URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 91264
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под лиценз..."

Отправлено opennews , 16-Авг-13 20:10 
Проект GPL Compliance Project, созданный правозащитной  организацией Software Freedom Conservancy для разрешения споров, связанных с использованием лицензии GPL, объявил (http://sfconservancy.org/news/2013/aug/16/exfat-samsung/) о том, что благодаря их усилиям и сотрудничеству Samsung спор вокруг реализованного в виде модуля ядра Linux драйвера для файловой системы exFAT завершён и корпорация официально выпустила код под лицензией GPLv2. Организация Software Freedom Conservancy ранее участвовала в судебных спорах, связанных с такими проектами, как BusyBox и Samba, и до сегодняшнего дня успешно защищала применимость лицензии GPL.


Ранее драйвер exfat был случайно обнаружен (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=37492) в сети в одном из публичных репозиториев Samsung с наработками для платформы Android. Воспользовавшись найденным кодом один из энтузиастов адаптировал его для новых версий ядра Linux и опубликовал (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=35884) в виде обособленного проекта. Последующий анализ кода показал (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=37529), что в созданном сотрудниками Samsung драйвере использовался код из ядра Linux, так как ядро распространяется под лицензией GPLv2, то и драйвер  exfat подпадает под действие GPL. Несмотря на то, что компания Samsung развивала драйвер в качестве внутренней разработки, она согласилась с доводами Software Freedom Conservancy и официально открыла код под лицензией GPLv2.


Исходный код драйвера можно загрузить на сайте opensource.samsung.com (http://opensource.samsung.com/) (в поле поиска следует ввести слово exfat). В отличие от ранее доступного драйвера exfat-fuse (http://code.google.com/p/exfat/), созданный Samsung драйвер выполняется на уровне ядра, что позволяет добиться более высокой производительности. Несмотря на публикацию кода под лицензией GPL, поставка драйвера в составе дистрибутивов и конечных продуктов затруднена из-за опасности предъявления компанией Microsoft иска о нарушении патентов, затрагивающих exFAT.


Файловая система exFAT была создана Microsoft для устранения ограничений FAT32 при использовании на Flash-накопителях большого объема. Поддержка файловой системы exFAT появилась в Windows Vista Service Pack 1 и Windows XP с Service Pack 2.  Максимальный размер файла по сравнению с FAT32 был расширен с 4 Гб до 16 эксабайт, устранено ограничение на максимальный размер раздела в 32 Гб, для уменьшения фрагментации и увеличения скорости введена битовая карта свободных блоков, ограничение на число файлов в одной директории поднято до 65 тыс., предусмотрена возможность хранения ACL.


URL: http://sfconservancy.org/news/2013/aug/16/exfat-samsung/
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=37682


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под лиценз..."
Отправлено Клыкастый , 16-Авг-13 20:10 
> Файловая система exFAT была создана Microsoft

и не нужна уже поэтому.

> из-за опасности предъявления компанией Microsoft иска о нарушении патентов

и поэтому.


"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под лиценз..."
Отправлено Buy , 16-Авг-13 22:30 
> Файловая система exFAT была создана Microsoft

То что сделано хорошо, можно и нужно использовать.

> из-за опасности предъявления компанией Microsoft иска о нарушении патентов

Опасность есть если ты просто используешь ядро Linux, где по заявлению Microsoft используются более 200 ее наработок защищенных патентом. Так что, волков боятся - в лес не ходить.


"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под лиценз..."
Отправлено Aceler , 16-Авг-13 23:42 
> То что сделано хорошо, можно и нужно использовать.

А оно не сделано хорошо. exFAT просто расширение FAT со всем унаследованным со времён DOS кошмаром последней.


"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под лиценз..."
Отправлено Аноним , 17-Авг-13 12:12 
Она сделана хорошо. Кошмары времён DOS'а исправлены, не надо к ним причислять облегченную архитектуру - иногда это делается сознательно. Линуксоидов тут послушаешь - на флешки им надо ext4 впиливать, по их мнению, а потом оказывается, что они в этих вопросах не разбираются и тот же журнал убьет флешку за неделю.

"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под лиценз..."
Отправлено Michael Shigorin , 17-Авг-13 12:33 
> Линуксоидов тут послушаешь - на флешки им надо ext4 впиливать, по их мнению

В обсуждении упоминалась ext2, там нет журнала.  Хотя эмпирически и с ext4 всё хорошо.

> а потом оказывается, что они в этих вопросах не разбираются и тот
> же журнал убьет флешку за неделю.

Ну да, ну да.  А Вы, значит, разбираетесь и поведаете миру, почему именно FAT (т.е. сама ТРФ) не убьёт? ;-)

PS: автору (тому же) #164: с претензиями по необоснованному стиранию вы^H^Hкомментов -- к администрации.


"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под..."
Отправлено arisu , 17-Авг-13 12:43 
от ext4 тоже журнал без особого труда отрывается. но особой разницы с ext2 в данном случае не будет.

"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под..."
Отправлено Аноним , 18-Авг-13 02:02 
> от ext4 тоже журнал без особого труда отрывается.

Только смысл то? Wear leveling его размажет не хуже чем область под FAT в общем случае.


"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под..."
Отправлено arisu , 18-Авг-13 02:23 
>> от ext4 тоже журнал без особого труда отрывается.
> Только смысл то?

в «обычном» случае на флэшине журнал просто не нужен. поэтому логично его отпилить, как бесполезно занимающий место.


"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под..."
Отправлено Аноним , 18-Авг-13 18:20 
> в «обычном» случае на флэшине журнал просто не нyжен.

И поэтому протупив и выдернув флеху без размонтирования - мы залетим на черти-какое разрушение ФС. Во блин спасибо. Не, меня для съемных носителей такое не возбуждает.

Как известно, у съемных носителей, а точнее, у человека ими пользующегося, есть недостаток: их можно выдернуть в произвольный момент времени. И совсем не факт что вспомнив при этом их размонтировать корректно. Мало ли, спешил и по запаре забыл размонтировать, etc. Бывает.

> поэтому логично его отпилить, как бесполезно занимающий место.

И потом при случае больно въ...ться в тот факт что после энного отцепляния флешки без  размонтирования там метаданные ФС факапнулись. А узнать об этом факте можно лишь когда надо срочно и вотпрямща файло на флеху скинуть, а тебе в рыло: readonly filesystem. И fsck в зубы, собирать останки того что осталось. Во красота.


В общем, уважаемые читатели могли почитать тут советы от Кэпа "как себе западло в ФС разложить, тихноько и неочевидно".


"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под..."
Отправлено Led , 18-Авг-13 19:18 
>> в «обычном» случае на флэшине журнал просто не нyжен.
> И поэтому протупив и выдернув флеху без размонтирования - мы залетим на
> черти-какое разрушение ФС. Во блин спасибо. Не, меня для съемных носителей
> такое не возбуждает.

А autofs на пару секунд резмонтирования поставить - это "высший пилотаж"? И то что пока лампочка моргает - выдёргивать нельзя - "высшая математика для гаманиторастов"?


"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под..."
Отправлено arisu , 18-Авг-13 22:35 
>> в «обычном» случае на флэшине журнал просто не нyжен.
> И поэтому протупив и выдернув флеху без размонтирования — мы залетим на
> черти-какое разрушение ФС. Во блин спасибо. Не, меня для съемных носителей
> такое не возбуждает.

я тебе сейчас секрет расскажу: журнал не спасает от дебилизма.

> Как известно, у съемных носителей, а точнее, у человека ими пользующегося, есть
> недостаток: их можно выдернуть в произвольный момент времени. И совсем не
> факт что вспомнив при этом их размонтировать корректно. Мало ли, спешил
> и по запаре забыл размонтировать, etc. Бывает.

почему твоя техника не умеет делать полный flush()-sync(), если ты не пользовался флэшиной некоторое время?

>> поэтому логично его отпилить, как бесполезно занимающий место.
> И потом при случае больно въ…ться в тот факт что после энного
> отцепляния флешки без  размонтирования там метаданные ФС факапнулись.

я тебе снова тот же секрет скажу: журнал не спасает от дебилизма.

> В общем, уважаемые читатели могли почитать тут советы от Кэпа «как себе
> западло в ФС разложить, тихноько и неочевидно».

