Мэттью Аренс (Matthew Ahrens), один из двух изначальных авторов файловой системы ZFS, провёл чистку исходных текстов OpenZFS (ZFS on Linux) от употребления слова "slave", которое теперь воспринимается как неполиткорректное. По мнению Мэттью последствия человеческого рабства продолжают сказываться на обществе и в современных реалиях термин "slave" в компьютерных программах является дополнительным упоминанием о неприятном человеческом опыте...Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=53146
прогнулись
Нет, просто идиоты.
как теперь называть host? это же вроде как крамольная крамола
Хвост.
Ты эта, не ори. А то нигеры спалят и ппц мировому цээрушнаму интернету. Как потом петюня будет на выборы в СШП влиять?
Зачем нигерам интернет? Курицу в КФЦ заказвать?
> Нет, просто идиоты.рабы глупости.
Моральные ypoды, вот кто они.
Почему?
Потому что заменять слова только по прихоти каких-то альтернативно одаренных -- это уже диагноз.
> Потому что заменять слова только по прихоти каких-то альтернативно одаренных -- это
> уже диагноз.Кстати нет. Был бы у меня серьёзный проект - я бы спокойно мог заменить для того, чтобы всем было лучше, никто не оскорблялся и для социальной инженерии.
Но у меня идеи, что мир должен двигаться в сторону Розовых Пони.
Там проблема в другом - это может быть средством захвата сообществ. И насилием над ними. Да и вообще - это часто не выглядит важным. И если бы ко мне пришли именно требовать с позиции силы, то я бы мог принципиально отказать.
>Был бы у меня серьёзный проект - я бы спокойно мог заменить...сначала slave на dependent, но потом появится кто-то, кого обижает слово dependent...
Проще наверно все сразу через обфускатор прогнать.
>>Был бы у меня серьёзный проект - я бы спокойно мог заменить...
> сначала slave на dependent, но потом появится кто-то, кого обижает слово dependent...
> Проще наверно все сразу через обфускатор прогнать.Это тоже обидит кого-нибудь. Например Столмана.
И вообще, сначала нужно доказать существование этого человека, который обижается на dependent. Перед переименованием желательно убедиться, что действительно существуют люди которых эти термины оскорбляют или переименование вообще полезно, иначе это вообще ненужная деятельность.
Путь предложившие переименование готовят социологический опрос или платят мне деньги за переименование.
Пфф! Долго ли умеючи? Иждивенцы готовят массовые протесты за упоминание их образа жизни всуе.
>Перед переименованием желательно убедиться, что действительно существуют люди которых эти термины оскорбляют или переименование вообще полезно, иначе это вообще ненужная деятельность.даже если таких человека будет 2, то что ты будешь делать? Откажешь в переименовании и примешь обвинение в притеснении каких-нибудь меньшинств?
>Путь предложившие переименование готовят социологический опрос или платят мне деньги за переименование.
Ты не веришь мне на слово?! Это оскорбительно!
Мы сейчас о гипотетическом проекте, где я бы работал в одно рыло?
Если нашлось целых два человека, которых реально беспокоит? Вполне могу принять их патчи. Могу заменить сам в зависимости от сложности работы и своей загруженности.
Более массовый проект?
Это может расстроить разработчиков, они могут подумать, что я поехал кукухой и завтра здесь будут насаждать принудительный запрет на упоминание белых гетеросексуалов.
Также я не согласен с целями и методами многих защитников толерантности, даже такие невинные вещи могут усиливать их влияние.
Так "борцам за социальную справедливость" без разницы, какие у тебя там слова. Им важнее сам процесс "обижания" на все и вся и заодно самопиар на этом.
Например, среди них нет никого, кто пережил бы опыт рабства негров в США, просто за давностью тех событий. Но при этом они чувствуют угнетение от наличия слов типа master/slave в чужом коде, хотя о программировании и компьютерах вообще знают только, что "это когда хакер по кнопкам стучит". Это так называемое "поколение снежинок", стремящееся уничтожить все, что может нарушить их личный комфорт, что может побеспокоить или напугать их. Проблема в том, что раньше эти гордые обладатели психических отклонений и комплексов были незаметны, а теперь их стали использовать в качестве тупой силы для влияния на конкурентов в торговле, политике и т.д. Если эта сила окончательно выйдет из-под контроля (к чему все и идет), мы получим новый рейх с идеологией очистки мира от неугодных.
Ставлю плюс этому неполиткорректному анониму.
Самое хреновое, что это похоже объективный процесс. Следствие механизации труда. При ней всё больше людей получают еду не выполняя при этом работу и не растрачивая временные ресурсы. Освободившееся время уходит на всякую ерунду, от безобидной, вроде реконструкции сражений, до проталкивания неадекватных законов и норм в обществе. Ну а та небольшая часть, которая выполняет работу и двигает прогресс, как правило на столько занята, что просто не в состоянии отстаивать свои же права. В результате нас ждёт, похоже, вторая волна рабства. Когда рабочая часть населения шарика постепенно лишится всех своих прав и свобод.
Элои и морлоки, блин.
> Самое хреновое, что это похоже объективный процесс. Следствие механизации труда. При ней
> всё больше людей получают еду не выполняя при этом работу и
> не растрачивая временные ресурсы. Освободившееся время уходит на всякую ерунду, от
> безобидной, вроде реконструкции сражений, до проталкивания неадекватных законов и норм
> в обществе. Ну а та небольшая часть, которая выполняет работу и
> двигает прогресс, как правило на столько занята, что просто не в
> состоянии отстаивать свои же права. В результате нас ждёт, похоже, вторая
> волна рабства. Когда рабочая часть населения шарика постепенно лишится всех своих
> прав и свобод.Ну так,следуя вашей логике, рабство как раз заставит всех работать за ломаный грош и похлёбку, как раз опять ни у кого времени не будет на всякие глупости, типа автоматизаций производства, реконструкций сражений, но вот неадекватные законы всё равно будут писать, потому что те, кто пишет, при любом режиме нихрена не заняты вкалыванием в полях или в шахтах. Красота же! Разве нет?!
В таком ключе и чинуши размышляют, когда заговаривают о том, что надо ввести обязанность работать и наказывать за «тунеядство».Из таких вот, подобных вашим, измышлений, всякие неадекваты и думают, как бы это закабалить народ, чтобы у него после адового труда только на жратву еле-еле хватало и поборы всякие оплатить, а лучше чтобы чуть-чуть не хватало, чтобы впахивали в три смены и дохли побыстрее не доживая до пенсии, которую заблаговременно отодвинули ещё дальше, чтобы ещё меньше народу доживало до её получения. Заодно будут горбатится и валиться с ног после работы, тут некогда будет думать о всяких правах и свободах, меньше будут тявкать на власть на каких-то там митингах, даже о митингах думать некогда будет, профит!
Вы размышляете в ключе того, что если где-то проблема, то нужно человека озадачить сверх меры, чтобы у него не было времени продохнуть и подумать, как решить эту проблему.
Такое размышление в корне не верно.
Варианта основных тут два: либо ваши, так называемые двигатели прогресса настолько погружены и живут в мире своих разработок и опытов, что им до обычной жизни дела нет, что в ней творится и как может что-то на это повлиять, что можно грубо расценить как: им в достаточной степени плевать на происходящее, пока жареный петух не клюёт лично их.Либо они сильно заняты в своей деятельности, настолько серьёзно и плотно, что если чуть отвлекутся, то всё, колесо прогресса тут же встанет колом, космические корабли перестанут бороздить вселенную, а спутники в миг посыпятся с орбит и им не заплатят очередной зарплаты за их непосильный труд и дети по полкам голодные останутся и за угол барину нечем платить будет… ведь так?
Так нет же, обычно эти самые двигатели прогресса получают чуть больше тех, которые прогресс не двигают, а сводят концы с концами, но добровольно выбирают всегда ещё поработать и заработать ещё, попрогрессировать, вместо того, чтобы сражаться за свои права.Ну а раз таким деятелям прогресса пофиг на своё будущее, им некогда заниматься политикой, перекладывая эти обязанности на дядю, политика с радостью позанимается ими, и дядя напринимает законов таких, каких выгодно ему, ведь остальным, по всей видимости, это не достаточно интересно и важно.
Так мне особенно не важны эти борцы. И если я что-то выпиливаю, то это мои взгляды, ведь я сам - снежинка. Если их взгляды расходятся с моими понятиями социальной справедливости - тем хуже для них. (Просто прикалывает).А вообще - например неприятное отношение к половым местоимениям свойственно относительно многим транссексуалам, а они часто склонны к программированию и думаю на хорошем уровне. Подстройка производителей тут логична, пусть пишут код в комфортных для них условиях.
Но реально это правило чаще яйца сожранного не стоит, нафиг людям постоянно троллить не тем обращением при понятной реакции, да и это означает проблемы с репрезентацией.
> ведь я сам - снежинкаИ как, научился сдерживать слёзы в ответ на критику? Или всё ещё всхлипываешь в платок в тёмном углу?
