Сформирован первый бета-выпуск дистрибутива Devuan 3.0 "Beowulf", форка Debian GNU/Linux, поставляемого без системного менеджера systemd. Новая ветка примечательна переходом на пакетную базу Debian 10 "Buster". Для загрузки подготовлены Live-сборки и установочные iso-образы для архитектур AMD64 и i386. Специфичные для Devuan пакеты можно загрузить из репозитория packages.devuan.org...Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=52561
>Для работы firefox-esr больше не требуется наличие пакета pulseaudio, который теперь можно безболезненно удалить, если в нём нет необходимости.Какая прелесть.
Эээ в Debian это было сделано 03 Oct 2018firefox (62.0.3-1) unstable; urgency=medium
* New upstream release.
* Fixes for mfsa2018-24, also known as:
CVE-2018-12386, CVE-2018-12387.* debian/extra-stuff/addonsInfo.js: Fixes to work with recent versions
of Firefox. Closes: #909056.
* debian/control*, debian/browser.mozconfig.in: Build ALSA support.
Closes: #864987, #900062, #908349-- Mike Hommey <glandium@debian.org> Wed, 03 Oct 2018 16:21:53 +0900
А как они форкнули Диван так, чтобы это исправление осталось за бортом? Или Диван релизится ещё реже?
>ещё реже?Да.
> А как они форкнули Диван так, чтобы это исправление осталось за бортом?
> Или Диван релизится ещё реже?Деван релизится с нехреновым таким отставанием, если на дебианщиков говорят, что они слоупоки, то это короли слоупков, их слоупоческое величество.
P.S.: За починку networkmanager'а +, за гомнослим вместо человеческого lighdm жирный -
> А как они форкнули Диван так, чтобы это исправление осталось за бортом?
> Или Диван релизится ещё реже?Это бета ещё, релизнутся как раз к заморозке Debian 11
Не буду пользоваться, проще системд освоить.
Подставить зад для зондов всегда проще.
Кто о чём, а эксперт опеннета о заде для зондов
> Не буду пользоваться, проще системд освоить.Да, но написать про это, ты таки осилил.
П.С.: Ох уж эти поцтеринговские некрикуны и ненавязыватели системды, так переживают за ретроградов, луддитов и прочих маргиналов, сердце, прямо, разрывается!.. Не надрывайтесь вы так, выж так надорвётесь!
Мне в целом опыт использования системд понравился.
Стандартные юниты для айнотифая по файлам например, не нужно городить свои скриптики.
(Олсо, я использовал дебиан очень долгое время, а сейчас на убунте и всё ок)
Угу, некоторые вещи там из коробки. Вообще, новоиспечённые пользователи так похожи на котиков: "Оооо! Короооообка"! =)
Для меня это ещё и стандартная коробка, которая сразу есть.
Удобно имхо.
Нет, правильно: "не убивайтесь так, выж так не убьетесь!"
А чем ты до этого заявления пользовался?
А чем вам AntiX не диван?
> А чем вам AntiX не диван?Тем что antiX давно релизнулся и там уже всё давно по-человечьи работает без системды?
AntiX уже давно на пакетной базе Debian 10. systemd нету. По моим запросам глюков от "независимости от системд" не замечено. Использую как систему для домашнего компа с 512 ОЗУ.
Хорошо! Но пусть будет разнообразие.
а icewm и awesome можно поставить, надеюсь. и почему icewm без dbus нельзя (или просто не упомянуто)?
В Devuan можно отдельный /usr ?
А в Debian можно? Если да, то и здесь можно.
Уже нет. UsrMove сделали.
Debian сам не ставил, не знаю. Но на работе на сервере (Debian) обратил внимание, что /lib, /lib32, /lib64 являюттся символьными ссылками на usr/lib, usr/lib32, usr/lib64, соотвественно.
Единственный нормальный дистр.
Нет в нем ничего нормального.
Скорее в нём нет ничего ненормального.
Ну это потому что основан на ненормальном, а так идея то здравая.
Gentoo ещё нормальнее. Перешёл как раз с Дивана.
В генте очень медленное управление пакетами. По по полчаса мусолит при бинарном профиле. Даже фряха со своими портами просто реактивный самолёт.
Гента и Арч дистры только по сборке самих себя.
>Гента и Арч дистры только по сборке самих себя.дурачог, Арч бинарный роллинг.
