Компания France Telecom выдвинула против реализации свободного аудиокодека Opus (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=34812) претензии в нарушении патента EP 0743634 B1 (http://www.google.com/patents/EP0743634B1), требующего выплаты лицензионных отчислений. Разработчики Mozilla провели (https://hacks.mozilla.org/2013/02/defending-opus/) анализ нарушения описанных в патенте технологий и пришли к выводу, что патент пересекается только с отдельной реализацией кодировщика, но ни каким образом не затрагивает спецификации Opus и эталонную реализацию. Спецификации включают только набор тестов для декодировщика, в то время как патент связан с особенностью работы кодировщика. При этом небольшое изменение (http://opus-codec.org/downloads/constant_bwexp.patch) в коде кодировщика, отключающее учёт результатов анализа спектральных характеристик при расчёте пропускной способности, что заметно не влияет на качество кодирования и не нарушает совместимость со спецификациями, полностью выводит реализацию из под влияния патента.<center><a href="https://hacks.mozilla.org/wp-content/uploads/2013/01/graphn.... src="http://www.opennet.me/opennews/pics_base/0_1360180216.png" style="border-style: solid; border-color: #606060; border-width: 1px;" title="" border=0></a></center>
URL: https://hacks.mozilla.org/2013/02/defending-opus/
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=36049
Хороший патентный тролль, мертвый патентный тролль!P.S. Спасибо Мазилле за лучший браузер.
Пока еще лучший. Буду надеяться что я ошибаюсь.
ФрансТелеком направлен в Бобруйск. 1:0 в пользу Мозиллы.
Это менее, чем в 150 км от меня... Нечерта им в Бобруйске делать! На луну их!
> Это менее, чем в 150 км от меня...Ну так радовался бы :). Можно с чистой совестью посетить и отрапортовать что ты там уже был :)
И видел Франс телеком который блогополучно добралсЯ -)
На до бы фосс на них травануть. Посмотреть как они нарушают гпл.
> На до бы дихлофосс на них травануть. //fixed!
фраза что патент пересекается только с отдельной реализацией кодировщика,говорит о том, что патент используется, что говорит о правильности притязаний Франц телеком.
И слово пересекается совершенно не раскрыто, то есть представители Мозилла занимаются манипуляцией, пересекается и все, а что это значит а если пересекается, то использован ли патент.
Только один вопрос к вам, уважаемый:Вы случайно не сотрудник ФрансТелеком?
P.S. Обязательно проверьте, защитник вы наш, не нарушает ли ваше дыхание чей нибудь патент!
> фраза что патент пересекается только с отдельной реализацией кодировщика,говорит о том, что патент используется
Две улицы также пересекаются, и что? Следует назвать их одним именем? Слово "пересекается" не раскрыто? А что раскрывать-то? Типа "Примет, друг!", а друг в ответ "Хм.. слово "привет" совершенно не раскрыто, требуется детальное изучение". И докажи потом, что ты не занимаешься манипуляцией слов. Ржу не могу.
> Ржу не могу.что вы тут делаете, разве на опеннет завезли овёс?
Ну не понимает человек слово "пересечение". Как его еще "раскрыть"?
Слово "пересечение" поясняется только в одном месте - в ПДД!!! На этом основании Мщсквич-408 и ЗИС-110 должны подать иск к Мозилле.
> Ну не понимает человек слово "пересечение". Как его еще "раскрыть"?вы напрасно тратите время пытаясь переубедить провокатора
>разве на опеннет завезли овёс?Не овёс, а ржу
> говорит о том, что патент используется, что говорит о правильности притязаний Франц телеком.Да, а в чем правильность состоит? Эта техника если и дает какую-то выгоду в плане битрейт/качество то микроскопическую. Вообще, достали уже козлы, патентующие довольно тривиальные вещи. Что тут такого уникального на что патент выдан? Анализ спектра сигнала - это конечно же изобретение франс телекома, не иначе.
изобретение - это анализ связи спектра с необходимым битрейтом.
А такие как вы только и могут воровать чужое..
Тебя посодють за оскорбление вантузоидов по расовому признаку
> изобретение - это анализ связи спектра с необходимым битрейтом.И чего там такого уникального? Анализ спектра мягко говоря не новая операция и применяется много где. Чего ради у франс телекома должна быть монополия на это в данной области - совершенно не очевидно.
> А такие как вы только и могут воровать чужое..
Воровство подразумевает что я у кого-то что-то взял и у него это пропало. Интересно, что и и у кого я взял?
И да, конечно, неблагородный дон предпочитает не замечать такой мелочи что в результате все кто что-то делает а не сидит как курица на яйцах на патентах в ожидании пока кто-то вляпается - просто не могут нормально работать, вместо просто изобретательства они теперь по минному полю прыгают. В конце концов - где кодеки от франс-телекома, ась?! Если уж они такие крутые изобретатели, которых все обижают?
