>[оверквотинг удален]
> сравнении с другими пакетниками, он оттого и быстрый, что ему по
> сути нифга на надо делать, только тягать и раскидывать архивы. Особо
> больно жить с пакманом после апта, который максимально автоматизирует установку и
> удаление пакетов и зависимостей, резрешение конфликтов и блокировки. Мне на скорость
> установки пакетов плевать, я не ставлю пакеты 24/7, меня даже скорость
> портажа устраивала, а конпилить можно и на ночь зарядить, если крепко
> надо.
> А если надо ролинговые дистры, я лучше возьму что-то не с пакманом,
> ибо я уже устаю руками выполнять то, что в нормальных дистрах
> давно автоматизированно.

Если что я хз как так получился такой шрифт, глюк какой-то

Несколько раз ставил на виртуалку. Раз многие хвалят, то хотелось посмотреть.
После десять минут со смехом удалял.

Какое-то забагованное без особого смысла.

Васян чьё рожденье само по себе сплошная ошибка(баг), вякает о багах. Ну и времена настали.

Сразу видно пользователя Manjaro

Конь, чё тебе там видно то?🤣 Я тебя сейчас например с виндовз-планшета унижаю, экстрасенс мамкин🤦‍♂️ То что тебе видно, в твой ротик не влезет, бедная лошадка.

Для полного образа тебе всё же надо поставить Manjaro.

А тебя в стойло)

> Несколько раз ставил на виртуалку. Раз многие хвалят, то хотелось посмотреть.
> После десять минут со смехом удалял.
> Какое-то забагованное без особого смысла.

Коняшка, а мне вот интересно, сам-то, чем из линуксовых дистров сейчас пользуешься?!
Не смеха ради и не троллинга для, просто из любопытства.

Мне не зашло. Ставится то легко и быстро, но там к багам арча добавляется еще куча специфичных багов Манджары. Вернулся на арч и проблем стало куда меньше.
А по надежности и простоте использования мне дебиан понравился, но там пакеты старые (с багами, которых в новых версиях уже давно нет).

> Мне не зашло. Ставится то легко и быстро, но там к багам
> арча добавляется еще куча специфичных багов Манджары. Вернулся на арч и
> проблем стало куда меньше.
> А по надежности и простоте использования мне дебиан понравился, но там пакеты
> старые (с багами, которых в новых версиях уже давно нет).

Поставил Manjaro KDE, со свободными дровами на видео, и наблюдал кое-то непонятное мерцание монитора, будто частота упала, хотя в характеристиках было всё нормально написано.  Не стал глубоко выяснять что к чему.

Позже, попробовал Artix также с KDE и там такой фигни не было, и к слову, Artix жрёт меньше ресурсов, наверное из-за отсутствия прожорливых процессов Manjaro, которые висят в фоне, не углублялся в причины, но если даже в Manjaro прибить что попадается с ходу на глаза, всё равно она прожорливей, не то чтобы  сильно, но не в пределах погрешности, что отчётливо видно в том же Htop.

Но, я обломался с того, что т.к. Artix без systemd (это не плохо, если что), то LTS ядра из AUR к нему не подходят, тупо не ставятся матерясь на отсутствие системды, не стал копать и забил. А пересобирать ядра на Арче, ну такое, если бы я хотел ядра пересобирать и всякое что-то ещё возможное из-за systemd, я бы Gentoo пользовался.

По факту у Artix в своих репах только два ядра, одно текущее стабильное, другое последнее LTS. Если бы не мои личные глюки по железу на новых ядрах, остался бы на Artix, дефолтно нет такого количества лишней дичи, правда я не понял на кой там в KDE-версии сразу и Konqueror (разве его не закопали?!) и Falkon?! В остальном норм дистр из всех форков на Арче, пока лучший.

В итоге поставил оригинальный Арч с нуля, я этого стопицот лет не делал, вот сижу, допиливаю на каждый нужный чих систему, зато ядра из AUR пашут и с ходу также нет проблем с мерцанием монитора, какая была в Manjaro, хотя казалось бы  это изкоробочное решение, но в Арче стоило поставить иксы и плазму, как графика заработала, без лишних шаманств, дрова одинаковые и иксовая сессия были везде на всех трёх вариантах.
Сейчас вот, сижу допиливаю, т.к. считай всё заново надо делать, до этого сидел на другой DE и на Арче в прошлый раз был ещё до systemd. Если задолбает ковыряться, возьму Arco или EndeavourOS, они же вроде на чистых арчерепах, просто с установщиком и готовы из коробки? Не знаю какой более чистый и ближе к оригиналу.

Вот и думайте теперь.
Манжара хороша как такой Linux Mint, но на Арче, есть неплохие гуёвые тулзы, это наверное очень покатит только-что-мигрантам-с-винды, но если за их присутствие надо платить такой разницей в потреблении ресурсов, то я лучше обойдусь без них.

В теории дополнительная мариновка пакетов должна повысить стабильность системы, но я и на Арче что-то не заметил нестабильности относительно Манжары, коей я пользовался почти год до этого. Я бы даже сказал наоборот, субъективно конечно, специально не считал в лоб, но на Manjaro по ощущениям больше ковырялся в решениях каких-то косячков, может это просто мне так "везло", хз.

А вот пилетающие жирным паком сразу обновы, требуют дохрена пустующего места в разделе /. Это особенно напряжно ощущается, если до этого был долгий опыт с релизными дистрами, которые запросто могут уместиться на / раза в 2 меньше, при том же списке установленного софта, и не кашлять.

