Проект Humble Bundle представил (http://blog.humblebundle.com/post/70507009607/humble-weekly-...) акцию Humble Weekly Sale (https://www.humblebundle.com/weekly), в рамках которой пользователь может получить комплект из многоплатформенных игр в обмен на пожертвование проекту любой суммы. В проекте участвуют четыре игры студии Puppy Games: Ultratron, Droid Assault, Revenge of the Titans и Titan Attacks. Особенностью акции является то, что при наборе суммы, превышающей 150 тысяч долларов, разработчики обязались перевести игры в разряд открытых проектов. Код игр планируется (https://twitter.com/puppygames/status/413788254203179009) открыть под лицензией BSD.<center><iframe width="640" height="360" src="//www.youtube.com/embed/LFinq4N3Ofs?rel=0" frameborder="0" allowfullscreen></iframe></center>
<center><a href="https://31.media.tumblr.com/79031187581e79ef52b5e78c76df5ae8... src="http://www.opennet.me/opennews/pics_base/0_1387520350.jpg" style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;" title="Ultratron" border=0></a></center>
<center><a href="https://31.media.tumblr.com/40ddb5f7570004e7bf59cf00d6719183... src="http://www.opennet.me/opennews/pics_base/0_1387520320.jpg" style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;" title="Droid Assault" border=0></a></center>
<center><a href="https://31.media.tumblr.com/2230bb9e038098c1196691ddbfcba58c... src="http://www.opennet.me/opennews/pics_base/0_1387520375.jpg" style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;" title="Revenge of the Titans" border=0></a></center><center><a href="https://31.media.tumblr.com/4f0f580884e384c53b1fbaf878949ba4... src="http://www.opennet.me/opennews/pics_base/0_1387520403.jpg" style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;" title="Titan Attacks" border=0></a></center>
URL: http://blog.humblebundle.com/post/70507009607/humble-weekly-...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=38697
Судя по навороченной графике, их надо было открывать лет пятнадцать назад.
Графика хуже, чем в Crusis? Нирикомендуешь такие игры?
Сейчас запустил Wesnoth. В версии 1.11 игра стала намного красивей. Я не видел "Crusis", но я видел Morrowind и Skyrim, WarZone, Heroes от первых до шестых. В игре все должно быть прекрасно - и графика, и сюжет, и музыка, и атмосфера. Геймплеем нельзя заменить убогость графики. Я вспоминаю старые игры: Dune II, Wolf, F117 - совершенно убогими аппаратными возможностями можно добиться совершенства. А этот мусор... Двадцать лет назад игры были намного красивей и профессиональней сделаны.
> Геймплеем нельзя заменить убогость графики.поклонники рогаликов в удивлении. поклонники шашек и шахмат в ещё большем удивлении.
Некрофилы вообще в ауте
Мусье не видел рогаликов и шахмат с приличной графикой?
> Мусье не видел рогаликов и шахмат с приличной графикой?мусье намекает, что любят их вовсе не за это.
и да: приличных рогаликов с приличной графикой я не видел.
да вы богаты, сер! Столько лицензионных игр посмотрели!
Ну яти, а я все деньги просадил на текущей распродаже в стиме.
Ладно заплатил по минимуму 3.36$.
Опенсорс это не обязанность а привилегия. Лет через 10 эти игры будут выкинуты на свалку несовместимости, если не будут переведены в опенсорс.Хотя конечно для простого рубания бабла все равно...
Внезапно, все коммерческие проекты в том числе и игры делаются для зарабатывания денег.
Разработка игры слишком дорогое занятие и сложное занятие, это вам не 100500-й просмотрщик картинок.
Вы представляете сколько стоит заказать сочинение заглавной композиции для игры у композитора?
> Внезапно, все коммерческие проектыЭто каждый по себе уже судит. Кто-то делает ИГРЫ, и у них получаются шедевры в которые играют десятилетиями. И за это получает хорошие деньги. Или не получаются, но в накладе они не остаются.
Тот кто пытается делать игры ради денег, делает в основном шлак по мотивам фильмов.
Я хочу чтобы шедевры оставались с нами навсегда. И считаю что игры тот продукт за который надо платить, в отличии от другого софта. Но хочется уже платить за что-то открытое, а не испытывать на себе жадность и тупизну правообладателей, живущих по законам феодализма.
> Разработка игры слишком дорогое занятие
Открытие кода, как показывает практика, на это не влияет. Ресурсы к сожалению пока никто не открывает, а значит игра как продукт остается на 100% коммерческим.
>Кто-то делает ИГРЫ, и у них получаются шедевры в которые играют десятилетиями. И за это получает хорошие деньги. Или не получаются, но в накладе они не остаются.То-то Black Isle обанкротилась на ровном месте.
> Значит, они делали полный шлак.Настолько шлак, что когда gog.com недавно начали его раздавать нахаляву(через 16 лет после релиза), их сервера навернулись от толпы жаждущих.
> Внезапно, все коммерческие проекты в том числе и игры делаются для зарабатывания
> денег.беда только в том, что у деятелей понятие «зарабатывание денег» отчего-то тождественно «срубанию денег с лохов».
