именно самые самые дещёвые системные блоки (4~6 тыс рублей) -- то можно позволить себе и раз в год.

в чём проблема (?) засунуть себе в системный блок -- раз в год:
1. новая материнская плата: чуть дешевле чем 1.5 тыс рублей
2. новый процессор (с кулером): чуть дешевле чем 1.5 тыс рублей
3. новая память две планки: около 0.6+0.6 тыс рублей
4. адаптер IDE<->SATA: около 0.5 тыс рублей. # так на всякий случай этот пункт написал, чтобы не было воплей про жёсткие диски :-)

ды даже если ты студент, то у тебя хватит степендии!


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено ФФ , 19-Дек-12 19:28 
> ды даже если ты студент, то у тебя хватит степендии!

Ты размышляешь как "хомяк", да ты и есть хомяк. А жизнь бывает сложнее, чем домашний комп для WoT


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Xasd , 20-Дек-12 00:00 
ну да, хомяк. не скрываю :)

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Crazy Alex , 19-Дек-12 20:12 
Суть не в стоимости. А в том, что это лишние, вообще ничем не оправданные затраты. Я до последнего времени сидел вообще на  Атлоне64 3200, с 2002, кажется, года. С гигом памяти. Потому что хватало. Перестало - заменил железку на более новую. Понимаете, не потому заменил, что "сейчас так не делают" или что "пять лет прошло", а потому что инструмент перестал отвечать задачам. И когда мне пытаются инструмент угробить без малейших осмысленных оснований - мне это не нравится. Ну да, я не модный чувак.

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Санитар , 19-Дек-12 20:44 
> Суть не в стоимости. А в том, что это лишние, вообще ничем
> не оправданные затраты. Я до последнего времени сидел вообще на  
> Атлоне64 3200, с 2002, кажется, года. С гигом памяти. Потому что
> хватало. Перестало - заменил железку на более новую. Понимаете, не потому
> заменил, что "сейчас так не делают" или что "пять лет прошло",
> а потому что инструмент перестал отвечать задачам. И когда мне пытаются
> инструмент угробить без малейших осмысленных оснований - мне это не нравится.
> Ну да, я не модный чувак.

Чуть позже: с 2003, если мне не изменяет мой склероз, тогда Athlon 64 появился.
З.Ы. Госпаде, какой же он старый, оказывается.
З.З.Ы. ППКС


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Аноним , 19-Дек-12 23:37 
Может, ты еще и на копейке 72гв ездишь? А чо, оно тоже вроде как машина, с колесами.:)

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Michael Shigorin , 20-Дек-12 01:30 
> Может, ты еще и на копейке 72гв ездишь? А чо, оно тоже вроде как машина, с колесами.:)

Помнится, в ~2005 моей копейкой не погнушалась доехать с круглого стола по фрисофту довольно представительная верхушка восточноевропейского IBM -- такси куда-то запропастилось, поймать тоже быстро не вышло.

А один из коллег после стопки разных машин перебрался на "таврию" по той простой причине, что её он в крайнем разе может обслужить сам без сервис-центра, а вот вздумавшая как-то встать на дороге через лес за несколько десятков километров от города "шкода" (надо же подсказать хозяину, что дальше ехать не стоит, потому как пора заехать на некритичное ТО) оставила крайне неприятные воспоминания.

Так что это тоже tradeoff даже в мирное время...


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных..."
Отправлено arisu , 21-Дек-12 00:01 
> Может, ты еще и на копейке 72гв ездишь? А чо, оно тоже
> вроде как машина, с колесами.:)

скажи, дорогой: на сколько у тебя загружены обычно процессоры? подсказываю, это делается так:
1. вызывает терминал.
2. набираем там uptime и нажимаем enter.
3. копируем сюда load average.

а после этого (я примерно знаю, какой будет результат) поясни, пожалуйста: зачем тебе такая мощная техника, которая большинство времени «делает ничего»?


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных..."
Отправлено Michael Shigorin , 21-Дек-12 01:13 
> процессоры
> load average

Нет.


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных..."
Отправлено arisu , 21-Дек-12 18:16 
>> процессоры
>> load average
> Нет.