> В генте очень медленное управление пакетами. По по полчаса мусолит при бинарном
> профиле.Не пользовался бинарными пакетами, всё практически на месте собирается. Вы точно дистром не ошиблись? :) Зато обновлять можно раз в месяц :).
Я тоже считаю, что раз в месяц самое оптимальное.
> В генте очень медленное управление пакетами. По по полчаса мусолит при бинарном
> профиле. Даже фряха со своими портами просто реактивный самолёт.Да медленный, но не по полчаса, это вы чот нафантазировали, если конечно у вас не 4ый пень, однако при всей его медленности такого соотношения гибкости и удобства взаимодействия нет ни в одном линуксодистре.
Генту как раз таки это уже клиника. Пересобирать все на свете на каждый чих это явно ту мач.
Эээ, а ты не пробовал не чихать? Говорят, эпидемия, все такое... И не будешь зря киловатты жечь. Зачем тебе пересобирать ВСЕ на свете? У тебя есть DE по вкусу и несколько прикладных программ, это не ВСЕ на свете.
Сколько там либра, или firefox собирается? Впрочем, хозяин барин. Раньше вон люди в гаражах жили, пересобирая мотор у своего запора. Чудики во все времена встречаются.
Либра и лис есть и в бинарном виде прямо из портов.
Есть, но долго обновляется, если ты уж собрался из генты бинарный дистр лепить.
> Есть, но долго обновляется, если ты уж собрался из генты бинарный дистр
> лепить.Ну так если невтерпеж можно и самому собрать, ff собирается 30 минут. либра чуть больше часа на i7-4770K. Какие проблемы?
Да не особо долго и не так часто* app-office/libreoffice-6.3.5.2
Emerged at: Пн мар 2 14:54:01 2020
Build time: 1 hour, 1 minute, and 44 seconds
* www-client/firefox-74.0-r1Emerged at: Чт мар 12 13:58:47 2020
Build time: 33 minutes, and 33 seconds
Теперь какой-нибудь ризен с 16-ю ядрами. Но полтора часа тратить на такое бессмысленно.
Считать, что в генте надо "пересобирать всё на свете на каждый чих" - это явно ту муч
Тут и один раз в месяц полтора часа тратить тоже клиника.
> Gentoo ещё нормальнее. Перешёл как раз с Дивана.Я тоже хотел, но я установку не осилил, генту не для мимокрокодилов, она для труъ кpacнoглaзых маньяков
> Я тоже хотел, но я установку не осилил, генту не для мимокрокодилов,
> она для труъ кpacнoглaзых маньяковНе обзывайтесь, я вам ничего плохого не сделал :). С чем сложности возникли?
>> Я тоже хотел, но я установку не осилил, генту не для мимокрокодилов,
>> она для труъ кpacнoглaзых маньяков
> Не обзывайтесь, я вам ничего плохого не сделал :).Да, я же в хорошем смысле слова :)
>С чем сложности возникли?Сложности в том, что я обычный линухоюзер, пришедший в этот мир уже во времена популярности убунты, соответственно я никогда не ставил никаких дистрибутивов из сорцев, и без понятия что нужно в каждой конкретной системе, гентушный хэндбук просто вываливает кучу опций на каждый случай, со всеми возмлжными настройками, а какие варианты нужны именно мне, какие пакеты нужны обязательно, а какие нет, без чего система не будет полноценно работать или работать криво, всё это уже нужно знать когда ставишь генту, чтобы было всё по-человечески. Именно отсутствие этих знаний не даёт нормально ориентироваться в хэндбуке, порог вхождения очень высокий для человека, который не собирал линуксы со времён первых версий знаменитых дистрибутивов, когда пакетных менеджеров и рулений зависимостей, как таковых, ещё не было.
Кроме того, в генту куча своих специфичных локальных настроек, пошаговое соблюдение любых других инструкций по установке, будь то арчевого, войдовского, альпинового, да даже LFS - не даёт нужных знаний чтобы легко и просто разобраться в гентушных советах, что бы тут в ветке не говорил другой товарищ.
Что там осиливать? Установка как в любом другом линуксе, ничего не поменялось за 30 лет.
Например, поставил я Генту в лайв,с кедами, на ноут и слышу паркуются головки в винте...