уважаемые читатели могли почитать попытки моего оппонента закостылить дебилизм техническими средствами. кэп сообщает, что это не работает.


"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под лиценз..."
Отправлено Аноним , 18-Авг-13 01:47 
> Хотя эмпирически и с ext4 всё хорошо.

Только в красочных снах шляпы и на адаптированных бенчмарках фороникса. Яблоко от сартира недалеко падает.


"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под лиценз..."
Отправлено Аноним , 18-Авг-13 02:03 
> Только в красочных снах шляпы и на адаптированных бенчмарках фороникса.

Ну вон F2FS хорош и так и сяк. Правда сыренький пока, fsck нету.

> Яблоко от сартира недалеко падает.

А при чем тут макось?


"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под лиценз..."
Отправлено Michael Shigorin , 19-Авг-13 21:56 
>> Хотя эмпирически и с ext4 всё хорошо.
> Только в красочных снах шляпы и на адаптированных бенчмарках фороникса.

Ой, простите, слишком умное слово использовал.

В научной литературе "эмпирически" значит "по опыту".


"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под лиценз..."
Отправлено Аноним , 18-Авг-13 08:21 
>они в этих вопросах не разбираются и тот же журнал убьет флешку за неделю

Виндузятники не знают что журналирование можно отключить, но даже не обязательно т.к по умолчанию происходит журналирование только метаданных и количество опираций записи небольшое.


"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под лиценз..."
Отправлено agent_007 , 20-Авг-13 09:41 
>  количество опираций записи небольшое.

правильно говорить "аппирацый".


"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под лиценз..."
Отправлено Аноним , 18-Авг-13 21:27 
> А оно не сделано хорошо. exFAT просто расширение FAT

Щаззз. Это вообще другая ФС, общего с FAT у нее только ее общая деревянность.


"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под лиценз..."
Отправлено Аноним , 17-Авг-13 08:15 
заявляет она много, только подтверждений этим заявлениям нет

"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под лиценз..."
Отправлено Аноним , 18-Авг-13 02:00 
> То что сделано хорошо, можно и нужно использовать.

Ну да, long live F2FS :). Вы же не про exfat это, правда? А чего там хорошего? Все технологии на уровне 90х годов прошлого века. Зато патентами в физиономию тыкать - это да.

> где по заявлению Microsoft используются более 200 ее наработок защищенных патентом.

ИЧСХ, они так ничего и не показали кроме патентов на FAT32, которые быстренько заворкэраундили так что даже судилища не потребовались :)


"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под лиценз..."
Отправлено Xasd , 17-Авг-13 05:40 
>> Файловая система exFAT была создана Microsoft
> и не нужна уже поэтому.

меня конечно щаз заминусуют, но я всё равно это выскажу.

друзья, ну вот как вы можете так говорить "не нужно -- потому что сделано Microsoft"?

надо говорить "ненужно потому что -- это имеет <такие-то> и <такие-то> недостатки".

Microsoft даже пальцем не притронулось к РЕАЛИЗАЦИЯМ -- ни Samsung Exfat , ни к exfat-fuse , ни к exfat-utils .

более того -- на мой взгляд -- реализация exfat-utils даже лучше чем Майкрософтно-Вендовая реализация! (например можно делать более длинные метки для разделов).

а если Майкрософтные сотрудники даже бы и притронулось бы к вышеназванным утилитам/модулям -- то всё равно даже в этом случае нужно ругать НЕ за то что оно Майкрософтное, а за то что "были допущены <такие-то> и <такие-то> оплошности..".

ну вот ниже например -- уже написали про отсутствие символьных ссылок. (ну и как всегда -- патентная угроза). вот это я понимаю была бы нормальная критика!


"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под лиценз..."
Отправлено Аноним , 17-Авг-13 08:16 
вы плохо понимаете, что патенты распространяются на идею, а не только её реализацию

"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под лиценз..."
Отправлено Xasd , 17-Авг-13 09:05 
> вы плохо понимаете, что патенты распространяются на идею, а не только её
> реализацию

тыг я же сам и написал про патентную угрозу. :)

просто я подумал что если люди -- так сильно не любят Exfat -- то там должно быть что-то ещё негативного кроме патентов?

нет? только лишь патентные проблемы?


"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под лиценз..."
Отправлено Mike Lee , 17-Авг-13 12:14 
Да патентной проблемы более чем достаточно: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=24634 . Это как бы ни разу не призрачная угроза.

"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под лиценз..."
Отправлено Аноним , 18-Авг-13 02:04 
> друзья, ну вот как вы можете так говорить "не нyжно -- потому
> что сделано Microsoft"?

Потому что технологии построения ФС у микрософта застряли на уровне 90х годов прошлого века. ExFAT тому ярчайшая иллюстрация.


"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под лиценз..."
Отправлено iZEN , 20-Авг-13 07:30 
> Потому что технологии построения ФС у микрософта застряли на уровне 90х годов прошлого века.

Можно подумать, в Linux все ФС из будущего.

Расскажите о состоянии дел в современной линуксовой ФС Btrfs. Почему она так долго разрабатывается?


"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под лиценз..."
Отправлено Aceler , 20-Авг-13 16:00 
> Почему она так долго разрабатывается?

Потому что она из будущего.


"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под лиценз..."
Отправлено BratSinot , 18-Авг-13 21:29 
> и не нужна уже поэтому.

Она нужна была, до появления F2FS. Хотя если вы бегаете с флешкой на работе (как я например), то там машины и под Windows, а F2FS под Windows нет.


"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под..."
Отправлено arisu , 18-Авг-13 22:59 
> если вы бегаете с флешкой на работе

расскажи там людям про сети. очень удобная штука для передачи данных. честно.


"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под..."
Отправлено softfire , 24-Мрт-14 11:00 
Пробовали рассказывать. Не верят )-:
Именно поэтому периодически бегать с флэшкой бывает просто необходимостью. И ФС на флэшке должна быть FAT32.

"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под лиценз..."
Отправлено Аноним , 16-Авг-13 20:18 
Ну вот и отлично, можно пользоваться. Кодек mp3 тоже по-умолчанию не устанавливается, но это же не мешает подавляющему большинству ставить его из репозитория.

"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под лиценз..."
Отправлено Аноним , 16-Авг-13 22:32 
За драйвер в основном репозитории тоже могут наехать. А в стороннем...

"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под лиценз..."
Отправлено Alex , 17-Авг-13 00:40 
Так это если репозиторий на серверах в США и других странах с патентами на ПО. А иначе вполне себе можно, как и mp3 утилиты

"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под лиценз..."
Отправлено Аноним , 22-Авг-13 16:02 
Это в каком дистрибутиве?

"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под лиценз..."
Отправлено Аноним , 16-Авг-13 20:55 
когда драйвер ntfs откроют под GPLv2?

"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под лиценз..."
Отправлено анон , 16-Авг-13 21:17 
долго думал? ntfs-3g

"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под лиценз..."
Отправлено Аноним , 16-Авг-13 21:26 
> ntfs-3g

Не считая того, что оно тормозное гогнище. Но я согласен, лучше бы открыли, чем весь этот школьный реверс-инжиниринг.


"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под лиценз..."
Отправлено Аноним , 18-Авг-13 02:05 
Любители грызть микрософтовский кактус должны страдать. Странно что вы это еще не усвоили.

А лично я заменил вот на ext4 - и да, вот это быстрая ФС, я понимаю :).


"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под лиценз..."
Отправлено panda , 16-Авг-13 21:20 
Никогда. MS же.

"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под лиценз..."
Отправлено Аноним , 16-Авг-13 22:32 
> когда драйвер ntfs откроют под GPLv2?

Он же есть в ядре.


"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под лиценз..."
Отправлено Аноним , 16-Авг-13 22:43 
> Он же есть в ядре.

Там не MS-драйвер и работает он совсем не как MS-драйвер.


"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под..."
Отправлено arisu , 16-Авг-13 22:54 
> Там не MS-драйвер и работает он совсем не как MS-драйвер.

не ломает большие тома при записи крэшдампов? так напиши багрепорт: «так и так, не все ошибки проэмулированы!»


"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под..."
Отправлено AlexYeCu , 16-Авг-13 23:09 
>не ломает большие тома при записи крэшдампов?