в данном случае вполне подойдёт.


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Crazy Alex , 19-Дек-12 20:20 
А эти возможности далеко не всем нужны. Вот меня взять - музыка как играла хрен знает в каком году на дюроне 700-м, так и играет на сколки-то там ядрах. Софт как писался в виме и mcedit так и пишется. ssh как открывался так и открывается. Ну что делать - я не любитель ни игр, ни видео. Веб - да, чуть прожорливее стал, и его стало больше - поэтому дюрона давно нет. Но, судя по всему, нынешняя моя машинка (low-end она) будет заменена отнюдь не по причине малой мощности - скорее уж что-то сгорит и я комплектуху по разумной цене не найду.

А вот это - "сейчас я могу написать простую утилиту которая загружает громаное количество данных и делает затем их обработку. а вот старые компьютеры заставляют меня больше задумываться об ресурсных ограничениях, выборе языка праграммирования, алгоритмах" - я в цитаничек себе унесу. К однобитному флоату и 6 мегабайтам в секунду с RAIDZ.


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Аноним , 19-Дек-12 20:49 

> и программы писать для старых компьютеров -- это тоже НЕ тоже самое
> что писать их для новых компьютеров.

Иногда мне хочется, чтоб некоторые кодеры писали свой софт, сидя именно за каким-нибудь старьём.


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Xasd , 20-Дек-12 01:11 
>> и программы писать для старых компьютеров -- это тоже НЕ тоже самое
>> что писать их для новых компьютеров.
> Иногда мне хочется, чтоб некоторые кодеры писали свой софт, сидя именно за
> каким-нибудь старьём.

а что ты так волнуешься. я свой "софт" не втюхиваю насильно ни кому :-) .

сам пишу -- сам использую. храню на Github но ни кого ни к чему не принуждаю :) .

если вижу что в какой-то используемой мною сторонней библиотеке есть баг -- то отсылаю репорт и обычно сразу следом патч.

есть очень очень много людей, которые делают так же [в том смысле что делают утилиты сугубо для себя].

ды весь Github полон на кучу процентов этим "софтом".. многие даже лицензию не удасуживаются указывать, потому что настолько уверенны что код никому будет не нужен..

и вот какой будет прок, о того как если на разработку очередной утилиты я потрачу не половину недели, а например 3 недели? сёравно ведь кроме меня никто не захочет это использовать!


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Crazy Alex , 20-Дек-12 03:01 
Не придраться к словам не могли? Понятно же, чо это не о том софте, который пишешь для себя и вообще не расчитываешь, что кто-то ещё пользоваться будет.

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено angra , 19-Дек-12 18:41 
>а какой линуксойд в здравом уме будет себе устанавливать 32-битный linux ? садомазахист если только.. :)

А у вас есть типично виндовая привычка регулярно переставлять ОС и вы этим страшно гордитесь? Или просто только недавно поставили себе линукс?
Если когда-то давно была поставлена 32-битная система, то зачем ее менять на 64-битную?


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Xasd , 19-Дек-12 18:47 
> Если когда-то давно была поставлена 32-битная система, то зачем ее менять на
> 64-битную?

насколько давно? неужто уже в течении больше 5 лет вы ни разу не переставляли linux? даже когда покупали новых жёсткий диск, из-за того что старый посыпался? :-)

сдаётся мне что 32-битный-линукс на 64-битном компьютере -- в основном (ну не прям все, но в основном!) держут именно те нелюбители_устанавливать_занова, которые устанавливали 32-битную систему во времена когда уже была возможность поставить 64-битную версию [но они почемуто решили что не стоит забегать вперёд. тобишь поступили недальновидно. так как забегать вперёд во многих случаях именно надо! сейчас вот также пытаются сопративляться SystemD, но зачем?].

> А у вас есть типично виндовая привычка регулярно переставлять ОС и вы этим страшно гордитесь?

здесь гордиться особо не чем :( . многие вендузятники НЕ перестанавливают свои системы годами [не скажу конешно что они якобы не имеют вирусов/глюков :)].