К слову, тут может показаться, что я Арч нахваливаю, на самом деле нет, мне в целом этот дистр не нравится, из-за пакмана, кроме скорости установки он ничего хорошего не даёт, зато дополнительной возмни добавляется. На скорость установки мне плевать, я не ставлю софт 24/7, выбрал Арчедистр как второстепенный, чтобы щупать что нового вышло, как основной системой не знаю, буду ли пользоваться, в первый раз больше года не осилил, сейчас наврятли также будет. Ну и плюс интересно, раз уж SteamOS 3 будет на Арче, хотел посмотреть как это приблизительно будет, потому что, пока что, у меня есть опасения за здравость этой затеи.

А мне манджаро не зашел. Держу отдельной виртуалкой - для дополнительных тестов софта.
Сам на минте.

Минт такой же хлам

Год назад пробовал, проблевался. Кто вообще в здравом уме может это использовать

Так оформь под себя, в чём беды? Если сам Manjaro не нравится, то ставь Арч.

Нехрен было установочный диск жрать

Этот плужок пытался флешку разгрызть!

Без поддержки корпорастов никак. Не серьезно это все. Десктоп Федора/убунту. Сервер центром/дебиан.

OpenSUSE еще. Что-то в этом есть, но я был бы столь категоричен. Особенно если представлять, что сейчас творится: Ubuntu изо всех сил пытается быть такой себе вседоступной Windows и потихоньку втуливает телеметрию, RedHat замочил CentOS, Debian из-за многолетнего старпёрского дибилизма стагнирует...

Suse активно травили Столлмана, а значит доверия им нет..

Упс, упустил этот момент. RedHat тоже травил в первых рядах, если вообще не затеял это. Все на Ubuntu? Что-то не тянет.

> Suse активно травили Столлмана, а значит доверия им нет..

Это, конечно, всё печально, но по технической стороне какие претензии?
Да, и на работах работу вы также будете выполнять:
"Не, с красношляпой я работать не буду, красношляпа RMS травила!.."

Вся ситуация с травлей RMS гнусная и гадкая, но попуститесь вы уже, IRL конторы на такое не смотрят, а вот шизиков сектантских будут сторониться.

Debian и Mint тоже и чё

Не весь Mint, а только разработчики Cinnamon

Ubuntu - это Windows в мире Linux, со всеми вытекающими. Там уже нет такой "свободы Linux". Взять, к примеру их фирменный SNAP - это нечто большее, чем просто формат поставки дополнительного софта. Можно просто удалить snapd и кажется он перестанет работать, но попробуйте ещё удалить пакеты libsnapd-glib1 и gir1.2-snapd-1 - и вам будет предложено удалить практически всю систему.
Да и сами пакеты snap заметил собираются умельцами от случая к случаю.
Считаю, что во Flatpak больше программ от авторов, и они не зависят от конкретного дистрибутива.
Ставлю на Debian по максимуму flatpakи и имею стабильную систему со свежими браузерами, офисами и другим софтом, а если возникают проблемы можно поставить "устаревшую" стабильную версию из родного репозитория.

> Да и сами пакеты snap заметил собираются умельцами от случая к случаю.
> Считаю, что во Flatpak больше программ от авторов, и они не зависят от конкретного дистрибутива.

Как-то наоборот в реальности…
Хотя и там, и там не особо шибко. Но увидать в snap store софт напрямую от авторов больше шансов.

> попробуйте ещё удалить пакеты libsnapd-glib1 и gir1.2-snapd-1 - и вам будет предложено удалить практически всю систему

И? Это классика вообще Debian систем.

> И? Это классика вообще Debian систем.

Нет, ты врёшь, поняшка, в Debian этого гомна нет. Snapd и прибивание к нему гвоздями, которые идут из коробки это исключительно бубунтовская инициатива, по крайней мере пока что.

Не вру. Это про принцип зависимостей.
Никто не парится, что они гвоздями прибиты.

Попробуй там Bluetooth выкосить в Debian под частую. Тоже самое будет. Вопли этакого оптимизатора на спичках, которому не нужен Bluetooth, никому неинтересны.

Снап и Флатпак сотворены для того чтобы пользователь использовал самодостаточные бинари. 1 Снап - 1 программа. К концепции юниксовых зависимостей они не имеют никакого отношения. Не выдумывай. Если бубунтоиды так делают, это очень плохо.

Причём тут это вообще…
И да, и у SNAP и у Flatpak программ так же есть зависимости.

И чего тут плохого…
Как написал, ни Debian, ни Ubuntu не рассчитаны на упоротых «я хочу без этой либы!».

> чтобы пользователь использовал самодостаточные бинари.

это скорее про appimage

> И? Это классика вообще Debian систем.

Какой-же ты всётаки неосилятор эпичный. То что в дебиан есть возможность поставить этот кривой snap не делает его родным для системы. И не один нормальный адекватный пользователь в Debian его не использует. Только твоя армия эпичных виндузятников неосиляторов.

Причём тут это воообще?
Но не читатель, а писатель - понятно.

НЕ бы л бы столь категоричен, очепятка.

Соглашусь с тем, что весь зоопарк можно не рассматривать как нечто серьёзное от слова «совсем». Дистрибутив для дела - это тот дистрибутив, за которым стоят корпорации: RHEL/Fedora, OpenSuse и Ubuntu.

На заметку начинающим экспериментаторам.

> Соглашусь с тем, что весь зоопарк можно не рассматривать как нечто серьёзное
> от слова «совсем». Дистрибутив для дела - это тот дистрибутив, за
> которым стоят корпорации: RHEL/Fedora, OpenSuse и Ubuntu.
> На заметку начинающим экспериментаторам.

