URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 122021
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Выпуск сканера сетевой безопасности Nmap 7.90"

Отправлено opennews , 04-Окт-20 20:16 
Спустя больше  года с момента прошлого выпуска представлен релиз сканера сетевой безопасности  Nmap 7.90, предназначенного для проведения аудита сети и выявления активных сетевых сервисов. В состав включено 3 новых NSE-скрипта для обеспечения автоматизации различных действий с Nmap.  Добавлено более 1200 новых сигнатур для определения сетевых приложений и операционных систем...

Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=53829


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Выпуск сканера сетевой безопасности Nmap 7.90"
Отправлено Аноним , 04-Окт-20 20:25 
закрываешь абсолютно все порты абсолютно для всех
@
пользуешься port knocking-решениями, посылая на рандомные порты зашифрованные udp-пакеты, обмазавшись gpg
@
получив пакет, сервер открывает ssh на 10 секунд и только для твоего айпи -- успей залогиниться!
@
никакие кул-хацкиры больше не страшны, можно даже оставить PasswordAuthentication yes и PermitRootLogin yes. Пароль для удобства ставим qwerty

"Выпуск сканера сетевой безопасности Nmap 7.90"
Отправлено Аноним , 04-Окт-20 20:40 
Пароль в таких условиях вообще не нужен. Как и всё остальное, в принципе. Будет очень неудобно, когда доступ нужен из любой точки планеты, и серверов много. Очень упростит доступ проникнувшим на роутер злоумышленникам.

"Выпуск сканера сетевой безопасности Nmap 7.90"
Отправлено Аноним , 04-Окт-20 20:45 
> пользуешься port knocking-решениями, посылая на рандомные порты зашифрованные udp-пакеты, обмазавшись gpg

и злодей имеет шанс без всякого ssh зайти через дыру в gpg или бэкдор в port knock-ере.


"Выпуск сканера сетевой безопасности Nmap 7.90"
Отправлено Аноним , 04-Окт-20 20:54 
Чтобы не быть голословным поясню. Обычно доступ открываю только для доверенного шлюза, но как-то понадобилось организовать вход напрямую с любых адресов. После того как поизучал имеющиеся популярные port knocking системы, пришёл к выводу, что аудитом там и не пахло и безопасность кода очень сомнительна, в условиях, что обработчики запускаются под root и слушают трафик. Есть вероятность словить переполнение буфера при разборе пакетов или бэкдор. Поэтому на коленке написал простой защищённый паролем web-скрипт, который записывает в файл IP при обращении и потом вызываемый по крону другой скрипт открывает порт для этого IP на какое-то время.

"Выпуск сканера сетевой безопасности Nmap 7.90"
Отправлено Аноним , 04-Окт-20 21:30 
> Чтобы не быть голословным
> Есть вероятность

Неплохая неголословость.

> записывает в файл IP при обращении

Твой запрос к "web-скрипту" может быть перехвачен МИТМ-мужиком и полностью им ретранслирован без изменений. Тогда доступ будет открыт ему, а не тебе. Все-таки иногда лучше пользоваться
проверенными решениями, где изучению вопроса уделяли больше 20 минут.

> защищённый паролем

gpg encrypt/sign куда надежнее пароля.

> по крону другой скрипт

Зачем крон, когда есть firewall-cmd --timeout=10s --add-rich-rule="...".


"Выпуск сканера сетевой безопасности Nmap 7.90"
Отправлено Аноним , 04-Окт-20 23:03 
> Твой запрос к "web-скрипту" может быть перехвачен МИТМ-мужиком и полностью им ретранслирован без изменений.

Пусть попробует TLS-сеанс ретранслировать.

> Все-таки иногда лучше пользоваться

проверенными решениями, где изучению вопроса уделяли больше 20 минут.

Я совсем не уверен, что они проверены, а не написаны также на коленке и слепо не подхвачены другими. К тому же некоторые готовые решения переусложнены и содержат много лишнего. У других код тянется и передаётся по рукам много лет и проще написать своё с нуля, чем проводить аудит.

> gpg encrypt/sign куда надежнее пароля.

Это первый эшелон защиты и привлекать в него gpg излишне и ведёт к риску компрометации через сам gpg. Ключи проверяются на стадии ssh, выносить их на стадию открытия доступа к порту нет смысла.