однако [несмотря на отсутствие причины для гордости] для линуксоидов процесс переустановки -- менее болезненный, так как файлы конфигураций находятся в /home/ и способны к портированию.


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Crazy Alex , 19-Дек-12 20:22 
А что-либо менять вообще есть смысл только если для этого есть основания. "Обновления ради обновлений" оставим подросткам.

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Michael Shigorin , 19-Дек-12 22:22 
> насколько давно? неужто уже в течении больше 5 лет вы ни разу
> не переставляли linux?

Я -- нет.

> даже когда покупали новых жёсткий диск, из-за того что старый посыпался? :-)

Рекомендую статьи по ссылкам с http://lwn.net/Articles/224484/ и в следующий раз не дожидаться, пока диск посыпется, а заменять планово.  Ну и у некоторых есть привычка делать бэкапы, в т.ч. и установленной/настроенной ОС.

> сдаётся мне что 32-битный-линукс на 64-битном компьютере -- в основном (ну не
> прям все, но в основном!) держут именно те нелюбители_устанавливать_занова,
> которые устанавливали 32-битную систему во времена когда уже была возможность
> поставить 64-битную версию

И это тоже, но случаи бывают ещё более разные -- например, взаимозаменяемость по диску между несколькими имеющимися ноутбуками, не все из которых оснащены 64-битным CPU.

> [но они почемуто решили что не стоит забегать вперёд. тобишь поступили
> недальновидно. так как забегать вперёд во многих случаях именно надо!
> сейчас вот также пытаются сопративляться SystemD, но зачем?].

"Хавать что дают" дальновидным назвать не могу.

--
4:3
ALT Linux Sisyphus/i586
sysvinit
крещён в Православии
ценю грамотность
без ИНН и кредитки


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Хвост , 19-Дек-12 22:41 
> Я -- нет.

Правда как легко обновления не считать переустановкой? Подумаешь, новое ядро, мир, порты, но не переустанавливал низнаю)))


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Michael Shigorin , 20-Дек-12 02:13 
>> Я -- нет.
> Правда как легко обновления не считать переустановкой?

Если хоть немного понимать происходящее, то считать их переустановкой не получится.

> Подумаешь, новое ядро, мир, порты, но не переустанавливал низнаю)))

Какие к лешему порты?  А ядро и libc остаются той же архитектуры, что характерно.


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Пр0х0жий , 17-Янв-13 04:07 
> Правда как легко обновления не считать переустановкой?
> Подумаешь, новое ядро, мир, порты, но не переустанавливал низнаю)))

Вообще-то эта переустановка может идти фоном через cron.
Можно прямо с ftp, но лучше с синкнутого локального через тот же cron.


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Xasd , 20-Дек-12 01:18 
ну зачем ты выделил жирым мои орфаграфические ошибки? я же не горжусь ими!

я знаю что у тебя есть права модератора, так что ты мог бы сразу их (ошибки) и исправить! (в том моём сообщении.. ну или ещё где заметишь если :))


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Michael Shigorin , 20-Дек-12 02:20 
> ну зачем ты выделил жирым мои орфаграфические ошибки?

Чтобы подсказать, к чему ещё есть претензии.

> я знаю что у тебя есть права модератора, так что ты мог бы

Не-а, не могу.  И даже если технически бы мог -- лучше помочь человеку самому задуматься, чем бегать и поправлять за каждым тоже взрослым и самостоятельным человеком, согласитесь.

re #184 -- написал отказ, пока в Украине это ещё получалось (многие добивались уже тогда по суду); вообще ситуация заметно отличалась от российской -- не лучше/хуже, а другая была.


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Xasd , 20-Дек-12 01:24 
> без ИНН

почему без ИНН ? как смог избежать этого?


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Аноним , 20-Дек-12 01:48 
Неуловимый Джо(с)

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено grem , 20-Дек-12 11:46 
>> без ИНН
> почему без ИНН ? как смог избежать этого?

я тоже как-то думал, что у меня его нет, а когда пришёл получать, оказалось, что есть. это при том, что в налоговую я впервые пришёл, а по месту работы ни в одном документе мой ИНН не значился.