+ Debian и форки CentOS, Альму, например, сами красношляповцы для подобного рекомендуют, со слов Альмовцев.

На корпорации оргазмируй сам. Нас в это дело не втягивай.

Фу сколько бреда.

пойдет для домохозяек.

Python не Go

Manjaro не Ubuntu

Курица – не птица, прапорщик – не офицер

Семь раз отмерь, один раз откуда.

> Семь раз отмерь, один раз откуда.

Семь раз об дверь, один раз об рельс.

Пользовался Manjaro XFCE, KDE, LXQt. Такого количества багов я нигде не встречал. Сейчас сижу на Solus, радуюсь жизни, ем гематогены

Откуда вы берёте те баги...

Прокладка между клавиатурой и стулом их генерирует.

> Откуда вы берёте те баги...

Они там "сами" появляются, я хз, в Арче "нету", а в Манжаре есть.
Вот и делайте выводы.

> Откуда вы берёте те баги...

На самом деле тyпoй вопрос, баги есть в любых дистрах, абсолютно во всех, безбаговых дистров нет, просто где-то их больше, по объективным причинам.
В Manjaro баги есть, к Арчебагам там добавляются ещё и манжароспецифические, об этом есть на ресурсах самой системы и вообще в темах по починке на разных ресурсах.

Я понимаю что лично вы жирно набросить решили, я этот пост скорее для нубов пишу, которые возможно наткнутся на него, гугля про свою Манжарку.

До 1 сентября успели

Manjaro это шедевр. "Стабильный" арч, который разваливается чаще, чем нам арч

стабильный арч, ору.

Да, Archlinux своими обновлениями часто ломает все..

С одной стороны хочешь стабильности, а не "обновился сегодня, глючишь весь день/неделю, ждешь обновления завтра дабы исправить ХОТЬ часть но глюков", а с другой стороны знаешь на что подписываешься.

Да как вы арч ломаете?

Чтобы сломать достаточно поставить и обновить.

Вот так из-за чьей-то криворукости и кучки негативных коментариев диванных экспертов, кто-то пройдет мимо и даже не попробует установить этот, лучший на мой взгляд, дистрибутив. Жалко...

Надоел Mint на ноуте, хочу сменить на что-нибудь с кедами. Стоит пробовать Manjaro?

Чем именно надоел?

Вкусом.

Попробуй его помыть.

> Чем именно надоел?

Обои стали скучные, хочется сюрпризов, приключений на опу и новизны.
А ещё всем можно говорить, что я использую Арч, а вы все ретрограды!

В Mint там тоже приключений хватает сейчас

Ни в коем случае!!! Manjaro - багованное гомно, которое ставят в основном школьники и кулхацкеры. Лучше попробовать Mageia, там все так же просто и понятно

Кулхацкеры ставят Кали Линукс. Ты хоть врала бы с умом, дура.

Нет там багов никаких

Люблю и Магейю и Манжару, но Магейя менее стабильнвя и ограниченная в свободе с редкими пакетами. Думаю в Дуалбуте вообще отлично.

Не стоит. Пользовался Минтом пять лет, потом захотелось чего-то нового и перелез на Манджаро. Два года пользовался ей, потом вернулся на Минт. Ещё через два года перешёл на Федору, уже почти два года пользуюсь ей, полёт нормальный. Однозначно предпочтительнее чем Манджаро, баланс свежести и стабильности гораздо лучше.

> Не стоит. Пользовался Минтом пять лет, потом захотелось чего-то нового и перелез
> на Манджаро. Два года пользовался ей, потом вернулся на Минт. Ещё
> через два года перешёл на Федору, уже почти два года пользуюсь
> ей, полёт нормальный. Однозначно предпочтительнее чем Манджаро, баланс свежести и стабильности
> гораздо лучше.

Как у вас было с апгрейдами релизов на Mint, какждый раз windo-style, сносили систему и ставили с нуля?
Как с подобным на Fefora дело обстоит, не троллинга ради, реально интересует, а времени тратить на самостоятельное выяснение не хочется.

Слышал, что Mint чуть не официально рекомендуют какждый раз при мажорном релизе заново всё ставить, ибо не вывозят беспроблемные апгрейды, а про Fedora, что вроде как и может, но кого-то напрягает, чуть успел настроиться и обжиться, год прошёл и всё по новой, надо мониторить ченжлоги и беспечно апгрейд удачно не выйдет, как на Debian, например.

Поясните пожалуйста эти моменты, раз у вас такой опыт использования.

Апгрейд на минте это боль и глюки через консольную mintupgrade ведь сами разрабы рекомендуют ставить с нуля каждый релиз ну а с федорой проще там можно даже через релиз прыгать обновлять без проблем

Плюсую федора стала даже стабильней минта

Это заговор рептилоидов, или негативные комментарии берутся из-за негативного опыта использования людей? У меня самого негативный опыт и я считаю сабж самым плохим дистрибутивом на свете.

Лучший десктопный Линукс. Долгих лет жизни!

Вот же, а я думал Fedora.

Федора на десктопе? Разве что для упоротых лицензионной чистотой любителей корпораций

DNF - лучше и быстрее, Gnome - ванильный и отлично настроенный, flatpack - как по маслу, RPM Fusion - кодеки и все что надо, Copr - огромная гора полезных вещей. Fedora - лучший выбор!!!

Нердство какое-то....

Ага, лучший дистр, в котором надо пару васянских реп подключить, иначе жить совсем не хочется.

> DNF - лучше и быстрее, Gnome - ванильный и отлично настроенный, flatpack
> - как по маслу, RPM Fusion - кодеки и все что
> надо, Copr - огромная гора полезных вещей. Fedora - лучший выбор!!!

