Аарон Сейго (Aaron Seigo), основной разработчик KDE-оболочки Plasma,
сообщил (http://aseigo.blogspot.ru/2013/05/plasma-workspaces-411-long...), что запланированный на 14 августа выпуск KDE Plasma Workspaces 4.11 станет последним в серии 4.x и ему на смену придёт Plasma Workspaces 2 (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=36786), основанная на Qt5 и KDE Frameworks 5. KDE Plasma Workspaces 4.11 рассматривается как стабильный выпуск с длительным сроком поддержки, подводящий итог существования ветки 4.x. Корректирующие обновления для KDE Plasma Workspaces 4.11 будут выпускаться в течение двух лет.
Особое внимание следует обратить на то, что речь идёт только о рабочем столе KDE Plasma Workspaces, разработчики которого после выхода KDE SC 4.11 переключат все свои силы на проект Plasma Workspaces 2. Другие части KDE, в том числе приложения, библиотеки и runtime-компоненты будут развиваться в соответствии с собственным графиком, что не исключает появление выпусков KDE SC 4.12 и 4.13, но оболочка Plasma в данных версиях будет оставаться неизменной. Следует отметить, что подобный подход позволит обеспечить бесшовный переход на KDE 5, так как поставляемые в KDE 4 приложения смогут мигрировать на KDE Frameworks 5 путем простой пересборки с незначительным изменением сценариев сборки - API в KDE Frameworks 5 останется неизменным, изменится (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=31420) только форма разбиения библиотек на обособленные модули (будет подготовлен набор взаимодействующих друг с другом независимых фреймвоков).URL: http://aseigo.blogspot.ru/2013/05/plasma-workspaces-411-long...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=36993
KDE 5 != KDE 5.0?Кстати, вот скоро будет Unity Next и я переползу на него. Для развития нужен единый центр.
> Кстати, вот скоро будет Unity Next и я переползу на него. Для
> развития нужен единый центр.Пользователям Unity не дано решать, куда они переползут и что как должно развиваться. Их дело - расслабиться и пытаться получить удовольствие от процесса, который большинство людей считают противоестественным.
А пользователям КДЕ дано? Аарон Сейго их главный фюрер и как он скажет - такой и будет Плазма.
Пользователи Linux могут просто выбирать DE себе по вкусу :)
Учитывая, что Убунту самый популярный Linux дистрибутив, под него есть практически любое DE, включая, разумеется, Unity.
Под любой дистрибутив есть все DE. Не тупите!
Вот как раз Unity в другие дистрибутивы тяжело пролазит.
это мало кого огорчает
Unity это не DE, а недоразумение.
Перед тем, как поливать говном продукт который не понимаешь, сделай для начала продукт не хуже или хотябы отправь пару патчей в этот, а пока лучше попмолчи, хоть за умного сойдёшь
> Перед тем, как поливать говном продукт который не понимаешь, сделай для начала
> продукт не хуже или хотябы отправь пару патчей в этот, а
> пока лучше попмолчи, хоть за умного сойдёшь«перед тем как говорить, что наш повар хреново готовит, пойди для начала на кухню и приготовь лучше. или хотя бы в готовое соли досыпь. а пока лучше помолчи, а то повар тесаком зарежет.»
или, если вдруг не дошло: говорить «XXX — говно» может кто угодно. а вот псевдоаргумент «сперва добейся» — это чёткий признак любви к лизанию жоп: кому угодно, лишь бы «стать к нему поближе» и посиять отражённым светом. своего-то нет.
> Пользователи Linux могут просто выбирать DE себе по вкусу :)Было бы еще из чего выбирать...
> Было бы еще из чего выбирать...KDE
GNOME
MATE
LXDE
XFCE4
Razor-Qt
Enlightenment (думаю, оно уже DE)Это кроме WM, которые многим больше по душе:
Openbox
Dwm
Awesome WM
XMonad
Fluxbox
...
>> Было бы еще из чего выбирать...
> KDEтяжелый
> GNOME
глючный
> MATE
не юзал, сразу скажу. но судя потому что бышвший гном- есть вероятность что все его глюки перешли по наследству. хотя не юзал
> LXDE
Вроде этот тот который в мяте? Если да, Малофункционален.
> XFCE4
Сейчас стоит. Иногда ловлю глюки с клипбордом, но это мелочи. Последнее обновление поломало интерфейс, периодически появляется черный квадрат в верхней части окна.
> Razor-Qt
не юзал
> Enlightenment (думаю, оно уже DE)
Не юзал. Но в инете что-то его все прям ругают.
> Это кроме WM, которые многим больше по душе:
> OpenboxМалофункционален, привычные вещи делают через пляски с бубном.
Остальное не юзал.
Молодец, возми себе леденец.
Сижу на openbox и плююсь ото всех DE. Всё, что надо из функционала, ставлю отдельно: dmenu, mc, htop, etc. Если руки не из жопы растут, то функционала предостаточно, а если из жопы, то всё, как ты описал.
>> KDE
>тяжелыйТы это разработчикам слаксов расскажи, ага!
Ну или тем пользователям нормальных дистров, которые берут от KDE ровно то, что им нужно, и имеют очень шустрое и при том функциональное (по потребностям) DE. Мне например.
Вам прямая дорога на Windows
не стоит метать бисер, существо рабочим мозгом не оборудовано.
Вообще-то если относиться к DE не как к фетишу, а как к рабочему инструменту или его важной части, то выяснится, что гражданин VolanD не так уж неправ. За последние годы многое было загублено, шло лишь восстановление утерянного функционала. Взять тот же kde4 — как давно появилась версия без серьёзных багов даже в базовом функционале файлового менеджера (кстати, с фм и у xfce 4.10 не всё в порядке)? Год назад или полтора? Ну и плюс два года будет поддерживаться. Сравните со временем, прошедшим с момента прекращения поддержки kde третьей ветки и до доводки kde4 (хотя plasma-desktop и панелька до сих пор вызывают не самые лучшие эмоции). Или взять гном. Многие ли третьегном хвалят? А во второгноме, между, тем, незадолго до выхода трёшки появились регрессии (взять ту же liferea), да и потом туда вон gtk-шный диалог впилили уродский с дефолтными «последними документами» в списке. Enlightenment — недопиленная экзотика, ещё поискать дистр с ним. LXDE — вообще не DE, а промазанная соплями солянка из софта. Ну да шут с ними с DE, не пользуюсь, но daily софт же от них зависит. Что файловый менеджер, что просмотрщики различные. И ведь стоит об этом заикнуться, как набегает толпа скудоумных дятлов и начинает чирикать на тему «для файлов — консоль и mc, для картинок feh». Вот что такое случилось в 2006-м году, что практически допиленного до десктопа пингвина разработчики начали уродовать и рвать на части? Всё время с 2006 идёт один сплошной перепил и велосипедостроение со всеми этими kde4, gnome3, systemd и тэ дэ. С багами, глюками и потерей уже имевшегося функционала на годы. Кто всех этих разрабов перекусал?
> Вообще-то если относиться к DE не как к фетишу, а как к
> рабочему инструменту или его важной части, то выяснится, что…это совершенно бесполезный инструмент. поэтому совершенно не важно, кто кого укусил. привет от скудоумного дятла.
однако же не оборудовано оно мозгом не поэтому.