Адски тормозной. А собирать ядерный модуль от Parallels (вроде они пилят?) каждый раз не будешь, тем более ради 1—2 «внешних» флэшек.


"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под..."
Отправлено arisu , 16-Авг-13 23:20 
> ради 1—2 «внешних» флэшек.

внешние флэшки на ntfs? мсье знает толк в извращениях!


"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под..."
Отправлено ano , 16-Авг-13 23:39 
а на чём ещё? exfat не умеет xp, fat32 не умеет большие файлы, плюс у ntfs какое-никакое, но журналирование, что очень помогает когда юзеры флещь без отмонтирования вытыкают.

"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под..."
Отправлено arisu , 16-Авг-13 23:48 
> а на чём ещё?

(пожимает плечами) в чём угодно. у меня, в «маргинальной ос», столько фс, что я из них большинство вживую и не видел никогда. поэтому лично я демонстрирую людям, как у меня на компе отлично читается флэшина под ext2, после чего посылаю их переустанавливать свою винду, потому что «она у вас сломалась и флэшки не читает».


"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под..."
Отправлено Xasd , 17-Авг-13 08:12 
> я демонстрирую людям, как у меня на компе отлично читается
> флэшина под ext2, после чего посылаю их переустанавливать свою винду, потому
> что «она у вас сломалась и флэшки не читает».

я бы на месте Вендузятника -- вставил бы твою флэшку в Венду, и когда Венда спросит "отформатировать" -- случайно нажал бы "да" :-)

....ну а потом бы сказал "ой, прости, друг! это я привык нажимать \"Да\", не читая что написанно.. можешь пожалуйста ещё раз записать нужный файл сюда? спасибо.." :-)


"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под..."
Отправлено arisu , 17-Авг-13 08:38 
> я бы на месте Вендузятника — вставил бы твою флэшку в Венду,
> и когда Венда спросит «отформатировать» — случайно нажал бы «да» :-)
> ….ну а потом бы сказал «ой, прости, друг! это я привык нажимать
> \"Да\», не читая что написанно.. можешь пожалуйста ещё раз записать нужный
> файл сюда? спасибо.." :-)

на здоровье. в ответ честно получит: «нужный тебе файл был в одной копии, на флэшине. соси бензин, раззява.»


"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под..."
Отправлено Xasd , 17-Авг-13 09:01 
не могла быть одна копия. очень не правдоподобно. я бы чесное слово -- заподозрил бы что это гон :-)

впрочем отмечу -- что ответ весьма оригинален!! :-)


"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под..."
Отправлено arisu , 17-Авг-13 09:18 
проблемы вантузоида. пусть из астрала достаёт или ещё как-то колдует — его проблемы. надо было сначала читать, а потом кнопки жать. если что-то нужно мне — это «что-то» у меня прочитается, если оно вообще обладает какой-то осмысленной структурой. даже если в системе драйвера нет — я сделаю dd и драйвер найду.

ну и так, напоследок: ну, вставлю я флэшину к себе. естественно, сразу сделаю с ней mkfs. даже если вантузоид будет за плечом стоять и глазами хлопать — что он поймёт? «на, любезнейший, я тебе ещё раз скопировал. третий раз — только за деньги.»


"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под..."
Отправлено Xasd , 17-Авг-13 09:24 
> даже если вантузоид будет за плечом стоять и глазами хлопать — что он поймёт?

ну подумает "я его файл просил скинуть, а он какое-то там непонятное колдовство в консоле набирает... если флэшка ещё раз у меня не прочитается, то наверное Linux это говно"

а что ему ещё остаётся подумать? :)

после этой думы -- можно ещё и вслух спросить -- "дружище, зачем ты используешь Linux, если он даже файлы не умеет скидывать на твою флэху? недавно я скачал отличную ператку Win7 XXXX Edition , всё работает прям как надо! давай поделюсь с тобой?.. вот возьми <этот> установочный DVD-диск! кряк уже встроен.. я тоскаю этот DVD всегда с собой в портфеле, вдруг пригодится... вот и пригодился! не благодари, ещё успеешь проставиться пивом!"

любой вендузятник бы так сказал бы, думаю. (темболее как можно не выручить человека, у которого проблемы с флэшками...)


"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под..."
Отправлено Аноним , 18-Авг-13 16:21 
> можно ещё и вслух спросить -- "дружище, зачем
> ты используешь Linux, если он даже файлы не умеет скидывать на
> твою флэху? недавно я скачал отличную ператку Win7 XXXX Edition ,
> всё работает прям как надо! давай поделюсь с тобой?.. вот возьми
> <этот> установочный DVD-диск! кряк уже встроен.. я тоскаю этот DVD всегда
> с собой в портфеле, вдруг пригодится... вот и пригодился! не благодари,
> ещё успеешь проставиться пивом!"
> любой вендузятник бы так сказал бы, думаю. (темболее как можно не выручить
> человека, у которого проблемы с флэшками...)

Не любой, а именно что вменяемый и доброжелательный. При этом ещё и не копираст должен быть. Надо сказать, впрочем, что среди пользователей GNU/Linux такие вменяемые и доброжелательные некопирасты встречается существенно чаще. Ваш оппонент, надо полагать, не таков. Да Вы и сами не таковы, сначала форматировать собираетесь, а потом, после того, как Вам объяснили, что этим Вы себе  в первую очередь жизнь и подпортите, подумав (надо пологать над тем, как-бы подпортить жизнь arisu) вспомнили какого-то знакомого, который совершенно случаянно оказался хорошим человеком, в отличие от Вас.


"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под..."
Отправлено Led , 17-Авг-13 19:24 
> не могла быть одна копия. очень не правдоподобно. я бы чесное слово
> -- заподозрил бы что это гон :-)

Да обратись уже к репетитору по языку, пока каникулы, двоешник!


"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под..."
Отправлено Аноним , 19-Авг-13 13:47 
> двоешник

Двоечник.


"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под..."
Отправлено Аноним , 18-Авг-13 02:09 
> я бы на месте Вендузятника -- вставил бы твою флэшку в Венду,
> и когда Венда спросит "отформатировать" -- случайно нажал бы "да" :-)

Можно и круче - один дарвинист себе вообще бошку бензопилой спилил, желая показать как он умеет. За это мы ему премного благодарны - одним идиoтом меньше.


"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под..."
Отправлено terraslav , 17-Авг-13 07:37 
> плюс у ntfs какое-никакое, но журналирование...

Вот это как-раз "удар по печени" для флешек имеющих ограниченное количество циклов перезаписи. А при выдергивании без отмонтирования частенько летят контроллеры и никакое журналирование тут не спасёт!


"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под..."
Отправлено anonim , 17-Авг-13 09:26 
теоретически. на практике, циклов перезаписи и запаса прочности контроллёров хватает с лихвой на 4-6 лет активного использования даже у законченных китайцев. ну или это мне такие законченные китайцы попадались, я не знаю.

"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под..."
Отправлено bet , 17-Авг-13 19:34 
Летят? Да пусть летят.
Они стоят дешевле грязи.
Если вы из-за сдохшей флешки потеряли что-то - то вы просто не умеете ими пользоваться. Учитесь.

"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под..."
Отправлено NikolayV81 , 19-Авг-13 09:17 
Уже давно не страдают они от проблемы с циклами, 5 летняя скоростная 16 гигов живёт себе без проблем в ntfs ( не читают норм. телевизоры ничего кроме этого ) и отлично работает ;) p.s. Циклов перезаписи у флеш памяти в 100 раз выше чем у ssd mlс если не в курсе, там просто контроллер лучше(?) следит за равномерностью использования ресурса, так что если вы не будете свопиться на флешку, убить её NTFS-ом весьма проблематично, но страшилки прижились хорошо ;)

"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под..."
Отправлено Xasd , 17-Авг-13 07:55 
> exfat не умеет xp

это если только Windows XP -- пирацкий (без обновлений).

к обычному Windows XP -- вроде бы думаю что прилетает какое-то там обновление (номер заканчивается на ...704).

Exfat -- не читается на Windows 95,98,Me :-) ..ну вы поняли :)

**********

а если делать NTFS на флэшке -- то очень вероятно получить испорченную файловую систему в момент невовремя-вынутой флэшки (не доконца отмантированной).