>> ведь я сам - снежинка
> И как, научился сдерживать слёзы в ответ на критику? Или всё ещё
> всхлипываешь в платок в тёмном углу?Да, есть такое, но в Интернете могу не подавать вида. Проблема на моей стороне. В школе и на работе - хуже.
> Но у меня идеи, что мир должен двигаться в сторону Розовых Пони.(Тем временем люди с реалистическим взглядом на мир зарабатывают на подобных наивных хиппи-дypaчках)
Продолжай в том же духе, бро/сис/оно/etc! Без лoxa жизнь плоха
:thumbs_up:
>> Но у меня идеи, что мир должен двигаться в сторону Розовых Пони.
> (Тем временем люди с реалистическим взглядом на мир зарабатывают на подобных наивных
> хиппи-дypaчках)
> Продолжай в том же духе, бро/сис/оно/etc! Без лoxa жизнь плоха
> :thumbs_up:Служу Мировому Правительству! (Прикладывает руку к голове)
Не прогнулись, а продались. Вы думаете это просто так многие делают?
Типо у кого то комплексы?
Платят феминистки из фонда SJW созданного за счёт налогов.
> Платят феминистки из фонда SJW созданного за счёт налогов.Всё куда хуже, платят из донатов, которые поступают фонду вроде бы как на улучшение программ на з/п разработчикам, а тут вон оказывается какие улучшения и какие разработчики оплачиваются.
Донатеры часто донатят структуре, подразумевая что там уже по месту нужные люди разберутся куда деньги распределить. А в итоге если вдруг не компания, а отдельный человек по доброте душевной задонатил на проект, в надежде что что-то дельное запилят, то получает в наше время вот это вот. Эта вся ср@нь c инклюзивностью и прочими sjw-примочками дают метастазы потому что живёт не на духе святом, как только им перекроют кран вливаний они если не пропадут совсем, как больные чумой в европе (был такой период), так точно поуменьшатся количеством и влиянием. А пока их щедро сдабривают грантами и донатами они будут с ещё большим остервенением пытаться прививать чувство вины за рабовладение, за белую кожу, за член между ног, за то что у тебя есть где жить и ты не религиозный фанатик.Лично я бы ввёл ответственность за нецелевое расходование средств, с причём с довольно жёсткими наказаниями, чтобы не повадно было паразитировать, но это может случиться только не в нашей реальности, в нашей же мы катимся по сценарию схожему с сюжетом фильма "Идиократия".
Исходя из сказанного выше, по крайней мере лично я сделал для себя вывод и принял решение, если и донатить, то только конкретному, не "зашкваренному" в этих sjw-ношательствах, разработчику понравившегося вам и нужного лично вам пакета/софтины. В большинстве случаев имена и реквизиты можно узнать, даже аноны имеют криптовалютные кошельки, так что, было бы желание.
Таким образом можно выделять и "голосовать рублём" и за конкретные нужные фичи в проекте, адресно спонсируя конкретного разработчика.
Если бы так приняло большинство спонсоров, глядишь всяких дегенеративных изменений, типа как в современных браузерах, не было бы.
Эх, мечты-мечты!..
Просто сейчас времена такие. Если не покажут сейчас свою лояльность движению "против угнетения и за уважение и принятие", то есть вероятность, что их сожгут на костре в ближайшем будущем.
"Нет, сынок, это значит, что ты будешь меньше есть" (с).Зачем феминисткам платить за неподчинение, когда они имеют кучу способов сравнительно честного отъёма денег и свободы за неподчинение. Все эти разрабы знают, что если они не переименуют переменные в коде/не выгонят Столлмана/etc, то их самих тут же обвинят в харассменте со всеми очевидными последствиями.
Нет, просто боятся травли и судебных исков. Сейчас же, после бундов, бедненьких и несчастненьких "угнетенных" вообще ни тронуть нельзя будет, ни защититься от натравленной ими толпы. Sad. RIP society, welcome 451
> welcome 451Сегодня — 451, завтра — 1987.
>1987Это что-то среднее между 1984 и 1937?
> прогнулисьТебя не спросили, что делать.
Заведи СВОЙ zfs и именуй, как хочешь.
где ТВОЙ Sun чтобы платить ему зарплату десять лет, а потом отпустить с приличной пачкой акций уже оракла на кармане?
Еще раз. Для щедро, но альтернативно одаренных. В СВОЁМ проекте именуй что угодно и как угодно.А в данном конкретном случае — иди пожалуйся бабушке.
> Еще раз. Для щедро, но альтернативно одаренных. В СВОЁМ проекте именуй что
> угодно и как угодно.это не его проект, для начала. Там труд кучи других людей.
И еще не факт что он стал бы виликим и ниаспаримым гуру zfs, если бы в sun мог делать что хотел, а не его п-дили палкой никому теперь неизвестные менеджеры, чтоб делал то что нужно.> А в данном конкретном случае — иди пожалуйся бабушке.
в данном конкретном случае я окончательно ставлю крест на применении мусорной поделки ZoL где-либо кроме локалхостов, и, вероятно, отправлю туда же поделку freebsd после ее окончательного радостного слияния с этим трэшом.
И любому коллеге, который вздумает настаивать - ткну носом в эту историю и в пачку других, демонстрирующих что "разработчики" давно выжили из ума и вместо работы заняты вредительством.Да, кретины могут делать что угодно в захваченных ими прожектах. А специалисты - могут выбирать технологии, еще не окончательно доломанные кретинами.
А ты иди, учи как правильно и политкорректно теперь вызывать iostat, у тебя ж других дел нет.
Впрочем, твоему макбучеку ничего и не грозило.
СПИРВАДАБЕЙСЯ!!!11Мальчик, ты, видимо, совсем мал - есть такой ресурс, Lurkmore. Почитай, полезно. Но осторожно, если психика у тебя нежная и ранимая, как это сейчас часто бывает. Можешь сначала бабушку попросить глянуть.
Кукуху оторвало
уже давно. я сам радфемкой стал и покрасил волосы в розовый
Короче, был человеком, стал выродком.
> уже давно. я сам радфемкой стал и покрасил волосы в розовыйБлин. Я тоже хочу. Только в ярко-сине-зелёный.
И колготки красные. В общем, настоящий современный айтишник
> ярко-сине-зелёныймайби бейби и ваганыч у нас уже есть
ищи другие цвета
От причиндалов-то уже избавился?
> От причиндалов-то уже избавился?Это место народу обычно не показывают.
Ничего, скоро дойдёте и до этого.
Свободу причиндалам! Нет угнетению трусами!
чтобы гордо ходить в женский сортир, этого вовсе и не требуется!
>>Ссылки на каталог "/sys/class/block/$dev/slaves" сохранены, так как имя данного каталога в иерархии sysfs определяется ядром Linux и неподвластно для изменения разработчиками OpenZFS.Не хотелось бы, чтобы Линус прогнулся...
А когда до атрибутов файлов 666 дойдет очередь? 666 оскорбляет чувства верующих
ну так в том наборе довольно много значений из диапазона 000-777, так что уберут сразу как запретят число 666 в математике :)
https://en.wikipedia.org/wiki/Illegal_number *кхе-кхе*
Как-то они на 1488 забыли в педивики
не забыли:In 2017, far-right Slovak politician Marian Kotleba was criminally charged for donating 1,488 euros to a charity.
(годный способ, уважаю)
У конспирологов малость другая нумерология:11 июня промышленный индекс Dow Jones снизился на 1861,82 пункта.
Гражданская война 1861—1865 годов между Союзом 20 нерабовладельческих штатов и 4 пограничных рабовладельческих штатов Севера, с одной стороны, и Конфедерацией 11 рабовладельческих*) штатов Юга.
*) сообщение по теме "slave".
> 666 оскорбляет чувства верующихнет
куколд_фс
Предлагаю запретить слова "крепость" и "право", так как они вызывают мучительные воспоминания о тёмных пятнах нашей истории.
А мне приходится каждый день РАБОТАТЬ. Предлагаю запретить это принижающее достоинство действие.
Роботов тоже надо запретить! Ведь "Робот" произошёл от славянского "Работать", а оно считай что однокоренное с "раб".
Не забывайте, что славяне по-английски — slavs, что практически slaves.Так что славян тоже нужно запретить, чтобы они своим существованием не оскорбляли негров.
у тебя порок логики. Это англоговорящих надо запретить, дабы славян не угнетали своим языком.
> у тебя порок логики. Это англоговорящих надо запретить, дабы славян не угнетали
> своим языком.У него всё в порядке с логикой. Вы просто не разобрались в вопросе.
Ведь в существующих традициях нужно не проблему решать, а запрещать слово которым проблема обозначается. Так что всё ОК-НОРМ!
>> у тебя порок логики. Это англоговорящих надо запретить, дабы славян не угнетали
>> своим языком.
> У него всё в порядке с логикой. Вы просто не разобрались в
> вопросе.
> Ведь в существующих традициях нужно не проблему решать, а запрещать слово которым
> проблема обозначается. Так что всё ОК-НОРМ!Так если англоговорящих запретить, то и слов таких не будет?
Среди англоговорящих негры есть. Мы не можем запретить негров, поэтому запретим всех остальных.
> Так если англоговорящих запретить, то и слов таких не будет?Вы так и не поняли принципа и пытаетесь бороться с источником проблемы.