Федорка в целом лучше, да, из-за баланса релизной модели выпуска и свежести, также вроде как ориентированности на красношляпых всех проприерастов, т.е. есть наглухо проприетарный софт под красношляпы, которого больше нет ни для какого дистра, а вот обратной ситуации не наблюдалось.

А вот про
> DNF - лучше и быстрее

Это прямо толсто, аж тонко, хуже DNF по тyпoсти, разве что портаж, и тот, объяснимо почему и для него есть отговорка, а вот для красношляпы нет, как DNF тормозной и упоротый, так и установщик у них такой же наркоманский.
Да тот же zypper в разы лучше, хоть DNF и получше YUM, но всё же гадость редкостная, приходится им пользоваться, чисто потому что в остальном система неплохая.

> Copr - огромная гора полезных вещей.

Хорошую вещь Копром не назовут.

>> Copr - огромная гора полезных вещей.
> Хорошую вещь Копром не назовут.

А так да, именно что гора.

Команда RFRemix давно уже развалилась, а PR всё ещё продолжается, видимо пять стадий принятия неизбежного ещё не прошли.

Все наработки RFRemix вошли в оригинал, а последующие выходы Fedora были и есть полностью адаптированы и поддерживаются для наших потребностей. Что еще лучше можно желать?

Они в Федору влились, а не развалились.

Надо его срочно переписать на Rust!

> Лучший десктопный Линукс. Долгих лет жизни!

Ну конечно умственному инвалиду можно верить. Ты хоть знаешь как его ставить?

Есть же Gentoo. Чо вы как эти, ну...

Manjaro Gnome - довольно сыроватый. КДЕ говорите? Очень даже может быть, но как можно доверять когда одно хорошо, а второе никак? Не рекомендую!

>Manjaro Gnome - довольно сыроватый.

Это не манжаро гном сыроватый, это гном сыроватый.

Гном давно не сырой.
Он мокрый и вонючий.

Перестаньте на него сморкаться.

Можно сказать, что подошли к самому интересному и важному моменту: они все равно его "засунули" в дистрибутив. Вот тут и сказочке конец... но это ведь другое, не правда ли?

> Можно сказать, что подошли к самому интересному и важному моменту: они все
> равно его "засунули" в дистрибутив. Вот тут и сказочке конец... но
> это ведь другое, не правда ли?

Кто это, эти "они"?
Manjaro дефолтно с XFCE поставляется, вторым идёт уже факультативный KDE, остальное от коммунити, от доброты и душевных щедрот просто дозволенно размещать основнов ресурсе, не?

Без обоев обзор не обзор.

Когда вы уже поймёте, что любое дистриб линуха это унылое сами знаете что. Венда рулит.

Она не рулит, она жестоко насилует.

Уже установил все игры?

Где она рулит? Хоткеи укуринные, из коробки не может ничего. До любого окружения рабочего стола пилить 100 лет. Дефолтная тема вырви глаз, белые ля заголовки белых окон на белом фоне. Убого уродство. Вместо пакетой системы допотопный отстой который каждый васян городит как может и таскает устаревшие либы в инсталятаре.

Убожество.

Отличный дистр. Пользуюсь чей-то сборкой с i3wm.
По умолчанию обновляется из стабильной ветки, благодаря чему проблем за все время не было.
Все проблемы только от aur пакетов, но это понятно почему.

Пользуясь Artix Linux и вообще пофиг. Пробовал эту мажару, когда было лень с рАчиком маяться - самый проблемный дистр, который когда-то в жизни был и разваливающийся часто от таких вот обновлений через кривой Pamac вместе с пичканьем AUR-пакетов первой необходимости. А то, что systemd - медленная хрень я вообще молчу и она же добивала всё впечатление.

> Пользуясь Artix Linux и вообще пофиг. Пробовал эту мажару, когда было лень
> с рАчиком маяться - самый проблемный дистр, который когда-то в жизни
> был и разваливающийся часто от таких вот обновлений через кривой Pamac
> вместе с пичканьем AUR-пакетов первой необходимости. А то, что systemd -
> медленная хрень я вообще молчу и она же добивала всё впечатление.

Пробовал Artiх, в целом норм дистр, жрёт меньше, гoвeн после установки тоже, хотя на кой конкверор и фалкон сразу предустановлены в KDE-версии, загадка.
Вот только Artix не пашет с некоторыми пакетами из AUR, а для меня это критично на данный момент, так как конпилять и править пакетбилды, чекать как всё соберётся, я труба шатал, не для этого я на Арч пересел.

пробовал этот дистр много шляпных пакетов которыми никогда не пользуешься если так нужен арч то арч и ставьте а по факту нужены сорс пакеты компиляция и рабочее окружение без свистоперделок что бы еще и графика работала по человечьи

Если спокойно пользоваться вариантом с xfce, то это удобный арч, а если активно ковырять kde или gnome, то да, не очень этот manjaro - ломается.

если активно ковырять kde или gnome, то это так же удобный арч, ничего не ломается

Одна моя знакомая семейная пара так и не смогла в первую брачную ночь установить Arch на свадебный ноутбук. Потом они попробовали  Manjaro и всё у них получилось.

Что у них получилось? ВСЁ получилось? Ребенка завели?
С таким успехом можно от Slackware и до хрензнаетдистрибутивиз2021 дойти И ВСЕ ПОЛУЧИТСЯ..

А-ха-ха-ха! :)))) В первый раз такой анекдот читаю.

> Одна моя знакомая семейная пара так и не смогла в первую брачную
> ночь установить Arch на свадебный ноутбук. Потом они попробовали  Manjaro
> и всё у них получилось.