> Зачем крон, когда есть firewall-cmd --timeout=10s --add-rich-rule="...".

Здесь принцип "чем проще и меньше внешних сущностей и абстракций, поведение которых напрямую не контролируется, - тем лучше".


"Выпуск сканера сетевой безопасности Nmap 7.90"
Отправлено Аноним , 04-Окт-20 23:44 
А зачем TLS ретранслировать? Почти уверен, что у вас нет проверки, кем выдан сертификат. Тогда прекрасно сработает атака по принципу работы cloudflare: MITM, сертификат с летсенкрипта, декодируем payload и кодируем заново.

"Выпуск сканера сетевой безопасности Nmap 7.90"
Отправлено Аноним , 05-Окт-20 02:01 
Как вы получите сертификат на мой домен? Такой уязвимости не нашли ещё в летсэнкрипт.

"Выпуск сканера сетевой безопасности Nmap 7.90"
Отправлено Аноним , 05-Окт-20 03:44 
Https прокси же как-то работают. Сертификат не совпадает, если проверить, но кто ж это будет делать сегодня? Браузеры вот не делают.

"Выпуск сканера сетевой безопасности Nmap 7.90"
Отправлено Аноним , 06-Окт-20 15:00 
> Браузеры вот не делают.

ЧИВО?


"Выпуск сканера сетевой безопасности Nmap 7.90"
Отправлено Аноним , 06-Окт-20 15:20 
Пожалуйста, я всегда раз просветить безграмотность. Это особенность реализации https-прокси. Пару лет назад эту технологию (secure proxy или как-то так называется) поддерживали только хром и фф (и они оба не показывали, что трафик на деле подписан mitm сертификатом, а оригинальный защищён только до mitm), потом добавили поддержку в curl и этот уже жаловался на расхождения и ему нужно было указать параметр для игнорирования.

"Выпуск сканера сетевой безопасности Nmap 7.90"
Отправлено Аноним , 06-Окт-20 02:39 
Изначально исхожу из возможности MITM-атаки, когда атакующий где-то "рядом" с сервером. Тогда получу точно так же, MITM-ом - перехвачу запросы от letsencrypt-а к веб-серверу.

Если считать это невозможным, тогда и в принципе можно не запариваться так сильно.


"Выпуск сканера сетевой безопасности Nmap 7.90"
Отправлено крокодил , 05-Окт-20 01:39 
Ворота посреди пустыни, вот все ваше решение.
Вы не контролируете железо, вы не провели адит всего софта и не делаете инкрементальный адит при обновлениях и вообще поди бинарными пакетами обновляетесь, у вас софт не изолирован всякими чрутами, селинксами, капсиумами, маками и прочим, у вас не подписанный загрузчик и нет секуребута и тп....
Но почемуто считаете что вас обязательно взломают через брут по ссш - это даже не смешно, это как минимум фиксация, из психиатрии.

Отдельно скажу что бесят те кто еще и icmp режет.


"Выпуск сканера сетевой безопасности Nmap 7.90"
Отправлено Питя , 05-Окт-20 03:04 
Есть такое понятие, как модель угроз. Поэтому выходя в магазин вы не завариваете дверь, а запираете ее на ключ, но на два поворота, а не на один. Учите матчасть.

"Выпуск сканера сетевой безопасности Nmap 7.90"
Отправлено Аноним , 05-Окт-20 06:39 
> Есть такое понятие, как модель угроз.

Это понятие появилось пару десятилетий назад. Его придумали "эффективный менеджеры" чтобы впаривать лохам дырявые, недоделанные, частичные решения безопасности.

> Учите матчасть.

Вот и учи: DoD 5200.28-STD Supersedes CSC-STD-001-83, dtd 15 Aug 1983 Library No. S225,711 DEPARTMENT OF DEFENSE STANDARD DEPARTMENT OF DEFENSE TRUSTED COMPUTER SYSTEM EVALUATION CRITERIA DECEMBER 1985 - о модели угроз речи нет, только чесная оценка реального уровня безопасности.


"Выпуск сканера сетевой безопасности Nmap 7.90"
Отправлено Аноним , 06-Окт-20 15:02 
> Это понятие появилось пару десятилетий назад.

Планирование защиты появилось не пару десятилетий назад, что за чушь.