И laptop mode tools конечно не ставил? А паркуются они в любом случае, это нормально. Вон у нынешних wd парковка что-то никак не отключается. Я просто дёргаю диск в кроне, лол.
это нормально, если через 3 месяца новый винт
> это нормально, если через 3 месяца новый винтНе, это вообще нормально. Диски в режиме чтение/запись 24/7 по 20 лет с десктопной нагрузкой работать должны. Главное их не дефрагментировать по расписанию.
laptop mode tools конечно не ставил, в gnome-disk-utility выстаить значение APM больше 255,и можно диск не дергать.
> laptop mode tools конечно не ставил, в gnome-disk-utility выстаить значение APM
> больше 255,и можно диск не дергать.Лол, если бы. Не отключается парковка на современных дисках больше, вообще. На пятилетних была ещё тулза под венду, которая что-то там делала с прошивкой. Ну и потом, набрать в консоли hdparm -B255 совсем не проблема — эти гномоподелки постоянно разносят диски из-за багов, я бы не рискнул.
гномоподелки постоянно разносят диски из-за багов - и это в пакетах Генты? https://packages.gentoo.org/packages/sys-apps/gnome-disk-uti...
> И laptop mode tools конечно не ставил? А паркуются они в любом
> случае, это нормально.Если парковка очень частая, то это ненормально.
>Вон у нынешних wd парковка что-то никак не
> отключается. Я просто дёргаю диск в кроне, лол.Это костыль, даже в бубунтах по дефолту, например если ноут отключить от сети парковка задолбит своими щелчками, не говоря о износе.
Такая элементарная вещь как вменяемая парковка, а не как у невротика, до сих пор отсутствует по дефолту в самом искаробочном дистре, а вы говорите что-то про генты и прочие, где на всё вроде как, воля юзера и должо им настраиваться в любом случае....
Оно не нужно всем. Производитель сказал так должно быть, ему виднее. "Очень частая" агрессивная парковка была только из-за бага в прошивке древних гринов. В генту, кстати, всё без проблем настраивается https://wiki.gentoo.org/wiki/Hdparm#Configuration https://wiki.gentoo.org/wiki/Power_management/Guide#Configur... но что такое "вменяемая парковка"? Как производитель настроил в прошивке, так и будет, ты можешь только костылями подпереть.
> Оно не нужно всем. Производитель сказал так должно быть, ему виднее. "Очень
> частая" агрессивная парковка была только из-за бага в прошивке древних гринов.
> В генту, кстати, всё без проблем настраивается https://wiki.gentoo.org/wiki/Hdparm#Configuration
> https://wiki.gentoo.org/wiki/Power_management/Guide#Configur... но что такое "вменяемая
> парковка"? Как производитель настроил в прошивке, так и будет, ты можешь
> только костылями подпереть.У меня в deb-based, в других не проверял, из коробки на не очень древнем синем wd очень частая парковка если ноут работает от батареи, причом даже без ухода в сон или ещё чего-то такого, просто работает и раздражающе "щёлкает", ну очень часто. и это ненормально.
В deb-based глянь файл hdparm.conf там должна быть строка что от при питании от батареи APM 128. Вот и "щёлкает"
Примерно так -B apm setting when on battery
apm_battery = 127подробней https://manpages.ubuntu.com/manpages/trusty/man5/hdparm.conf...
Mint скорее ubuntu-based, в дебиановском этой строки вроде нет https://www.opennet.me/man.shtml?topic=hdparm.conf&category=...
Попробовать строку закомментить или выставить apm_battery = 255 или 254
> Попробовать строку закомментить или выставить apm_battery = 255 или 254Спасибо за подсказку, сейчас стоит Дебиан, hdparm.conf там всё закоменчено (дефолт, видимо), попробую раскоментить и выставить 255, посмотрим что получится
Вот Убунта сообщает, давно только https://help.ubuntu.ru/wiki/hdparm
> Что там осиливать? Установка как в любом другом линуксе,нет
>ничего не поменялось за 30 лет.Скорее да, чем нет. Да потому что по прежнему такая же развеистая непонятная шикоким массам документация, нет - потому что всё же что-то меняется, и по старым туториалам и хау-ту вы генту не поставите, если прямо слепо следовать без поправок, а вот какой-нибудь Debian - вполне себе.