и в этом случае -- может так получиться что Linux`овский FSCK не сможет исправить неполадку (FSCK для NTFS -- слишком недоделанный -- и НЕ способен исправить много различных видов NTFS-неполадок).

вобщем совершенно не советую делать NTFS на флэшке!

> ...у ntfs какое-никакое, но журналирование, что очень помогает когда юзеры флещь без отмонтирования вытыкают.

но только не в случае Linux :-) ..

Exfat (по сравнению с NTFS) -- имеет более простой формат -- и следовательно из-за этого менее забагован в Linux-овской реализации (ну по крайней мере говоря про fuse-exfat и exfat-utils).


"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под..."
Отправлено anonim , 17-Авг-13 09:27 
> но только не в случае Linux :-) ..

в случае с Linux (и большинством прочих открытых проектов), значение имеет не столько сложность, сколько отлаженность кода. ntfs-3g - драйвер отлаженный и проверенный. корейской версии exfat этот путь только предстоит.


"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под..."
Отправлено Moomintroll , 17-Авг-13 15:00 
> exfat не умеет xp

http://support.microsoft.com/kb/955704/ru


"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под..."
Отправлено AlexYeCu , 17-Авг-13 11:12 
>внешние флэшки на ntfs? мсье знает толк в извращениях!

В знакомых, куда я могу пойти с флэшкой и в организациях, которым что-то от меня надо или мне от них) чаще всего винда. Причём в организациях чаще всего не просто винда, а с прикреплённой к ней дураком (или дурой). Ну так и что использовать? Для мелочёвки vfat, если что-то покрупнее — ntfs. Всё, больше винда ничего не умеет. Даже вроде как заявленного udf. А «невиндовым» знакомым я и без всяких флэшек что угодно могу передать, равно как и они мне. Интернет же.

>поэтому лично я демонстрирую людям, как у меня на компе отлично читается флэшина под ext2, после чего посылаю их переустанавливать свою винду, потому что «она у вас сломалась и флэшки не читает».

1. Не все, к кому надо зайти с флэшкой, идиоты или просто неграмотные пользователи.
2. Не всем им нужны данные с моей флэшки (возможен вариант, что передать нужно именно мне, а принимающей стороне вообще плевать) настолько, чтобы терпеть мои издевательства и переустанавливать винду по сто раз на дню.
3. Я ленив. Я могу ещё как-то заставить себя делать дело, но повышать ЧСВ за чужой счёт стану только в том случае, если это потребует от меня самый минимум усилий. И  то мне, скорее всего, будет лень.


"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под..."
Отправлено Аноним , 17-Авг-13 10:04 
>Адски тормозной

Врешь. Он гораздо быстерее ntfs-3g.
>А собирать ядерный модуль от Parallels (вроде они пилят?) каждый раз

Собирай один раз.


"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под..."
Отправлено AlexYeCu , 17-Авг-13 11:25 
Читать научись сперва.

"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под лиценз..."
Отправлено Аноним , 19-Авг-13 11:04 
А чего бы не использовать UDF на флешках? Накой фиг все эти ntfs-ы и fat-ы?

"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под лиценз..."
Отправлено Аноним , 16-Авг-13 21:17 
Замечательно! Молодец samsung, что не стал бодаться и запрещать

"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под лиценз..."
Отправлено Аноним , 16-Авг-13 21:18 
http://packages.debian.org/wheezy/exfat-fuse
флешку с гипотетического самсунговского фотика прочитаю, а больше и не надо ...

"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под лиценз..."
Отправлено MinimumLaw , 16-Авг-13 21:32 
> http://packages.debian.org/wheezy/exfat-fuse
> флешку с гипотетического самсунговского фотика прочитаю, а больше и не надо ...

Ну кому как... У меня зоопарк осей на одном компьютере. Os X для повседневного, Gentoo для работы, Windows для гостей (не способных почему-то обойтись ни первым ни вторым). Это плохо, конечно, но факт на лицо. Так вот, до некоторых пор FAT32 (со всеми ее недостатками, и в первую очередь ограничением на максимальный размер файла) была единственным вариантом поиметь диск доступный во всех трех осях.

ExFAT отлично себя чувствует под Os X (ядерный драйвер, быстрый и беспроблемный). Удивительно,  но хуже под виндой седьмого разлива (раз я наблюдал на этом диске тип файловой системы RAW и предложение все отформатировать, при том, что и Os X  и Linux его легко читали). И совсем плохо под Linux. Не, с fuse жить  конечно можно, но откровенно не хочется. Так что сию штуку обязательно опробую.

А еще хочется, чтоб винда наконец-то научилась жить с GPT разделами... А то не смешно уже... Правда не знаю, может 8-ка и умеет... Я недавно со свисты слез, и прыгать дальше пока не готов.



"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под лиценз..."
Отправлено Аноним , 16-Авг-13 21:49 
OSX, Windows, Gentoo, гости.. и только один компьютер. Ужосна^!



"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под..."
Отправлено arisu , 16-Авг-13 22:56 
> OSX, Windows, Gentoo, гости.. и только один компьютер. Ужосна^!

гости воображаемые.


"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под..."
Отправлено Тот_Самый_Анонимус , 17-Авг-13 14:36 
Такие же воображаемые, как и ext2-4 на твоей флешке.

"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под..."
Отправлено Аноним , 18-Авг-13 02:12 
> Такие же воображаемые, как и ext2-4 на твоей флешке.

Я вот держу на флешках и картах памяти ext4. Ничего, работает. Получше FAT/NTFS/exfat. А кому сильно надо читать в винде - не развалятся ext2fsd поставить, имхо.

Почему так? Потому что мне нафиг не упало прогибаться под чужую грызню кактусов. Кому от меня что-то надо - тот и прогибается, флаг ему в руки.


"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под..."
Отправлено NikolayV81 , 19-Авг-13 09:22 
> Почему так? Потому что мне нафиг не упало прогибаться под чужую грызню
> кактусов. Кому от меня что-то надо - тот и прогибается, флаг
> ему в руки.

В молодости люди склонны считать себя пупом земли, потом вырастают и часто понимают свои ошибки, но исправить уже никак.


"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под..."
Отправлено Тот_Самый_Анонимус , 21-Авг-13 22:16 
>Я вот держу на флешках и картах памяти ext4

На фотоаппаратах тоже? Или-таки приходится прогибаться под причуды производителей? Только не говорите что пользуетесь плёночным, а то зазвездитесь. как чувак выше.


"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под..."
Отправлено Led , 22-Авг-13 02:43 
>>Я вот держу на флешках и картах памяти ext4
> На фотоаппаратах тоже? Или-таки приходится прогибаться под причуды производителей? Только
> не говорите что пользуетесь плёночным, а то зазвездитесь. как чувак выше.

А фотоаппараты сейчас тоже на андроид переводят. Сюрприз,  для тебя, вендузоид?


"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под..."
Отправлено Anonymous2 , 22-Май-18 13:15 
А через годик переведут на фуксию. Сюрприз для для обладателя излишне красных глаз. P.S. Оказывается, этот эпитет, выраженный одним словом, обижает автоматического модератора, а «вендузоид» вполне себе признак носителя верхнего эльфийского диалекта.

"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под лиценз..."
Отправлено Xasd , 17-Авг-13 04:07 
> А еще хочется, чтоб винда наконец-то научилась жить с GPT разделами... А то не смешно уже... Правда не знаю, может 8-ка и умеет... Я недавно со свисты слез, и прыгать дальше пока не готов.

Win7 и Win8 -- умеет жить на GPT-разделах. это обычная штатная стандартная функция (я имею ввиду если взять обычную копию лицензионного официального диска с Вендой , а не ZverDVD-какой-нибудь).

но чтобы установить Win7 на GPT-раздел -- нужно устанавливать ОБЯЗАТЕЛЬНО именно c CDROM (с USB-флэшки НЕ получится установить Win7 на GPT-раздел .. такой вот маразм в Майкрософте :))

Win8 -- можно установить на GPT-раздел -- с любого носителя (хоть с CDROM , хоть с USB-флэшки).

правда там есть ещё и другие маразмы :-) .. например надо сделать пофиг какой первый раздел (без какой-либо функции для него), можно даже его занулить через dd if=/dev/zero. а уже второй раздел для ESP.