Отвечаю тому, который must RIP. Думаю, что 9 из 10 пользователей больше меня заинтересованы в видео из интернета (я больше "западаю" на чтение), и дальше предполагаю, что ты в этих 90%. Но я понимаю, что неизвестный мне хороший человек реализовал алгоритм, который позволяет смотреть более качественное видео при меньшей скорости связи. И очень сомнительно, что этот хороший человек знал о патенте упомянутого в статье копираста, если-бы знал, то не стал-бы реализовывать или предупредил-бы об этом патенте других. Теперь копираст предъявил притензии и другие хорошие люди должны отвлекаться от своих дел, изучать этот патент и портить код удаляя из него всё подпадаюшее под этот патент. В результате проделанной работы пользователи свободных браузеров будут смотреть видео худшего качества при большем трафике, будут, образно выражаясь, жрать г...о. Но те, кто размещает видео в интернете рассчитывает, в том числе, и на пользователей свободных браузеров, более того, и в твоём IE декодер скорее всего СПО, а если ты такой "умник", что пользуешь платные кодеки, то у большинства они всё равно СПО. Так что и ты тоже будешь, вероятно, смотреть видео более низкого качества, и у тебя тоже будет больший трафик, так что и ты жрёшь г...о. В отличие от меня. Так вот я и почти все высказались против копираста. А ты высказался за. Копираст французский, так что ты к нему, скорее всего, никакого отношения не имеешь. Юрист, который выкатил претензию и работает на копираста отчитается, что он хорошо отслеживает интересы копираста (хотя в данном случае копирасту ничего не обломится). Что получаешь ты? Вероятно, ухудшенное видео, больший трафик. И ты этому радуешься. И кто ты после этого, как не г...ед?
Правильность! Если и рассматривать, конкретно, эту фразу, может установить только суд, а точнее даже - правомерность. Другое дело, признает ли другая сторона это нарушением. Да и вообще патентные войны н так интересны со стороны троллинга, они скучны.
Именно "пересекается"
1. Был реализован независимо.
2. Пересечение было устранено по факту обнаружения.
А был/не был - это от жадности (причем часто продукт сделан чужими человеческими руками)
А Вы как представитель/адвокат патентных троллей паразитируете. "Иди напиши пару формул" (с) Штирлиц
> фраза что патент пересекается только с отдельной реализацией кодировщика,
> говорит о том, что патент используется, что говорит о правильности притязаний Франц
> телеком.
> И слово пересекается совершенно не раскрыто, то есть представители Мозилла занимаются манипуляцией,
> пересекается и все, а что это значит а если пересекается, то
> использован ли патент.Ваша фраза о том, что представители Мозилла занимаются манипуляцией, совершенно не раскрыта, а это однозначно говорит о том что вы лично тоже нарушаете патент Франс-Телеком.
P.S. Только ..удакам не понятно, что патенты на алгоритмы - это и есть самая наглая и откровенная манипуляция
осталось узнать кому принадлежит France Telecom
Давай, не забудь потом здесь отписаться.
Ребята все это разговоры. Есть правоустанавливающий документ. Если вся совокупность признаков была использована опенсорс, то вывод один - патент использован. Единственный результат это платить отчисления, или отступной, или отказаться от используемого решения. Опенсорсу есть два пути решения или признать патент недействительным или платить, я думаю, что правильно было бы заплатить, т.к. тут ничего крамольного нет, ведь для этого была создана патентная система. Ведь Франц телеком не против использования патента, он за получение разумного вознаграждения. К слову сказать, ведь и опен сорс, тоже живет на вознаграждении и никто не брызжет от этого слюной.
Если какому то м...у удастся зарегестрировать патент на идею стимуляции сердечной активаности с помощью электрических импульсов, а вам вдруг понадобиться электростимулятор, а на лицензию у Вас денег не хватит, посмотрим как Вы запоёте и вспомните что оказывается в этом патенте нет никакого изобретения, что этот процесс очевиден и т.д.
Данный патент примерно ни чем не отличается от патента на формулу f=mg, только почему то лицензионные отчисления за то что вы используете эту формулу(принцип пропорциональности силы притяжения на планете массе тела) каждый день вы не платите.
Тонко. Молодец.
Но всё равно - топай в Бобруйск!
> или отказаться от используемого решения. ОпенсорсуОбратите внимание, именно это и будет сделано: данный алгоритм использоваться не будет :)
Есть мнение, что в GPL нужно включить антитроллевый раздел.Запретить анализ кода для поиска патентных нарушений и запретить использовать код в качестве доказательства в суде.