купленый кусок бинарного кода не интегрируется с пакетными менеджерами, быстро протухает и ошибки там правят в лучшем случае «на отвали». классическая техника развода лохов: «заплати, получи кусок крапа и отваливай!»
а ведь у этого есть вполне цивилизованное решение, которое удовлетворит обе стороны: публичное обязательство открыть исходники игры через три года после выпуска или в случае ликвидации компании-владельца прав. в итоге свои продажи игра соберёт, а открытие исходников может вдобавок породить новую волну интереса за счёт модов.
правда, при таких раскладах радостно пролетают все студии, которые лицензируют движки: толку с их исходников, если движки закрыты. но это не причина тем, у кого движки свои, не открывать код. за три года все их ноу-хау (которых всё равно изначально не было) основательно протухнут, и прятать уже совсем нечего.
ариша ... изложи этот бизнесс план любому владельцу гамдев-студии :)Тут я согласен с японцами - "бизнесс - это война". А при таком раскладе - смысл?
открытые исходники? а смысл? вкладывать свои деньги в то, что может использовать потом кто угодно? да никогда такое не взлетит!написал этот текст, используя ОС на ядре linux. которая с открытыми исходниками, в которую вкладывают деньги коммерческие конторы. она взлетела.
намёк мегабизнесмену-анонимусу понятен, надеюсь?
p.s. да, кстати. бедные ребята из id software, я так понимаю, очень хреновые бизнесмены. перебиваются с хлеба на воду, а иногда даже с голоду пухнут. а всё от того, что открывают исходники своих движков. а вот если бы не открывали…
> Чувачило, исходники движка - это не игра.действительно. ведь из исходников дума, q1, q2, q3, d3 — ну никак нельзя работоспособную игру собрать. совсем никак. если руки из жопы, конечно.
кстати, когда ты раздобудешь себе рабочий мозг, попробуй ещё раз перечитать то, что я предлагаю. и найти там хоть одно слово про то, что я предлагаю помимо исходников игры открывать assets, раздавать *всё* бесплатно и ты пы. ты настолько альтернативно мыслящий, что тебе надо было отдельно написать, что про свободную раздачу assets речи не идёт?
> если руки из жопы, конечно.На этого жынды-батыра время тратить совершенно ни к чему.
> кстати, когда ты раздобудешь себе рабочий мозг
Ему ставить некуда, случай клинический, увы.
> На этого жынды-батыра время тратить совершенно ни к чему.есть, есть: это весьма характерные возражения: когда речь заходит про открытие исходников игр, завсегда находится куча народу (наблюдение: халявщики по жизни, не купившие ни одной игры вообще, но очень переживающие за бизнес игроделов), которая начинает кричать про «иди, предложи студиям всё бесплатно раздавать». приходится бить по голове и повторять, что про *всё* речь изначально не шла.
Много ли вы просмотрщиков картинок написали, чтобы так оценивать сложность разработки?
Именно просмотрщик? Не реализация какого-нибудь альтернативного алгоритма сжатия в виде плагина к гимпу, скажем, а вот просто просмотрщик? Печальные у вас лабораторные были.
"Понимаешь, Хрюндель, музыканты музыку любят больше чем деньги, а попсовики - наоборот" (с) Масяня
Так Puppy Games вроде бы уже открывали код Revenge of the Titans после одного из HIB.
Спаибо, не надо. По первым HIB уже знаем
- во-первых, код просто выкидывается как плевок в рожу. Ни центрального репозитория, ни даже истории - в итоге 100500 форков, непонятно где что пилится, в итоге всё загибается
- во-вторых, данные не открываются. Без данных кодом можно подтереться
- ну и в третьих, наконец, явление это разовое - в следующим HIB с исходниками опять кинутну и да, игры там скатились в полный шлак.
> Спаибо, не надо. По первым HIB уже знаем
> - во-первых, код просто выкидывается как плевок в рожу. Ни центрального репозитория,
> ни даже истории - в итоге 100500 форков, непонятно где что
> пилится, в итоге всё загибается
> - во-вторых, данные не открываются. Без данных кодом можно подтереться
> - ну и в третьих, наконец, явление это разовое - в следующим
> HIB с исходниками опять кинут
> ну и да, игры там скатились в полный шлак.Как ни странно, но соглашусь. Код и правда кидали довольно грязный, тупо в виде тарболла. Поддержки со стороны разраба - 0.
Сколько там игр (движков) были открыты? С десяток или поменьше? Знаю Гиш вроде пилили что-то там проапгрейдили. В Акварии баги фиксили, но заглохло. Про остальные вообще ничего.
Сколько новых игр появилось на открытых движках? Может я не прав, но кажется что ноль. Один хер все в Юнитях лабают.
Ну и да, я не думаю что акция эта - инициатива Хамблов, это сами паппигеймсы захотели, чтобы толчно 150тыр срубить.
Да и не верю я что цели достигнут, осталось менее 4-ех суток а собрано 96 тысяч с копейками. Вроде как и не мало, а все равно основная масса что хотела уже купила.