На самом деле, они стали жертвой хайпа, можно было и EndeavourOS и Arco и Artix и ещё наверное с пяток наберётся подобных, у них, у всех, также графический модный инсталятор есть, и готовый десктоп после инсталяции, без лишних манжарофигулек и прочей манжароспецифики, которая потом некоторым аукается.

> Ядро Linux обновлено до выпуска 5.13.

libbpf: failed to find valid kernel BTF
libbpf: Error loading vmlinux BTF: -3
libbpf: failed to load object 'iterators_bpf'
libbpf: failed to load BPF skeleton 'iterators_bpf': -3
Failed to load could be due to wrong endianness

Во время загрузки системы у всех такие сообщения или только мне повезло?

Только у тебя.
Если думаешь дело в ядре то ставь lts ядро (там щяс 5.10 версия)

Недавно перешел с него на ArcoLinux.

Чо за зверь такой АркоЛинукс?

стрёмный южноамериканский болгенос на базе арча

> Чо за зверь такой АркоЛинукс?

Арч с модным инсталятором, проект сделан для обучения линуксам, в хорошем смысле этого слова. Имеет на борту ещё и пачку опций при установке, удобная штука, это если надо не пердолиться с консолью и поставить Arch, но манжароспецифики не нужно, более близок к оригиналу, как-то так.
Не знаю какой Arch-based самый ванильный относительно Арча, не выяснял, но этот проект один из самых живучих и адекватных на мой взгляд, по крайней мере мне больше понравился чем EndeavourOS и Manjaro, но может есть ещё что-то лучше с графическим инсталятором и готовым из коробки DE.

Уже 3 года использую Manjaro, ни разу не подвела. Попробовал перелезть на Fedora как то, но столкнулся с проблемами с драйвером NVIDIA при больших обновлениях. Поэтому вернулся на Manjaro. Очень часто читаю негатив в сторону этого дистра и каждый раз не понимаю откуда люди берут эти баги? У самого куча софта из AUR стоит, система сильно изменена, пользовал разные оболочки (сейчас GNOME 40.4) и ни разу за 3 года не столкнулся с проблемами. Про себя делаю выводы, что люди просто ищут к чему придраться, специально доводят систему до возникновения критических проблем.

Проблемы тем не менее периодически всё-таки бывают(пару раз в год), чаще всего с отдельными пакетами из AUR.  Иногда такие пакеты лучше просто удалить  установить новую версию заново.  Обычно помогает. И к сожалению, появилось такое явление как заброшенный софт. С каждым годом его заметно больше.

Юзер-френдли дистры проблемны априори и таким останутся навсегда - не просто потому, что корпорации, а из-за их крайне плохого подхода к стабильности дистрибутива и полного ориентирования на юзверей. Ломание Pamac при попытках обновить пакеты или установить что-то из AUR - это же так стабильно и хорошо настроено на простых пользователей! Особенно когда он не понимает, что вообще случилось и заходя в логи видит то, что софт банально завис на какой-то команде и откликаться не желает. systemd для онанистов на время запуска - один из фатальных минусов, да и в целом это дичь похуже кривого менеджера пакетов - почему я должен ждать полторы минуты при выключении компьютера, когда проблемный процесс прибить - дело пары сек? Очень хороший подход для простых пользователей.

Жду кучу минусов, а то и вовсе скрытие модератором - очевидно, что фанатики мажары и systemd будут всеми силами доказывать, что их дистр и инит круче, чем всё остальное, ибо кактусы жрать больше нравится.

Я надеюсь, что ваше сообщение не будут минусовать.
Я могу сказать, что лично я с зависанием Pamac не сталкивался.
Типичная проблем у большинства дистров это разрешение зависисимостей при сборке.Может быть flatpack cпособен решить проблему?

> Уже 3 года использую Manjaro, ни разу не подвела. Попробовал перелезть на
> Fedora как то, но столкнулся с проблемами с драйвером NVIDIA при
> больших обновлениях. Поэтому вернулся на Manjaro. Очень часто читаю негатив в
> сторону этого дистра и каждый раз не понимаю откуда люди берут
> эти баги? У самого куча софта из AUR стоит, система сильно
> изменена, пользовал разные оболочки (сейчас GNOME 40.4) и ни разу за
> 3 года не столкнулся с проблемами. Про себя делаю выводы, что
> люди просто ищут к чему придраться, специально доводят систему до возникновения
> критических проблем.

Ваш случай, типичное эталонное - УМВР, тем более не факт, что пишите правду, а вот про всевозможные косяки и глюки манжары можно ознакомиться не на всяких петросянских ресурсах, а на багтрэкерах, темах профильных же форумов и реддите.

Я не возьмусь утверждать, что манжара имеет багов и косяков больше, чем, скажем, федора или бунты, но то что они есть, это неоспоримый факт. Более того, правы те, кто утверждает, что к косякам Арча добавляются и манжароспецифические, доказательства этому также есть.

А из вашего сообщения какой мы можем сделать вывод?
Либо, что вам крупно повезло, и вы за 3 года не имели никаких проблем с этим дистрибутивом, во что, мягко говоря, лично я, с трудом верю, ведь также пользовался им около года и недавно опять пробовал, проблемы есть, но даже если предположить, что у меня какое-то другое, неудачное, железо и я как-то не так выполнял sudo pacman -Syu, то есть ещё и другие люди с сообщениями о проблемах.
Либо вы попросту врёте, только не знаю тогда на что расчёт?