Отличия только в гентуспецифичных командах вроде rc-config и шагах типа сборки ядра. Ручная установка во всех линуксах одинаковая, хоть это рач (я видел он сейчас настраивается скриптом, но никто не мешает и генту так поставить скриптом, а то и вовсе растарить готовый stage4), хоть слака.
> Отличия только в гентуспецифичных командах вроде rc-config и шагах типа сборки ядра.
> Ручная установка во всех линуксах одинаковая, хоть это рач (я видел
> он сейчас настраивается скриптом, но никто не мешает и генту так
> поставить скриптом, а то и вовсе растарить готовый stage4), хоть слака.Нет не одинаковая, я устанавливал и рач и слаку, там нет таких развесистых пространных описаний как в гентушном хэндбуке, рачик очень прост, там не надо курить какие юзы указывать в основной партянке, какие оптимизации включать, просто храначишь дефолт и всё, отличие только в размерах партиций и локалях, в генте же надо вкуривать какие у тебя инструкции проца поддерживаются, если ты не знаешь из чего вообще должен состоять стандартный линуходистр, ты не поставишь генту нормально, более того, даже уметь не задумываясь пошагово поставить прям вслед за туториалом по установке LFS в разы проще, чем генту.
Просто ставить генту тем, кто уже знает что ему нужно, а если я мимокрокодил с улицы, то я даже гляда на хэндбук гентушный нифига не могу въехать что и зачем нужно именно мне из этого вороха хтонической бездны.
Юзы не про установку, оптимизации тем более. Просто выбираешь eselect profile и обновляешь, всё. В раче куда более экстремальные оптимизации, ты и не найдёшь ничего о них в хэндбуке генту. И в убунте тоже экстремальные. Дефолты генту подбираются таким образом, чтобы работало у всех на любой архитектуре, на любой версии компилятора.>какие у тебя инструкции
Только для тех, кому установить cpuid2cpuflags проблема.
>проще
Без проблем ставится по хэндбуку, я проверял. Нет ничего проще. Причём, так же без проблем 2/3 шагов установки можно опустить или заменить на другие -- по большей части там расписано как раз для тех, кто не понимает, что и зачем.
>[оверквотинг удален]
> найдёшь ничего о них в хэндбуке генту. И в убунте тоже
> экстремальные. Дефолты генту подбираются таким образом, чтобы работало у всех на
> любой архитектуре, на любой версии компилятора.
>>какие у тебя инструкции
> Только для тех, кому установить cpuid2cpuflags проблема.
>>проще
> Без проблем ставится по хэндбуку, я проверял. Нет ничего проще. Причём, так
> же без проблем 2/3 шагов установки можно опустить или заменить на
> другие -- по большей части там расписано как раз для тех,
> кто не понимает, что и зачем.на какой рецепт установки не натыкался - везде в основную партянку надо глобальные флаги прописывать
но это ещё пол беды, так абстрактно утвреждать что-то - дело неблагодарное, я уже забыл конретные места, это надо сидеть и ковырять указывая, где были затыки, а вот ядро настроить как раз не так сложно, по нему отдельные вменяемые описания есть.
арч проще, потому что есть инструкция в стиле, шаг1-шаг-2-шаг3.... ...готово.
И там сбиться проблематично, в генте же постоянно надо думать делать ли какой-то шаг или нет, и ещё на каждом шаге куча заворотов, а что из этого нужно делать - неизвестно, если не разбираешься, то приплыли.
В таких случаях обычно ставят по видеоурокам.
> В таких случаях обычно ставят по видеоурокам.Я бы срадостью их посмотрел, но те что есть в сети - устаревшие и не такие подробные как были у Дамиана, жаль он удалил свой канал и видосы канули в лету, я просил разных гентушников, которые делали когда-то видосы, наваять новую пошаговую инструкцию, но вот чот никто не сподобился, одному даже грОшей предлогал, сказал - денюх нинада, времени нет, вот как-то так.
Ну может потом и до GuixSD (или как он там ща) дорастешь ;)
> Ну может потом и до GuixSD (или как он там ща) дорастешь
> ;)Читал - как-то уж очень замороченно :). Даже рядом с гентой :). У них версия для ppc64 (не le) есть вообще? :)
Там единственная проблема - мало готовых пакетов, нужно самому повозиться. Мне в итоге это надоело. Насчет ppc64 не в курсе, но легко уточнить в списке рассылки например.