В рамках подобных «совершенно бесполезных инструментов», к вашему сведению, развиваются такие программы, как файловые менеджеры, просмотрщики изображений и документов, rss-агрегаторы и т.д. Как ни странно, приличного и, в то же время, не зависимого от DE файлового менеджера родить не смог никто. Интернет-браузеры — есть независимые (в первую очередь независимые), IM — есть, почтовые клиенты — есть. А вот с перечисленными выше классами программ — засада. Я вот KDE и иными DE не пользуюсь: у меня xmonad основной средой и OpenBox для вторых иксов. Тем не менее, я пользуюсь dolphin — единственный на сегодня никсовый файл менеджер с нормальными миниатюрами, поддержкой фильтров, сортировкой по группам и убирающимся меню. Даже если рассматривать только первый пункт, получим caja с её сложной судьбой и туманным будущим, забагованный thunar, к которому прилепили thumbler, ну и как там в nautilus из третьегнома я не знаю, у меня gtk3-софт вызывает реакцию отторжения ибо предельно уродлив и в системные темы интегрируется из ряда вон. Хотелось бы ещё видеть в dolphin (а не в какой-то невнятной kfind) нормально интегрированные locate, find и recoll, вместо всех этих уродских akonadi-strigi-nepomuk`ов, а в остальном софтина вполне устраивает. Я пользуюсь akregator — более-менее шустрый rss-клиент с нормальной поддержкой кириллицы и не на java написан. Я пользуюсь Okular — увы, 100500 других опенсорсных просмотрщиков djvu, pdf, fb2 мало на что годны. В отличие от. Я пользуюсь Gwenview — тяжеловесный, но, хотя бы, работает. С приличными просмотрщиками изображений беда и в windows, кстати. Их дофига разных, но приличных очень и очень мало. Чтоб не давились на каждом втором файле, не загаживали экран лишним, не пропускали файлы с кириллицей в названии, как тот же feh. Ark ещё можно вспомнить — как интегрированный в dolphin кусок. Так вот, всё это развивается вместе с DE. И регрессирует, а то и дохнет с ними же. Соответственно и я к судьбам DE не равнодушен.
> В рамках подобных «совершенно бесполезных инструментов», к вашему сведению,
> развиваются такие программы, как
> файловые менеджеры,zsh, mc.
> просмотрщики изображений
feh, geeqie, sviewgl, etc.
> и документов
а что надо-то, кроме zathura?
> rss-агрегаторы
ни одного нормального, так и приходится оперой пользоваться.
> Как ни странно, приличного и, в то же
> время, не зависимого от DE файлового менеджера родить не смог никто.это которые окошечки с иконочками? так они и «зависимые» тоже неюзабельны.
всё, что было в DE хорошего — kate. в третьих кедах. атомно быстрое и хорошее. испортили.
>zsh, mcИ этот человек обижался, что таких как он я дятлами называю. Ты понимаешь, что у людей разные задачи бывают? За пределами правки конфигов и копирования гигов Камеди Клаб с винта на винт, или что там нынче модно? У меня заметная часть работы с файлами — это работа с изображениями. Графические ресурсы, кадры анимации и т.д. Для нормальной работы с подобными файлами миниатюры необходимы. Есть они в zsh или mc? Нет? В топку. А ещё у меня часто в руках перо графического планшета. Ты предлагаешь мне каждый раз класть его на стол, переносить руки на клаву, просто чтобы перекинуть файлик в нужную папку?
>feh, geeqie, sviewgl, etc.
Ничего, что feh молча пропускает файлы с кириллицей в именах либо вложенные в папки с кириллицей в имени? На счёт остальных не помню уже, но всей этой сверх-лёгкой-но-нифига-не-годящейся-для-повседневного-использования фигни перепробовал немало.
>а что надо-то, кроме zathura?
А ничего. FB2 не умеет. DjVu не умеет масштабировать, по крайней мере автоматом. Превью страниц нет. Okular всеми этими недостатками не страдает.
>ни одного нормального, так и приходится оперой пользоваться
Нормальный — akregator. А вот держать Opera ради этого, при том, что как браузер она меня не устраивает вовсе — увольте. К тому же ленты новостей в браузере мне неудобны совершенно. rss-акрегатор должен вывешивать свою пиктограмму с количеством новостей в трее. Запускаться автоматом и скрытно. Никак не зависеть от браузеров и иных софтин, разве что уметь открыть нужную статью во внешнем браузере.
>это которые окошечки с иконочками? так они и «зависимые» тоже неюзабельны.
На тебе и твоих привычках мир не заканчивается. Удивлён?
>>zsh, mc
> И этот человек обижался, что таких как он я дятлами называю.и где я «обижался»? proof or GTFO.
> Ты понимаешь, что у людей разные задачи бывают?
ты просто не поверишь.
> и копирования гигов Камеди Клаб с винта на винт, или что
> там нынче модно?не знаю, тебе видней.
> У меня заметная часть работы с файлами —
> это работа с изображениями. Графические ресурсы, кадры анимации и т.д. Для
> нормальной работы с подобными файлами миниатюры необходимы.молодец. в отличие от тебя я телепатором не владею. вполне естественно, что я смотрю на свои задачи, а не телепатирую твои.
> Ты предлагаешь мне каждый раз класть его
> на стол, переносить руки на клаву, просто чтобы перекинуть файлик в
> нужную папку?нет, предлагаю не разводить срач: тогда и «файлики по папкам» (кстати, что такое «папка»?) не надо будет таскать постоянно.
>>feh, geeqie, sviewgl, etc.
> Ничего, что feh молча пропускает файлы с кириллицей в именах либо вложенные
> в папки с кириллицей в имени?ничего, не надо так файлы называть. кстати, только что создал каталог «картинки» и положил туда файл «картинка.png». а потом сказал feh *
ВНИЗАПНА! — увидел картинку. в заголовке окна feh написано, что это файл «картинки/картинка.png» ЧЯДНТ? нет, feh не патчил, потому что вообще стараюсь не использовать имена файлов с пробелами и символами вне ascii. так что эксперимент чистый. feh 2.5.>>а что надо-то, кроме zathura?
> А ничего. FB2 не умеет.что это и зачем оно надо?
> DjVu
что это и зачем оно надо?
> Нормальный — akregator.
это который тянет за собой кеды и не умеет даже кукиши из браузера? нет, не нормальный.
> Никак не зависеть от браузеров и иных софтин
бай-бай, friends-only ленты из жж. которые опера забирает без проблем, потому что умеет подставлять кукиши. нет, дописывать логин-пароль — лишние движения.
>>это которые окошечки с иконочками? так они и «зависимые» тоже неюзабельны.
> На тебе и твоих привычках мир не заканчивается. Удивлён?на твоих тоже. однако ты с не меньшим упорством мне доказываешь, что feh не работает, zsh+mc не подходят, akregator хорош.
>нет, предлагаю не разводить срач: тогда и «файлики по папкам» (кстати, что такое «папка»?) не надо будет таскать постоянно.Ты в своей жизни хоть что-нибудь делал? Сам какой-нибудь контент производил или нет? Подозреваю, что нет.
>ВНИЗАПНА!
Починили чтоль? В своё время отказался от использования feh именно по причине выборочного отображения тем файлов. Допускаю, что проблема может проявляться не во всех файловых — будет время, проверю с cd (Не помню, что конкретно там было). Но могли и починить.
>что это и зачем оно надо?
>ты просто не поверишь.Верно, не поверю.
>кукиши из браузера, friends-only ленты из жж
Без понятия, мне это от rss-агрегатора не нужно, фрэнд-ленты не интересуют. Свои требования к подобному софту я изложил постом выше.
>однако ты с не меньшим упорством мне доказываешь, что feh не работает, zsh+mc не подходят, akregator хорош.
feh действительно отчаянно фейлил на моей памяти. Потому ничего серьёзней натягивания обоев на рабочем столе я ему с тех пор не доверяю.
zsh+mc удобны далеко не для всех операций с файлами, собственно в чём удобство zsh я не понимаю, меня bash устраивает.
akregator довольно неплох и по большей части соответствует предъявляемым мною к rss-агрегатору требованиям.