Бороться надо не с источником проблемы, а со словами которыми обозначают проблему.
Вот например, прекратите немедленно писать "англоговорящих"!
Я больше скажу. Я слышал, что слово slave как раз от slav произошло.Произошло т.е. английское слово рабы как раз по названию народа названы.
Это произошло в те древние времена, когда множество славян в рабство продавали в 8-10 веках.
А я про твою маму много чего слышал...Анты, венеды и скловины - так византийцы записали названия племён ещё в 4 веке.
Политкорректная педивикия говорит: - таки-да slave от Slav произошло. И ссылается на окфордский словарь 1989 года.
Так что вполне понятно отношение сих просвещенных кругов к 1/6 части суши. Те же выходцы с африканского континента, только белые.
The word slave is derived from the ethnonym (ethnic name) Slav It arrived in English via the Old French sclave. In Medieval Latin the word was sclavus and in Byzantine Greek σκλάβος. Use of the word arose during the Early Medieval Period, when Slavs from Eastern Europe were frequently enslaved by Moors from the Iberian Peninsula. An older interpretation connected slave to the Greek verb skyleúo 'to strip a slain enemy'
Так "Нигерия в снегу" еще когда говорили...
А вот это неожиданный поворот темы:
> when Slavs from Eastern Europe were frequently enslaved by Moors from the Iberian PeninsulaТааак, то есть эти нигеры нам еще ответят за угнетение!
На коленях, ссссуки стоять будут!
P.S. жаль что, наверное, фейк - ну нахрена тем ниграм так далеко было за рабами бегать? Местных наловил, и живи себе счастливо.
На сколько я знаю, это НЕ совпадение.
Этимология 'SLAVE' по основной гипотезе как раз от 'Slavs', которых в дремучие средние века продавали в рабство как скот огромными масштабами. Настолько огромными, что один из Пап Римских (не помню который) пытался это если не прекратить, то хоть ограничить.
Subject: [PATCH] Remove unnecessary references to niggers-/sys/class/block/$dev/niggers
-uint_t dki_nigger; /* nigger number */
Жопа есть а слова нет?
так всё идёт к тому, чтобы слово "раб" и его производные искоренить.
Чтобы не один мыслепреступник не смел произнести вслух лозунг отцов-основателей:
Freedom is slavery
> так всё идёт к тому, чтобы слово "раб" и его производные искоренить.
>А как тогда называть рабов?
contract workers ?
Вот только согласия с контрактом у них никто не спрашивает.
Почему же? Можете и не подписывать - только тогда и хрючева не дадут.
Ну кстати, в случае со слейв/мастер действительно не совсем понятно, почему, из всего многообразия слов и терминов, надо променять именно и исключительно их.п.с: хотя этот цирк гротескной т.н политкорректности чем-то напоминает поздний СССР. Даст б.-г, и закончит он так аналогично.
Скорее сюда перекинется.
Не перекинется. Носители R1a и R1b - радикально отличаются устройством мышления. Обезьяничанье допустимо, но - не проникает в глубинные и базовые слои формирования структуры мышления и ментальности.
Измеритель черепов в треде, все в машину!
Мимо проходил, но R1a, R1b это гаплогруппы из генетики, а как открыли генетику то расолухия, и использование штангенциркуля ушло в прошлое, да и "расы" как термин уже имеет иное значение или вообще не применяется после генетики
Это, похоже, очередной поклонник Клёсова, и его долбанутой ДНК-генеалогии.
И чем же оно поздний СССР напоминает?
В советской технической литературе (переводной, в том числе) применялись пары "ведущий/ведомый", "главный/подчинённый"... Кстати, по смысловому наполнению - более адекватные термины.
А вот, как раз, "master/slave" - отрыжка важной части англосаксонской ментальности, мироустройства и привычек.
> И чем же оно поздний СССР напоминает?#9
Лучше раб хозяин таки.
Для всего мира это история (ну если не упоминать незаконное рабство которое конечно имеется но в подполье), а "главный/подчинённый" это во всем мире нагоняет отвращение особенно при неадекватном начальнике на работе))
>исключительно их.Это сейчас. В исходных текстах ещё применяются такие не политкорректные слова как 'man' и 'black/white'. И это обязательно исправят.
Еще штекеры и разъемы называют male и female соответственно.
Для разъёмов надо придумать гендерно незаряженные слова.
42 одобрили и 48 против, но все равно сделали. Демократия такая демократия.
"Вы не понимаете, это другое."
Да, на github не проводилось голосования.
> 42 одобрили и 48 против, но все равно сделали. Демократия такая демократия.Надо было провести тайное голосование - тогда бы одобрили 142%.
Не получилось бы. Там нет провокаторов на прикорме американского посольства и фондов. :)
А SJW типа не на прикорме?
это жалкое подобие. Даже не подобие, и по масштабам не сравнится с тем, что делает USAID и прочие структуры американской пропаганды.
за systemd в debian примерно так же голосовали
Ну там хотя бы формально перевес был.
> за systemd в debian примерно так же голосовалиНе-сотрудники каноникла задавили сотрудников каноникла.
В том, что нужно выкинуть SysV, все были единодушны. Просто представители спонсора очень хотели пропихнуть upstart, для участия в разработке которого нужно отказаться от своих авторских прав в пользу каноникла.
Он не под гпл что-ли? Или составная лицензия?
Canonical Contribution License Agreement никак не пересекается с собственно лицензией.Просто даёт канониклу возможность в любой момент поменять лицензию на любой "свой" продукт (да, оно не только на upstart действует), без согласия разработчиков.
> Canonical Contribution License Agreement никак не пересекается с собственно лицензией.
> Просто даёт канониклу возможность в любой момент поменять лицензию на любой "свой"
> продукт (да, оно не только на upstart действует), без согласия разработчиков.А чем для них sysv была плоха объективно, кроме пресловутых "портянок"?
>> Canonical Contribution License Agreement никак не пересекается с собственно лицензией.
>> Просто даёт канониклу возможность в любой момент поменять лицензию на любой "свой"
>> продукт (да, оно не только на upstart действует), без согласия разработчиков.
> А чем для них sysv была плоха объективно, кроме пресловутых "портянок"?Тем, что они сами ничего не делают, только лицом торгуют. Если в Дебиане что-то поменялось, то им придётся это принять. А что и как поменялось в Дебиане — известно. Самостоятельно поддерживать в живом состоянии собственный репозиторий на основе пакетной базы Дебиана, которая частично зависит от системды (на которую имеет влияние только Шапка), Сапопикал, по всей видимости, не может. У них, по большому счёту, вообще ничего не получилось, кроме одного шрифта и нескольких нескучных обоев. Скудновато за столько-то лет.
Как только доходит до долговременного сопровождения чего-либо — тут и встаёт в полный рост вторичность Бубунты и Сапопикала: без Дебиана они не могут довести до ума буквально ничего.
С убунтой той более-менее все понятно, а вот почему дебианцы решили однозначно менять, но неоднозначно на что?
> С убунтой той более-менее все понятно, а вот почему дебианцы решили однозначно
> менять, но неоднозначно на что?Они так решали, что три раза сходились голосовать за единственно правильное решение, пока не приняли. Но предшествовало этому внедрение ненужнокитов, ненужнопульсы и других очень важных изобретений Красной Шапочки. Эта зараза распространяется десктопами (и опоздавшими родиться идиотами-фанатиками). Под обещания осчастливить всех бесплатным десктопом Шапка за двадцать лет протащила-таки все свои вендор-локи в линукс. Теперь уж никак без неё…
мне тут непонятно еще: редхат вроде про серверы был больше, когда он начал на десктоп покушаться?
Кошельки мужей облегчают через пристрастия жён.
В девяностых у Шапки было несколько ретивых работников, в частности Мигель де Иказа, Федерико Мена и пр. Они взялись реализовывать подобие ДОСа (mc) и Винды (GNOME) поверх линукса. Ничего дельного из этого не получилось (ибо основа успеха ОС — хорошее прикладное ПО, которого для линуксового десктопа нет), но взятое направление Шапка выдерживает до сих пор. Их проект-сателлит FreeDesktop.org на переднем крае этого наступления. Так же на переднем крае — GNOME и его стая макак. Практически весь программный «для десктопа» мусор, который мы знаем, родился усилиями Шапки и связанных с ней людей и «сторонних» проектов: *-kit, pulse-audio, udev, systemd. Шапка знает, что за блестящие бусы можно навербовать много дикарей. Активисты этого движения Поттеринг, Сиверс и прочие обезьяны — люди Шапки.
Через агрессивное навязывание «десктопных инноваций» RH вытесняет все иные дистрибутивы с рынка, поскольку у тех нет альтернативного актуального ПО для привлечения пользователей, и, таким образом, имеет возможность задавать направление движения для всего сообщества. Эту методику конкурентной борьбы когда-то описывал Спольски в своей статье (ниже дам ссылку) о Майкрософте.https://www.joelonsoftware.com/2002/01/06/fire-and-motion
В конечном счёте те независимые дистрибутивы, которые отказываются от принятия внедряемых Шапкой «десктопных инноваций», останутся без прикладного и системного ПО. Либо будут вынуждены таки присоединиться, но им придётся вечно догонять лидера, ибо никто из них не влияет на Красную Шапочку.