>Ну может потом и до GuixSD (или как он там ща) дорастешь ;)Может и дорасту, ща он просто Guix и кстате его установка много понятнее гентушной, так что скорее проще осилить именно Guix
перепись одминов локаклхостов
Как будто локалхост это что-то плохое
А, это те ребята-Петросяны, пошутившие на 1 апреля про критическую уязвимость.
https://files.devuan.org/devuan_beowulf.torrent
> Сформирован первый бета-выпуск дистрибутива Devuan 3.0 "Beowulf"Как где-то когда-то давно некие надмозги перевели - "БиоВолк" :D.
БиоВолк - это медведь.
>> Сформирован первый бета-выпуск дистрибутива Devuan 3.0 "Beowulf"
> Как где-то когда-то давно некие надмозги перевели - "БиоВолк" :D.БиоВолк, ну надо же. Получается, что бывает и не Био. Прямо-таки марвеловские комиксы: биоволк vs технокот! Противостояние века. =)
Шёл дорогой я лесной, увязался кот за мной.
Из железа, на дрезине и глазами из резины!
Кот за мною бежит и чего-то мне кричит,
Кот за мною бежит и железками гремит!
Кот железный, бесполезный, покрывающий всё матом
Кот железный, бесполезный, с топором и автоматом
мои поздравления дивуанных аналитиков
> мои поздравления дивуанных аналитиковДиванные войска же, ну...
https://steamuserimages-a.akamaihd.net/ugc/17041202172674830.../
Такое же глюкалово как и сам Дебиан?
Сижу на antiX'е и не парюсь - debian-based, systemd нет, но и излишней радикальщиной, как в сабже, они не страдают.
и уже почти полгода есть antiX-19, который на Debian 10 "Buster"
Devuan отстает
> antiX — легковесный LiveCD-дистрибутив Linux, созданный на основе Debian и ориентированный на устаревшее оборудование с процессорами Intel-AMD x86.Вот вообще не в тему.
А это ничего не значит и не мешает использовать его так, как хочет юзер.
там ориентированность заключается в выборе легковесных альтернатив и выкидывания ненужного софта и фичей по дефолту
что не вносит никаких ограничений, так как не мешает доставить из реп дебиана чего вам не пожелается (разумеется кроме совсем уж системных вещей, а-ля системы инициализации)
Да, брат! Девуан это разрекламированный дистр без системды, сделанный для того, что бы все думали что без системды ни туды и не сюды. А на самом деле есть MXLINUX и ANTIX которые без сиситемды работают намного лучше всех остальных, даже те что с системдой!
Скоро ты без системдовой либы и фурифокс не запустишь...Про линуксспецифичный софт лучше уже вообще никак:-(
Уже год с MXLinux - всё работает, никаких проблем по сравнению с тем, где стоит дебиан и прочие убунты.
> Уже год с MXLinux - всё работает, никаких проблем по сравнению с
> тем, где стоит дебиан и прочие убунты.А либа системдовая там есть? Дубас (он часть системды) есть? Монтированием носителей там щито управляет? ;-) то-то же...
> Сижу на antiX'е и не парюсь - debian-based, systemd нет, но и
> излишней радикальщиной, как в сабже, они не страдают.Что значит излишняя радикальщина?
Если вы про громкиую пропаганду деванщиков, то да, antiX просто пилят и не бухтят, в отличии от.
Если вы про технические костылики, то какие? Деванщики просто многое ещё не поправили и не факт что будут до конца поправлять, им видимо и так норм, именно поэтому я на antiX.
Но, справедливости ради, у antiX из коробки своих велосипедов и странных решений хватает, т.е. если Devuan своими силами старается быть как Debian до системдов, то antiX уже устроил себе честные безсистемдец, однако наволокли каких-то своих сомнительных тулзов и дефолтов, которые ещё надо вкурить как развешаны в системе, чтобы при желании их выпилить. Это конечно же не кривой MX Linux, но покурить надо, чтобы сделать как у людей, зато из плюсов - по ощущениям - стабильнее Devuan и готов намного раньше, без этих девановских слойпочеств.
Замечательный дистрибутив. Кто не хочет ставить себе монструозную бинарную слаку (32-битную) - всегда есть вариант с девуаном. Очень классный бинарный дистрибутив для постороения минимальных окружений + без системД.
Можно обновиться с Devuan 2 на Devuan 3 или надо ставить заново?