Но заметь, arisu: я не утверждаю, что feh не нужен, лишь критикую качество оной софтины. Тем более я не утверждаю, что кому-то не нужны zsh и mc, лишь говорю, что мне нужны фм вроде dolphin и достаточно bash. Я не говорю, что Opera не нужна, я говорю, что меня она не устраивает. И уж тем более я не берусь настаивать. что те форматы файлов (довольно популярные, замечу) с которыми я не сталкиваюсь — не нужны. Разницу в подходах замечаешь, нет?
>[оверквотинг удален]
> не DE, а промазанная соплями солянка из софта. Ну да шут
> с ними с DE, не пользуюсь, но daily софт же от
> них зависит. Что файловый менеджер, что просмотрщики различные. И ведь стоит
> об этом заикнуться, как набегает толпа скудоумных дятлов и начинает чирикать
> на тему «для файлов — консоль и mc, для картинок feh».
> Вот что такое случилось в 2006-м году, что практически допиленного до
> десктопа пингвина разработчики начали уродовать и рвать на части? Всё время
> с 2006 идёт один сплошной перепил и велосипедостроение со всеми этими
> kde4, gnome3, systemd и тэ дэ. С багами, глюками и потерей
> уже имевшегося функционала на годы. Кто всех этих разрабов перекусал?Дык и я про тоже! Я же пытаюсь донести, на серверах linux/bsd- им вообще нет равных, я всегда это утвержал. На десктопах? Да 95% десктопа это его оболочка+ мелкий софт! Да, есть множество открытых альтернатив мелкого софта. Ну, а толку, они либо с глюками, либо функционал через одно место...
> А пользователям КДЕ дано? Аарон Сейго их главный фюрер и как он скажет - такой и будет Плазма.Вы немножко путаете. Фюрер есть только у Убунты.
У всех остальных опенсурсных проектов есть только ведущие разработчики, которые отнюдь не позиционируются как объекты фагготрии и вполне заменяемы при необходимости.
> Вы немножко путаете. Фюрер есть только у Убунты.
> У всех остальных опенсурсных проектов есть только ведущие разработчики, которые отнюдь
> не позиционируются как объекты фагготрии и вполне заменяемы при необходимости.Та же херь другими словами.
>Фюрер есть только у Убунты.У всех остальных опенсурсных проектов есть только ведущие разработчики, которые отнюдь не позиционируются как объекты фагготрии и вполне заменяемы при необходимости.
А как же Патрик? Он незаменим.
>А как же Патрик? Он незаменим.Тащем-то, он как то раз заболел и его подменил то-ли Robby, то-ли Eric.
>>А как же Патрик? Он незаменим.
> Тащем-то, он как то раз заболел и его подменил то-ли Robby, то-ли
> Eric.т-с-с! не разрушай им иллюзии: они ж до сих пор уверены, что Патрик в одиночку слаку собирает!
Скажите это Поттерингу :)
>UnityЭто такая операционная система? Первый раз слышу о такой.
А я полностью согласен с вами.
Семен Семеныч!
То что Unity Next на Qt это хорошо. Я даже смогу принять участие в его развитии, или даже просто написал программу на Qt - она будет родной там :)
Как же вы достали с этим тупым повторением тупого сравнения версии и версии.0 :>
> Как же вы достали с этим тупым повторением тупого сравнения версии и
> версии.0 :>все претензии — к авторам кед. это они придумали.
KDE - торт )
Я к нему миллиард раз пытался привыкнуть, но нет, не моё это, хотя смотрится очень красиво. MATE как-то удобнее, но с версии 1.6 они его портить начали, поэтому снова наверное придётся отправиться в долгое, мучительное путешествие. GNOME 2 и MATE 1.4.2 самые удобные графические окружения для меня :)
Не привыкли, значить не привыкли. А кеды - торт )
> Не привыкли, значить не привыкли. А кеды - торт )Канеш торт, когда на компе 4 гига оперативы и все остальное соответствует.
В одном компе 2 Гб оперативы и одноядерный процессор. KDE 4 с версии 4.1 - всё хорошо.Вот другой комп с 4 "пнём" и чуть больше 1 Гб оперативы заметно подтормаживает, да. Но установка туда современного настольного Linux с современными программами и отличным от KDE 4 окружением проблему особо не решает, а вот отсутствие комфорта KDE ощущается сильно, поэтому это DE и там.
pf-kernel попробуйте туда поставить и кеды)
И вообще, pf-kernel очень меняет отзывчивость десктопа :)
На недобуке, где всего один гиг оперы, а вместо видео заглушка интел гма 3150, стоит опенсюся. Кеды таки резво летают.
Если не отключать все "ненужное", а пользоваться кедами как задумано, то через пару месяцев система замедляется. Или кеды просто плохо переносили непрерывные обновления. Если зайти в чистый профиль, то оно дышит гораздо свободнее. Почти не тупит.
> Если не отключать все "ненужное", а пользоваться кедами как задумано, то через
> пару месяцев система замедляется. Или кеды просто плохо переносили непрерывные обновления.
> Если зайти в чистый профиль, то оно дышит гораздо свободнее. Почти
> не тупит.Браво, это очень большое достижение, очень хорошее даже..
Мышь и то функциональнее Гнома 2.
Наоборот. Мышь - это недопиленный гном2.
обоснуйте
Хотя бы вертикальную панель сделать можно без красноглазия.
Кликнуть правой кнопкой по панели, выбрать её настройки, в открывшемся окошке из списка выбрать "слева" или "справа" - это красноглазие?
Вырвиглазие получается.
Во-первых, нет. Выглядит аналогично горизонтальной. Во-вторых, в чём красноглазие, вы так и не ответили.
В кривых надписях по вертикали.
> Мышь и то функциональнее Гнома 2.Ну не сказал бы что она функциональней, но глюков в ней точно меньше.
Аналогично. Elementary, вроде, неплохой была, но эксклюзив - Ubuntu LTS. Команда, которая раньше Fuduntu со вторым гномом предлагала, теперь Opensuse c Consort делает. Cloverleaf называется. Надежда, правда, на эти консорты-циннамоны слабая.
> Команда, которая раньше Fuduntu со вторым гномом предлагала, теперь Opensuse c Consort делает.Это не команда, а один человек - Andrew Wyatt. К тому же, имеющий определенные проблемы со здоровьем (страдает копролалилей).
> Это не команда, а один человек - Andrew Wyatt.Почему не команда? Он там не один был. Остальные сейчас как раз клеверным листом и занялись.
> Почему не команда? Он там не один был. Остальные сейчас как раз клеверным листом и занялись.Остальные - его виртуалы :)
Копролалией не страдают. Её практикуют.
We’ve made the executive decision to not be offering Consort as a default desktop option in our initial release.
Поиски продолжаются
> We’ve made the executive decision to not be offering Consort as a
> default desktop option in our initial release.
> Поиски продолжаютсяЛюди только осваиваются в области создания дистрибутивов.
Они все еще верят, что где-то есть волшебное DE, которое обладает функциональностью кед и при этом совершенно не имеет багов, а также предельно просто пакетируется и не нуждается поддержке.
А еще его разработчики не обижаются, если их обложить матюками ни за что ни про что.
функциональность гнома2 их бы тоже вполне устроила
Тогда почему они не взяли гном2, а начали мутить всякие консорты?
> Тогда почему они не взяли гном2, а начали мутить всякие консорты?мб решили, что будущее за гтк3
> мб решили, что будущее за гтк3Они при слове "будущее" начинают неудержимо блювать.
Почему-то я их вполне понимаю...
> Я к нему миллиард раз пытался привыкнуть, но нет, не моё это,
> хотя смотрится очень красиво. MATE как-то удобнее, но с версии 1.6
> они его портить началиА что они натворили?
> А что они натворили?Подцепили гномоболезнь, которая перед этим выкосила ряды разработчиков gnome, а теперь надкусила mate и подбирается к cinnamon.
А что в КДЕ такого не удобного, что удобно во всяких гномах? КДЕ можно сделать похожим на что угодно, а в обратную сторону - нет. Или кол-во настроек столь большое, что не осилили? ;)
> А что в КДЕ такого не удобного, что удобно во всяких гномах?