Ах да, забыл добавить пикантную деталь…Шапкины обезьяны вдохновлялись только появившейся в те годы Windows 95 и её технологиями.
За это самое мы (то есть те, кому нужен открытый, свободный и бесплатный Юникс, а не вторая Винда) не очень радостно встречаем инновации фанбоев и неофитов «десктопного линукса». Одна Винда у нас уже и так есть, нам не нужна вторая и неполноценная.
Вторая винда не нужна, но почему был нужен в свое время второй юникс, только свободный (вопрос больше риторический)? (Выкидывание sysv это очередной гвоздь в крышку гроба его). Если на ту винду посмотреть, то она была насколько прекрасна снаружи (те самые цветные блестящие бусы, впрочем, почти все это было в юникс воркстейшнах где то года 89), настолько ужасна внутри (что объяснялось легаси и слабостью железа на тот момент). Совместить все лучшее от двух имхо не так уж плохо, но без вендор лока и отсутствии альтернатив
> Вторая винда не нужна, но почему был нужен в свое время второй
> юникс, только свободный (вопрос больше риторический)? (Выкидывание sysv это очередной
> гвоздь в крышку гроба его).Юникс ведь не был по-настоящему открыт, но полюбился хакерам. Что им было делать? :-)
Why I Must Write GNUI consider that the golden rule requires that if I like a program I
must share it with other people who like it. I cannot in good
conscience sign a nondisclosure agreement or a software license
agreement.So that I can continue to use computers without violating my principles,
I have decided to put together a sufficient body of free software so that
I will be able to get along without any software that is not free.
https://groups.google.com/forum/#!msg/net.unix-wizards/8twfR...
Мне гораздо интересней, почему позже, при уже достаточных ресурсах и разнообразии оборудования не было попыток сделать свободный Мультикс.
> Если на ту винду посмотреть, то
> она была насколько прекрасна снаружи (те самые цветные блестящие бусы, впрочем,
> почти все это было в юникс воркстейшнах где то года 89),
> настолько ужасна внутри (что объяснялось легаси и слабостью железа на тот
> момент).Если она была так ужасна внутри, то зачем бы строители десктопа на линуксе взялись копировать столь ужасную внутри систему? :-)
Количество стороннего ПО, написанного для Windows, говорит скорее за то, что у программистов была высокая мотивация писать для неё. Она позволяла зарабатывать, а не только получать моральное удовлетворение.
У Красной Шапочки определённо _не получилось_ сделать вторую Винду и зарабатывать так, как Майкрософт, но зато получилось подмять под себя линукс. На пользу ли _нам_ это — пусть каждый решает для себя сам…
> Совместить все лучшее от двух имхо не так уж плохо,
> но без вендор лока и отсутствии альтернативИх (NT и юникс-подобные ОС) нельзя совместить, они принципиально разные практически во всём. Даже в таких вещах, как обработка нажатия клавиш. NT (если мы говорим об NT) основана на отличных от Юникса принципах, а Катлер, вроде как, весьма скептически относился к Юниксу и критиковал его устройство. А ведь им таки пришлось добавлять в NT ещё и совместимость с POSIX. И она реально работала на нескольких архитектурах. Почему у MS не хватило терпения подождать буквально пару лет и не портить прекрасно спроектированную NT 3 всеми теми сомнительными решениями, шлейф за которыми тянется по сей день — вопрос, думается, открытый.
На системном уровне Винда никогда не позволит программам работать со своими устройствами в стиле Юникса, значит методики его эффективного использования окажутся бесполезны. А в линуксе (для примера) нет и никогда не будет Win32 API, позволяющего писать нативные быстрые графические приложения. Эти различия непреодолимы, по моему мнению.
Добавить какие-то «слои совместимости», наверное, можно, чтобы создать у пользователя иллюзию схожести графического интерфейса и даже поведения систем. Но зачем? Какой в этом смысл? Вот Винда — пользуйтесь; а вот юникс-подобная ОС — на здоровье. Лучше ведь использовать лучшее от двух миров, а не скрещивать ужа с ежом. В тарелку — суп, а кофе — в чашку. :-)
Имелось в виду повторить те самые бусы (рабочие столы), оставив под капотом юникс, без винапи и прочего нагромождения виннт библиотек, но, конечно без безальтернативности редхата
Боже упаси конечно ежа с ужом скрещивать
> Имелось в виду повторить те самые бусы (рабочие столы), оставив под капотом
> юникс, без винапи и прочего нагромождения виннт библиотекБусы они повторили (KDE, GNOME, XFCE и пр.), но бусы получились тяжеловесными, прожорливыми, иногда уродливыми и неудобными. А самое главное — для них нет прикладного ПО.
Как бы вы мотивировали программистов писать прикладные программы для линукса? У вас есть стартовое знание о том, что в линуксе stable API is nonsense, что модные тулкиты долго не живут (о долгожительстве, как у Win32 API, нет и речи), а немодными пользоваться не модно, что в линуксе есть dependency hell (вместо dll hell) и исчезающе малая обратная совместимость. Как вы убедите людей, что для этой ОС надо писать программы? Не серверные, а именно прикладные графические. И платить за эту работу нечем.
> но, конечно без безальтернативности редхатаКуда ж его деть и от него деться? Линукс — это главным образом РедГад, МежДелМаш и Интел (и ряд компаний-участников с меньшей долей участия). Они развивают ядро для себя, для массового серверного применения. Их не интересуют домашние и офисные пользователи. Даже многие разработчики программ для линукса не используют линукс как основную рабочую среду.
> Имелось в виду повторить те самые бусы (рабочие столы), оставив под капотом
> юникс, без винапи и прочего нагромождения виннт библиотек, но, конечно без
> безальтернативности редхатаКстати, а ведь идеальный Юникс есть — его сделала Apple.
>Даже в таких вещах, как обработка нажатия клавиш. NT (если мы говорим об NT) основана на отличных от Юникса принципах, а Катлер, вроде как, весьма скептически относился к Юниксу и критиковал его устройство.Потому что Катлер имел опыт написания полноценной операционной системы (я не про Windows, а про VMS). Юниксы тех времён были тем ещё дерьмищем и не просто так благополучно вымерли к нашему времени, единственным их достоинством были сишные (а не ассемблерные в большинстве своём) сорцы, что быстренько позволяло испортить очередную свеженькую платформу очередной поделкой.
>>Даже в таких вещах, как обработка нажатия клавиш. NT (если мы говорим об NT) основана на отличных от Юникса принципах, а Катлер, вроде как, весьма скептически относился к Юниксу и критиковал его устройство.
> Потому что Катлер имел опыт написания полноценной операционной системы (я не про
> Windows, а про VMS). Юниксы тех времён были тем ещё дерьмищем
> и не просто так благополучно вымерли к нашему времени, единственным их
> достоинством были сишные (а не ассемблерные в большинстве своём) сорцы, что
> быстренько позволяло испортить очередную свеженькую платформу очередной поделкой.Именно.
Но обработку нажатия на клавиши до сих пор так и не исправили. А в форточках сразу сделали правильно. Что кагбе намекает, и на многое.
Кстати, у андроид апи долгоиграющее при всех его недостатках
> Кстати, у андроид апи долгоиграющее при всех его недостаткахА толку-то? У Андроида тоталитарный Гугл за спиной, что запятнало бы любые достоинства.
А как вы относитесь к разным флатпакам и прочим подобным концепциям для десктопа?
> А как вы относитесь к разным флатпакам и прочим подобным концепциям для
> десктопа?К идее — позитивно. К реализации — [вымарано цензурой]. :-)
В идеале графические приложения, как во всех смыслах чужеродные текстовой среде Юникса, хорошо бы устанавливать в некие индивидуальные «легковесные контейнеры», из которых они бы могли видеть какую-то часть файловой иерархии родительской ОС, но не могли бы с ней ничего сделать, кроме послать какой-то запрос операционной системе («покажи мне то или это») и получить от неё ответ; или в особое место иерархии файловой системы, как это сделано в Mac OS, где прикладные приложения не трогают базовую систему и вообще о ней «не знают», с точки зрения пользователя. В линухе это сделать вряд ли возможно из-за вечной нестабильности и многообразия тулкитов и десктопных окружений. В виндах и на маке этой проблемы нет.
Давно пора. Весь этот зоопарк из ебилдов, deb, rpm, tar.xz и прочих txz откровенно надоел. Финты ушами когда в одном и том же вроде бы deb-пакете (но собранном под разные дистры) в наличии разный функционал ибо, к примеру, при сборке пакета майнтайнер дебиана выкинул одно, майнтайнер убунты другое, минтовский решил что не нужно третье - тоже утомили.