Не стоит обвинять меня во лжи. А систему я обновляю как захочу практически сразу после очередного стабильного релиза. И pacman -Syu, и pamac update и графический pamac. Сама система обновляется всегда как по маслу. Да, соглашусь про проблемы софта из AUR, но как правило всё решается переустановкой софтины, если не помогает, то чищу кэш. Всё. Больше никаких проблем. Один раз её за эти три года случайно довёл до невозможности загрузки, но в том был мой косяк, а не системы и восстановил я её легко и просто (один пакет из AUR не собирался при обновлении, я его удалил и не заметил, что он потащил с собой на удаление другие пакеты, которые системе были нужны).

i7-4770
Z87X-UD4H
24 GB DDR 3 1600
1660Ti
Загрузчик rEFInd с драйвером NVMe на SATA SSD
Система на M.2 NVMe SSD
Ядро 5.10.59-1-MANJARO

>[оверквотинг удален]
> AUR не собирался при обновлении, я его удалил и не заметил,
> что он потащил с собой на удаление другие пакеты, которые системе
> были нужны).
> i7-4770
> Z87X-UD4H
> 24 GB DDR 3 1600
> 1660Ti
> Загрузчик rEFInd с драйвером NVMe на SATA SSD
> Система на M.2 NVMe SSD
> Ядро 5.10.59-1-MANJARO

Пользовался манжарой около года, последней каплей стало то, что не загружалась с переносного hdd на новом железе, хотя все другие дистры могли из коробки, без бубна, также задолбали жирнючие паки обновлений, но это уже специфика манжары. В конечном счёте свалилось система после 2х-3х месяцев без апгрейдов (не было возможности), после апгрейда, также специфика, но булки расслабить не даёт от слова "НИКОГДА", если на минто-бунтах и дебианах можно тyпо болт забить пока на текущем релизе обновляешься, вообще пользователь не знает за ченжлоги и мониторингов рассылок и форумов, то на манжаре, как и на арче такое поведение не прокатит без последствий.

Я тоже так делал и тоже у меня была такая проблема. Потом на флешку вместо манжары поставил федору. Радовался ,что она так умеет из коробки. А потом федора обновилась и перестала грузиться с флешки на любом другом железе.  Наверно проблема в том, что я её к виртаулке цеплял и обновлял именно в виртуалке, а на реальном железе уже всё, никак.

И про апгрейды: мне нужна свежая система, поэтому всякие пыльные минто-убунто-дебианы вообще мимо сразу. А если их и ставить, то надо сидеть и подключать сторонние репозитории. Зачем мне те системы, если есть более свежие? Да, есть федора, с которой я на манжару уже дважды переходил потому как с видеодровами там свои бубны. Есть OpenSUSE, но там вообще ад с обновлением может возникнуть. Есть арчеподобные. Мне вот лично нравится манжра, нет у меня с ней проблем. Вам может не нравиться, но у меня не падает. Сейчас у меня второй заход на неё после месяца (!) с федорой, которая мне вынесла мозг своим нежеланием ставить драйвер на видео после обновления. А ещё для меня загадка почему федора обновляется целиком даже в том случае, если часть системы уже актуальна. Я на федору перешёл на 33ю версию чтобы сразу на 34 перейти. Какого же было моё удивление, когда после перехода на 34 я увидел предыдущую версию ядра, когда в 33 ядро было самым новым на тот момент.

>[оверквотинг удален]
> AUR не собирался при обновлении, я его удалил и не заметил,
> что он потащил с собой на удаление другие пакеты, которые системе
> были нужны).
> i7-4770
> Z87X-UD4H
> 24 GB DDR 3 1600
> 1660Ti
> Загрузчик rEFInd с драйвером NVMe на SATA SSD
> Система на M.2 NVMe SSD
> Ядро 5.10.59-1-MANJARO

У вас и есть УМВР типичный, это ничего не значит, у меня вот монитор из коробки мерцает на Manjaro KDE, т.е. тут не обвинить в проблемах с прокладкой между монитором и клавиатурой, оно из коробки хреново работает, разбираться нет желания, т.к. в других Арчефорках, а также в самом Арче, такой же сетап нормально работает.

Действительно не значит. Зачем мне менять мнение о дистрибутиве если он у меня работает? Даже если у кого то с этим проблемы, то мне как бы всё равно. У моего друга впринципе не устанавливается ни один дистрибутив. И вся вселенная ему не поможет потому что у него в системе редкий RAID контроллер, про который ни один дистрибутив не знает, но это же не значит, что Linux - говно?

В новую версию Manjaro KDE перетянули с предыдущей баг с переключалкой раскладки by CapsLock.

Был истерический репорт от какого-то узскоизычного пользователя на bugs.kde.org о том, что, мол, ему жизнь сломали, т.к. он теперь не может переключаться с помощью CapsLock.
Так вот, этот репорт куда-то исчез, как буд-то и не было. А баг с переключением остался. Хотя писáли, что это не баг Plasma, а, скорее, очередное "улучшение" в xkb.

> В новую версию Manjaro KDE перетянули с предыдущей баг с переключалкой раскладки
> by CapsLock.

Не так давно решил снова попробовать KDE, больно её нахваливают, однако столкнулся с похожей проблемой, не могу на Win (META) клавишу ничего забиндить в среде. В некоторых сочетаниях она работает, но отдельно - нет возможности, это по ходу захардкожено в самой KDE, что пц как странно и тупо. Особенно это выглядит дико для пользователя с XFCE, да блин, даже на LXDE и IceWM можно повесить на Win что-то.
> Был истерический репорт от какого-то узскоизычного пользователя на bugs.kde.org о том,
> что, мол, ему жизнь сломали, т.к. он теперь не может переключаться
> с помощью CapsLock.