Ты гений! Надо ещё наладить выпуск пистолетов и пуль, к которым прилагать EULA, что нельзя их использовать в суде, и баллистическую экспертизу нельзя использовать. Вот свобода-то настанет!
> Есть мнение, что в GPL нужно включить антитроллевый раздел.Лучше внести поправки в криминальные законы. Разрешить сезонный отстрел патентных тролей охотниками.
>Есть правоустанавливающий документ. Если вся совокупность признаков была использована >опенсорс, то вывод один - патент использован.Когда разговор ведется в таком контексте - хочется сказать: "Закон это способ нае..ть народ"
"Одни работают, созидая благи, которые свободно обмениваются, другие сидят и думает как бы попаразитировать"
>>Есть правоустанавливающий документ. Если вся совокупность признаков была использована >опенсорс, то вывод один - патент использован.
> Когда разговор ведется в таком контексте - хочется сказать: "Закон это способ
> нае..ть народ"
> "Одни работают, созидая благи, которые свободно обмениваются, другие сидят и думает как
> бы попаразитировать""Время невозможно повернуть назад"
Так что, к чему шли, на то и напоролись!
Добро пожаловать в АД, господа уважаемые!
> Опенсорсу есть два пути решения или признать патент недействительным или платить [...]Не вариант. То есть, про "признать патент недействительным" я ничего не знаю. А насчёт платить -- это не вариант. Если бы речь шла лишь про то, чтобы в Firefox использовать Opus, то можно было бы подумать о том, чтобы заплатить. Но Opus ведь предполагается для использования во всех браузерах. Это опенсурц, детка. Если я форкну Firefox, наложу на него три патча, выложу в тырнетах сборку, и эту сборку скачает 100 человек. Кто в такой ситуации должен выплачивать франстелекому патентные отчисления за 100 копий бразуера? Я, что ли? Или те, кто скачал браузер у меня? Или Mozilla, за то, что там внутри ихняя реализация патентного нарушения?
Но:
- я платить не буду, поскольку не понимаю, почему это я должен платить за право наложить патчи (тем более если это патчи не имеющие никакого отношения к звуку)
- пользователи браузера тоже вряд ли заплатят
- вешать на мозиллу ответственность за всех неверно в корне.В результате получаем, что GPL Firefox уже оказывается нихрена не GPL, потому что для того, чтобы воспользоваться правами на код, описанными в GPL кто-то должен заплатить денег франстелекому.
> ведь и опен сорс, тоже живет на вознаграждении и никто не брызжет от этого слюной.
OpenSource получает вознаграждение за свою работу. Франстелеком хочет получать вознаграждение за чужую работу, за то, что кто-то не поленился реализовать в кодеке алгоритм, описанный в их патенте.
> В результате получаем, что GPL Firefox уже оказывается нихрена не GPL, потому
> что для того, чтобы воспользоваться правами на код, описанными в GPL
> кто-то должен заплатить денег франстелекому.А вы ожидали чего-то другого? или для вас GPL и халява - это симнонимы?
Странно что вы не считаете что труд людей должен быть вознагражден.PS. вот и оказывается что все поборники GPL на самом деле просто любители, на халяву украсть и попользоваться чужым трудом.
Труд людей (программистов и др. сотрудников) уже оплачен. Эти платежи (которые выбивают тролли)не имеют никакого отношения к этому. Не надо прикрываться этим.
> Труд людей (программистов и др. сотрудников) уже оплачен. Эти платежи (которые выбивают
> тролли)не имеют никакого отношения к этому. Не надо прикрываться этим.Ну так прикольно же - некто делает что-то конструктивное, двигает мир вперед и прочая. На это понятный фиг деньги тратятся. На реализацию идей. Намного удобнее нифига не делать, засесть в норе с патентной дубиной и потом выскочить в нужный момент. Затрат - ноль! Код писать не надо. Поддерживать не надо. Внедрять не надо. Достаточно подождать пока какой-то лох это сделает, а тут то и выскакивать со своей дубиной - мол, кошелек или жизнь?! Намного удобнее. Паразитировать вообще почему-то всегда проще чем честно работать.
> PS. вот и оказывается что всеО, всех опросил? Сдается мне что ты свистишь мил человекю
> поборники GPL
Тебе бы речи к ХХ съезду писать. Но нераскрыт мироваой заговор империализма.
> на самом деле просто любители, на халяву украсть и попользоваться чужым трудом.
Ну я не согласен! Вантузятники не любители в этом вопросе, а профессионалы.
> Странно что вы не считаете что труд людей должен быть вознагражден.Я не вижу кодеков от франс-телекома. За что им награду то? За то что запатентовали очередное колесо и караулили в норе с дубиной, ожидая пока какой-нибудь лох пойдет мимо?