> Я недавно со свисты слез, и прыгать дальше пока не готов.

ды я вообще не вижу принципиально ни какой резницы между WinVista Win7 или Win8 .. несколько кнопок в GUI местами поменяли, вот и весь прогресс :-) ..
Steam Fullscreen Mode -- работает одинаково на этих трёх виндусах :-)

# P.S.: так вот сам себя со стороны почитаю -- выходит что Венду установить сложнее чем Linux .. если припомнить все маразматические Вендовые нюансы :-)


"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под лиценз..."
Отправлено Nicknnn , 17-Авг-13 19:31 
> Win7 и Win8 -- умеет жить на GPT-разделах.

Только если есть EFI


"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под лиценз..."
Отправлено Аноним , 18-Авг-13 02:13 
> Венду установить сложнее чем Linux ..

Там сетап деревянный. Если что-то пошло не так - даже не посмотришь на чем он факапнулся...


"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под лиценз..."
Отправлено MinimumLaw , 19-Авг-13 14:17 
> но чтобы установить Win7 на GPT-раздел -- нужно устанавливать ОБЯЗАТЕЛЬНО именно c
> CDROM (с USB-флэшки НЕ получится установить Win7 на GPT-раздел .. такой
> вот маразм в Майкрософте :))
> Win8 -- можно установить на GPT-раздел -- с любого носителя (хоть с
> CDROM , хоть с USB-флэшки).

Спасибо! Я о чем-то таком подозревал, но желания раскапывать как-то не наблюдалось. Запомнил и при случае проверю.

>> Я недавно со свисты слез, и прыгать дальше пока не готов.
> ды я вообще не вижу принципиально ни какой резницы между WinVista Win7
> или Win8 .. несколько кнопок в GUI местами поменяли, вот и
> весь прогресс :-) ..

И тут абсолютно согласен. Даже больше - лично для меня эволюция Winows закончилась на 2000-ой (ибо NT4 таки не имела WDM) - все остальное это смена декораций (за исключением разве что поддержки x64 - но не владею вопросом умела ли ее 2000-ая). Просто подвернулась возможность поиметь честную семерку. Грех было упускать... Да апгрейд недавно был. Так что поменять x86-ую Vist'у на x64-ую семерку стоило хотя бы для того, чтоб все 16Гб оперативки задействовать.

> # P.S.: так вот сам себя со стороны почитаю -- выходит что
> Венду установить сложнее чем Linux .. если припомнить все маразматические Вендовые
> нюансы :-)

Увы, но и с этим согласен. Хотя... Если без кривляний и желания скрестить ежа с ужом, то наверно винда пока в лидерах. А уж если подписываешься под мультисистемной загрузкой, то куда же без танцев.

Кстати, UEFI давно не пугает. У меня и Gentoo (c grub2) и Hackintosh (c Clover) вполне себе беспроблемно грузятся как через UEFI, так и через классическую BIOS загрузку. Даже наоборот - единственная причина, по которой по умолчанию UEFI вырублена - это невозможность загрузить семерку (а она была поставлена классическим образом с флешки). Осталось только дождаться краха семерки и попробовать поставить ее в режиме UEFI с диска.


"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под лиценз..."
Отправлено Аноним , 16-Авг-13 22:34 
> http://packages.debian.org/wheezy/exfat-fuse
> флешку с гипотетического самсунговского фотика прочитаю, а больше и не надо ...

А если накопитель быстрее 10мбс? Будет не на полной скорости работать и тормозить к тому же.



"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под лиценз..."
Отправлено Аноним , 16-Авг-13 23:10 
не все ли равно 5 или 10 минут потрачу на слив гипотетических фоток с гипотетической флешки гипотетического фотика раз в м-ц

на сортировку и бэкап этих фоток, думаю, дольше времени потратится ...

+ все равно никто в здравом уме не будет из дистростроителей вкомпиливать данный драйвер из-за проблем с майкрософтом, а мне это самому не впилось - есть фузе


"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под лиценз..."
Отправлено Michael Shigorin , 17-Авг-13 02:38 
> + все равно никто в здравом уме не будет из дистростроителей вкомпиливать
> данный драйвер из-за проблем с майкрософтом

filename:       /lib/modules/3.4.52-led-ws-alt10/kernel/fs/exfat/exfat_fs.ko
description:    exFAT Filesystem Driver
license:        GPL
depends:        exfat_core
intree:         Y
vermagic:       3.4.52-led-ws-alt10 SMP preempt mod_unload
Некоторым нет дела до софтпатентов. :)

"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под лиценз..."
Отправлено Аноним , 17-Авг-13 10:06 
В сизифе только исходники...

"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под лиценз..."
Отправлено Michael Shigorin , 17-Авг-13 12:50 
> В сизифе только исходники...

Надо же, и modinfo(8) уже по исходникам работает, и altlinux.org/regular (сизифные ливки) грузятся силою исходников? :)


"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под лиценз..."
Отправлено Аноним , 18-Авг-13 08:24 
>> В сизифе только исходники...
> Надо же, и modinfo(8) уже по исходникам работает, и altlinux.org/regular (сизифные ливки)
> грузятся силою исходников? :)

значит ваш packages.altlinux.org плохо ищит.
В любом случае в P7 этого нет.


"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под лиценз..."
Отправлено Michael Shigorin , 20-Авг-13 13:08 
> значит ваш packages.altlinux.org плохо ищит.

По файлам и не должен.

> В любом случае в P7 этого нет.

Да, там нет.  Можно организовать, думаю -- было бы надо.


"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под лиценз..."
Отправлено Xasd , 17-Авг-13 04:46 
> А если накопитель быстрее 10мбс?

если компьютер НЕ старый -- то будет работать быстрее чем 10MB/s .

если компьютер старый -- то вероятнее всего не стоит ожидать особо большой скорости.

# P.S.:
#    но только пожалуйста -- не воспримите это сообщение не правильно!
#    покупать новые компьютеры -- я не агитирую :-) .. а просто взял на себя чуть-чуть роли Капитана Очевидности :-) ...
#    ...так как запись на SD-карточку 10MB/s это не настолько плохо, чтобы прям ринутся бежать в магазин за новой мамкой и процессором.


"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под лиценз..."
Отправлено Damastroi , 18-Авг-13 18:23 
> http://packages.debian.org/wheezy/exfat-fuse
> флешку с гипотетического самсунговского фотика прочитаю, а больше и не надо ...

Редкостно адекватный комментарий. Поддерживаю!

Меня аналогично устроит ro-драйвер. Записывать что-либо на exFAT-флешку с компа не вижу смысла: она используется только для камеры. Если ФС покарёжилась -- смонтировать принудительно и скопировать -- должны скопироваться почти все кроме последних записанных; какие некопируются -- достать по секторам (они обычно там почти не фрагментированы) -- и формат её нафиг!


"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под лиценз..."
Отправлено mihalych , 16-Авг-13 21:41 
В связи с низкой скоростью нынешних флешек, врядли чтото изменится в плане производительности. Да и не нужно оное поделие, в действительности, как и exfat собственно. Ибо для unix/like она не поддерживает ни прав доступа, ни символических/жёстких ссылок. Оно изначально затачивалось под вынь.

"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под лиценз..."
Отправлено MinimumLaw , 16-Авг-13 21:47 
> Ибо для unix/like она не поддерживает ни прав доступа,
> ни символических/жёстких ссылок. Оно изначально затачивалось под вынь.

Хм... В Os X оно поддерживает и то и другое... А это тоже Unix/like...


"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под лиценз..."
Отправлено Аноним , 16-Авг-13 22:35 
> В связи с низкой скоростью нынешних флешек

fuse от силы 10мбс выдаст, а флешки есть до 70мбс


"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под лиценз..."
Отправлено mihalych , 16-Авг-13 23:21 
У меня есть флеш со скоростью записи/чтения - 16/32Мб. Что exfat, что vfat (он в виде модуля ядра), разницы в скорости не заметил.