> КДЕ можно сделать похожим на что угодно, а в обратную сторону
> - нет. Или кол-во настроек столь большое, что не осилили? ;)Количество настроек действительно очень смущает. Хочется, чтобы из коробки было как гном2, при минимуме настроек и фич.
>Хочется, чтобы из коробки было как гном2, при минимуме настроек и фич.Вам хочется, чтоб kde4 было как gnome2? Несколько странное желание, не находите? А кому-то хочется, чтоб оно из коробки было как xfce4 или E17 или вообще как Win8. Так чьи хотелки учитывать? Или всё же пусть будет похожим на kde4, а остальные перенастроят?
Что касается минималистичных настроек gnome2 — они минималистичные, пока вас устраивает генеральная линия партии. Шаг в сторону — здравствуй gconf-editor. В гробу я видел такую минималистичность.
Тяжелый; отзывчивость страдает; гтк-приложения инородно смотрятся (разумеется, это не кде недостаток, но тем не менее); интерфейс зачастую перегружен; настройки некоторые в гноме удобнее (сеть, например); Phonon, Nepomuk; приложения многие кажутся лишними (Konqueror, Ktorrent, Kmail, Amarok). Всё это не смертельно, конечно.
>приложения многие кажутся лишними (Konqueror, Ktorrent, Kmail, Amarok).Ладно Konqueror, он может по зависимостям притянуться, но остальное-то кто заставляет ставить?
> А что в КДЕ такого не удобного, что удобно во всяких гномах?GVFS? И не надо предлагать всякие костыльные KIO Slaves. В гноме можно смонтировать сетевой раздел в несколько щелчков и работать с файлами полностью удаленно из любого приложения. Поскольку я много чего храню на домашней файлопомойке, то уже только из-за этого я не смог пересесть на KDE, не смотря на всю его продвинутость.
На моей памяти - кеды так гнали на самба-шарах, а вот гном - нет.
И при том прекрасно работали на NFS...
У вас, простите, файлопомойка зачем на винде? Приключений хочется?С другой стороны - гном действительно прекрасно работает с удалёнными ресурсами, потому его и пользую.
> У вас, простите, файлопомойка зачем на винде? Приключений хочется?Samba что больше на линуксе не работает что ли? Просто кроме линукса у меня еще куча разных устройств с разными ОС. И хотелось бы, чтобы они все могли подключаться к файлопомойке, отсюда и Samba.
ЗАЧЕМ подключать сетевой ресурс через костыль при наличии родного способа?
С виндами и прочими альтернативно одарёнными понятно - нехай на самбе работают.
Однако, насколько я помню, речь шла не об альтернативно одарённых ОС?
Напомню, о КДЕ...
> ЗАЧЕМ подключать сетевой ресурс через костыль при наличии родного способа?Затем, что
> у меня еще куча разных устройств с разными ОС.
И мне не хочется для каждого поднимать свой сервис. Конечно можно извернуться и с KDE, придумать какие-то костыли, но зачем это делать? Почему такое продвинутое DE неспособно справиться с такой тривиальной задачей? В 2013 году-то. При том, что уже сто лет в обед существует прекрасно работающее решение для GNOME, которое можно было взять за образец. Но не, у KDE свой взгляд на вещи и хоть убейся. В каком-то плане, кдешники не менее упоротые ребята чем гномовцы.
P.S. Кстати, что забавно, эти так называемые "альтернативно одаренные" ОС работают с Samba прекрасно, в отличие от.
"Затем, что..."
Без комментариев? Или нечего сказать?
Потому что лопата, ага..."работают с Samba прекрасно"
Ещё бы они не работали со своими же "стандартами"...
А вот про "великий и тяжёлый" подъём NFS поподробнее, пожалуйста...
Ибо в большинстве дистрибутивов искаропки, работает фактически как локальный ресурс и просто работает. Даже в ГНОМе логичнее использовать его.Китайцы говорят на китайском прекрасно, в отличии от, ага...
Кстати, расскажите мне, как винда работает с NFS...
> Кстати, расскажите мне, как винда работает с NFS...Через Client Services for NFS работает. Устанавливается через Add/Remove Software. Просто в тех условиях, в которых работает винда (корпоративные сети со сложными правилами доступа к данным), от NFS как-то ни тепло, ни холодно.
>> Кстати, расскажите мне, как винда работает с NFS...
> Через Client Services for NFS работает. Устанавливается через Add/Remove Software. Просто
> в тех условиях, в которых работает винда (корпоративные сети со сложными
> правилами доступа к данным), от NFS как-то ни тепло, ни холодно.До-о-о-о. UTF8 в именах файлов как — нормально тоже, да?
> Кстати, расскажите мне, как винда работает с NFS...Отвратительно. Особенно с UTF8.
> "Затем, что..."
> Без комментариев? Или нечего сказать?
> Потому что лопата, ага...Во! Началось! Фанатизм во все поля. Если что-то не работает в священном линуксе, надо это что-то заклеймить еретическим и ненужным. И поэтому я всё больше и больше склоняюсь полностью отказаться от линукса на десктопе, потому что проприетарщики, при всех их недостатках, религиозным фанатизмом не страдают и дают пользователю то, что ему нужно.
P.S. Кроме винды есть и другие ОС.
P.P.S. Да, и кстати, а как у NFS с защитой, разделением прав и авторизацией дела обстоят?
> всё больше и больше склоняюсь полностью отказаться от линукса на десктопеда скорей уж отказывайся, что ли. не забудь потребовать назад свои деньги: ведь тебе не дали то, что нужно.
> да скорей уж отказывайся, что ли.Как бы то нибыло, решение я приму сам, без помощи анонимусов и троллей. Спасибо.
> не забудь потребовать назад свои деньги: ведь тебе не дали то, что нужно.
Спасибо за напоминание.
да принимай, конечно. но вдруг да и получится тебя немного простимулировать?
>> "Затем, что..."
>> Без комментариев? Или нечего сказать?
>> Потому что лопата, ага...
> Во! Началось! Фанатизм во все поля. Если что-то не работает в священном
> линуксе, надо это что-то заклеймить еретическим и ненужным. И поэтому я
> всё больше и больше склоняюсь полностью отказаться от линукса на десктопе,
> потому что проприетарщики, при всех их недостатках, религиозным фанатизмом не страдают
> и дают пользователю то, что ему нужно.Дык множество опенкода и держится на этом фанатизме. А вы как думали? Люди денег не получают, должно же их что мотивировать ))
> KDE - торт )Со шлепомуками и каканадями или без?
> тортпеченочный
З.Ы. я люблю кеды, если что :)
Кеды стеклянные, жирные, красиво-некрасивые, но удобные. Итого неюзабельны.
И того юзабельнее всего, если компу не 10 лет.
Тормозит даже на мощном железе. Это просто вы привыкли. Сравните с LXDE на каком-нибудь minimal install дистрибутиве. При этом функционально не сильно лучше.
>Тормозит даже на мощном железес какого перепугу? Зачем вводить в заблуждение?
Ну скажем так не очень отзывчиво. Долго загружается, винт не SSD правда.
Долго грузится != тормозит
> Тормозит даже на мощном железе. Это просто вы привыкли. Сравните с LXDE
> на каком-нибудь minimal install дистрибутиве.Сравнил. Разница по скорости практически незаметна.
А вот по функциональности - как небо и земля.
Не смешите мои тапочки. Dolphin 2 секунды запускается. А pcmanfm мгновенно. И pcmanfm остается в памяти (как и nautilus), а Dolphin каждый раз подгружается заново. Вы видели сколько процессов держат кеды? Это же срач. А вот сколько LXDE слабо?
http://savepic.net/3692328.png
Нет, кеды удобные, конечно, но пользоваться ими тяжело. Что и подтверждают сообщения тех, кто никак не может привыкнуть. Хотя к чему там привыкать собственно.