> Можно обновиться с Devuan 2 на Devuan 3 или надо ставить заново?Да вроде как в Дебе (по идее и в сабже) всегда было можно проапгрейдиться не сходя с места. Мануалы даже писали.
Спасибо!
Но иногда запустится потом нельзя. Хотя в последнее время все более менее гладко на всех деб-бейсд обновляется.
> Можно обновиться с Devuan 2 на Devuan 3 или надо ставить заново?С первого на второй можно было, это не MX Linux, гда каждый раз заново надо ставить, всё-таки Диван позиционирует себя и как серверный дистр, типа надёжность и всё такое, но в отличие от Дебиана, Диван не может в тестинги обновляться, в свои, я пробовал раньше времени перекатиться - система сломалась, поэтому, если в Дебиане можно в апгрейды со стейбла на стейбл или на тестинг и сид, то в Диване строго только с стейбла на стейбл. они очень отстают и тестинг у них часто без кучи нужных пакетов ещё, а как сейчас будет, без понятия
вопрос. Если хочется стабильный легковесный дистрибутив без системд, что лучше - devuan, antix или alpine?
> вопрос. Если хочется стабильный легковесный дистрибутив без системд, что лучше - devuan,
> antix или alpine?Есть ещё некий Void. Есть даже под ppc64 :).
лучше Redox
чем лучше?
Тем что на расте. Но это была шутка у коммента был скрытый тэг сарказм.
В смысле, написан вот этими вот кодерами, может даже школьниками? Мозги-то у них откуда? Это уровень хабра и прочих помоек))
Для себя сервера alpine для десктопа Devuan.
Ставь mxLINUX и не парься! Это всё уже проверено и работает на ура! Всё работает из коробки, с пол оборота! Убунта нервно стоит в сторонке.
> Ставь mxLINUX и не парься! Это всё уже проверено и работает на
> ура! Всё работает из коробки, с пол оборота! Убунта нервно стоит
> в сторонке.Ага, нервно стоит и окуевает от кривости миксера, ох уж эти местные петросяны!
И что там кривого? Если всё работает, и не виснет как убунта, и раскладки переключаются, и после удаления раздела, система загружается без проблем в отличии от убунты или дебиана, и можно в два клика склонировать систему на любой комп, без перетиранияя разделов командой dd. И вообще всё намного лучше, быстрее и свежее чем в убунтах.
> И что там кривого? Если всё работает, и не виснет как убунта,
> и раскладки переключаются, и после удаления раздела, система загружается без проблем
> в отличии от убунты или дебиана, и можно в два клика
> склонировать систему на любой комп, без перетиранияя разделов командой dd. И
> вообще всё намного лучше, быстрее и свежее чем в убунтах.Подобное можно сделать и в других хомячковых дистрах MX Linux не первый с подобными гуёвыми велосипедами, хотя да, они превзошли остальных, что кривого? Что с ходу бросилось в глаза, когда ставил себе это поделие - это совершенно наркоманские дефолты, из того что вспомнилось (среда XFCE):
расстояние значков на рабочем столе просто адовое, сетка расположения их какая-то наркоманская, непойми где это убрать, во всех остальных дистрах xfce так себя не ведёт, какие-то свои костыли для настройки открытия файла - в миксере наведение и клик - какого-то чёрта - дефолт, причём, если в их наркоманском центре настроек выставить - двойной клик на выделение/открытие, то от рута по прежнему будет как прежде, это идиотизм, почему я должен искать в системе все их вхосты от костылей, если во всех остальных дистрах xfce настраивается средствами самой среды, велосипед на велосипеде...
Едем дальше, создание скриншота, какого чёрта понадобилось убирать из дефолтного имени скриншота число и время, если надо сделать вот прямо щас серию скриншотов, раньше это всё проще было, потому что в имени были и секунды, как итог имена разные, но в миксере жи наркоманы, они решили, что даты и время в имени скриншота по деолту - это эстетически некрасиво, поэтому создавая серию скриншотов я ОБЯЗАН прямо сразу называть каждый скрин вручную, чтобы один не заменял другой - т.к. название для всех одинаковое, это просто бредятина какая-то.