"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под лиценз..."
Отправлено Xasd , 17-Авг-13 05:17 
>> В связи с низкой скоростью нынешних флешек
> fuse от силы 10мбс выдаст, а флешки есть до 70мбс

а у меня fuse работает явно быстрее чем 10MB/s [разумеется НЕ на SD-флэшках, лимит которых и есть 10MB/s] .. так что говорить фразу "от силы" тут точно не надо. :-)

я согласен с тем что Fuse это очень ресурсо-затратная технология, но давайте не будем принижать её скоростных возможностей, окей? :)

(ато сначало пишут тут всякие умники о том какие хорошие у них AMD-процессоры (и дешёвые, по сравнению с Intel), а потом жалуются что Fuse  работает медленно.. ХА!)

а вот флэшэк 70MB/s в руках ещё пока что не держал.


"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под лиценз..."
Отправлено Аноним , 17-Авг-13 10:10 
>(ато сначало пишут тут всякие умники о том какие хорошие у них AMD-процессоры (и дешёвые, по сравнению с Intel), а потом жалуются что Fuse  работает медленно.. ХА!)

Ты еще и экстрасенс? Ты молодец компьютер с процессором АМД тут есть, но тормозило не на нем...


"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под лиценз..."
Отправлено Xasd , 17-Авг-13 10:18 
>>(ато сначало пишут тут всякие умники о том какие хорошие у них AMD-процессоры (и дешёвые, по сравнению с Intel), а потом жалуются что Fuse  работает медленно.. ХА!)
> Ты еще и экстрасенс?

ну я так -- абстрактный пример.

к тому же есть не плохая вероятность что пример был бы не абстрактным :)


"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под лиценз..."
Отправлено Michael Shigorin , 17-Авг-13 12:25 
> а вот флэшэк 70MB/s в руках ещё пока что не держал.

Например, SiliconPower USB3 на 32Gb (если надо, гляну USB ID).  Только горячие они.


"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под лиценз..."
Отправлено Xasd , 17-Авг-13 13:13 
это чудестно что у вас там есть такой экземпляр...

..можете пожалуйста проверить какая у неё скорость записи на USB2.0 ? (это мало относится к нашей теме, но всё же чуть-чуть её касается :))


"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под лиценз..."
Отправлено Michael Shigorin , 17-Авг-13 13:16 
> ..можете пожалуйста проверить какая у неё скорость записи на USB2.0 ?

Сейчас нет (не уверен, что ehci вместо xhci на USB3-железе окажется достаточно честным тестом) -- но ощутимо выше, чем у средней USB2-флэшки, т.к. упирается уже явно в интерфейс, а не носитель.


"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под лиценз..."
Отправлено Xasd , 17-Авг-13 14:26 
разумеется это будет не честный тест... :) ..кто ж спорит!

..но всё равно было бы интересно узнать как именно эта флэшка насколько быстро работает на USB2.0


"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под лиценз..."
Отправлено Аноним , 18-Авг-13 20:32 
> мало относится к нашей теме, но всё же чуть-чуть её касается

Обычно у USB3 флешек и с usb2 запись довольно приличная. Контроллер usb3 стоит некоторых денег, флешка получается априори немного дороже, так что до такой наглости как заявить usb3 не предложив при этом выигрыша по скорости никто обычно все-таки не докатывается. Поэтому можно ожидать что USB2 оно в состоянии прогрузить.


"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под лиценз..."
Отправлено Аноним , 16-Авг-13 22:37 
> Ибо для unix/like она не поддерживает ни прав доступа,

не нужны на флешках. А для hdd, ssd есть нормальные фс.
> ни символических

Почему vfat умеет?
>жёстких ссылок.

можно и без них.



"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под лиценз..."
Отправлено Аноним , 16-Авг-13 22:00 
А интересно... Вопрос: можно ли чем-то форматнуть винт в exFAT (и чем?) и поставить туда XP? Спросите зачем - отвечу: ntfs известна своими глюками и тупыми потоками временами. Неважно. Вопрос в силе: можно ли?

"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под лиценз..."
Отправлено Алексей , 17-Авг-13 02:34 
Форматнуть-то можно. А вот поставить и загрузиться. Причины в том, что 1) ExFAT не поддерживает многие из фич NTFS, а также 2) в том, что NTLDR не содержит драйвер ExFAT. Для меня и первой причины достаточно, чтобы отказаться от этого эксперимента.

"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под лиценз..."
Отправлено Аноним , 18-Авг-13 23:18 
Да, винды - это вам не линух который взлетает со всего что шевелится. В винде все намного педальнее и менее универсально в этом плане.

"(offtopic) microsoft student partners are NOT welcome"
Отправлено Michael Shigorin , 16-Авг-13 22:19 
http://wiki.opennet.ru/MSSP даже не стоит пытаться маскировать свои торчащие уши.

"(offtopic) microsoft student partners are NOT welcome"
Отправлено Аноним , 17-Авг-13 01:30 
Михаил, не, ну правда забодали уже своими "партнёрами". Не давайте повод думать о вас плохо.

"(offtopic) microsoft student partners are NOT welcome"
Отправлено Аноним , 17-Авг-13 01:41 
Как гласит народная мудрость, "Любая старая шутка является новой для тех, кто её ещё не слышал". Так и на опеннете далеко не очевидно, что все уже в курсе существования оплачиваемых защитников притесняемого коварными опенсурсниками майкрософта. Так что пусть бодает дальше.

"(offtopic) microsoft student partners are NOT welcome"
Отправлено arisu , 17-Авг-13 01:45 
> Михаил, не, ну правда забодали уже своими «партнёрами».

ну так а кто вас сюда зовёт? не приходите, и о вас никто не будет вспоминать.


"(offtopic) microsoft student partners are NOT welcome"
Отправлено Аноним , 17-Авг-13 02:01 
> ну так а кто вас сюда зовёт?

Вы меня с кем-то путаете. Я к "партнёрам" не имею никакого отношения. Мой единственный (и неповторимый) партнёр - моя жена :)


"(offtopic) microsoft student partners are NOT welcome"
Отправлено Michael Shigorin , 17-Авг-13 02:08 
> Михаил, не, ну правда забодали уже своими "партнёрами".

Неохота каждый раз писать простыню вида "таковые, а также простирающие пред ними свои уши и сочувствующие оным".  Беда в том, что с представителями этой де-факто секты уже и живьём довелось столкнуться -- напомнили иеговистов.

Если сильно мозолю глаза нормальным людям -- хорошо, постараюсь пореже.

PS: возможно, Вы пропустили удалённые "каменты", в т.ч. стопку ответов на #1.  А если бы видели, то и вопрос бы не возник.


"(offtopic) microsoft student partners are NOT welcome"
Отправлено Аноним , 17-Авг-13 02:27 
У меня вопросов и не возникает. Просто, с одной стороны, сектанты делают своё грязное дело, с другой стороны - Вы регулярно призываете с ними бороться. В результате возникает очередной "ср_ач" с матюгами в Ваш адрес. Делайте то, что должен делать модератор - удаляйте шелуху без лишних слов. Их это ещё больше злит.

"(offtopic) microsoft student partners are NOT welcome"
Отправлено Michael Shigorin , 17-Авг-13 02:45 
Злить неохота никого, но спасибо, принято.

"(offtopic) microsoft student partners are NOT welcome"
Отправлено Аноним же , 18-Авг-13 10:57 
> удаляйте шелуху без лишних слов.

+1


"(offtopic) microsoft student partners are NOT welcome"
Отправлено linux must _RIP_ , 17-Авг-13 07:55 
у человека просто едит крыша.. Он во всем видит методички.. оплачиваемых партнеров и тп..

Видимо по тому что готов так сам поступать? и за каждой фразой сверяется со своими методичками.


"(offtopic) microsoft student partners are NOT welcome"
Отправлено Аноним , 17-Авг-13 08:31 
> у человека просто едит крыша.. Он во всем видит методички.. оплачиваемых партнеров
> и тп..
> Видимо по тому что готов так сам поступать? и за каждой фразой
> сверяется со своими методичками.

летние домашние задания уже сделал, мыслитель?


"(offtopic) microsoft student partners are NOT welcome"
Отправлено Michael Shigorin , 17-Авг-13 12:27 
> летние домашние задания уже сделал, мыслитель?

Он не школьник, хотя такое ощущение, что сам как раз и пытается приписать другим свои моральные принципы.  Кодить и гадить научился, а думать -- увы.

PS: автору #160: извините, забыл посоветоваться.