Это как Firefox. Удобный, но тормозной.
> Не смешите мои тапочки. Dolphin 2 секунды запускается. А pcmanfm мгновенно. И pcmanfm остается в памяти (как и nautilus)Ппц. И после этого еще говорят, что кеды много памяти жрут.
угу висит в памяти, отрисовывает десктоп, где-то я уже это видел
нет спасибо
А что в этом плохого? Вам 10 мб жалко? Зато быстрый повторный запуск. Кеды столько фигни держат в памяти, лучше бы dolphin там сидел, вместо аконадей.
> угу висит в памяти, отрисовывает десктоп, где-то я уже это видел
> нет спасибоpcmanfm --no-desktop
Как-то так.
Я лучше подожду один раз чуть дольше при запуске Dolphin, чем потом пить чай, пока будут открываться многофайловые директории.
Что у вас с GTK-темой?! Ужас какой-то, вы Clearlooks не осилили поставить, или выбрать его в LXAppearance? Просто не могу представить, как у вас глаза не болят.
> Не смешите мои тапочки. Dolphin 2 секунды запускается. А pcmanfm мгновенно.А что умеет pacmanfm? Функционал этой недоделки сравнивать с dolphin смешно.
Недобук с одним гигом оперы, с видеозаглушкой интел гма 3150. Стоит опенсюся 12.3. Кеды летают, так же резво, как дерьмо с лопаты.
Пользуюсь с версии 4.4 -- прекрасный продукт. С момента знакомства много чго улучшили и исправили, в общем, чудеснейший торт. Удачи проекту, Long Live KDE!
Меня подзадолбало наблюдать как комп шуршит диском несколько минут даже после неспешного входа в систему.
Прям как винда, да?
А еще у кед был (есть) такой глюк. После того, как рабочий стол уже появился, они подвисают секунд на 20.
Причем на разных компах такое - я думал сначала, что с железом проблемы, но опытный путем выяснил что с кедами.
Потверждаю, но мистика тут в том что это вызвано ядерным процессом kworker. То есть кде заставляет ядро делать что-то такое, от чего все блокируется секунд на 4-5. Подозреваю тут дело в сата контроллере и в кэше кде, который весит под полгигагабайте в /var/... И который, похоже, каждый раз обновляется!
где-то на просторах читал что это из-за инициализации звуковухи... был даже рецепт как это побороть...
>А еще у кед был (есть) такой глюк. После того, как рабочий стол уже появился, они подвисают секунд на 20.Это ваш частный косяк, УМВР
постить свой пост после 2 часов от коментов где "частный косяк" подтверждается минимум 2-мя людьми - это вообще КАК???
или правда никто не читает того что комментирует?
можно вылезти из под стола и перестать следить за HDD LED :)
Работая с ними, ощущаешь неповоротливость, монструозность. В общем, 4 - не зачет, давай, до свидания. Уверен, 5 тоже будет ничем не примечательным выпуском. Так что explorer.exe пока мое все.
Жирота, Винда жрёт ненамного меньше Кед, при этом всё прибито гвоздями.
Извращенцам в винде неуютно, это да. Но вас, слава богу, всего 1% вместе с геями, маньяками и прочими лесбиянками.
> Извращенцам в винде неуютно, это да. Но вас, слава богу, всего 1%
> вместе с геями, маньяками и прочими лесбиянками.Наоборот. Компания Microsoft поддерживает геев, видя в них свою основную аудиторию.
Лол. За что же вы так МС-то не любите?) Жрать оно у вас не просит, вроде как, в отличие от
МС как раз заставляет всех жрать свою дрянь.
> МС как раз заставляет всех жрать свою дряньТоже самое можно сказать и о Canonical с Gnome Team.
Lubuntu? Xubuntu? Kubuntu? Mythbuntu? Ubuntustudio?
> МС как раз заставляет всех жрать свою дрянь.Кто вас заставляет? К вам пришли дядьки с автоматами, приставили к голове и заставляют ставить винду? Не хотите- не пользуйтесь! С таким же успехом можно сказать, что бубунта заставляет всех жрать свою юнити, а разрабы глюкогнома свой глюкогном 3. Да, вы можете выбрать ДЕ под себя и это крута, вот только что выбрать? Жрущие 80% ресурсов компа КЕДы? Или гном, в котором периодически пропадают панельки после обновлений? Есть конечно куча легких ДЕ, но чтобы у них появился нормальный функционал- надо с бубном поплясать значительную часть времени.
ЗЫ: У меня стоит крыса, ИМХО золотая середина между функциональностью, легкостью и глюкам (хотя пару недель назад обновился, теперь жалею интерфейс стал глючить).
Все вокруг заставляют, софт - только под Винду, аудиосвязь - только Скайп и прочее.
> Все вокруг заставляют, софт - только под Винду, аудиосвязь - только Скайп
> и прочее.И в этом МС виновата? А вам не кажется, что косяк не в винде? Почему то производители железа, например, часто кладут на диск дрова для макоса, а для линукса не кладут? Почему так?
В МС дело, у них монополия, под Маки тоже очень много всего нет.
> В МС дело, у них монополия, под Маки тоже очень много всего
> нет.Зато под мак есть офис, вроде фотошоп и куча других прог и дров. Под линукс тоже много чего есть. даже опенсорсного, вот только качество этих продуктов совсем не радует.
> Да, вы можете выбрать ДЕ под
> себя и это крута, вот только что выбрать? Жрущие 80% ресурсов
> компа КЕДы? Или гном, в котором периодически пропадают панельки после обновлений?
> Есть конечно куча легких ДЕ, но чтобы у них появился нормальный
> функционал- надо с бубном поплясать значительную часть времени.Можно брать не DE, а рассыпуху.
Эта зараза иногда просит жрать даже при полном отсутствии на моих системах ;-)
Жуть какая. Фантомные ощущения - нехороший признак.
> Лол. За что же вы так МС-то не любите?)За то, что МС не любит нас, натуралов.
Меня MS просило "жрать".Купил Lenovo Thinkpad x220. Без винды не было нигде, так что пришлось с ней покупать. Пытался вернуть -- продавцы впадали в истерику, как вернуть через вендора тоже не нашёл. Винда мне не нужна в принципе, так что снёс. Но "Windows Tax", получается, заплатил (http://en.wikipedia.org/wiki/Bundling_of_Microsoft_Windows).
Теоретически возможность вернуть деньги за венду есть (с жутким геморроем), но практической такой возможности я не нашёл (вероятно, зависит от производителя и от того, где вы живёте).
P.S. А "в отличие от" -- вы кого имели ввиду? Потому что больше меня никто не просил "жрать" в сфере IT.
> Меня MS просило "жрать".
> Купил Lenovo Thinkpad x220. Без винды не было нигде, так что пришлось
> с ней покупать. Пытался вернуть -- продавцы впадали в истерику, как
> вернуть через вендора тоже не нашёл. Винда мне не нужна в
> принципе, так что снёс. Но "Windows Tax", получается, заплатил (http://en.wikipedia.org/wiki/Bundling_of_Microsoft_Windows).МС виновата, что ленова продает ноуты с предустановленной виндой? А вот мой ноут шел либо с виндой, либо с бесплатным фридосом, пустых не было. А есть ноуты, на которых бубунта стоит сразу, откуда вам знать что производитель цену за это не повысил? И что тогда, каноникал становицца корпорацией зла?
> МС виновата, что ленова продает ноуты с предустановленной виндой?нет, m$ виновата в том, что раздаёт oem без условия для продавцов: «обеспечить безгеморройный возврат денег в случае отказа от нашей ОС».
конечно, m$ не обязана заботиться о потребителях. и даже делать вид, что заботится, тоже не обязана: всё равно у нормальных людей репутация m$ ниже вряд ли может быть, а идиоты так и будут вопрошать: «а что такого m$ вам сделала?!»