Почему я должен лазить по этой развесистой помойке настроек от этих высокоодарённых людей, чтобы вернуть системе нормальное поведение? Вычитывать горы ненужной инфы, чтобы сделать как было? В итоге, кстати, я так и не осилил починить этот момент, плюнул и снёс КЕМ это рукозадое поделие хипсторов.
Это из того что вспомнилось, и таких вот раздражающих мелочек в миксере просто гора.
Ну и вишенка на торте - невозможность уже который релиз обновляться с релиза на релиз штатно, средствами системы, как в нормальных deb-based, систему нужно каждый раз ставить с нуля, это вообще за гранью добра и зла, это какой-то... позор?!
Не даром говорят, что MX Linux это "винда" на ядре linux, такая же шняга по качеству и замашкам
Альпин. Это реальный промышленный дистр. Но без глиб со всеми вытекающими.
> Альпин. Это реальный промышленный дистр. Но без глиб со всеми вытекающими.Для промышленного докера, не знаю на сколько оно самостоятельно нативно стабильно и работает без проблем, в сравнении с серваками на Дебиане, но статистики по искользованию не в его сторону.
> вопрос. Если хочется стабильный легковесный дистрибутив без системд, что лучше - devuan,
> antix или alpine?Если прям легковесные, то Void и Alpine, это если на десктоп, на боевой сервер я бы не рискнул, может и потянули бы, но я чот не хочу на себе проверять. Дистры с musl полюбак легковеснее, хотя например, Void и в стандартной сборке легковеснее многих из коробки.
Но в этих есть большое но, которое следует учитывать, если вы привыкли к deb-пакетнику, структуре и поведению Debian, то вам лучше antiX, он не будет прям легковесней, если вы на него полноценную DE поставите, однако будет без системдэ, честно, без хвостов в системе (привет, MX Linux!) Лично я, побаловался-побаловался и поставил antiX, оно как-то попривычнее и все репы дебианские, со всеми его пакетами и привычной инфраструктурой и командами менеджера.
Devuan мне не понравился, идея неплохая, но они постоянно отстают, и в десктопной версии (когда ставишь иксы и DE) какие-то костылики наблюдаются, в antiX тоже есть свои велосипеды, но они, по крайней мере, работают адекватно и их, немного поковырявшись, можно безболезненно выкинуть на мороз.
Тут вроде как freehck держит у себя сервера на Devuan, спросите его за стабильность, я лично не рискнул.
> Тут вроде как freehck держит у себя сервера на Devuan, спросите его
> за стабильность, я лично не рискнул.На Devuan у меня десктоп и два ноута. Сервера держу на Ubuntu 18.04
Я оцениваю стабильность Devuan и Debian как эквивалентную. Alpine рассматриваю как минималистичную основу для построения докер-имиджей. AntiX не смотрел вообще, знаю лишь по рассказам других людей.
> Если хочется стабильный легковесный дистрибутив без системд, что лучше - devuan, antix или alpine?Вы неправильный вопрос задаёте. Первое, что надо обозначить -- для какой задачи Вам нужен инструмент, а уже потом переходить к сравнениям и выбору.
Надо быть полным дебилом-олдфагом чтобы не понять все прелести SystemD.
Как раз чтобы понять ущербность идеи системды, нужно чтоб в черепушке хоть что-то было :) У большинства там нет ничего, кроме стадного инстинкта, увы.
подожди тебе ещё homed завезут
погодите, я ж уже две недели как релизнул его?
Лёнчик перелогинься.
Псевдолинус сделал много ошибок в слове NotabugD.
Отлично!юзаю на работе (десктопы/сервера), юзаю дома (бук/стационар)
за два года ни одной проблемы.
отличный дистр! а главное без кривых поцтеринговых костылей!
Использую везде с первой версии. Никаких проблем!
Объясните ньюфагу, почему от Systemd плюются? Я систем без Systemd не использовал и разницы не знаю.
Реализация хромает, бро. К тому же будь у нас 5 дистрибутивов с системдой, никто бы ничего и не говорил - маргиналы юзали бы как экзотику да еще и гордились бы этим)) Но их не 5, и даже не 10.. их 50!! А кто разработчик? Ага!
> Реализация хромает,прувы будут, трепло? (это далее все вопросы риторические)
> А кто разработчик?
прекрасный инженер, в отличие от васянов вроде тебя, которым даже показать нечего на гитхабе, но МНЕНИЕ ИМЕЮТ
> прекрасный инженерНу самому-то не стыдно? Крутые хакеры по прежнему в GNU, а это неизвестно кто.