"(offtopic) microsoft student partners are NOT welcome"
Отправлено Аноним , 18-Авг-13 20:58 
> Он не школьник,

...но временами ведет себя глупее иного школьника. Начиная с глупого ника и заканчивая наивно-детским мировоззрением.


"(offtopic) microsoft student partners are NOT welcome"
Отправлено arisu , 18-Авг-13 22:37 
> наивно-детским мировоззрением.

где ты у этого озлобленого кролика нашёл «наивно-детское мировоззрение»?


"(offtopic) microsoft student partners are NOT welcome"
Отправлено Аноним , 18-Авг-13 23:17 
> где ты у этого озлобленого кролика нашёл «наивно-детское мировоззрение»?

В его тяге к BSD-лицензированию и тому подобной хрени.


"(offtopic) microsoft student partners are NOT welcome"
Отправлено arisu , 18-Авг-13 23:18 
нет тут ничего «наивно-детского», увы. злость есть. и злобная зависть есть. а вот наивность — неа, нет её. человек вполне отдаёт себе отчёт, чему завидует и почему злится.

"(offtopic) microsoft student partners are NOT welcome"
Отправлено Аноним же , 18-Авг-13 10:56 
> Михаил, не, ну правда забодали уже своими "партнёрами".

+100500


"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под лиценз..."
Отправлено Teocally , 16-Авг-13 22:37 
>Также стало известно о целенаправленной деятельности корпорации Microsoft по >подрыву и разрушению конференций и сообществ Linux/Mac

Нечто подобное наблюдалось и мной...увы :(
Особенно доставляло, когда на сторону "вот этих" переходили сами модеры/админы атакуемых ресурсов. Возможно, это и есть проявление упомянутого по ссылке выше "отката системным администраторам".


"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под лиценз..."
Отправлено Xasd , 17-Авг-13 09:13 
>>Также стало известно о целенаправленной деятельности корпорации Microsoft по >подрыву и разрушению конференций и сообществ Linux/Mac
> Нечто подобное наблюдалось и мной...увы :(
> Особенно доставляло, когда на сторону "вот этих" переходили сами модеры/админы атакуемых
> ресурсов. Возможно, это и есть проявление упомянутого по ссылке выше "отката
> системным администраторам".

а откат-то -- прям деньгами платят?

...или лишь бонусами типа "вот тебе друг лицензионная Венда Win8! и статус серцифицированный супер-программист алмазного уровня!"

если деньгами -- то я бы и сам бы наверное был бы не против подзаработать (через Анонимный аккаунт)...

...впрочем мне пришлось бы подучить русский язык, так как меня смогли бы распознать по колличеству характерных ошибок в орфографии :-)


"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под..."
Отправлено Michael Shigorin , 17-Авг-13 12:40 
>>> а откат-то -- прям деньгами платят?

Нет, конечно -- как можно:

---
На величину равную бонусу Вам будут предоставлены пластиковые
сертификаты торговой сети <Мир>, которыми Вы сможете воспользоваться
для оплаты любых товаров в магазинах этой сети.
--- http://lists.altlinux.org/pipermail/legal/2006-May/002438.html

>> тебе заплати — ты любое говно жрать будешь
> ну ведь -- как и любой человек! :)

Н-да, насколько наглядная иллюстрация.

Вам, любезный, что UEFI-ем можно промыть мозги, что интелом, что виндой, что либераснёй.  Становитесь уже разборчивей.


"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под..."
Отправлено Xasd , 17-Авг-13 13:18 
> Вам, любезный, что UEFI-ем можно промыть мозги, что интелом, что виндой, что
> либераснёй.  Становитесь уже разборчивей.

ну зато пока-что не получилось промыть .NET\Mono`вщиной (вот ЭТО -- ну ОЧЕНЬ уж не понравилось :))


"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под лиценз..."
Отправлено Аноним , 16-Авг-13 23:24 
Обещали-не обещали, дело десятое. Одно мне только не понятно. Ведь есть же в корпорации здоровые и здравомыслящие силы. Неужели они не могут Баллмера с должности снять вкупе с их эффективными менеджерами? Или это бизнес и деньги не пахнут..

"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под..."
Отправлено arisu , 16-Авг-13 23:29 
а при чём тут балмер как таковой? тут весь оркестр хреновый, а не только дирижёр.

"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под..."
Отправлено Xasd , 17-Авг-13 10:12 
> тут весь оркестр хреновый, а не только дирижёр.

получается что -- как только ты поступаешь на работу в Майкрософт -- то все твои популярные (в кругу GNU/Linux) репозитории на Github сразу очерняются?

...а все друзья-линуксоиды отворачиваются от тебя?

вот неповерю я что в Майкрософте установлена какая-то псионная-зомбирующая вышка :) .. наверняка там работают ну хотя бы пару голов вменяемых парней. ну должно быть точно!


"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под..."
Отправлено arisu , 17-Авг-13 10:15 
(умиляется) в незамутнённый мозг даже не может прийти идея о том, что в m$ можно и не пойти. впрочем, вполне органично — тому, кто готов жрать любое дерьмо за деньги, подобная идея в принципе прийти не может.

"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под..."
Отправлено Xasd , 17-Авг-13 10:23 
> в m$ можно и не пойти

можно не пойти. а можно и пойти :-)

я же выше (#110) писал про факторы принятия решений :)


"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под..."
Отправлено Michael Shigorin , 17-Авг-13 12:55 
> получается что -- как только ты поступаешь на работу в Майкрософт --

В таком стиле лучше было спрашивать некоего drobbins@gentoo, ага.

Со своей стороны могу сказать, что пообщавшись с разными руководителями и разработчиками MS (отсюда и оттуда) по разным поводам в этом веке, не испытываю ни малейшего желания попасть даже близко к подобной мозгомоечной машине.

Пара вменяемых и главное -- достаточно честных людей, которых лично знал "до" (Александр Орехов и Валерий Романовский), задержалась в украинском представительстве ненадолго.  И я за них в этом рад.


"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под..."
Отправлено Аноним же , 18-Авг-13 10:59 
Хватит врать. Александр Орехов немало проработал.

"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под..."
Отправлено Michael Shigorin , 20-Авг-13 13:10 
> Хватит врать.

А в глаз?

> Александр Орехов немало проработал.

Я его знаю с 2002.  От этого десятка лет -- немного, по счастью.  Хотя и успел начать там портиться.

Кстати, поздравляю -- у Вас уши и так торчали, теперь совсем хорошо видно.


"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под..."
Отправлено Аноним , 18-Авг-13 23:02 
> наверняка там работают ну хотя бы пару голов вменяемых парней. ну
> должно быть точно!

Почитай рассказ програмера о том "почему Linux работает быстрее Windows". Грубо говоря, атмосфера такая, что улучшения сами по себе там вообще никого не интересуют. Ты нaймит, который делает что скажет шеф. А самодеятельность в лучшем случае не поощряется. А в хучшем - еще и предъяв получишь.

Думаю несложно догадаться что такая обстановка способствует тому чтобы профессионалы пошли работать в более приличное место, где профессиoнaльному росту мешать не будут и можно будет делать работу качественно, так чтобы самому приятно было. А бездaри-быдлoкoдеры останутся, им разумеется все-равно где гoвнoкод писать, лишь бы денег давали. Результат логичен и предсказуем.


"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под..."
Отправлено Аноним , 18-Авг-13 02:31 
> а при чём тут балмер как таковой? тут весь оркестр хреновый, а не только дирижёр.

Какой дирижер - такой и оркестр.


"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под лиценз..."
Отправлено Аноним , 17-Авг-13 01:43 
> Неужели они не могут Баллмера с должности снять

Баллмер - крупнейший акционер и дружбан Гейтса. Его снять можно только краном.


"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под лиценз..."
Отправлено Аноним , 18-Авг-13 21:04 
> Баллмер - крупнейший акционер и дружбан Гейтса. Его снять можно только краном.

И это замечательно! Это правильный капитан Титаника, мне нравится как он крутит штурвал. У него талант! Он всегда знает где найти свой айсберг! :)



"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под лиценз..."
Отправлено rit_ily , 17-Авг-13 00:39 
и как поставить?)