ну, и ещё, оффтопом. про счастливых потребителей, добрых продавцов, "secure" boot, m$, windows 8 и прочие приятные вещи: "http://answers.microsoft.com/ru-ru/windows/forum/windows_8-w.../влпрос-по/3a107bd6-883b-48a1-9089-a694b931cccc"
p.s. короче. недодвижок опеннета нормально ссылку не даёт вставить, вот вам то же самое: http://tinyurl.com/pf9wvwg
Это только вершина айсберга :)
МС например собирает "дань" с андроид телефонов. И даже если патентная система страны, где реализуется данный телефон или был произведен (китай) отличается от СШП, дань будет уплачена. 5$ или 12$ но будет. Патенты за которые приходится платить - не известны, сделки за закрытыми дверями, а эти 5$ приходится платить потребителям. Фактически всем тем у кого андроид телефоны.
И хотя ничего предустановленного в андроидах от МС нет, но "жрать свои условия" она заставляет, причем насильно. Что ж, если если люди не видят как их имеют, значит привыкли и получают удовольствие. Это выбор каждого
> Это только вершина айсберга :)ну, конкретно в этой ветке шла речь про технику с предустановленой шindoшs, потому я других аспектов особо и не касался.
мне, конечно, глубоко наплевать на ведроид, но то, что рэкет — единственный для m$ способ зарабатывать на «мобильных рынках», — это мне даже отчасти нравится.
>Лол. За что же вы так МС-то не любите?) Жрать оно у вас не просит, вроде как, в отличие отЗато оно restricted boot'ы пропихивает. Достаточный повод для ненависти
> Лол. За что же вы так МС-то не любите?) Жрать оно у
> вас не просит, вроде как, в отличие отНу это просто адепты, не обращайте внимания.
не то что вы, сладенькие. но жахались бы хоть не публично, а? противно смотреть же.
> противно смотреть жеДа ладно, а на лесбиянок не противно. Двойная мораль же.
> Да ладно, а на лесбиянок не противно.без разницы. в данном случае противно вовсе не из-за ориентации, вообще-то.
> не то что вы, сладенькие. но жахались бы хоть не публично, а?
> противно смотреть же.Да лан, вы то уже спалились:
http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=36998
>> не то что вы, сладенькие. но жахались бы хоть не публично, а?
>> противно смотреть же.
> Да лан, вы то уже спалились:
> http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=36998http://supple.image.newsru.com/images/big/97_14_971403_13457...
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/fb/Rai...
> Наоборот. Компания Microsoft поддерживает геев, видя в них свою основную аудиторию.Ээээ, геев далеко не 85%.
> Ээээ, геев далеко не 85%.Ну, значит, одна из черепашек звездит. Либо статистика по ОС, либо статистика по ориентации.
> Ну, значит, одна из черепашек звездит. Либо статистика по ОС, либо статистика по ориентации.Причем, если выйти на улицу или почитать новости, начинаешь понимать, что скорее всего звездит вторая из них.
Не наезжайте на геев
> Извращенцам в винде неуютно, это да. Но вас, слава богу, всего 1%
> вместе с геями, маньяками и прочими лесбиянками.Не спорьте с гиками, они даже писают мимо унитаза. Планида у них такая. Линус про них уже всё сказал, но они его не услышали или сделали вид, что не услышали.
> Не спорьте с гиками, они даже писают мимо унитаза. Планида у них
> такая. Линус про них уже всё сказал, но они его не
> услышали или сделали вид, что не услышали.В нике — клозет, в посте — писают. Сразу видно цельную личность, а не какого-то там гика.
> Жирота, Винда жрёт ненамного меньше Кед,Поставьте свои кеды на 128 мег оперативы и посмотрите что будет. Если уже ставить, то хотябы крысу, она столько не хавает.
> при этом всё прибито гвоздями.
И что? Много сорсов поправили в кедах?
>> при этом всё прибито гвоздями.
> И что? Много сорсов поправили в кедах?тебя, наверное, это удивит — но в кедах можно, например, поменять window manager… внимание, сядь поудобней, чтобы не упасть: МОЖНО БЕЗ ПРАВКИ ИСХОДНИКОВ!
расскажи пожалуйста, как мне сменить window manager в винде? да пусть даже с правкой исходников — где их взять?
>>> при этом всё прибито гвоздями.
>> И что? Много сорсов поправили в кедах?
> тебя, наверное, это удивит — но в кедах можно, например, поменять window
> manager… внимание, сядь поудобней, чтобы не упасть: МОЖНО БЕЗ ПРАВКИ ИСХОДНИКОВ!
> расскажи пожалуйста, как мне сменить window manager в винде? да пусть даже
> с правкой исходников — где их взять?В винде нет window manager в том понимании, что ты в него вкладываешь. Замена же "Оболочки "
вполне возможна - есть куча софта, подменяющего ее на свою ( начиная с тоттал командера и заканчивая полной иммитацией огрызочного десктопа)
>>>> при этом всё прибито гвоздями.
>>> И что? Много сорсов поправили в кедах?
>> тебя, наверное, это удивит — но в кедах можно, например, поменять window
>> manager… внимание, сядь поудобней, чтобы не упасть: МОЖНО БЕЗ ПРАВКИ ИСХОДНИКОВ!
>> расскажи пожалуйста, как мне сменить window manager в винде? да пусть даже
>> с правкой исходников — где их взять?
> В винде нет window manager в том понимании, что ты в него
> вкладываешь. Замена же "Оболочки "
> вполне возможна - есть куча софта, подменяющего ее на свою ( начиная
> с тоттал командера и заканчивая полной иммитацией огрызочного десктопа)Вроде можно самому свой explorer.exe сделать, так раньше в клубах игровых так делали.
> В винде нет window manager в том понимании, что ты в него
> вкладываешь.да мне наплевать, я его поменять хочу. ан нет, таки прибито гвоздями. причём намертво.
> Замена же «Оболочки »
а про это я не говорил. равно как и про то, что при помощи некоей матери, лома и вагона костылей можно кое-как проэмулировать разные WM.
>>> при этом всё прибито гвоздями.
>> И что? Много сорсов поправили в кедах?
> тебя, наверное, это удивит — но в кедах можно, например, поменять window
> manager… внимание, сядь поудобней, чтобы не упасть: МОЖНО БЕЗ ПРАВКИ ИСХОДНИКОВ!
> расскажи пожалуйста, как мне сменить window manager в винде? да пусть даже
> с правкой исходников — где их взять?В винде нет window manager в том понимании, что ты в него вкладываешь. Замена же "Оболочки "
вполне возможна - есть куча софта, подменяющего ее на свою ( начиная с тоттал командера и заканчивая полной иммитацией огрызочного десктопа)
>>> при этом всё прибито гвоздями.
>> И что? Много сорсов поправили в кедах?
> тебя, наверное, это удивит — но в кедах можно, например, поменять window
> manager… внимание, сядь поудобней, чтобы не упасть: МОЖНО БЕЗ ПРАВКИ ИСХОДНИКОВ!
> расскажи пожалуйста, как мне сменить window manager в винде? да пусть даже
> с правкой исходников — где их взять?
> тебя, наверное, это удивит — но в кедах можно, например, поменять window
> manager… внимание, сядь поудобней, чтобы не упасть: МОЖНО БЕЗ ПРАВКИ ИСХОДНИКОВ!Это заслуга дядечек из MIT, IBM и DEC. А kdeшники это ещё не поломали. Или уже поломали?
да не так уж важно *в данном случае*, чья это заслуга. факт в том, что можно.
> да не так уж важно *в данном случае*, чья это заслуга. факт
> в том, что можно.На самом деле, под Windows тоже что-то делают ректальным образом. Но это не работает, т.к. нет культуры работы с разными WM. Поэтому такие штуки под Windows неизбежно работают через анус.