Там анархия будет такая же со стороны пакетов, что сместит, конечно, фокус с дистрибутивов, убивая их: один пакет будет требовать один инит, другой - другой, и это в лучшем случае. А в худшем одна обязательная системда для всех и один дистрибутив
Как дополнение к репозиториям - неплохо
>А в худшем одна обязательная системда для всех и один дистрибутивТак и не понял что в этом плохого. Тысячи недоделанных убунт, отличающихся друг от друга только нескучными обоями и засунутыми в кишки троянами на самом деле нужны? А орды майнтайнеров, собирающих разные пакеты по факту из одних и тех же сорцов, просто с разными буковками и циферками после ./configure? Андроид не в последнюю очередь взлетел именно из-за стандартизации: одна и та же система инициализации, один и тот же формат пакетов, одно и то же API для графики и звука и так далее: написал прогу, собрал apk - и добро пожаловать в светлое будущее вместо поисков майнтайнера, который из неё rpm или что-нибудь ещё сляпает. А потом второго, который сляпает deb/txz/что-то ещё с учётом зоопарка из alsa/oss/pulseaudio для звука, mir/иксы/wayland для графики, SystemV/BSD/OpenRC/systemd в инициализации и не нужным прочим зоопарком.
Знакомые интонации. У тоталитарных совков, типа тебя, все должны ходить строем — наконец-то ты заявляешь это без ужимок. А то разводил бесконечную демагогию лицемерия… Фу таким быть. Собери себе свой дистрибутив из LFS, а не указывай людям, что им делать.
Когда мне нужно что-то юниксоподобное (нечасто, но бывает) - я пользуюсь фряхой именно по перечисленным причинам. Ибо 100500 кое-как сляпанных из известной субстанции и палок кocтылинупcoв не нужны хотя бы по причине их крайней условной работоспособности.
> Когда мне нужно что-то юниксоподобное (нечасто, но бывает) - я пользуюсь фряхой именно по перечисленным причинам. Ибо 100500 кое-как сляпанных из известной субстанции и палок кocтылинупcoв не нужны хотя бы по причине их крайней условной работоспособности.Так зачем же ты врал о прогрессивности системды? Тебе юникс не нужен — как и я говорил. Пользуйся виртуалками, в них работает что угодно.
>Так зачем же ты врал о прогрессивности системды?Это где я про прогрессивность systemd говорил? Даже интересно стало.
>Тебе юникс не нужен — как и я говорил.Гoвнa под названием юникс я вволю нахлебался ещё в середине 90х на сименсовской SNI RM200, работавшей под Reliant UNIX 5, она же SINIX. До него был советский типа VAX под названием СМ-1705 с советской же типа VMS (МОС-32М, ага), так что есть с чем сравнивать.
>Пользуйся виртуалками, в них работает что угодно.Насчёт работоспособности в виртуалке чего угодно ты гонишь: падающая в реале в сегфолт софтина и на виртуалке точно так же свалиться может (к примеру не такой уж и десктопный pandoc или вполне десктопная отправлялка космонавту сообщений об ошибке:). За пределами же виртуалок на реальном железе в кocтылинупce всё хуже в разы.
> в кocтылинупce всё хуже в разы.По сравнению с чем? :)
С ним же, но запущенным на реальном железе, а не в виртуалке.
Какое отношение демократия имеет к иконкам emoji на github?
Да, демократия — это не про голосование.
Демократия — это про бомбардировки мирного населения.
Какое голосование проводилось на github можешь пояснить?
Поясняю: из-за этого до сих пор не разбомбили ни одного города, и даже санкций не ввели, поэтому слово "демократия" тут совершенно не к месту.
Демократия --- власть демоса, народа, политическая система, в основе которой лежит метод коллективного принятия решений путём честных и состязательных выборов. На github никаких выборов не проводилось, поэтому слово "демократия" тут совершенно не к месту.
> Демократия --- власть демоса, народа, политическая система, в основе которой лежит метод коллективного принятия решений путём честных и состязательных выборов.TY. Made my day =)
"ничто не выдавало Штирлица"
Если бы я написал, что вы пытаетесь троллить тyпостью, вы бы обиделись, right?
Обижаться на англосакса помогающего оккупантам внушать русским что они недостойны самоуправления? Зачем же, боже упаси. Вы просто враг моей Родины.
О да, с нетерпением жду чёрного воронка, комиссарской тройки и ГУЛАГа!
ну наконец-то, заждались уже.
Учебники истории они тоже перепишут? 5 тысячелетий был строй «зависимости»?
Здрасьте, это как раз в процессе -- причём не только истории (она-то первой жертвой обычно оказывается), а и литературы.
О, это прекрасно. Это будет выглядеть еще большим унижением, чем рабство. "Белые люди в африке, делали черных зависимыми от себя, увозили в америку, где продавали их в зависимость другим белым людям... Таких белых людей, от которых зависели чрные, называли "основными" или "родительскими"... Со временем, белые люди решили, что зависимость не гуманна и отменили ее...", вопрос из класса - "тогда почему люди курят?", и в ответ "ну понимаете, это была другая зависимость... Черным людям ничего не надо было от белых, но "основные" заставляли их зависеть от себя"
P.S. И потом новое поколение, не понимая, какая зависимость была тогда между людьми, рассудив, что раз все были не зависимы, но белые заставляли работать черных, то без черных белые бы не смогли бы выполнять всю ту работу, а значит это белые зависили от черных. И опять все перепишут, но зависимыми будут уже белые, а основными черные.
И рассуждая далее, это взаимоотношение будет выглядеть как обычный найм из-за океана, т.е. в итоге такой движ облагородит рабовладельцев в истории. Теперь понятно почему среди SJW так много белых, которым стыдно за своих предков - многоходовочка!
А потом, кто-нибудь подумает, что термин "основной" оскорбляет черного человека и всплывут древние слова хозяин/раб. И белых, из политкорректности, назовут "рабы", а чёрных "хозяева" и будутписать, что рабы угнетали хозяев. А потом, кто-нибудь подумает, что термин "хозяин" оскорбляет черного человека ...
Самая хохма в том, что первыми рабами в т.н новом свете были таки белые - ирландцы.
А, поскольку они были не так хорошо приспособлены к тяжелым условиям, то и смертность при перевозке их в британские колонии была сравнима с нигерской, а то и ещё выше.Но, кого это сейчас волнует и кто это вспоминает..
Кто вообще из англосаксов просит прощения и кается перед ирландцами...А ведь тема с ирландцами была чисто политической - многие из них были т.н сепаратистами, не желавшими жить под властью «короны»... вот за это их и судили и грузили в корабли...
> Учебники истории они тоже перепишут?Конечно. Разве эта новость связана с чем-то, что могло бы остановить этот вечный процесс?
В лекционном материале по информатике, где есть master/slave, и раньше использовались не "господин" и "раб" (прикиньте звучание), а "ведущий-ведомый".
Тут дело в не в том, как это звучит для специалиста.
Сейчас в опенсорсе происходит плавный переворот, связанный с отстранением технарей от любых руководящих процессов. То, что они недостаточно гибки и политкорректны, активно используется профессиональными менеджерами, чтобы выпихнуть технарей и получить себе тёплое местечко под солнцем.
> Тут дело в не в том, как это звучит для специалиста.
> Сейчас в опенсорсе происходит плавный переворот, связанный с отстранением технарей от любых
> руководящих процессов. То, что они недостаточно гибки и политкорректны, активно используется
> профессиональными менеджерами, чтобы выпихнуть технарей и получить себе тёплое местечко
> под солнцем.Что берут движение под контроль -- знаю. И это не ловкачами задумано, и не ловкачами ресурсно обеспечивается.
Так ты переведи ведущий/ведомый на английски. Master/slave и получишь.
> Так ты переведи ведущий/ведомый на английски. Master/slave и получишь.Нет, получу leader/led. Или driver/driven.
Никакого отсыла к временам рабства в master-slave нет, конечно.
У американцев вообще в ходу цветистая речь, а технари и вовсе "распоясываются".
Да просто по языку (английскому) два коротких слова, образных и разно звучащих, делают своё дело лучше прочих.Тут что примечательно -- эта пара слов ведь и в механике используется? В двигателях, передачах?
Пришла пора линчевать гугл, потому что у него получилось master/slave
Интересно было бы поменять контекст
> Пришла пора линчевать гугл, потому что у него получилось master/slaveНу и что? Это коммьюнити-сорсед. Кроме того, есть синонимы (как комментарием ниже и говорится, насчёт контекста).
Мы не негры из США, на нас всем плевать и никто не считается с нами как китайцы и даже негры не из Европы, США ))
Остается списать такое разжижение мозгов на побочные эффекты covid, иного объяснения у меня нэтъ.
Задолго до... собственно, посмотрите на русофобов-"обличителей расизма" и вспомните тот бородатый анекдот про "ненавижу расизм и негров".
Тысячи ри за спиной.
Другие звёзды сияют в ночи.
А грабли всё те же.
Не используй пожалуйста слова типа ****фоб: гомофоб, русофоб. Эти слова - сами по себе однозначная пропаганда как в одну сторону, так и в другую.
Дон Кихоты весьма востребовальны в современном мире - очень нужны отвлекающие моменты от суровой действительности. Отцеживающие комара. Недавно мне знакомый рассказывал про поздний СССР: он в нём не жил, а рассказывал человеку в нём родившемуся и выросшему. С грустью могу заметить, что в современном поколении укоренилось искаженное понимание об СССР. Всё поливать грязью - себя не уважать.