Ты пойми, сколько ты не кукарекай, а я ни тебе, ни другому какому копирасту за байтики всё равно не заплачу. И таких как я (тех, кто не платит всяким копирастам) всё больше и больше. А вот как раз на GPL-программы иногда что-то и плачУ. Но в любом случае - копирасты в пролёте.
>> В результате получаем, что GPL Firefox уже оказывается нихрена не GPL, потому
>> что для того, чтобы воспользоваться правами на код, описанными в GPL
>> кто-то должен заплатить денег франстелекому.
> А вы ожидали чего-то другого? или для вас GPL и халява -
> это симнонимы?
> Странно что вы не считаете что труд людей должен быть вознагражден.Какой-то не очень умный троллинг вы затеяли. Я ж вроде доступно изложил, не? Чей труд я должен оплачивать? Труд программиста написавшего мне программу, или "труд" франстелекома, который шантажирует меня тем, что, пользуясь этой программой я нарушаю патенты? Франстелеком уже получил свои деньги за свои идеи, получил тогда когда внедрил их в свой софт. Софтом фрранстелекома я не пользуюсь и пользоваться не собираюсь, поскольку его софт совершенно мне не нужен, и пускай поэтому он идёт лесом, от меня он не получит ни копейки.
> PS. вот и оказывается что все поборники GPL на самом деле просто
> любители, на халяву украсть и попользоваться чужым трудом.Любопытная гипотеза. Она не объясняет лишь факта существования GPL софта. А во всём остальном очень правдоподобно.
> ведь для этого была создана патентная системабыстро, решительно - для чего именно была создана система?
история учит, что создана она была для стимуляции развития технологий, а не для безосновательных нападков и вымогательств отчислений за идеи
>> ведь для этого была создана патентная система
> быстро, решительно - для чего именно была создана система?
> история учит, что создана она была для стимуляции развития технологий, а не
> для безосновательных нападков и вымогательств отчислений за идеида да. Стимуляция развития идет через получение этих самых отчислений и именно за идеи.
Но вам этого увы не понять... жалко...
.
> Но вам этого увы не понять... жалко...Сколько берете за просвещение, меркантильный вы наш?
> Сколько берете за просвещение, меркантильный вы наш?Он просто вечерком включает пляски балмера и наслаждается
> да да. Стимуляция развития идет через получение этих самых отчислений и именно
> за идеи.
> Но вам этого увы не понять... жалко...Отчисления идут не тем, кто создал идею, суть патента. Им копейку бросят. А если сами решили запатентовать, то от разжиревших на мультикастовых потоках отчислений троллей и прикормленной ими суд. системы не отобьешься - деньгами задавят.
> да да. Стимуляция развития идет через получение этих самых отчислений и именно
> за идеи.
> Но вам этого увы не понять... жалко...Милок, пора тебя уже банить лопатой.
Подскажи адрес свой!
На то чтобы твою тушку в лесу закопать народ с удовольствием скинется.
Озверели? Как раз патентов на идеи никогда и не предполагалось, это в софте такая чушь возникла, так как там идея от реализации не отличается. Патентуется конкретная реализация идеи.
> да да. Стимуляция развития идет через получение этих самых отчисленийДа, стимуляция налицо. Кодек делают одни, а рэкет устраивают другие. Такой стимул для инноваций, конечно.
Вот я платить не буду. В России патенты "на идею" никто оплачивать не должен. Но такие му..ки как ты пусть платят. Аты вообще must RIP.
Твоё мнение обусловлено твоим полным непониманием, что такое СПО. Во-первых, у разработчиков не хватит денег заплатить всем копирастам. Во-вторых, для СПО затруднительно определить количество пользователей, а значит надо лицензировать патент для неограниченного использования. И наконец, для СПО возможно использование кода в сторонних разработках. Признание, что данный код перекрывается не истёкшим патентом затрудняет повторное использование кода.
> Твоё мнение обусловлено твоим полным непониманием, что такое СПО.Да это ему саночники кажется мозг промыли маркетинговым булшитом.
> патент пересекается только с отдельной реализацией кодировщика, но ни каким образом
> не затрагивает спецификации Opus и эталонную реализацию.Вот это , по-иоему, большинство комментаторов упустили. В мозилле утверждают, что официальная реализация (единственная существующая в природе) не подпадает под патент.
А патч так, для параноиков.
Причем за пределами Штатов на патч можно сразу забить.
> Причем за пределами Штатов на патч можно сразу забить.Ну как бы референсная реализация кодека - для всех.
А в Штатах пусть лечатся от паранойи.
Номер патента начинается на «EP».
Да всё понятно с этой ФТ - их акции упали ниже уровня канализации за неделю
http://www.forexpros.ru/equities/france-telecom