> На самом деле, под Windows тоже что-то делают ректальным образом.там надо атомные костыли городить, а потом молиться-поститься-слушать-радонеж, чтобы оно хотя бы умеренно глючило. потому что и гвоздями прибито, и программы могут не оценить других декораций, и вообще.
Так заметь, что лишь в Хах можно спокойно заменить WM. Все остальные системы по оконной архитектуре вообще находятся в полнейшем адовом говне.И все попытки заменить Хы (я уже штук 12-ть насчитал) находятся в таком же архитектурном говне. Поэтому, кстати, и не взлетают - зачем тебе пересаживаться с машины на велосипед? Зачем нужно менять работающую систему на систему, которая даже после разработки и отладки будет урезкой по фичам?
Т.е. люди, проектирующие оконные системы, по-видимому в сознание не приходят. А кодят исключительно в бессознательном состоянии.
> Т.е. люди, проектирующие оконные системы, по-видимому в сознание не приходят. А кодят
> исключительно в бессознательном состоянии.у меня такое впечатление, что каждый раз авторов «замены» Осеняет Гениальная Идея. и даже если они и ищут на предмет «не делали ли такого раньше», то всё равно свято уверены, что прошлые попытки провалились лишь потому, что их делал кто-то другой.
> у меня такое впечатление, что каждый раз авторов «замены» Осеняет Гениальная Идея. и даже если они и ищут на предмет «не делали ли такого раньше», то всё равно свято уверены, что прошлые попытки провалились лишь потому, что их делал кто-то другой.Надо статью писать, почему оно так, а руки все не доходят. :-( Я даже знаю, как должна выглядеть картинка для статьи - большая братская могила, в которой лежат все эти microXwin и т.д., а сверху известный крест. :-)
ага, смена WM - эт, конечно, самое важное, что должно присутствовать в этих системах. Хлебом не корми, дай WM поменять.
Лучше новый велосипед, чем разваливающийся на части тарантас. А с таким пенсионерским подходом все бы до сих пор в консоли сидели.
я что-то не припомню, чтобы в дискуссию приглашали даунов. брысь!
у вас тут с vkni не дискуссия, а поза 69
> у вас тут с vkni не дискуссия, а поза 69каждый видит то, что ему ближе.
Все-таки, ты хоть и пофигист, но Дао еще не просветлен. ;-)
Неужели КДЕ становится тортом?
В условиях Гнома 3, Юниты и каких-то прочих мелких поделок, вполне себе да.
Станет, когда научится с ярлыками работать(никогда).
А что, сейчас не умеет? А почему УМВР?
> Станет, когда научится с ярлыками работать(никогда).Проприетарные ярлыки не нужны.
Use .desktop, muthafucka.
> Проприетарные ярлыки не нужны.
> Use .desktop, muthafucka.Не надо пугать его такими страшными словами. Он линукс и кде в глаза никогда не видел, откуда он знает, как там ярлыки называются.
ога. чтобы создать такой "ярлык", необходимо шаманить с тулзой конфигурирования меню, что занимает минут пять или в случае полного синдрома линукса - создавать в текстовом редакторе. В винде для достижения подобного рез-та мне потребуется всего 5 секунд и правая кнопка мыши.
в dolphin правой кнопкой на пустом месте: создать -> ссылка на приложение. В виджетах плазмы тоже должно работать.
> В винде для достижения подобного рез-та мне потребуется всего 5 секунд и правая кнопка мыши.В кде ярлык делается за один клик правой кнопкой мыши, есличо.
>> В винде для достижения подобного рез-та мне потребуется всего 5 секунд и правая кнопка мыши.
> В кде ярлык делается за один клик правой кнопкой мыши, есличо.Поцыэнту нужно пять секунд искать правую кнопку мыши. Снизойдите уже и не травите зверушку.
Есличо, речь идет о *.desktop файлах, а не ссылках, на которых нельзя значок сменить.
Это слишком сложно для красноглазых, а главное - НИНУЖНО. Как и все хорошее, что есть в винде десяти-, а то и пятнадцатилетней давности, но так и не сделано ни в одном DE линукса. Подобные мелочи кому-то кажутся незначительными, но именно за счет внимания к мелочам и создается впечатление(иногда ошибочное) качественного продукта, а не студенческой поделки.
> Это слишком сложно для красноглазых, а главное - НИНУЖНО. Как и все
> хорошее, что есть в винде десяти-, а то и пятнадцатилетней давности,
> но так и не сделано ни в одном DE линукса. Подобные
> мелочи кому-то кажутся незначительными, но именно за счет внимания к мелочам
> и создается впечатление(иногда ошибочное) качественного продукта, а не студенческой поделки.А адепты все равно не поймут. Им же не объяснить, что если в крысе нет вставки из буфера на рабочий стол (Которую наконец сделали меньше года назад), то факт того, что у нее есть исходники- ну совсем никак проблему не исправляют.
Кто вам сказал, что это проблема?
Это мало востребованная разработчиками хрень, в нужности которой я тоже сомневаюсь...
"Рабочий стол" - не для хранения чего-то, а так, фон, который большую часть времени скрыт....
> «Рабочий стол» — не для хранения чего-то, а так, фон, который большую
> часть времени скрыт….это у тех, кто компьютер хоть для чего-то применяет. а те, кто большинство времени тупо пырятся в экран — те страдают, когда «рабочий стол» без гламура и свистелок.
Кстати, смотрю на соседей по офису (сидят на W7)...
У НИХ КАКАЯ-ТО МАНИЯ К ЗАКРЫВАНИЮ ОКОШЕК...
Буквально не могут успокоиться, закрывают их, потом снова открывают... Опят зхакрыфвают, чтобы через несколько секунд открыть снова тот же проводник, к примеру...
Дикари )Я просто переключаюсь между десктопами и задачами...
> Кто вам сказал, что это проблема?Ааа... ну конечно, если нет такой функции в опенкоде- то оно не надо. А то что буфер обмена не сохраняет свое содержимое после закрытия некоторых приложений, это тоже не баг, это фича?
> Это мало востребованная разработчиками хрень, в нужности которой я тоже сомневаюсь...
Хорошо, почему же они ее все таки сделали?
> "Рабочий стол" - не для хранения чего-то, а так, фон, который большую
> часть времени скрыт....Ага, а зачем тогда там функция создания папок и доков?
> Кто вам сказал, что это проблема?
> Это мало востребованная разработчиками хрень, в нужности которой я тоже сомневаюсь...
> "Рабочий стол" - не для хранения чего-то, а так, фон, который большую
> часть времени скрыт....А давай пользователи сами будут решать, для чего у них предназначен их рабочий стол, ага?
> А давай пользователи сами будут решать, для чего у них предназначен их
> рабочий стол, ага?без проблем. только для начала из «пользователей» вычеркнем идиотов, которые вообще не удосужились изучить купленый сложный инструмент. мнения идиотов в принципе в расчёт не берутся.
>> А давай пользователи сами будут решать, для чего у них предназначен их
>> рабочий стол, ага?
> без проблем. только для начала из «пользователей» вычеркнем идиотов, которые
> вообще не удосужились изучить купленый сложный инструмент. мнения идиотов в принципе
> в расчёт не берутся.А еще тех, кто вдруг решил, что он умнее всех...
не переживай, зато однобитных флоатов ниоткуда не вычеркнут: их и не записывали никуда.p.s. твоя дурь даже через интернеты заразна. надо какого-нибудь антиглупина съесть, а то мало ли…
>> А давай пользователи сами будут решать, для чего у них предназначен их
>> рабочий стол, ага?
> без проблем. только для начала из «пользователей» вычеркнем идиотов, которые
> вообще не удосужились изучить купленый сложный инструмент. мнения идиотов в принципе
> в расчёт не берутся.А кто тебя наградил вычёркивателем, деятель?