"Выпуск сканера сетевой безопасности Nmap 7.90"
Отправлено Ivan_83 , 05-Окт-20 07:27 
Вы бы лучше сами матан подтянули, тогда бы осилили подчитать какое время потребуется на брут адекватного пароля хотя бы в 8 символов при зажержке ответа хотя бы в 1 секунду и лимите одновременных логонов в 32.

И потом, все эти любители кноканья портов, изображающие из себя сетевых партизан-нинзя, просто неуловимые джо, которые никому не интересны.
Целевые атаки с брутом это даже не единицы процентов от того что стоит ожидать.


"Выпуск сканера сетевой безопасности Nmap 7.90"
Отправлено Pahanivo , 05-Окт-20 12:11 
Угумс. Запираешь ты такой дверь на два оборота и оставляешь форточку на проветривание.
Особенно смешно применение модели с запиранием квартиры к сетевой секурити ... тут надо совсем нифига не понимать сути.
Если строить подобную "модель", дак на надо ее правильно строить, и выглядеть она будет примерно так: комната будет иметь десятки дверей, часть из которых вы не можете контролировать, а часть просто не видите, надеясь лишь на строителей.
Упрощение моделей это лишь следствие либо не понимания темы, либо скудоумия.

"Выпуск сканера сетевой безопасности Nmap 7.90"
Отправлено Аноним , 05-Окт-20 07:52 
Закрытие порта ssh для всего мира делается прежде всего для первого эшелона защиты в случае выявления дыры в OpenSSH. Защита от брута вторична. Закрытие ssh также имеет смысл на многопользовательских системах, где вы не можете контролировать пароли других пользователей, которые вполне могут один пароль, даже семантически надёжный, использовать на куче других сервисов, а ключи могут утечь при локальных взломах их систем.

"Выпуск сканера сетевой безопасности Nmap 7.90"
Отправлено Ivan_83 , 05-Окт-20 11:51 
В случае дыр в OpenSSH вы будете далеко не самой интересной и приоритетной целью.
И таких дыр было за 20 лет по пальцам пересчитать.

На многопользовательских системах никто не мешает либо отключить вход по паролю для всех кроме избранных, либо задействовать двухфакторный вход.
У меня стойкое ощущение что вы не читали man sshd_config и просто не знаете что там много чего настраивается.


"Выпуск сканера сетевой безопасности Nmap 7.90"
Отправлено Аноним , 06-Окт-20 21:07 
Надеюсь самый защищенный web-скрипт запускается от nobody!?!?!

"Выпуск сканера сетевой безопасности Nmap 7.90"
Отправлено security through obscurity , 04-Окт-20 21:36 
это разовое решение, тем более, что без учета intel me amt vpro

"Выпуск сканера сетевой безопасности Nmap 7.90"
Отправлено крокодил , 05-Окт-20 01:31 
Вот у меня везде можно руту с паролем, пароль несколько сложнее вашего, не вижу ни единого повода так заморачиватся кнокингом и даже просто меня 22 на чтото другое.
В опенссш есть все необходимое чтобы делать брутфорс не благодарным занятием, да и неизвестный хост в сети не настолько интересен чтобы после проверки двух десятков популярных пар трать на него силы.

Но раньше было очень забавно - отключаешь RSA крипту и смотришь как боты почти все не могут, сейчас наоборот длинный рса хостовый ключ заставляет ботов отмирать на вычислениях :))


"Выпуск сканера сетевой безопасности Nmap 7.90"
Отправлено Аноним , 06-Окт-20 15:04 
> не вижу ни единого повода

Постоянный скан замусоривает логи.


"Выпуск сканера сетевой безопасности Nmap 7.90"
Отправлено iCat , 05-Окт-20 06:28 
>...закрываешь абсолютно все порты абсолютно для всех

Не расслабляйся! Бэк-доры никто не отменял...


"Выпуск сканера сетевой безопасности Nmap 7.90"
Отправлено Аноним , 05-Окт-20 06:42 
Херня это все, админ влан рулит, повесил ssh только на административный IP и в логах тишина обеспечена.

"Выпуск сканера сетевой безопасности Nmap 7.90"
Отправлено z , 05-Окт-20 11:16 
fwknop

"Выпуск сканера сетевой безопасности Nmap 7.90"
Отправлено Anonn , 07-Окт-20 03:52 
> обмазавшись gpg

Спасибо, интересно и элегантно, но лучше продолжу аутентификацию по ключу, тем самым избавляясь от подобных цирковых трюков.