У меня похожая реакция по поводу клавиши Win, хотя я никаких репортов не писал, но мне это также здорово мешает, ведь привычки, выработанные с годами ломаются и это бесит, почему в KDE некоторые вещи прибиты гвоздами, хотя среда считается самой гибкой по кастомизации, я не понимаю.
> Так вот, этот репорт куда-то исчез, как буд-то и не было. А
> баг с переключением остался. Хотя писáли, что это не баг Plasma,
> а, скорее, очередное "улучшение" в xkb.

По поводу багов плазмы, она до сих пор  периодически сегфолтит, что бы не кричали кедофилы.
Буквально после полуночи сегодня словил один.

А какой баг? Много лет пользуюсь Манджарой, КДЕ и переключением по CapsLock. И ещё и четыре раскладки с ограничением по две в группе. Единственный минус - я могу только любой язык и английский переключать, а нужно два произвольных. Но это не бага и с капслоком никак не связано.

> А какой баг? Много лет пользуюсь Манджарой, КДЕ и переключением по CapsLock.

В текущй версии баг проявляется следующим образом: на desktop PC, если долго не переключать, или оставить на ночь комп включеным, но выключить монитор, Caps Lock становится Caps Lock'ом, а не переключалкой.

3 месяца на новом ноуте работает без нареканий(XFCE). Все что с ядром ниже 5.12 не подошло из-за отсутствия драйвера для wifi адаптера.
Так что ставить на новое железо смысл есть.

> 3 месяца на новом ноуте работает без нареканий(XFCE). Все что с ядром
> ниже 5.12 не подошло из-за отсутствия драйвера для wifi адаптера.
> Так что ставить на новое железо смысл есть.

На новое железо есть смысл ставить ядро и/или блобы с поддежкой этого железа. К какому-то конкретному дистрибутиву это вообще не относится. Поддержка железа у них +/- примерно одинаковая и зависит только от версии ядра и блобов, а также в искоробочности их настройки.

Есть такой редкий момент, когда наглухо отбитая проприетарная технология поддерживается линуксом, то может так быть, что поддержка со стороны производителя этой технологии будет только для rpm, в частности для RHEL/CentOS (в связи с последними событиями пока про CentOS неясно) где гарантированная и беспроблемная работа, а то и вообще возможность этой работы.

Никогда, за всю историю линуксовых дистрибутивов, пока что не было такого, чтобы что-то подобное было только для Arch-based дистрибутивов. Потому что серьёзный прод, как и вендоры никогда не рассматривали эти дистры всерьёз, как продукт для массового потребителя.

Что собирается делать Valve, мигрируя 3ей версией SteamOS на Arch-based и поставляя это всё в своих будущих консолях, ума не приложу.
Я очень надеюсь, что это будет очень грамотно модифицированный Arch-based, их собственный дистрибутив, заточенный под их специфику, иначе,  итог будет немного предсказуем.

Удивительно, как школьники и кулхацкеры (скорее всего, сисадмино-эникеи, но со схожими психологией и навыками) набросились рассказывать, что это дистрибутив для школьников и кулхацкеров. :)

Купив пару лет назад новый комп, решил для разнообразия поставить Manjaro. Вообще никаких проблем. Этакий arch для ленивых. Юникс-системами пользуюсь практически с начала века. В хронологическом порядке: Debian, FreeBSD, Gentoo, Suse, Ubuntu, Arch. Это если не считать проприетарные системы. Все перечисленное - хорошие системы, со своими плюсами и минусами. С кривыми же руками проблемы будут везде :-)

Лучше уже поставить сам арч чем это подобие, у меня на редмибук с манджаро есть траблы некоторые с выходом из сна, 175% фрагментация не включается в dconf и это только с ходу. Поставил Arch GUI доустановил часть нужных пакетов и все работает как нужно.

но это все равно меньше, чем ставить с нуля

Так быстрее и результат такой же)

Я сам, будучи арчеводом на него даже не смотрю, но для слабых духом, могу рекомендовать.

Вообще то для сильных духом настоящих мужиков - только винда

Особенно на Опеннет.)

Garuda linux уже-вроде как логическое развитие-появился, выглядит получше благодаря встроенным юзерским дестопным улучшайзерам.

Нахер надо. Дебиана сейчас за глаза хватает.

Видимо Debian - единственный линукс, который поддерживает и старьё и новьё. Со всеми дровами и хотелками. А новоделам конечно, арчеводство необходимо.

Увы нет драйвера нвидии 340 значит старьё уже не поддерживает а на федоре есть

Когда-то считал его отличным дистрибутивом, но в последнее время только хлама больше стало и тонна ненужных патчей в ядре. Не знаю как сейчас, но в прошлых релизах в образе с плазмой были ненужные утилиты для Qt программирования и дизайнерства, которые почему-то тянулись вместе с KDE Spectacle. В редакции с Xfce вообще кедовый Kvantum засунули... Неизвестно зачем. Хуже только Arco Linux, в котором и дизайн куда хуже, и софта триста тонн, да ещё и не самого лучшего. Эдакий OVGorskiy в мире Linux

Поэтому, имхо, Linux Mint как был лидер для юзеров, так и будет. По крайней мере пока что

>>Особенности выпуска:
>>Основная редакция как и раньше укомплектована рабочим столом Xfce 4.16

Классное обновление. Ничего не поменяли.