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Пр0х0жий , 17-Янв-13 04:09 
>> сейчас вот также пытаются сопративляться SystemD, но зачем?].
> "Хавать что дают" дальновидным назвать не могу.

Сказано сильно, но справедливо.


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено angra , 20-Дек-12 02:06 
> насколько давно? неужто уже в течении больше 5 лет вы ни разу
> не переставляли linux? даже когда покупали новых жёсткий диск, из-за того
> что старый посыпался? :-)

Представьте себе, именно так. Винт не сыпался.

> однако [несмотря на отсутствие причины для гордости] для линуксоидов процесс переустановки
> -- менее болезненный, так как файлы конфигураций находятся в /home/ и
> способны к портированию.

Само собой, но тем не менее это требует затрат времени, а смысла в этом по прежнему нет. От 64-бит я не получу ровным счетом ничего.  



"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Аноним , 20-Дек-12 09:25 
Может, у вас и монитор 16:9?

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных..."
Отправлено arisu , 21-Дек-12 00:05 
> насколько давно? неужто уже в течении больше 5 лет вы ни разу
> не переставляли linux? даже когда покупали новых жёсткий диск, из-за того
> что старый посыпался? :-)

прикинь. латентному виндузоиду, конечно, это покажется диким.

> файлы конфигураций находятся в /home/

триплфэйспалм…


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Michael Shigorin , 19-Дек-12 20:52 
Неужели в треде наконец обнаружен желающий проспонсировать обновление железа в тех же школах...

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Xasd , 20-Дек-12 01:22 
> Неужели в треде наконец обнаружен желающий проспонсировать обновление железа в тех же
> школах...

а что -- там уж Линуксы поствили в школы?

(не, не, я слышал что была как-то такая государственная акция.. но не знал что на неё НЕ забили)


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Xasd , 20-Дек-12 02:35 
а Украина....

ну про украину я не знаю ничего :)


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Аноним , 20-Дек-12 23:04 
>а какой линуксойд в здравом уме будет себе устанавливать 32-битный linux ?

Ну вот жизненный пример.
Занимаюсь написанием свистелок под андроид. В т.ч. использую домашний комп:
AMD X2 4600+, 4Гб памяти куплен в 2008.

Ubuntu 12.04 x86 + LXDE + IntelliJ IDEA свежая. Всё довольно быстро, за исключением времени компиляции проектов.

По Вашему мнению, стоит мне переходить на 64-бита? Хинт: Android SDK x86 only.


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Аноним , 20-Дек-12 07:24 
>[оверквотинг удален]
> А на странице скачивания, где в столбик 80 ссылок на версию
> для Windows, 80 для MAC OS X и 80 для Linux
> (для разных языков) по-прежнему только 32-битная версия. Не следишь за новостями
> - не знаешь, что 64-битную уже выкладывают.
> Логично сделать две ссылки для Linux в строке каждого языка, 32- и
> 64-битные. Но нет же: на 80 языков место есть, а для
> двух бинарников для Linux в одной строке места нет! Поэтому просто
> меняем 32-битную ссылку на 64-битную! Уверен, понадобись им для Windows выкладывать
> 64-битные сборки, то ради Windows и его 99% скачиваний они бы
> изменили страницу скачивания.

Есть подозрение, что 32-битные сборки там и останутся спрятаны,  просто их с главной уберут. Но линуксоиду же не лень на FTP зайти.:)


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Jaja , 19-Дек-12 19:19 
В медицине это называется 64-битие головного мозга. Лечится пересаживанием больного на деревянные счёты.

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Anonim , 19-Дек-12 19:50 
Мозила загибается? Не может обеспечивать поддержку нескольких важнейших платформ.

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено all_glory_to_the_hypnotoad , 19-Дек-12 22:20 
мозила загибается с версии 4.0, начала гнить с головы.

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено С горы , 19-Дек-12 20:50 
Куча контор юзает, ну задонатьте им уж пару серверов. Вон, хепе, не пожалел ребятам из вебо-портс 4 блейда.

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено ФФ , 19-Дек-12 21:10 
тут, похоже, дело не в деньгах.