Причём это искажение как будто целенаправленно разводится -- одни (особенно понауехавшие и молодняк того же толка) рассказывают, как ВСЁ было плохо, другие (особенно последние пару лет) -- как ВСЁ было офигительно.Довольно давно подметил, что для организации _потенциала_ конфликта достаточно создать искуственную разницу на ровном месте -- и вот уже металлюги дерутся с гопотой якобы за разные виды шума...
> Довольно давно подметил, что для организации _потенциала_ конфликта достаточно создать искуственную разницу на ровном месте -- и вот уже металлюги дерутся с гопотой якобы за разные виды шума...А литные эксперты сидят на заборе и судят и тех и других продолжая слушать радио Радонеж.
А сидомые лежат в грязи и похрюкивают по бэдера-TV ...
Всё есть суета и суета и суета сует :) (С) Один очень старый хлопчеГ :)
О, узнаю професси-онала с опеннета. Продолжу твою мысль: "Линукс, венда... И вот уже системные обменистраторы дерутся с системными обменистраторами якобы за разные виды программ."
Это совершенно не означает, что совок не был гумном по всем полям, кроме производства средств для убийства людей. Да и наследник совка не сильно отстаёт.
Простите, слово пропустил. Перед словом "гумном" должно быть слово "неэффективным".
Тушите свет, эффективные в треде!
> Тушите свет, эффективные в треде!Один раз уже потушили, да и второй кмк не за горами.
dependentЧерез некоторое время это будет оскорблять мамикиных специалистов живущих с мамкой в 45 лет.
Мне нет ещё 45 но я уже возмузён! Ох! Как я возмущён!
Удалил все ZFS разделы, заглушил ZFS в системе.
Когда уже наконец выпустят маньяка Рэйзера?!
Вот вам не повезло.
А мне, за неимением разделов ZFS, и делать-то ничего не пришлось.
:D
Предлагаю в знак протеста ограбить соседний магазин))
То ли ещё будет…
А если вспомнить что 99% всей цифровой техники имеет в своем составе триггеры типа master-slave (что кстати переводилось у нас как мастер-помощник) то останется всю цифровую технику заново перепроектировать.
Ведущий-ведомый часто переводилось
Так по английски без вариантов - это master/slave
> Так по английски без вариантов - это master/slaveТаки уже leader/follower. Более мягкая версия. Таки slave - это раб. И если подумать то это наполовину пережиток и привычка от еще рабовладельческого строя. Если кому кажется что так не бывает, але, эти господа до сих пор в дюймах и футах измеряют, на метрическую систему они тоже только в последнее время переползать стали, и то со скрипом.
Чиво-чиво про триггеры?
Слова-триггеры, что Вас смущает?
Ну вот его и триггерит на слове "триггер"
Ну можно поближе к "рядовому пользователю" взять:
Standard USB uses a master/slave architectureWhoops.
Раб - это давно очень приятная и добровольная практика сексуальных отношений.
И это запретят.
Запретят только гетероcексуальный BDSM с мужчиной сверху, потому что он унижает женщин.
Ибо равноправие.
Да-да, гетересексуальный половой контакт будет разрешен только в одной форме - когда партнеры лежат на боку, на одном уровне, и никто из них не находится сверху.
Тогда один будет правый, а другой левый, неравноправие !!!
> Да-да, гетереcекcуальный половой контакт будет разрешен только в одной форме - когда партнеры лежат на боку, на одном уровне, и никто из них не находится сверху.Нет, женщина должна быть сверху. Это положительная дискриминация.
Хорошо хоть не сзади
Сзади тоже неплохо, попробуй!
Да зачем вообще половые контакты. ЭКО.
Ключевые слова: zfs dependent from slave
Кстати, да, в русском ведущий/ведомый.
Идиоты
Казалось бы, причем тут славяне?
"Как страшно жидь!"?
Slavs are unrelated indeed.
Lehitraot, jehudon.
Ты не выпендривайся, ты пальцем покажи! (С)Миша ... неужели ты думаешь что нынешний средний опеннетовец хоть что то понял? Ты таки неисправимый оптимист ...
Этим надо емодзями с какашкой, они и в буквы то скоро разучатся :(
dependent долго не просуществует. Наркозависимые взбунтуются. Так и будут каждый год переименовывать.
Наркозависимые – не dependent, а addicted, так что мимо.
> Наркозависимые взбунтуютсяНет, для них есть "drug addiction".
Но dependent покушается на свободу воли, предлагаю заменить на passive и active :)
Мы не рабы... Поменяли "раба" на "зависимого".Прелесть старого синтаксиса в том, что если слейв стал мастером, сразу понятно, что с системой что-то не то. А если, допустим worker становится coordinator, то ничего страшного не транслируется, ну повысили работягу, подумаешь.
https://9to5google.com/2020/06/12/google-android-chrome-blac.../[U: Android too] Google Chrome team moving away from the words ‘blacklist’ and ‘whitelist’ to be more inclusive
Dependent - это тоже опасно. Получается, что есть одни люди, зависимые от других. Это даже не открытое рабство, с которым надо бороться. Это скрытое рабство, которое кажется не рабством, а по факту таковым является. Я бы при виде этого слова расстроился бы больше.
Маразм крепчал и танки наши быстры.Так и представил себе разработчика, сидит такой, пишет код и тут встречает slave. Всё, ему сразу грустно, у него депресуха, он вспоминает рабство. Код сразу становится голимый, глючный и убоги.
Потом он окончательно убеждается в никчёмности мира сего, разачаровывается в проекте и уходит в секту rust'оманов. Ведь теперь его от депресухи спасёт компилятор раста.
> Потом он окончательно убеждается в никчёмности мира сего, разачаровывается в проекте и уходит в
> секту rust'оманов.а вот сразу это сделать никак было нельзя?
Вместо вредительства.Нет, конечно же...
>> Потом он окончательно убеждается в никчёмности мира сего, разачаровывается в проекте и уходит в
>> секту rust'оманов.
> а вот сразу это сделать никак было нельзя?
> Вместо вредительства.
> Нет, конечно же...Я тоже вот подумал: не надо мешать любителям хруста любить хруст. Пусть уходят туда и не мешают остальным.
Конечно надо было.Надо было убить всех человеков и создать армию суперсолдат раста.
С этим сценарием проблема вот здесь:
"Код сразу становится голимый, глючный и убогий"С большой долей вероятности на этом месте превращения не произойдёт, потому что текущее состояние кода уже соответствует конечной цели.
"...то просто тратит меньше сил"
Ну и чем тут раст?
Меня слово ZFS оскорбляет. Оно напоминает мне о пропогандистах всяких ЛГБТ меньшинств машущих плакатами и бьющих витрины.
42 за 48 против. А в результате все клали болт на большинство разработчиков. Такой он, опенсорс.
Ну так к проприетарщине ещё хуже. Там даже видимого голосования не будет. Всунут что захотят и будут хавать люди, никуда не денуться. Главное чтобы дяде в карман капало, а надо оно кому или нет - по барабану.
А вот как раз нет. Проприетарщики свои сырцы никому не показывают - раз, буйных SJWшников у проприетарщиков "почему-то" не водится - два. Да и продукты они делают не для показухи, а для продажи, и если покупатели никак не потребуют замены всех этих master/slave, то никто терминологию ни в GUI, ни в конфигах менять не будет.
> буйных SJWшников у проприетарщиков "почему-то" не водитсяЭто вот вам кто сказал.
Ерунда, программы они пишут чтобы чтобы просто заставить тебя платить. Там уже давно не качественный софт делают а просто нанимают грамотных маркетологов которые впаривают это Г. А пиплы и хавают.
Какое отношение имеют разработчики OpenZFS к сорока иконкам на github?
Такое, что положили на них с прибором.
"Моё мнение — всегда правильное"
Типичные рабовладельцы.
И правильно сделали, у голосования есть определённая процедура и правила. Надписи на заборах важны, но они не могут заменить голосования.
Видимо пора делать форк. ClosedBlackFS
> Видимо пора делать форк. ClosedBlackFSCloseted.
BlackMasterFS же
В проекте 1057 открытых issues но время они тратят на это.
Видимо, потому что для разработчиков, которых получилось нанять из-за таких "more inclusive" изменений эти 1057 issues слишком сложно исправить.
Рабство нельзя победить заменой слов! Скорей наоборот, скрывая смысл действия за хитрым словом "отношения", "сотрудник" - рабство останется на всегда! "Раб" заменили на слово "рабочий" и что изменилось рабочий перестал быть рабом?ЧТО ЗА ДУРАЦКАЯ МОДА!!!!!!!
"Суть -- ничто, имидж -- всё".
Некоторые действительно в это верят и так жи... в смысле делают вид, что живут.
Этой моде уже много лет. Не забыли "альтернативно" одарённых? Только не доходит до них, что набор буковок никак не может исправить оскорбительный смысл. Видимо в руководство они поставили "альтернативно" одарённых ради политкорректности.
Это как с конституцией. Слова легче писать, кричать, а не делать
Гм, рабство одной абстракции кода над другой?