За что мы любим Manjaro

За пунктуальность

У них просрочился TLS сертификат https://web.archive.org/web/20181012040231/https://manjaro.g.../ и они не придумали ничего лучше, чем посоветовать пользователям откатить системные часы назад https://web.archive.org/web/20150409040851/https://manjaro.g.../
Затем сертификат просрочился снова. https://web.archive.org/web/20181112113901/https://manjaro.g.../
После того как это случилось уже дважды, они извлекли урок и такого больше никогда не случалось.
https://archived.forum.manjaro.org/t/manjaro-org-certificate...
https://web.archive.org/web/20200917185927/https://archived....

За стремление к совершенству

Постоянный победитель в категории «Самый костыльный скрипт для обновления». https://gitlab.manjaro.org/packages/core/manjaro-system/blob...
Этим же скриптом они добились появления критической уязвимости в системе. https://www.cvedetails.com/cve/CVE-2018-15912/
Задерживают обновления для «повышения стабильности системы», при этом система ломается при обычном обновлении.
https://archived.forum.manjaro.org/t/stable-update-2019-01-2...
https://web.archive.org/web/20200917195134/https://archived....
Также стоит учесть, что AUR предназначен для пользователей Arch, соответственно, из-за более частых обновлений и разницы в версиях зависимостей, некоторые пакеты AUR могут ломаться в Manjaro.

За мудрость

Советуют пользователям делать частичные обновления, которые не поддерживаются и могут вызвать проблемы.
https://archived.forum.manjaro.org/t/pamac-introducing-our-o...
https://web.archive.org/web/20200917190401/https://archived....
Посередине обновления удаляют файл блокировки базы данных пакетов.
https://gitlab.manjaro.org/packages/core/manjaro-system/-/bl...
Их скрипт по очистке модулей ядра иногда просто удалял все модули вообще.
https://archived.forum.manjaro.org/t/usr-lib-modules-getting...
https://web.archive.org/web/20200917190515/https://archived....
Их скрипт для обновления выполняет pacman -Q | grep, хотя pacman нативно поддерживает поиск по локальной базе данных пакетов.
https://gitlab.manjaro.org/packages/core/manjaro-system/-/bl...

За добропорядочность

Присваивают себе чужие пакеты, а позже забивают на их обновления.
https://www.reddit.com/r/linuxmasterrace/comments/fpckgz/how.../
Был отправлен запрос на покупку ноутбука стоимостью €2000, обсуждавшийся только между Филиппом Мюллером и человеком, которому предназначался ноутбук. Запрос был отклонен казначеем в связи с нарушением внутренних политик. Фил был расстроен отказом и возникшими вопросами по поводу использования финансов от сообщества. Как следствие, человека управляющего финансами сместили
https://archived.forum.manjaro.org/t/change-of-treasurer-for...
https://web.archive.org/web/20200915002821/https://archived..../.
Филипп Мюллер — главный исполнительный директор Manjaro, а ноутбук под вопросом — Lenovo Legion 5 с 64GB RAM и SSD на 2TB, такие характеристики необходимы для «разработки нового концепта резервного копирования»
https://archived.forum.manjaro.org/t/change-of-treasurer-for...
https://web.archive.org/web/20200917194135/https://archived....

бомжару нинужон
литералли бомжару для неосиляторов

юзе арч

i use arch btw, also with i3wm btw

Один из васяно-дистров. Для десктопов - оптимально подзабытая в RU/US массах OpenSUSE (Tubleweed свежее), которую сильно котируют в EU и за дело, как 2й выбор - Fedora/Ubuntu, для любителей покопаться Arch. Если сервер - RHEL нахаляву по Developer subscription или OpenSUSE Leap, Debian уже не торт, Ubuntu Server - недотягивает в плане стабильности/фич, CentOS кончился. Ну есть несколько относительно менее чуть васянских специализированных сборок типа Kali для пентестинга, но можно и без этого, самому нужный софт поставить. Ах да, есть еще ряд сервачных контейнерных дистров типа Flatcar, но кому надо и сами знают про них.

Мнение принято к сведению. На мой взгляд желательно держать уровни в изложении позиции. Fedora-Debian-Arch-... это один уровень, но когда и если уже приняли, что пусть будет и арч для разнообразия, и уже смотрим на его упаковки, то и надо сравнивать, чем арч-Филипп (по теме) хуже/лучше других арч-васянов из Нидерландов, Индии, Бельгии или Северной/Южной Америки или васянов-аскетов(голый арч), и уже не приплетать васянов из других подвидов, пусть даже они сгруппировались в корпорации и стали уважаемыми людьми (уважают друг-друга). Ну а если категорически не арч, то так сразу и говорить и это аргументировать. Всё равно у вас один из лучших комментариев (уступаете лишь комментарию про брачную ночь), но было бы интереснее, например (только как пример), что-нибудь типа "за арчем нет корпорации, а за другими есть, поэтому ...

Это всё-таки комментарии к новостям на опеннете, а не статья на хабре про десктопный Linux. Вот, кстати, Microsoft делающие самую распространённую десктопную OS - сделали Edge для Linux и это достаточно показательно, для каких дистров: .deb Debian/Ubuntu, .rpm Fedora/openSUSE. Ни Manjaro, ни Arch там нет.

И о чем это говорит? Что Ubuntu и OpenSUSE лучшие?

Из аура спокойно поставил, все ок.
чяднт?

и откуда столько ушлепков в комментах....
однако по делу: ядро все еще 5.10 LTS, пишу с Манджары
5.13 просто присутствует как опция...

Несколько лет как перешёл на манжаро, до этого был минт и пэррот.
Глюки ловил пока не переехал на i3wm. Больше года всё отлично.
Разве что на стареньком thinkpad x230 отловил глюки с свежими ядрами, решилось установкой ядра чуть старше.
Аминь