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Аноним , 19-Дек-12 23:42 
Походу, есть тенденция. И она мне по нраву. А то пересобирал тут недавно ядро и решил конфиг не со старого брать, а заново сделать. Осспадя, сколько ж там гoвнищща протухшего!

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено sarbash , 19-Дек-12 23:47 
Надо же, а всё так хорошо начиналось когда-то... Докатились.
Жаль, было очень удобно пользоваться синхронизацией между домашней и рабочей машинками.
Выпиливание поддержки архаичного проца в ядре как-то можно понять, обосновать и приветствовать, а вот выпиливание поддержки целой _архитектуры_ ради непонятно чего - как тут некоторые говорят, "былинный отказ". :)

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Piter_Ring , 20-Дек-12 03:31 
когда-то был замечательный браузер нетскейп-навигатор...
и где он?
похоже это карма. с фф буде тоже самое если не прекратят дергаться из стороны-в-сторону.

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Аноним , 20-Дек-12 08:15 
> когда-то был замечательный браузер нетскейп-навигатор...
> и где он?
> похоже это карма. с фф буде тоже самое если не прекратят дергаться
> из стороны-в-сторону.

Как где? Сейчас это SeaMonkey и собственно Firefox, ну и Thunderbird на нём основан(вроде бы).

Или вы хотите сказать что Firefox опять(в очередной раз) поменяет название?


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 20-Дек-12 13:13 
>>браузер нетскейп-навигатор...
> Как где? Сейчас это SeaMonkey

Вы (да, возможно, вместе с предыдущим оратором) путаете NN и Netscape Communicator. Дальше был Mozilla Suit, теперь SeaMonkey.

> и собственно Firefox, ну и Thunderbird на нём основан(вроде бы).

SM "тянут" полтора энтузиаста. Направление этого самого тянут, насколько я ничего не, как раз обратное Вашему "основан". МоФоКо скинули SM на разработку сообществом, с TB, кстати, видимо, повторяют то же.


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Vkni , 20-Дек-12 18:05 
> МоФоКо скинули SM на разработку сообществом,
> с TB, кстати, видимо, повторяют то же.

И когда они FF скинут?


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 20-Дек-12 21:25 
> И когда они FF скинут?

А вот именно ff их и так неплохо кормит. Соответственно -- когда сладко кушать расхотят.


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Vkni , 21-Дек-12 18:08 
> А вот именно ff их и так неплохо кормит. Соответственно -- когда
> сладко кушать расхотят.

Мне кажется, что там градус неадеквата уже вполне достаточный для выкидывания FF.

Андрей, вы не знаете случайно хорошего почтового клиента под все 3 современные десктопные ОС - Win/Mac/Lin? Гуишный, на замену TB.


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Аноним , 20-Дек-12 06:39 
Ясно, о 32-битах на десктопе можно начать забывать.

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Аноним , 20-Дек-12 08:41 
А мне вот что интересно - почему у сборщиков пакетов для кучи линуксовых дистров есть на это ресурсы, а у Mozilla нет? Почему у дебиана хватает ресурсов на поддержание кучи архитектур?

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Куяврик , 22-Дек-12 15:45 
ну если хватает, пусть запиливают и ФФ32

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Онаним , 23-Дек-12 00:05 
> А мне вот что интересно - почему у сборщиков пакетов для кучи
> линуксовых дистров есть на это ресурсы, а у Mozilla нет?

То-то в Ubuntu вечно отсталые версии FF были пока не появился PPA...

А мозилловцы по-моему просто выше гойловы прыгнули так часто новые релизы выпускать.


"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Аноним , 20-Дек-12 11:22 
А давайте еще в ядре Линукса похороним 32 бита. Че там, 2.6 ведь есть.

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Онаним , 23-Дек-12 00:02 
Прийдётся самому собирать. Не ставить же из-за этого 64-битную систему (плюсов которой когда объём оперативы 4 GiB или меньше я не вижу, а прожорливость гораздо выше).

"Mozilla собирается прекратить поддержку 32-разрядных сборок ..."
Отправлено Пр0х0жий , 17-Янв-13 03:56 
Bug 818833 - (toodamnhigh!) Pending count for Linux32 test slaves is too high
https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=818833