Ставили бы 100тыс целью - было бы реалистично.
> Сколько новых игр появилось на открытых движках?это, кагбэ, вообще не цель. в большинстве случаев исходники игры нужны, чтобы собирать под разные системы и противодействовать bit rotting'у. ну, и out of curiosity: может, там чему-нибудь научиться получится.
обычно даже моды делают только к игрушкам, которые изначально это позволяли без особого труда. потому что движок, жестоко заточеный под конкретную игру (а большинство — именно такие) — это кошмар, который проще переписать, нежели лечить.
>> Сколько новых игр появилось на открытых движках?
> это, кагбэ, вообще не цель. в большинстве случаев исходники игры нужны, чтобы
> собирать под разные системы и противодействовать bit rotting'у. ну, и out
> of curiosity: может, там чему-нибудь научиться получится.
> обычно даже моды делают только к игрушкам, которые изначально это позволяли без
> особого труда. потому что движок, жестоко заточеный под конкретную игру (а
> большинство — именно такие) — это кошмар, который проще переписать, нежели
> лечить.Ну ок, теоретически мы еще через 10 лет сможем играть в Акварию, её код будут поддерживать в рабочем состоянии как поддерживают Квейковский. Но все равно - выхлоп слабенький.
Помнить Фрозенбайты в своем бандле одну игру (брошенную ими же) выложили в сорцами, редактором, и всеми ресурсами, помню даже разрешили допиливать и обещали помочь по возможности, только продавать результат запретили. Ну и где допиленная игра-то?
«намекаю открытым текстом»: иметь возможность, но не хотеть — это намного лучше, чем хотеть, но не иметь возможности.ещё раз повторюсь: идея не в том, что кто-то обязан сразу впрягаться и тащить. идея в том, что если вдруг через десять лет кто-то захочет что-то починить или дописать — ему не надо было бы ковыряться в бинарных блобах для процессоров, которых уже и в природе нет.
особенно обидно, когда выпускают отличную игру («арканум», например), но забагованую до неприличного уровня. и не все баги там можно починить скриптами. а патчей нет и уже никогда не будет, потому что «троечка» приказала долго жить.
реально живое комьюнити арканума совсем небольшое. и делать «арканум два» на том же движке никто не станет: не потянется. но баги БЕСЯТ. при наличии исходников достаточно одного человека, которого это бесит, у которого есть время и который умеет в c/c++. вполне реальные требования.
а вот при наличии только блобика — нужен ещё и человек, который захочет заниматься реверсингом. мало того, что эта работа намного более «на любителя», так и легальный статус распространяемых модификаций весьма туманный. да и проверить, что там реверсер намодифицировал — надо как минимум иметь скилы в том же асме и ориентироваться в бинаре. в общем, всё сложнее, и на несколько порядков менее поддерживаемо.
надеяться же на то, что добрый реверсер оттранслирует бинарь назад в си, расставив имена и комментарии, поубирав волшебные числа и так далее — вообще наивно. даже для небольших игрушек типа «titus the fox» это занимает немало времени и результат всё равно оставляет желать.
надеюсь, стало понятней, что ихсодники нужны не для того, чтобы мгновенно ломануться и допиливать?
в конце концов, исходные тексты игры — это ещё и часть культурно-исторического наследия, пардон май фрэнч. варианты сценариев к фильмам, скетчи, черновые варианты рукописей книг тоже не особо интересны в плане «взять и допилить». но как минимум историческую ценность представляют.
>[оверквотинг удален]
> надеяться же на то, что добрый реверсер оттранслирует бинарь назад в си,
> расставив имена и комментарии, поубирав волшебные числа и так далее —
> вообще наивно. даже для небольших игрушек типа «titus the fox» это
> занимает немало времени и результат всё равно оставляет желать.
> надеюсь, стало понятней, что ихсодники нужны не для того, чтобы мгновенно ломануться
> и допиливать?
> в конце концов, исходные тексты игры — это ещё и часть культурно-исторического
> наследия, пардон май фрэнч. варианты сценариев к фильмам, скетчи, черновые варианты
> рукописей книг тоже не особо интересны в плане «взять и допилить».
> но как минимум историческую ценность представляют.Да ладно, не нервничайте вы так. Судя по статистике акции видно уже что произойдет одно из двух - либо паппигеймс сделают волевое решение и все таки откроют коды несмотря на недостигнутую цель, либо обсуждать будет нечего.
Да да, конечно я понимаю, что наличие сорцов всегда лучше их отсутствия и мне вдвойне обидно, что вроде как только традиция начала намекать на возраждение и ...очевидно облом.
последний скрин - клон опенсурсной xgalaga
xgalaga «Клон классической игры Galaga для X Window System»Galaga (1981 год, Namco) — продолжение Galaxian (1979 год, Namco), конкурента Space Invaders (1978 год).
Оно было платным и не особо привлекало, станет свободным тоже не особо привлекать будет. Просто денег взяли и отдали то что жаль было в корзину кинуть