зайди посмотри сколько уязвимостей патчат в системде, архитектура слабая поэтому не нужно
https://security-tracker.debian.org/tracker/source-package/s...
4 уязвимости за 2019 год. И, это много? У других инитов не находят, потому что толком и некому искать.
ты про Resolved issues ?
> 4 уязвимости за 2019 годКакое, однако, избирательное зрение. =)
С каких пор "прекрасный инженер" стал синонимом "прекрасного программиста" ?
он программист на порядок лучший, чем все его критики, особенно местные
Маргиналами стали как раз неsystemd дисьрибутивы. Какая ирония…
пох как-то намекал, а недавно я сам налетел. Если в fstab прописан какой-либо некритичный mount и он при загрузке не смонтировался - сервер не грузицца а просит anykey. А если оно далеко находиться - печаль.
> пох как-то намекалох, лол, нашел на кого ссылаться, это типичный местный иксперт же, без знаний, опыта, доказательсво оных, но МНЕНИЕМ
> а недавно я сам налетел. Если в fstab прописан какой-либо некритичный mount и он при загрузке не смонтировался - сервер не грузицца а просит anykeyи причем тут systemd? ман по fstab почитай сначала, а потом мычи
Даже если так. В вопросах, в которых он не разбирается, он все равно ламерничает. Это я уже заметил.
>> пох как-то намекаля там на другое намекал - что при _правильном_ fstab - все равно получаем чудеса.
> и причем тут systemd? ман по fstab почитай сначала, а потом мычи
ну как бы при том, что вместо mount у нас - нынче ОН.
И таки мог бы, действительно, отличать критичные точки от некритичных - надо же хоть иногда хоть чем-то подтверждать, что смысл в этой блоатвари действительно есть?Но на практике он от семантически-правильного fstab умеет ломаться.
Например, потому, что не все fs можно монтировать без оглядки на текущее состояние загрузки.
А мы все из себя такие "параллельные", что все равно монтируем, а потом - ой! Не шмагла! Срочна-срочна введите рутовый пароль (как '*'? Ну тогда я прям низнаю - ресет нажмите!)
неосиляторы, сэр
Вот например удали один из разделов на жёстком диске и система не загрузится, придётся грузится с флешки и править fstab вручную!. Системда отказывается грузить систему если не может подмонтировать все записи в fstab. Ранее был опыт с убунтой 16, где системда перестала грузить систему из того, что апт не мог удовлетворить зависимости во время загрузки (во время загрузки, Карл!).
> Объясните ньюфагу, почему от Systemd плюются? Я систем без Systemd не использовал и разницы не знаю.1) https://www.opennet.me/base/sys/systemd_myth.txt.html
2) https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/117596.html#24Upd: господа тролли, вы эти ссылки уже много раз весьма безуспешно пытались покритиковать -- и прошу заменить, что я эти жалкие ваши попытки никогда не резал; но если вы думаете, что можно называть чей-то труд подобными словами, и этого достаточно -- вы заблуждаетесь. Семантику несите. Аргументируйте. Так-то послать вас н***й и я могу -- но это ни разу не весело. Балаган должен быть на уровне!
Долго объяснять, да вы и не поймете. Не парьтесь.
>выпуск дистрибутива Devuan 3, форка Debian без systemdНо зачем? Без системд лучше не будет, в обратную сторону от прогресса идут. Небось еще и CDE какое любят.
> Без системд лучше не будетБез системд лучше уже ЕСТЬ!
То что люди просто могут юзать тот дебиан к которому они привыкли - им экономит десятки часов рабочего времени.
Вместо бесполезного изучения все разрастающегося количества ключей инит-файлов при каждом новом выпуске Лёнькиной поделки и новых команд всяких журналов и запускалки служб, переносимых хомяк-каталогов, что отвалилось и что заменили, как поменялось поведение ключей, можно ПРОСТО делать свою непосредственную работу...
Не мучайтесь} Используйте PClinux OS, там свежайшие пакеты, 6 рабочих окружений. И система инициализации Init. + Хорошая поддержка русского языка.
А слабо кому-нибудь этот сорт кocтылинупca форкнуть и systemd в него впилить? Будет всяко забавнее очередной убунты с нескучными обоями и пачки зондов.
Займись.