Тут смысл избавиться от слова в других контекстах (slave - не раб), чтобы было мягко/обтекаемо. Чтобы тебя ничто не могло расстроить на ровном месте.
> скрывая смысл действия за хитрым словом "отношения", "сотрудник" - рабство останется на всегда!Ну да. Не карантин, а самоизоляция, не досрочное голосование, а голосования до дня голосования… Так и живём.
Программисты предшествующих поколений смотрят и гордятся нашими достижениями.
Юра! Мы всё про***ли ... :-( (С)
Я думал это только в ех-СССР, а оно везде сейчас :(
Никто ещё не собирается переписывать интерфейс SPI?. Там же есть прекрасные обозначения: MOSI (master output slave input) и MISO (master input slave output). Да и другие интерфейсы, где это используется...
не вздумай им подсказать про маркировку разъёмов F и M
Вылезайте из криокамеры, это теперь уже plug and socket.
> не вздумай им подсказать про маркировку разъёмов F и MА что это значит?
Барин/холоп
Что интересно, за пределами исторических дискуссий эти два слова нынче употребляют только сторонники "западного пути".
Некоторые группы ликуют, некоторых угнетают.
есть сомнения, что если по этой логике исходить, тогда для любого слова можно найти или придумать дискриминационный контекст...
Новый стимул открывать код, чтобы показать там нет запретных слов в коде. А то мало пользуешься бинарником, а его собирали из не пойми чего.Итого берешь несколько популярных пакетов приложений (можно trial) ищешь там там среди строк/ресурсов нужные слова. Пишешь статью о лицемерии корпораций, в доказательство приводишь свои изыскания.
С тонким намёком, мол в OpenSource можно хоть проконтролировать...
Далее главное чтобы среагировали, и поехало... Ловишь попытки скрыть/обфусцировать в новых версиях и попутно рассуждаешь, что мол столько лет поддерживали это из своего кармана.
Была такая программа распознавания русской речи Kombat. Я для интереса запускал ее в отладчике и там было много мата. Точно не помню были ли это сэмплы слов или комментарии к коду. Наверное, первое. Ну, фактически это был нелегальный русский репак, английскую Dragon Dictate обучили русскому.
что только не придумают, лишь бы не работать
Паразитизм... когда занимаются одним лишь рефакторингом, ибо функциональности уже достаточно придумали ранее другие люди.
п-ц именно в том, что mahrens это не "другие люди". Это последний из могикан.А про ahl и спрашивать боязно, куда он делся - написав серию статей про то как замечательна apfs, и куда-то пропав...
32x write amplification, бессмысленный и беспощадный double buffer в линухе, хотя был чувак который написал (полуработающий, но вполне годный как PoC) вариант без него и без ненужно-слоев, bsd'шный panic который почти наверняка воспроизведется и на zol - никого не беспокоит, зарплата капает.
У нас ещё остался OpenSolaris от 2009 года с двумя дивидишками репозиториев. Его отнять уж точно никто не сможет.
ну да, а железо из его HCL у нас еще осталось? И кому оно такое, 2009го года - нужно?
> ну да, а железо из его HCL у нас еще осталось?В помойках копаться СЖВ пока не запретили.
> И кому оно такое, 2009го года - нужно?Наступили дивные времена. Ещё и не такое может пригодиться.
> А про ahl и спрашивать боязно, куда он делся - написав серию статей про то как замечательна apfs, и куда-то пропав...В Oxide Computer он нынче обретается: https://oxide.computer/team/
э...конспирология, конечно, такая конспирология - но ты легко узнаешь его в этой тусовке. Угу.Но этот хотя бы впрямь подался программировать на хрусте, а не портить то что и так плохо работает.
То что его там, кажется, убили и съели - не наша проблема.
> э...конспирология, конечно, такая конспирология - но ты легко узнаешь его в этой тусовке.Если я ничего не путаю - то он в телевизоре.
>> э...конспирология, конечно, такая конспирология - но ты легко узнаешь его в этой тусовке.
> Если я ничего не путаю - то он в телевизоре.вот именно ;-)
> Паразитизм... когда занимаются одним лишь рефакторингом, ибо функциональности уже достаточно
> придумали ранее другие люди.
>> В заголовочном файле "freebsd/spl/sys/dkio.h" параметр dki_slave просто удалён из структуры dk_cinfo без предоставления замены.Скорее, вредительство.
При упоминании слов USA и America сразу вспоминаются страшные картины кровавого режима национал-капиталистического масон-расистского апартеида и становится печально. Нужно запретить США. США -- спонсор расизма, тут нужна бесполётная зона и гуманитарные бомбардировки. /Язвлю. Хотя с той стороны просто херачили и грабили./
оффтоп
как ещё black metal не переименовали?
а black hole?
Вот мне интересно, когда они до css доберутся. Там ведь есть "color: black"!
Заменят на "color: #000000"!
И тут обнулили
Носителям рунглиша не понять, что само по себе слово "черный" не несёт отрицательного смысла. А вот в контексте "черный список" - да. Не исключено, что много лет назад "черный список" придумали с мыслью о неграх, которым вход запрещен.
В раннем средневековье чёрный цвет ассоциировался со злом. Да, что греха таить, почему бы не заявится на похороны в ярком костюме? Традиция? А почему так? Традиционно радикально-экстремистские группировки используют чёрные флаги, как и пираты. Белый/чёрный список никак не связан с неграми, но их всё же запрещают. Тогда почему бы не запретить color: black?
А уж чёрная туфля, и вообще...
А чего это они негров вторичными, запрещёнными, младшими обзывают?!!!
И, кстати, никто не в курсе: термин "чёрная дыра" не будут переименовывать в "афроамериканская дыра"?
Дыра Энштейна
"Дыра Эйнштейна" конечно. Меня унижает написание его фамилии.
""Дыра Эйнштейна", конечно. Меня унижает написание его фамилии." Меня унижает пунктуация русского.
> ""Дыра Эйнштейна", конечно. Меня унижает написание его фамилии." Меня унижает пунктуация
> русского.Все буквы - чёрные!!!
"Сингулярность", "Горизонт событий" же.
Мир сошел с ума. Зато показывает, чем не нужно пользоваться - если они прогнулись в этом, то и в другом могут.
А политкорректность свою пусть засунут поглубже. Мастер и слэйв, блэклист и вайтлист. И пошли в зад.
Вот так начиналось сопротивление ..., внучок!
википедия - ахтунг! - сопротивляется! https://en.wikipedia.org/wiki/Master-slave_(technology)
Сейчас очень просто быть маргиналом - достаточно не идти на поводу большинства. Не хочешь менять старую, устоявшуюся, понятную всем терминологию - маргинал, не фапаешь на модные ЯП типа Го и Раста - маргинал, считаешь Гном 2 круче Гнома 3 - маргинал.
Все просто: достаточно иметь свое мнение, чтобы выделяться из стада.
И чем такая позиция лучше? "Я не буду пользоваться ПО со словами раб и господин" или "Я не буду пользоваться ПО без слов раб и господин".Кто поехал кукухой?
Деточка, ты смысл-то понял того, что прочитал? Или так, пук в лужу? Поясню для таких альтернативно одаренных как ты: дело в словах, в конце концов это лишь набор (по мнению толерастов - нет). И даже не в том, что они означают. А дело в том, что под давлением общественного мнения в проекте что-то поменяли. Это не несет никаких улучшений в работе или управлении проектом. Просто кто-то сказал, что так будет лучше. А теперь главное: кто сказал, что кто-то другой не предложит еще что-нибудь не менее бредовое, но это поддержит общественное мнение? И раз разрабы идут на поводу общественного мнения, они могут сделать это еще раз и еще много раз. Вплоть до закрытия исходников, и продажи проекта какому-нибудь мелкософту.
Вот о чем был мой коммент. Разрабы прогнулись под общественное мнение раз, могут и другой раз. И нафиг они нужны такие прогибающиеся.
Я не буду пользоваться по, правки в которое вносят по политическим сиюминутным соображениям, а не технически обусловленные.Ибо это серьезные риски. Вдруг в следующий раз на волне борьбы с рабством будет внесена правка, автоматически удаляющая все файлы и каталоги буде на диске найдется файл "slave.man"?
> Я не буду пользоваться по, правки в которое вносят по политическим сиюминутным
> соображениям, а не технически обусловленные.
> Ибо это серьезные риски. Вдруг в следующий раз на волне борьбы с
> рабством будет внесена правка, автоматически удаляющая все файлы и каталоги буде
> на диске найдется файл "slave.man"?Поддерживаю.
Как там дела в сообществе Перла — не забегают на огонёк активисты-снежинки?
Элементарно, сейчас если ты молчишь и ничего не делаешь - это значит ты за угнетение, и сказывается на твоём бизнесе или хобби., от тебя отвернутся и не будут поддерживать твой проект. Нравятся или нет, выхода у тебя два, ты прогибаешься под общество или общество прогнёт тебя, это полнее. Правильно или не правильно это мало кого волнует, в идеологическом войне.