> А кто тебя наградил вычёркивателем, деятель?это вас, рабов, «награждают» правами, которые у нормальных людей неотъемлемы.
>> А кто тебя наградил вычёркивателем, деятель?
> это вас, рабов, «награждают» правами, которые у нормальных людей неотъемлемы.(с любопытством) сыночка, а давно ты так людям не в интернете, а очно говорил? или страшно свои прыщи на улицу выносить, и всё в монитор на каникулах плюёшься?
определённо чаще, чем ты обращаешься к людям «сыночка».
> определённо чаще, чем ты обращаешься к людям «сыночка».Что-то непохоже, судя по треду. Про всех рассказал, обо всём расписал. И целый ещё, заметь. Так что — не верю.
> Так что — не верю.(пожимает плечами) твои проблемы.
> Проприетарные ярлыкиОт это даа, от это клинический случай столлманофаллии.
>> Проприетарные ярлыки
> От это даа, от это клинический случай столлманофаллии.дорогуша, или давай документацию на .lnk-файлы с полным описанием формата, или GTFO.
>>> Проприетарные ярлыки
>> От это даа, от это клинический случай столлманофаллии.
> дорогуша, или давай документацию на .lnk-файлы с полным описанием формата, или GTFO.Эмм.. что? Документацию на формат файла ярлыка? Зачем? Они в винде и так работают, нормальным людям не надо даже знать как, работают и все...
> Эмм.. что?- А?
В чем проблема? Ярлык - это что-то татаро-монгольское..
успокойся, тебе — незачем. у тебя всё равно мозгов нет, так что и документации тебе не нужны.
>>>> Проприетарные ярлыки
>>> От это даа, от это клинический случай столлманофаллии.
>> дорогуша, или давай документацию на .lnk-файлы с полным описанием формата, или GTFO.
> Эмм.. что? Документацию на формат файла ярлыка? Зачем? Они в винде и
> так работают, нормальным людям не надо даже знать как, работают и
> все...Вот только нормальные люди не уполномачивали тебя вещать от их имени, дружок.
>>>>> Проприетарные ярлыки
>>>> От это даа, от это клинический случай столлманофаллии.
>>> дорогуша, или давай документацию на .lnk-файлы с полным описанием формата, или GTFO.
>> Эмм.. что? Документацию на формат файла ярлыка? Зачем? Они в винде и
>> так работают, нормальным людям не надо даже знать как, работают и
>> все...
> Вот только нормальные люди не уполномачивали тебя вещать от их имени, дружок.Ну хорошо, я был не прав. Просвятите, пожалуйста, зачем вам может понадобиться документация для формата файлов ярлыков винды?
> Просвятитесвященники тусуются на других ресурсах.
> Ну хорошо, я был не прав. Просвятите, пожалуйста, зачем вам может понадобиться
> документация для формата файлов ярлыков винды?Мне — незачем. И слава богу.
>> Ну хорошо, я был не прав. Просвятите, пожалуйста, зачем вам может понадобиться
>> документация для формата файлов ярлыков винды?
> Мне — незачем. И слава богу.Да в от и я про тоже. Но адептам же докопаться надо.
Дело не в том, что нужно или нет. А тупо в отсутствии такой возможности.
Тебе не понять.
> Дело не в том, что нужно или нет. А тупо в отсутствии
> такой возможности.
> Тебе не понять.Вот вы знаете, я сколько пользуюсь ярлыками в винде и линуксе, вот никогда не требовалась документация на формат файла. Что-то мне подсказыват, что 95% пользователям тоже. Вот вы ручкой пишите, у вас есть на нее документация? А она вам нужна? Правильно, пишет и ладно...
тебе же уже сказали, что ты не поймёшь. стоило ли подтверждать очевидное? впрочем, ты не поймёшь…
> Дело не в том, что нужно или нет. А тупо в отсутствии
> такой возможности.
> Тебе не понять.Ну канешна, значит копипаст на рабстол на не нужен, а вот без доков на формат ярлыков мы жить не можем, все ясно...
я так понял, это весь ответ. то есть, документации нет, ссылок нет, болтовня не по делу — есть. собственно, я был полностью уверен в подобном ответе, но мало ли…
Торт - это, конечно, хорошо.
Но жырнота и калорийность на пользу не идут.
Для себя сделал выбор в пользу низкокалорийной недрожжевой мацы (LXDE).
> Торт - это, конечно, хорошо.
> Но жырнота и калорийность на пользу не идут.
> Для себя сделал выбор в пользу низкокалорийной недрожжевой мацы (LXDE).Маца опасна для жизни. Ею запросто можно подавиться.
> Неужели КДЕ становится тортом?Неужели у вас таки потекла криокамера?
Уже года 4 как торт.
> Уже года 4 как торт.меня не интересует KDE как де, меня интересует как фреймворк и как отдельные части. Например, мне очень нравится okular, но тащить из-за него одного монструозный kdelibs некомильфо совсем. Вот распилят они KDE Framework на мелкие кусочки, вот тогда всё будет замечательно.
Пользую кеды ещё с 3.Х ветки на Мандрейках, Мандривах, Магее.
Всё очень устраивает :)
> Пользую кеды…
> Всё очень устраивает :)ну да, нормальные люди системами *пользуются*, а те, у кого нет жизни, системы *пользуют*. разницу найдёшь в словаре сам.
KDE совершенны. И именно поэтому в комментах наблюдается жалкое кукареканье завистников :)
Скоро идиллия будет нарушена выходом KDE5.// Пользуюсь XFCE
> Скоро идиллия будет нарушена выходом KDE5.
> // Пользуюсь XFCEСкоро и крысу доломают...
Пользовался долго я этим KDE-"совершенством". Надоела глюкавость и неудобство управления подключенными USB-дисками.
Сейчас стоит убунта 12.04 с гномом-классик - получше во всех отношениях.
Совершенного нет ничего, а кде тем более, при моих 7 гигабайтах оперативки и 8 ядрах по 3.50 ггц они еще умудряются загружать процессор на 40%.. Уж не их "совершенство" тут виновато ? наверное я немного не так понимаю смысл этого сказания.. Про Qt нет смысла говорить, ибо всё, что его использует признано работать на "нормальном" железе.
Long Live KDE!
Обожаю DE срачи :)
Парад Линуксоидов
http://otvety.google.ru/otvety/thread?tid=55b3b455d78f2d0c
KDE is dead.Что стало очевидно где-то начиная с версии 4.3, когда перестали появляться сколько нибудь заметные фичи, а старые серьёзные баги не закрываются.
Прекрасно, что разработчики это поняли.
А теперь давайте вернёмся к KDE 3.5.10 и перепишем его на Qt 5, без всего этого плазменно-семантического *****.
> А теперь давайте вернёмся к KDE 3.5.10 и перепишем его на Qt
> 5, без всего этого плазменно-семантического *****.Trinity Desktop Environment. иди, помогай. ребят там мало, но они в тельняшках. работают. постепенно отрывают третьекеды от Qt3, с далёкими планами сделать их более-менее «версиенезависимыми». работы там много, дополнительная пара рук лишней не будет.
А чем ему самому пользоваться-то, пока помогает?
> А чем ему самому пользоваться-то, пока помогает?TDE. оно вполне работает.
Когда я последний раз видел TDE (около года назад), там был жуткий регресс в сравнении с последней kde3.5. Начиная частично переведёнными меню, заканчивая отвалившимся всем, что хоть как-то зависело от внешних компонентов: просмотр сетевых ресурсов, отображение миниатюр файлов и т.д. Какое-то не вполне вполне было.
ну, тут я спорить не буду: я не настолько плотно использовал кеды, чтобы заметить отвалившееся. ну, и язык системы у меня английский, так что про переводы не в курсе. заметил разве что отсутствие kdbg.