"Выпуск сканера сетевой безопасности Nmap 7.90"
Отправлено Аноним , 08-Окт-20 01:00 
мне нечего скрывать

"Выпуск сканера сетевой безопасности Nmap 7.90"
Отправлено Аноним , 04-Окт-20 21:22 
nmap - шедевр, как швейцарский нож... только лучше.

"Выпуск сканера сетевой безопасности Nmap 7.90"
Отправлено Аноним , 05-Окт-20 01:37 
RPM - смогли
Deb - не шмагли
exe - смогли
Appimg - не шмагли

"Выпуск сканера сетевой безопасности Nmap 7.90"
Отправлено б.б. , 05-Окт-20 03:28 
когда мы были маленькими и кульхацверными, был только S.A.T.A.N.

и был он только под unix

эх, где те времена с ыыыксклюзивами


"Выпуск сканера сетевой безопасности Nmap 7.90"
Отправлено Аноним , 05-Окт-20 06:43 
Главное что ебылды есть.

"Выпуск сканера сетевой безопасности Nmap 7.90"
Отправлено Аноним , 05-Окт-20 06:22 
> Отличия от GPLv2 сводятся к добавлению нескольких исключений и условий, таких как возможность использования кода Nmap в продуктах под несовместимыми с GPL лицензиями после получения разрешения от автора и необходимость отдельного лицензирования поставки и использования nmap в составе проприетарных продуктов.

Нашу свадьбу распространения бесплатного ПО только на условии GPL-2 ущемляют!


"Выпуск сканера сетевой безопасности Nmap 7.90"
Отправлено Аноним , 05-Окт-20 06:24 
s/свадьбу/свободу/ , а вражеский спелчекер меняет слова на антонимы?!!

"Выпуск сканера сетевой безопасности Nmap 7.90"
Отправлено Тот_Самый_Анонимус , 05-Окт-20 07:08 
>Нашу свадьбу распространения бесплатного ПО только на условии GPL-2 ущемляют!

Просто гпл уже достала автора, и тот решил вмешаться сам, пока левые фирмы не стали подавать в суд от его имени, не спросив его самого.


"Выпуск сканера сетевой безопасности Nmap 7.90"
Отправлено Daemon , 05-Окт-20 06:51 
Вот нравится мне pf - одно правило и точка превращается в черную дыру. :)

"Выпуск сканера сетевой безопасности Nmap 7.90"
Отправлено Аноним , 06-Окт-20 17:39 
ipf - всё так же.

"Выпуск сканера сетевой безопасности Nmap 7.90"
Отправлено Аноним , 05-Окт-20 15:55 
gui и вспомогательные скрипты на python 3 переписали уже или ещё лет десять подождать?

"Выпуск сканера сетевой безопасности Nmap 7.90"
Отправлено Аноним , 05-Окт-20 19:42 
https://packages.debian.org/bullseye/nmap
Ну и где тут в зависимостях питон и гуи?

"Выпуск сканера сетевой безопасности Nmap 7.90"
Отправлено Аноним , 06-Окт-20 23:22 
Например вот здесь
sug: zenmap
Package not available

Интересно даже, почему not available, они уже старый pygtk турнули из реп что ли? Если перейти в бастер или старее, только там есть.

Или вот здесь http://deb.debian.org/debian/pool/main/n/nmap/nmap_7.80+dfsg... в недопиленных (судя по до сих пор открытому https://github.com/nmap/nmap/pull/1484/files) патчах.

Вы, если пытаетесь аргументировать дебианом, не забывайте о том, что софтина, не распиленная на 50 пакетов по два файла в каждом, в нём вообще за пакет не считается, и надо всё дерево рыть.


"Выпуск сканера сетевой безопасности Nmap 7.90"
Отправлено swine , 05-Окт-20 19:40 
>Добавлена опция "--discovery-ignore-rst"

Вот сейчас роскомнадзору обидно было.


"Выпуск сканера сетевой безопасности Nmap 7.90"
Отправлено Аноним , 06-Окт-20 14:57 
> необходимость отдельного лицензирования поставки и использования nmap в составе проприетарных продуктов

Разве это не делает эту лицензию не совместимой с GPLv2? У GPLv2 же нет такого требования.