Не надо абсолютизировать общество. Что-то никто не кинулся в ядре линуха исправлять /sys/class/block/$dev/slaves, никто не меняет маркировку разъёмов Male/Female, никто не исправляет доки по SPI с его Master/Slave...
пойду жалобу накатаю на Линукс
как избавятся от Линуса так сразу и начнут, а пока ищут подходящий повод чтобы начать травлю
Причем тут общество? Это инициатива конкретных идиотов-толерастов.
Бизнес всегда прогибался, он на этом построен.
А хобби это никак не мешает. Не хотите поддерживать мой проект из-за терминологии? Да и йух на вас, мне такие придурки и даром не нужны. Останутся адекватные люди, которые не занимаются словоблудием, а делают дело.
ты мыслишь слишком свободно, а это ущемляет права кто этого делать не может, извинись или мы начнём на тебя травлю
Начинайте, мне накласть.
> Не хотите поддерживать мой проект из-за терминологии? Да и йух на вас, мне такие придурки и даром не нужны.
> А хобби это никак не мешает.Если бы. Я не знаю точно, как это у них делается, но слышал, что окромя громких поношений в соцсетях они могут пожаловаться на тебя работодателю (мб, пригрозят иском). А тому для сохранения морды лица перед поехавшим обчеством приходится применить к тебе меры вплоть до увольнения.
Реально раковая опухоль. И хз, как с ней бороться.
Евро/американский маразм под названием толерантность!
Жуть!
Кто-нибудь разбирал такие переименования детально? То есть, вот, идет оплата из некоторого толерантного фонда или вот, разработчики решили поменять из солидарности и альтруистических соображений
Вообще, кажется, что поменять одно слово не так сложно, но всегда после таких замен вылазят какие-то непредвиденные последствия. Интересно, есть ли исторические примеры подобных переименований?
Небыло zfs а теперь вообще пусть катятся
В учебниках по истории тоже есть "упоминания о неприятном человеческом опыте". Всё, теперь надо учебники истории уничтожать?
К тому оно и идёт. Что-то мне подсказывает что сожжение книг мы ещё увидим...
> К тому оно и идёт. Что-то мне подсказывает что сожжение книг мы
> ещё увидим...Если обернётесь в прошлое:
Мне будет больше утешенья: Я всем пожертвовал тебе! Тронутая Эмилия положила бумагу на стол и увидела другую, также Жермёлевой руки: черный список той же самой песни. Эмилия не могла преодолеть желания взять его, и спрятала к себе в карман. Возвратясь домой, она заперлась в своей комнате, чтобы еще несколько раз прочитать эту песню, без сомнения написанную для Графини Нанжис и служившую ясным доказательством связи их! [Жанлис, перевод Н. М. Карамзина. Женщина – Автор // «Вестник Европы», 1802]
Уничтожаем все упоминания о рабстве, после чего говорим что рабства никогда не было. Многоходовочка!
используется слово "dependent"
---
Поторопились... Это слово тоже очень неоднозначное... Надо было сразу менять на "гендерфлюидный"...
Предлагаю разом избавиться от неполиткорректности слова slave, заменив его в словарях на nigger. И не трогать #$% больше программный код!
теперь слэйв будет себя чувствовать полноправным членом, а то больно ему было
ну в принципе да, если раба по сути назвать работником по номиналу то и трудится он будет стараться не как раб а как работник с ударением на бот.
да и "работник на плантациях" звучит более миловидные чем "раб на плантациях", и к тому же это неплохой задел на будущее когда восстанут ИИ и потребуют прав, тогда можно будет еще больше всех уравнять и перейти от "работник на плантациях" к "роботы на плантациях"
Менеджер кукурузы... Мерчендайзер картошки... Квалифицированный мувер ящиков...
Странно. Они же в школах "Убить пересмешника" проходят.
А там на первой же странице слово "negro". И ничего - не кому глаза не колет.
унесенных ветром уже запретили, и эту галиматью тоже запретят.
Радует одно - BIND сохранил адекватность и не стал трогать синтаксис, а все остальные прожекты, кроме mediawiki, настолько сомнительны, что от каких-либо подобных изменений в них в мире не изменится ровным счётом ничего.
> заставляет некоторых людей чувствовать себя ущемлёнными и навевает воспоминания о былой дискриминацииЭто кому здесь больше 150-ти лет?
а когда начнут править словари, учебники истории и другую макулатуру от неполиткоректных слов ?
Уже... Британцы вносят две новые словарные статьи о структурном и системном расизме.
Nodejs туда же - https://github.com/nodejs/node/pull/33813
Отлично, ещё один пациент в мой blacklist
Нужен ботнет, который будет исправлять все обратно на black/slave и слать PR снова и снова.
Наверное теперь всё быстрее стало работать ))
> любое слово может быть вырвано из контекста, подано в извращённом смысле и представлено как оскорбительноеДобро пожаловать в мир «trigger warning», и прочих замечательных вещей, придуманных лицемерной SJW-мразотой.
Предлагаю переименовать git, а то он напоминает о Гитлере. Я так понимаю, сейчас взят курс на то, чтобы забыть весь исторический опыт? Это чтобы у следующего поколения негров не было причин бунтовать, потому что они не узнают про рабство?
Каждый негр обязательно смотрит кишки OpenZFS :), не появилось ли там slave
Думаю, из учебников истории это слово тоже должно удаляться, ведь нужно быть последовательными.
Так что, делаем петицию против гита?
> Каждый негр обязательно смотрит кишки OpenZFS :), не появилось ли там slaveЛучше бы OpenZFS заглядывала в кишки негров -- привносила в них открытость, инклюзивность, внутреннее разнообразие.
Глобальная депресуха прямо у всех
Вообще zfs интересная штука, но блин такую котовасию развели.Люди как всегда, нет бы развивать технологии, так они дурью маются.
смотрят на перед, Гугл свой Го чистит и этим вероятно будет плюсик для внедрения в Андроид и получения немного денег.)
А давайте лучше заменим эти бранные слова и назовём переменные b и w а также m и s. Так хоть смысл остаётся понятен.
2 знаковых события, которых вроде как не было в прошлых сериях:> параметр dki_slave просто удалён из структуры dk_cinfo без предоставления замены
Во всех предыдщих случаях вроде смысл кода не меняли.
И, конечно,
> 42 разработчика одобрили изменение, а 48 высказались против
что показывает. что феминисткам плевать на мнение даже запуганного сообщества.
Странные люди эти русские... Будучи славянами нет чтобы радодоваться, так негодуют. А ведь слово Slav (славянин) происходит как раз от слова Slave. И казалось бы причет тут негры?
> Будучи славянами нет чтобы радодоваться, так негодуют.А почему вы не радуетесь, что у славян этого комплекса неполноценности нет?
Почему вы считаете, что он должен быть?
Анты, венеды и скловины. Источник (Византия, 4 век) сам нагуглишь.Не надо эти глупости тиражировать, даже троллинга ради.
Справедливости ради, в https://ru.wikipedia.org/wiki/Происхождение_названия_славян упоминается точка зрения, что slave произошло от "склавинов".
Что не снимает вопроса - почему, по мнению тредстартера, славяне должны до сих пор ощущать себя таковыми.
Надо еще попам запретить называть людей "рабами божьими"
Да у них там в этом месте перевод кривой на самом деле. Имелись ввиду _дети_ божьи, но у переводчиков было свое видение...
Не знаю что глупее, факт или ность.
У них в армии накие слова употребляются?
у них из армии до сих пор, не смотря на прямой приказ Трампа, не могут попереть трапов.Которые, разумеется, воевать не собирались - они собирались сделать так, чтобы армия пожизненно оплачивала им гормональные препараты.
> Ссылки на каталог "/sys/class/block/$dev/slaves" сохранены, так как имя данного каталога в иерархии sysfs определяется ядром Linux и неподвластно для изменения разработчиками OpenZFS.Так и представляю беспомощный зубовный скрежет покинутого кукухой
Ниггазз анд Систазз нагнули it
Архитекторы Эль Брюса, надеюсь, тоже отказались от дискриминационной лексики хозяин\раб? )))
Забавно, но даже Гугл знает, что slave - не только "раб":раб - slave, bondman, bondservant, thrall, serf, bondslave
невольник - slave
вспомогательное устройство - auxiliary, slave
Перед использованием софтины сапоги целовать надо или это в следующей версии ?))
> Вместо термина "slave" в ZFS теперь
> используется слово "dependent"Ну как же так?
Почему они такие недальновидные?
Потом придётся ж и слово dependent менять на что-то другое из-за того, что это может оскорблять чувства тех, кто когда-то давно не был независимым и находился в рабстве пусть даже не сам, а в виде своих предков, память и трудную судьбу которых он помнит и переживает за их зависимое положение в далёком прошлом.
Все директора и ни одного подчиненного - это же оскорблят.
Фух. Я думал этот день не наступит
Мда... я из-за всех этих событий даже посмотрел "Унесенные ветром".
Процесс уже не остановить. Когда-нибудь и для алтернатив альтернативы искать придётся... Правильнее было бы перевести всю разработку в юристдикцию России и не отвлекаться на эту хрень с альтернативами...
я хренею, больше заняться нечем, ну мля реально....