"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под лиценз..."
Отправлено Civil , 17-Авг-13 01:55 
Если что, попытка сделать патч, чтобы драйвер собирался с новыми ядрами: http://bpaste.net/show/123678/

"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под лиценз..."
Отправлено Moomintroll , 19-Авг-13 07:58 
"Утёкшая" ранее версия уже адаптирована и собирается без проблем:
https://github.com/rxrz/exfat-nofuse

"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под лиценз..."
Отправлено Аноним , 17-Авг-13 08:33 
<s> try </s>

"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под лиценз..."
Отправлено Аноним , 17-Авг-13 11:18 
Я чего то не понимаю наверно, но вроде как кто то нашёл этот проект, согласно лицензии он изначально должен быть под GPL человек в итоге перепелил его немного и выложил в отрытый доступ. Что в общем то тоже вроде как согласно лицензии. Самсунг при этом ничего не предъявляла(тоесть была согласна что всё правильно). Но тут прибежала GPL Compliance Project увидела какуюто несправедливость, спросила у Самсунга точно ли он не против таких дел, он согласилас. В итоге GPL Compliance Project молодцы они отстояли свободу GPL на которую судя по всему в данном случае никто и не покушался.

"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под лиценз..."
Отправлено Аноним , 17-Авг-13 15:44 
> Я чего то не понимаю наверно, но вроде как кто то нашёл
> этот проект, согласно лицензии он изначально должен быть под GPL человек
> в итоге перепелил его немного и выложил в отрытый доступ. Что
> в общем то тоже вроде как согласно лицензии. Самсунг при этом
> ничего не предъявляла(тоесть была согласна что всё правильно). Но тут прибежала
> GPL Compliance Project увидела какуюто несправедливость, спросила у Самсунга точно ли
> он не против таких дел, он согласилас. В итоге GPL Compliance
> Project молодцы они отстояли свободу GPL на которую судя по всему
> в данном случае никто и не покушался.

"Так-то воно так, та тільки трішечки не так!". На самом деле, изначально были сомнения относительно происхождения кода этого проекта, который потом "перелепили немного и выложили в открытый доступ". Именно поэтому GPL Compliance Project решил уточнить у Самсунга, который предположительно и являлся источником исходного проекта, точно ли этот код под GPL и, соответственно, можно ли его использовать для других GPL-проектов. Теперь Самсунг подтвердил, что под GPL и, соответственно, можно.


"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под лиценз..."
Отправлено Аноним , 17-Авг-13 14:02 
Вначале компания потратила 1 000 000 $ на новую файловую систему для Android - SmartTV. А потом выкинула этот код, как на помойку и встала в позу что благодеятель для всех. Я бы не стал прикасаться к этому коду и соглашаться на какие-либо условия при скачивании.

Пусть открывают весь репозитарий на все изделия, дабы дурь каждого была видна.

(Как говорил Питер 1)


"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под лиценз..."
Отправлено Michael Shigorin , 17-Авг-13 14:17 
> выкинула
> встала в позу
> соглашаться на какие-либо условия при скачивании.
> репозитарий
> Питер 1

Пока видна Ваша... :(


"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под лиценз..."
Отправлено гость , 17-Авг-13 14:58 
MS со всех андроидов мзду берет, сейчас будет брать и с линухов, спасибо.

"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под лиценз..."
Отправлено Teocally , 17-Авг-13 20:17 
>...сейчас будет брать и с линухов...

"Это - вряд ли" (с)


"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под лиценз..."
Отправлено Аноним Аналитег , 17-Авг-13 21:16 
Раз тут многие не используют ntfs/fat, задам вопрос экспертам:
как сделать так что бы можно было бы переносить файлы между разными пк с разными дистрибутивами? Проблемы возникают с переменами на файлы, у пользователей uid не совпадают.

"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под лиценз..."
Отправлено Аноним Аналитег , 17-Авг-13 21:19 
Самое главное не сказал, вопрос про usb флеш память, думал какую fs использовать для 16GB флешки в итоге поставил ntfs, хотя необходимости её монтирования в windows нет.

"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под лиценз..."
Отправлено Led , 17-Авг-13 22:04 
> Раз тут многие не используют ntfs/fat, задам вопрос экспертам:
> как сделать так что бы можно было бы переносить файлы между разными
> пк с разными дистрибутивами? Проблемы возникают с переменами на файлы, у
> пользователей uid не совпадают.

man UDF


"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под лиценз..."
Отправлено Аноним Аналитег , 18-Авг-13 10:12 
Спасибо за идею с UDF, буду пробовать.

"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под лиценз..."
Отправлено Аноним , 20-Авг-13 13:38 
XP умеет записывать на UDF без установки дополнительного софта?

"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под лиценз..."
Отправлено AlexYeCu , 20-Авг-13 16:18 
С udf и у «семёрки» проблемы.

"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под лиценз..."
Отправлено Led , 21-Авг-13 01:53 
> XP умеет записывать на UDF без установки дополнительного софта?

Почему ты, вендузятник, здесь об этом спрашиваешь? Мне абсолютно пофиг что там умеет/не умеет твоя "экспишечка".


"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под..."
Отправлено arisu , 21-Авг-13 01:56 
>> XP умеет записывать на UDF без установки дополнительного софта?
> Почему ты, вендузятник, здесь об этом спрашиваешь?

потому что на «профильных» форумах спрашивать смысла ещё меньше. тут, как ни странно, водятся люди, которые не только свою систему знают, а там — которые и свою не знают тоже.


"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под..."
Отправлено arisu , 17-Авг-13 22:54 
man mount. чтение манов вслух — платное.

"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под..."
Отправлено Аноним Аналитег , 18-Авг-13 10:43 
Перечитал, там ничего про это не написано.
Итак, смонтирована файловая система ext2/3/4 или любая другая которая несет информацию о владельцах и пермишенах над файлами, есть файл добавленный другим пользователем uid которого неизвестен системе. Что делать в этом случае? Есть способ смонтировать фс с игнорированием информации о владельце файла?
Предложенный вариант с UDF как раз решает эту проблему тем, что в фс не несет информации о пользователях.

"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под..."
Отправлено arisu , 18-Авг-13 10:52 
> Перечитал, там ничего про это не написано.

хм. извиняюсь, несколько поторопился: таки для ext-ов надо потом магический bindfs. повторно извиняюсь.


"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под..."
Отправлено qux , 19-Авг-13 14:27 
Сам не уточнял, что там сейчас в этом смысле, но вообще вот:
http://lwn.net/Articles/497209/

"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под лиценз..."
Отправлено Иван Иванович Иванов , 18-Авг-13 21:55 
Нанять кого-нибудь

https://bugzilla.kernel.org/show_bug.cgi?id=15875


"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под лиценз..."
Отправлено Аноним , 22-Авг-13 07:09 
Ура, exFAT исходники обнародовали. Все microsoft, твой последний козырь уничтожен. А патентные иски-туфта, можно выпустить драйвер exFAT методом разработки reactOS/Wine, и microsoft не придерется.(Так была добавлена поддержка NTFS)

"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под лиценз..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 22-Авг-13 09:43 
> Ура, exFAT исходники обнародовали. Все microsoft, твой последний козырь уничтожен. А патентные
> иски-туфта, можно выпустить драйвер exFAT методом разработки reactOS/Wine, и microsoft
> не придерется.(Так была добавлена поддержка NTFS)

То есть HTC, Samsung, ...эээ ....гм [где там у нас полный список платящих вымогателям андроид-вендоров?] ...должны потребовать с Microsoft деньги назад? Ведь "исходники обнародовали". Андроида, то есть. </аноним сморзил=про патенты это=модно>


"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под лиценз..."
Отправлено Аноним , 22-Авг-13 15:25 
Не должны. Они ведь заплатили за удобство- возможность использования готовых исходников exFAT, а не изобретения повторно exFAT. Теперь исходники есть, и остается лишь разработать методом торвальдса/ReactOS поддержку exFAT свободную и все.

"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под..."
Отправлено arisu , 22-Авг-13 16:09 
если ты всё ещё не понял, то: в данном случае clean room никак не освобождает от патентных выплат.

"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под лиценз..."
Отправлено Аноним , 11-Дек-14 22:44 
а как этот драйвер установить в убунту 14.04?

"Компания Samsung опубликовала Linux-драйвер exFAT под..."
Отправлено arisu , 12-Дек-14 01:34 
просто убей себя. это решит все твои проблемы.